Навеяно стремной ситуацией
Вы, правда, девушки, считаете нормальным прибедняться, брать помощь от подруг и родни, а потом прикупать автомобили или жилье?
Вы, правда, ни чуть не чувствуете, что ето нае...во родных и друзей?
У меня брат такой: "Мне 47, меня не берут на работу. Едва устроился на 50 тысяч, а жена после декрета - на 20. Как жить? Ипотека - 400 долларов!"
Ему родня и денег передает, и одежки на детей, и с сезонной обувью для детей помогает. И, оппа! Дети с женой и ее сестрой проводят лето в Крыму. Все лето.
ха, у меня есть такие родственники)), со стороны мужа, я уже писала про них в топике про случай на свадьбе. Прибеднение это их все. Нормальным не считаю. Очень многие многодетные этим грешат
Мне кажется это у людей в головах какая то мысль заставляет людей, так действовать, например "надо говорить, что все плохо, тогда не будут завидовать и все задуманное успешно осуществится" и, к слову, думаю действительно так и бывает, наверное от самовнушения или просто притягивают ситуацию за уши.
Но по поводу вашего брата спрошу: он всегда просил помогать его семье? В 47 лет мужчина просит помогать финансово на постоянной основе? И ему помогают? Особенно, учитывая "лето в Крыму".
Он не просит помогать. Он, как и в том топе, про стремную ситуацию, всегда без денег и всегда "х... без соли доедает".
Имидж котика из Шрека.
Ну он доедает, "судьба такой". зачем ему в клювике несут? чтобы себя почувствовать благородными оленями, а брата считать лузером? а потом расстраиваться, что вас всех поимели?
Я таким просто денег не даю и не помогаю и не понимаю, почему другие им оказывают помощь. Пусть ноют сколько угодно, но если у человек физически и умственно сохранен, то пусть идёт и работает.
Почему обязательно физически? Состоит на учете в пнд, учиться толком не смог, работает строителем (копает землю), ни на что больше не способен, инвалидность не дают, зарплата 15-20тыс
могли хибару снять за 500 руб. в сутки на семерых... без удобств.
или вообще на своей машине - в кемпинг, жить в палатке.
"Все лето в Крыму" - еще ни о чем не говорит. Могла сестра домик снять на всех. А жена вашего брата готовить, продукты с местного рынка, все дешево.
За бензин 8 тыс., вот и все расходы ))
может она там нахаляву проводит лето
и вы переставайте считать деньги в чужом кармане
не хотите помогать не помогайте, кто вас заставляет?
я считаю, что если люди хотят прибедняться то пусть прибедняются, мне вообще пофиг на это
я не прибедняюсь и не хвастаюсь, я все СКРЫВАЮ :Р
я нет, за себя плачу сама
с подругами кофе не пью
но если подругам так хочется кого то накормить, кто им запретит?
Так там жить не дороже, чем в любом другом месте. Они там в отеле 5 звезд? Вряд ли. Наверняка сняли домик у моря на все лето, это совсем недорого.
Автор, а вы жену брата вообще как воспринимает? Как родственницу или как чужую тётку?
Я уже и брата, как родственника не воспринимаю. Пиявки какие-то.
Главное, что я чувствую, будто они за мой счет в Крыму: я помогаю родителям, оплачивая квартиру, продукты, лекарства, а они своё всё "бедненькому" отправляют.
И что-то мне говорит, что доходы у нас с ним сопоставимые. Только вот я жирнный ломоть родителям отрезаю, а он на лето семью в Крым отправляет.
Мне хочется, чтобы им было хорошо, удобно, безстрессово. Чтобы здоровье поддерживалось на хорошем уровне. До карантинов они в бассейн и на фитнес ходили. Это затратно было. На выходные в санатории ездили. Тогда помощь брату была только в поисках по знакомым одежек, приведении их в супер-вид, (у мамы золотые руки и отличное чувство стиля), покупке обуви к каждому сезону.
Теперь, как она отказались и боятся спортклуба, они все сливают брату. Ребенок проговорился про новый телефон, потому что папа отдал свой, а себе купил айфон.
Что ж, вы платите за свое спокойствие. Хотите его дальше оплачивать - терпите новые айфоны у "бедненького"
То есть, вы оправдываете такое поведение?
И, как следствие, сами ведете себя также?
У меня тоже такой брат, не верю уже ему.
При чем мне тяжело, у меня 2 работы, но я не жалуюсь
Меня бесит, (может, из-за брата), что есть те, кто оправдывает "подружек" вот такого же типа. Которые в кафе приходят. Не отказываются от похода. А потом: "Ах, нет. Денег нет на пироженое. А полчашечки кипятку попрошу". Конечно, их угощают, чтобы не было напряженности за столом. Проводят вечер, а потом узнают, что "подружка" купила авто, дачу, шубу... Да, что бы ни купила! Не отказавшись заранее и не сказав:" Сорри, девы, я в завязке, - коплю на шубу", а приняв приглашение, она уже вступила на путь "развести лоха на деньги". А это противно, когда человек, котрому доверяешь(-ся), разводит тебя на деньги.
А в чем неловкость? У меня вот да, нет денег на пироженку и вообще на кафе нет. А на море я поеду - именно потому, что у меня так расставлены приоритеты. У меня правда адекватные все знакомые и если мы собрались и кто-то пьет чай, а кто-то по полной программе - то это вовсе не является неловкой ситуацией. Это не проблемы подружки - она же не просит купить ей пирожное. Это проблемы тех, кто без понятия какие свои потребности прикрывает вот этой покупкой - то ли широту души показать, то ли чувство собственной значимости почесать.
Логично тогда при приглашении оговорить, что в кафе давай зайдем, если хочешь, но я сейчас в режиме экономии и пироженок не ем.
А не принять приглашение, прийти в кафе, смотреть голодными глазами и ждать, что тебе оплатят.
И отказаться от оплаты - это тоже честнее. Потому что оплачивают стараясь поддержать подругу в тяжелый момент, а не для того, чтобы она на шубку поднакопила.
а что в наше время прямо голодает кто-то? Я еще раз повторю, что вообще не понимаю о чем спич, ну может я просто не замечаю, что глаза голодные у кого-то. Мы пообщаться встречаемся - ну пьет человек чай и пьет. У нас в принципе таких нет - ах, так неловко, давай я оплачу. Посему никому и отказываться не приходится
Ну, да. А если даже чаю не пьет? С энтузиазмом сказала, да, конечно, кафе! Пришла, повертела меню и сидит у пустого стола. На вопросительный ваш взгляд говорит, что денег нет.
Ну нет и нет, какие проблемы. Я в принципе не могу представить ситуации ни с кем из знакомых, чтоб они сказали - а у меня вот денег нет, закажи мне поесть
Обычно, они не говорят второй половины фразы. Они приходят, мнут и листают меню, смотрят вокруг, а потом говорят: "Мне - ничего. У меня денег нет". Иногда говорят после того, как с энтузиазмом пришли, с энтузиазмом сели, с энтузиазмом поддержали ваш выбор. И ставят вас в этический тупик: быть одинокой обжорой под голодным взглядом или навязывать свои деньги.
Причем кафе тут условно. Они создают такие ситуации, например, с групповым походом в зоопарк со своими детьми и с вашими. И у ворот зоопарка говорят: "Вы идите. А у нас денег нет". И, опять же, ставят вас в дурацкое положение, но уже при свидетелях - детях.
А после, вы, вдруг, узнаете, что ваши безденежные друзья выплатили ипотеку и расширились. Или купили машину по стоимости сопоставимую с вашей квартирой.
И оказываетесь на месте того, кого облапошили.
Но ожидали ли вы этого от той, которую считали подругой, с которой были откровенны и открыты?
Ну вот вы можете пояснить зачем вы платите? Ну сказали -у меня денег нет и что?
Если вы просто очень любите кровно заработанные раздавать, то вот вам песенка "нет денег у наааас, да, даже не квас"
Номер карты отправлять уже можно?
Я в принципе не понимаю для чего мне изучать мотивы чужого поведения, и я не вижу причины почему я кому-то что-то должна купить, оплатить. При этом если будет реальная проблема (и такое бывало с друзьями) то просто могу и тарелку супа выдать и при наличии денег отправить. А так ну пришли в кафе - ну посидит молча, мне случалось так в периоды диет - водичку пить - вообще никто не умер от "неловкости". Равно как и зоопарк - ну возможно у вас еще какая-то программа после него - прогулка например.
Так и не плачу. Мотивы интересны. И как у них там, в душе ничего не ёкает, когда они знают, что их гуччи или шуба отчасти оплачена мной.
у меня приятельница из штатов приехала. Пошли в кафе, она сразу:
- Ой, я такая голодная, так есть хочу!
Я говорю, закажи что-нибудь... выбор есть, и салаты, и чай. Сама я чайник чая взяла и штрудель яблочный. Она - ничего. Передумала, посмотрев меню.
Дальше я ей чашку чаю налила, хотела штруделем поделиться...
- Нет, спасибо. Не хочу.
Чаек попила чуть...
Вот что за хрень? Я себя аж неловко почувствовала... Но дурдом какой-то (( Получилось, она рассчитывала на меня? А когда поняла, что я предлагаю каждому за себя платить - отказалась.
А я не понимаю, как такое вообще возможно. Вот приехала бы я к ней в Америку. Мне бы и в голову не пришло рассчитывать, что в кафе за меня кто-то будет платить...
У меня встречный вопрос.
А на хрена вы несёте в клюве тем, кто ноет одежку, деньги и все прочее? Зачем?
Ну ноют они, и пусть ноют.
Вам какая разница?
Или вам кажется, что это не нытье, вы спешите на помощь? Ок, вариант, но зачем?
Они не больные взрослые люди, которые сами должны решать свои проблемы. Это ведь вы к ним идете со своим благодетельством, они у вас не просят же.
Я на все "денег нет" сочувствую, киваю, но не более. И вам советую.
Если это посторонние, я тоже сочувственно киваю. Но если это родня или подруга, с котрой ...цать лет знакомы и дружите, то подставы не ожидаешь. Наивно думаешь, что у людей и впрямь беда. А кто же, если не друзья должны помочь?
Вы свлю подругу цать лет знаете, да и брат у автора тоже не чужой. Просто когда помогаете -тешите свое самолюбие, а потом жаба начинает душить. Надо быть честнее перед самим собой.
Нет. С подругой раз напоровшись, я теперь скорбно сочувствую и в кафе мы не идем.)))
С братом сложнее, потому что манипулирует он родителями.
Я не чувствую удовлетворения, когда оплачиваю пироженое подруге. Я чувствую сопереживание: были и в моей жизни дни, когда пироженое было роскошью.
Они же не просят вас о помощи.
Ноют. То есть ваша помощь в данной ситуации должна состоять в "кивании нытью".
Нести в клюве - это ваша инициатива.
Вот вы поняли это сразу, а я намного позже ))) Невестка, жена брата - изощренный манипулятор. Когда родилась племянница я была бездетной и безмужней, мне нравилось покупать детские вещички, а особенно обувь. Племянница лет до десяти была одета и обута мною. Знаете, мне не жалко потраченых денег, я их тратила с удовольствием.
А потом ситуация изменилась, я вышла замуж, родила, а у брата с невесткой родился второй ребенок. Я покупала для своей и естесствено для племянника.
Все закончилось, когда я увидела вещи, купленые мной для МОЕГО племянника на племяннике невестки, сыне невесткиного братика Олежи, который регулярно встревает в мутные ситуации и тянет ресурсы МОЕГО брата.
Но невестка уже привыкла, и началось "Тетка, что-то ты нас забыла, ой, Ваня так вырос, все мало, походила, посмотрела, такое дерьмо за бешеные деньги, рука не подниммается купить. Помнишь, ты куртку нам высылала, такая удачная была, вот бы такую же, но у нас же такого качества не найдешь"
Угум-с, помню ))) Улыбаемся и машем ))))
Для всех, кто напишет что я - золовка-змеиная головка уточню - невестка - моя подружайка из бурной молодости 90-х, у нас с ней паритет компроматов)))
При всем таланте манипулирования она четко соблюдает правила. Да и в принципе, хорошая, любит моего брата, своего мужа, любит своего брата, Олежу, так и я своего люблю. Вот тут и есть конфликт интересов.
Ну вы ж в состоянии понять, и впрямь там беда или просто лень работу искать?
ну наверное это подается под другим соусом и люди реально в неведении...не наивные ни разу,просто доверяют.
Да даже до хибарки надо как то доехать, не пешком же они туда шли
Еда в Крыму в сезон тоже не дешевая, цены даже на фрукты как в Москве, местами дороже
Я думаю, что позволить себе лето в Крыму могут не все, даже в клоповнике. Это стоит денег, которые кто-то зарабатывает.
Кстати, мужа-немца не перестают удивлять русские мамы с детьми на море на все лето.
В его , да и в моей картине мира право на отдых имеют все, поэтому отдыхаем всей семьей.
Я тоже всегда детей вывожу на полтора два месяца летом, а вот муж может взять отпуск не больше 18 дней, он к нам прилетает и мы вместе уезжаем, или наоборот, но большую часть времени я отдыхаю без мужа, а на весенние и осенние каникулы все вместе.
А его соотечественники все лето в Болгарии, а потом зиму в Египте, его не удивляют?
Порадуюсь за тех, кто -- "оппа!".. :):) - это ж уметь надо - талант!!...
И погорюю, что сама ТАК не умею, все своим трудом, но от этого мой отдых мне милее.. :):)
То есть, по1-вашему, это нормальное поведение и раздражения не вызывает?
Странно. Я живу в другом мире, что ли? Две особи в моей жизни попались и они вызывают во мне агрессию, мне не свойственную.
Я всё пытаюсь влезть в их хапужеские шкуры и никак не пойму, почему им не стыдно наживаться на близких.
Мерзкие люди... нет бы так и сказали «коплю на квартиру, шубу, яхту»
А то что они делают это обман и разводилово.
Честно? Да. Можно мне не озвучивать свою хотелку. Но, да. Я полагаю, что честнее сказать: "Не пойду, бо экономлю" или "не пойду, потому что на это денег нет", чем говорить: "Да, конечно, девочки! Надо чаще встречаться!" а потом сидеть и выцыганивать полчашечки кипятка у официантки, заставляя остальных чувствовать снбя жадинами-обжорами. Да, еще и принимать пожертвования по эгидой: "Они же сами мне предложили!" и позже покупать" заводы-газеты-пароходы".
Моя школьная подруга лет 20 назад оказалась в трудной жизненой ситуации, одна, с ребенком и зарплатой учительницы. Но она подвижник, профессию не бросила. А я акула капитализма, у меня с деньгами все нормально.
Она сразу сказала, что на посиделки в ресторане денег у нее нет, можем встретиться у нее дома, под водочку-селедочку, ну или шарлотку с чаем.
Я выбрала ресторан, заплатила, душевно посидели, поболтали, вспомнили школьные годы чудесные, а у нас была чудесная школа и учителя )))
А у подруги все получилось, в итоге, ребенок вырос, самостоятелен, карьера.
Автор, почему ваши родители, помогают своему 47 летнему мальчику, вы не задумывались? Вы даете деньги им на них, они трятят на свое "дитятко". Вас то они не жалеют, или вам деньги с неба падают?
У многих есть такие родственники. У меня есть молодая супружеская пара с ребенком, в долгах, как в шелках. Плачутся, что этого не хватает и того. Но ей и до появления ребенка не особо работать хотелось, а теперь и вовсе, а ему надо такую работу, чтоб ничего особо не делать, а деньги были бы большие, но при этом когда ему предложили подобную по знакомству, но нужно было дополнительную квалификацию получить, ну нееее, учиться не хочу, не мое!
В итоге родственники решили как-то на праздник скинуться и подарить деньгами с посылом: закрывайте кредиты по максимуму, легче будет. Скинулись, в инстаграме все потом наблюдали сколько элитного алкоголя было куплено и деликатесов, приглашена толпа друзей и гудели несколько дней и не только дома, а поехали в загородный отель. Ну... все после этого слились, кроме бабушки, той дурачков жалко.
А плачь продолжился: кредиты душат, платить нечем, питаемся х...н знает чем....
Улыбаемся и машем.
Та тема была совсем про другое. Но если вы свою ситуацию хотите обсудить, то никто это нормальным не считает, откуда такой вывод? более того, я стараюсь вообще не общаться с людьми, которые постоянно ноют и намекают, что я-то живу лучше - ну я ж не жалуюсь, значит однозначно лучше) и даже если лучше, к чему эти разговоры?
Вот я встречаю знакомую. Болтаем. Только я говорю о насущном, а она начинает прибедняться. То есть пи..т как ей тяжко, а потом они летят на курорт, месяца на два. И я понимаю, что со мной разговаривали как с курицей - мол, схавает и такую инфу, а то ещё позавидует.
Так не надо тогда никакую говорить, нейтрально. Природа, погода, деточки. Поэтому я считаю это разводиловом на эмоции (а кого-то и на конкретную помощь), именно в обидном, неприятном плане. Вы нормально , а с вами как с лохом.
Это некрасиво, родной\ц
Сложно тут. Я "прибедняюсь" в вашем понимании, тк я понимаю, что мне одной без мужа надо покупать жилье в Москве, а сейчас живу на съеме, и поэтому действительно есть постоянное ощущение нехватки денег. Когда у нас с мужем на двоих доход был примерно такой же (процентов на 20 всего меньше), мне почему-то было не страшно, а теперь - страшно.
У меня есть 200-300 тр на поездку при этом, и вероятно потрачу их при возможности, тк они особой погоды не сделают, а без отпуска я точно загнусь.
Мне кажется, что такие жалобы - это прежде всего тревожность, иногда имеющая под собой причины, которые вам могут быть не близки. Для бывшей свекрови мой доход выглядит как много денег. Но только у нее в личной собственности есть пол 4-ки, полученной ее мужем от государства, и дача, построенная на доход мужа. Поэтому живет она спокойно "на 15 тр в месяц", и еще доход мужа :))).
В Крыму все лето можно и дешево провести. Квартирку снять на две семьи, продукты рядом покупать и готовить - почти как дома жить выйдет.
Я такую одну незамутнённую слила. Такой шаг вернее всего. Касается всех - и знакомых, и родственников. Когда-то давно в подобной теме писала что прилипла ко мне одна мадам по шапочному знакомству, ныла что ей не хватает ни на что, двоих сыновей тянет, бабкиной пенсии не хватает, дай иИчко, дай ложечку стирального порошка, дай пуховик свой- ты же не носишь - а то мне надо в суд, бывший там будет, а у меня нет ничего приличного. Дай кофе, чета давление упало...А ты че, сигареты не купила?? Ну давай, пойдём купишь, а то курить хочется, но я ж не курю особо, ты знаешь, че мне на целую пачку тратиться?!... Займи денег без отдачи, я ж на подработках, денег нет...итд итп по списку всего.
Итог: мадама на 3 месяца едет на море с семьёй, прислано фото с 3 купленными чемоданами Sаmsonite, кроксами на всех, рюкзаки Ecco...не помню что еще там было, не вглядывалась. И еще куча всего - шуба выгуливаемая, да не одна, как оказалось))
Наряды в ателье шила, хвасталась.
Прелестно, что и говорить. Такой продуманной прибедняжкой родиться надо.
Слила ее, попросив деньги обратно. Ответ - ой, ну ты ж знаешь, у меня нееетуууу. Ну, говорю, как будут - позвонишь и отдашь.
Прекрасно знаю что не отдаст, и знала что звонить не будет. Нах таких марамоек. Без меня.
Полегчало чтоль вам, не пойму?))) Че эт я дура? Один раз в долг дала. Все остальное что я описала - мимо, не велась на ее попрошайство. Так что вы свои 5 ржавых копеек засуньте. Сами выбирайте куда вам приятнее будет.
Это люди такие. Вечные нытики. Мне кузина (очень бедная по ее словам) ныла, что я ей вещи не по сезону привезла. Это был последний раз, когда я ей что то привезла/передала.
А еще обратный случай с одноклассницей. Нашли мы ее почти перед самой встречей. Пригласили "Нет. Я не приду. У меня денег нет" Сказали, что у нас создан фонд помощи. Потому что мы хотим видеть человека ,а не деньги. Пришла. Пила воду. Ела капустный лист, но веселилась :) Два года спустя решили опять встретиться. Пригласили ее (ситуация ее не улучшилась- воспитывает 6-х детей сестры-алкоголички). Сказали, что условия прежние. Отвечает "Нет. Вы в этот раз заранее предупредили. Я накопила. Пусть "фонд" другому будет"
Я считаю нормальным прибедняться, а потом что-то покупать. Потому деньги и собираются, что страдаешь, откладываешь, переживаешь,и вслух переживаешь, потому что на уме, то и на языке. Ненормально помогать кому-то, кто вас совсем об этом не просит, а потом пенять им за это, что недостаточно бедные, вам было бы приятней, если бы они совсем ножки протянули.
Так потому и помогаешь, чтобы они ножки не протянули. Искренне вкладываешься, сопереживаешь. А потом узнаешь, что все это время, эти плакальщики тебя за лоха серебристого держали.
Они вас просят помогать или вы их мысли читаете? Не надо ничего делать и помогать, пока вас языком об этом не попросят, да и то... Обычно все взрослые сами планируют и решают свои проблемы за исключением каких-то редких событий в жизни типа серьезная болезнь или другое что-то серьезное. Помощь, о которой не просят, не ценят, но могут принять.
Когда не просят, то нечего и лезть. Закон космоса. А когда ноют и хитрят, выпрашивают, бедняжки " несчастные", а потом машины покупают, это трэш полный.
Не понимаю зачем из себя нищету строить если деньги есть. Ну копишь ты на что то, откладываешь, че ныть то всем и врать? Можно просто отвечать на какие то вопросы типа не могу туда то пойти или то то сделать, коплю. Куда лучше способ чем нагло тащить с кого то...
Вот именно, не надо лезть. Просят языком, помоги пожалуйста с тем-то, отдам тогда-то или не отдам. А когда жалуются, то у некоторых необходимость жаловаться, снижать накал тревожности как выше писали. Тревожность не прямо зависит от реальности, можно сидеть на миллионах долларов и переживать до панических атак, покупать самые дешевые продукты на распродаже, а можно спокойно спать под пальмой без копейки в кармане.
Тут как совет мужчинам, все что нужно - выслушать и посочувствовать друзьям, а не бросаться решать проблемы, когда об этом не просили.
Не знаю, кто там у вас что выскуливает. Ваши же знакомые, сами таких выбрали.
Видать, такие же, как вы, - считающие всех лохами неразумными.
Хорошо, что они уже в прошлом.
У меня приятельница вообще огонь. Всегда ноет, что денег нет, но то путевку за 500 тр купили, то сумку Гуччи, но квартирку.
Я в открытую стала смеяться, когда она в ресторане самое дешевое блюдо заказывает со своим "надо экономить, денег нет"
У мну другая ситуация.
Не прибедняюсь, на самом деле очень скромно живу. Без айфонов, сапоги зимние лет 5 уже, ну, понятно, да.
И у одного из детей состояние такое, что периодически сильно усложняется.
Достаёт, когда знакомые начинают захваливать - вот, как у тебя всё хорошо. Да не хорошо у меня, на плаву держусь - и ладненько. И давайте уже поговорим на другие темы.
Нет, вау, у тебя такой телефон новый - 2 года назад был новый, потому как старый совсем не работал, и самый дешёвый из тогда доступного.
Прибарахлилась-то как... и т.д. и т.п.
Или ребёнка захваливает, когда понятно, что это ремиссия, и ненадолго, к сожалению.
Очень достаёт.
И мне от них, кроме общения, ничего не надо.