А поможет ли армия?
По следам топов про подростков, которые ничего не хотят. Учиться, работать, куда то двигаться....
Про мальчиков все говорят - пусть в армию идет.
А у кого то есть реальные примеры, когда такой мальчик, как из топа "Мама 11 классника в отчаянии", приходил из армии и все у него налаживалось?
Начинал учиться или работать, или и то и другое, женился и тд.
Я без стеба и подколок, но у вас есть примеры реальных счастливых историй? Не получится ли так, что такие мальчики придут из армии и продолжиться все тоже самое?
У племянницы подруги моей сестры все так и было. Мальчик был совершенно неуправляемый, ничего не хотел, только в гаджеты целый день втыкал. Пошел в армию, отслужил, вернулся. Поступил на бюджет в приличный вуз, получил приличное образование. Сейчас работает в Газпроме на руководящей должности.
А вы что предлагаете? Даже если и начнет, то что? Срочная служба - это обязанность, как ни крути. Вообще независимо от того, кто чего хочет.
я ничего не предлагаю. Хочу узнать, есть ли реальные примеры, когда армия помогала в таком случае. И стоит ли надеяться
Надеяться на что? Что будет по вашему? Как вы себе представляете его жизнь? Нет, так не будет. Но после армии взрослеют, это факт. Может он не станет программистом или инженером, не окончит топ вуз или вообще вуз хоть какой-то, но «жить» начнёт, работа, личная жизнь, друзья , самостоятельность и тд., это пожалуйста.
Видела и очень близко. Ошибаетесь.
Я вас спросила, что именно вы ждёте от армии? А вы хамить...
Я близко наблюдаю таких уже не детей, и мой сейчас в армии.
И будет так, как он захочет, это его жизнь, я поддержу все его благие начинания, но ничего заставлять делать/ жить мой сценарий жизни не буду.
Думаю, подросткам ( вы забыли себя), тем более таким, на кого давят, кто не находит даже доли сочувствия от родителей, а еще общество со всех сторон требует, очень не просто, они закрываются в своем мире и это обратная реакция - ничего не буду делать, я не талантливый, у меня все равно не получится, мной все равно будут недовольны, что бы я не делал.
Армия в этом смысле дает некую отсрочку на взросление - 1 год это немало в 18-20 лет. Дает осмыслить, подумать, посмотреть на таких же как ты со стороны и сделать выводы, а чего ты сам хочешь, а каким ты быть не хочешь.
"когда армия помогала в таком случае. И стоит ли надеяться" - Конечно, отцы-командиры за 1 год выполнят задачу 'воспитателей', с которой вы не справились за 18 лет.. Армия ведь для этого и существует.. :):)
Я автор топа про Маму 11 классника в отчаяние.
А моего даже в армию не возьмут. Слаб здоровьем.
Знаю две истории. Первый парень: ничего не хотел и не делал, только ошиваться с дружками, пиво трескать да реготать возле подъезда. Родители "прятали от армии", так соседи настучали куда-то (всех достал), мол, че такое, в такой-то квартире молодой не работает, не учится, почему не в армии, его выловили как-то с участковым, и забрали все-таки. Вернулся другим человеком, сразу устроился работать, женился. Со старой компанией порвал, не общался больше. Почти все, кстати, из той компашки плохо кончили, кто спился, кто снаркоманился, кого-то прирезали по пьянке, один суициднулся.
Второй: бросил вуз, мать не слушал, хамил. Забрали в армию, отслужил, вернулся и бегом восстанавливаться. Маме писал оттуда, что все понял и осознал, какой же он был дурак, теперь все по-другому будет. :)
Полно ,если это не идиот .У знакомой сын отслужил и сказал маме спасибо,за то,что с ремнем стояла около него ,заставляя делать уроки,соблюдать распорядок дня и прочие обязанности,которым он яростно противился,ему гулять охота,как всем подросткам. Через армию прошел,командировки в Чечню были,переосмыслил жизнь,отношение стало серьезным мужским,т е армия это возмужание. Это он служил ,когда ещё два года служба и в Чечне конфликты были.А вот неслужившие -это инфатилы,мягкотельные с белыми пухлыми ручками,обабившие,игруны сетевые-офисный планктон почти все не служили,откосили от армии,толстые ляжки в обтянутых брючках.
Не стоит обобщать, я, к примеру, не служил, но совершенно не соответствую вашему описанию. Просто в 18 попалась очень интересная работа, где я заработал и квартиру и машину и загородный дом и женился и обзавелся необходимыми знакомствами. Армия хороша для инфантилов, которые сами не знают, чего они хотят.
Навальному может быть и помогла бы,но его отмазали от армии.Его истеричность ,кривляние сразу навели на мысль,что он не служил в армии.Липовый борец с коррупцией-сам коррупционер до мозга костей с младых лет и трус,трус,трус.Спрятался за папочкну спину,пока другие ребята проливали кровь в Чечне.
Идите в политику и там это пишите. Дайте, хоть здесь от ваших бесов отдохнуть
У 2 подруг сыновья были раздолбайцы разной степени тяжести. Обоим помогло, мозги вправило и далее они порулили в нужном направлении. Не стразу конечно, у них все стало хорошо, но тенденция была очевидно положительная.
У коллеги такая история. Она его запихнула в вуз платно, хоть в какой. Первый год пыталась его контролировать, а на второй не смогла, он сам от неё сбежал в армию. Наоборот, ему там очень понравилось, даже хотел военную карьеру делать. Но, потом передумал, девушка его (в вузе познакомились до армии) отговорила и он выучился на машиниста, переехал к девушке жить, потом пошёл в учиться заочно в вуз 3эшелона, ещё какие-то программы корпоративные проходил, сейчас вроде работает что-то связанно с охраной труда, с девушкой поженились, все у них хорошо. Правда мама до сих пор его во всем винит.
Наверное хочу. Не вижу просто другого выхода.
Да меня и не спрашивают. Институт бросил, значит скоро заберут.
Нет, не для этого я топ завела.
ЕЩЕ раз повторяю, хочу услышать истории, как складывается жизнь таких мальчиков после армии.
почему игнорирую то? Читаю все истории. Потом посмотрим, каких больше - хороших или плохих.
Да. обязательная))
Но для вас ипанутыхнеформалов,гомиков и лесби - нет, таким как вы не нужно ни жениться, ни размножаться!
Вы свои проекции вываливаете?!
а я вам не сочувствую. Моральных уродов типа вас не жаль! ))
И давайте уже, сделайте усилие, не доказывайте мне ничего, бесполезно, просто пройдите мимо) может за умную сойдете)
Не обязательная, конечно. И теперь расскажите нам, как Вы, мама ни разу не женатого 50-летнего мальчика счастливы этим фактом.
Да. Сын подруги, как колобок-из колледжа ушёл, из училища ушёл, она сама его в армию отправила, она врач в военкомате. Пришёл, сказал "учицца хочу". Сейчас заканчивает колледж, работает поваром, возможно в ВУз пойдёт.
Какая военная карьера у рядового сверхсрочника? По специальности они ни дня не работали ( вернее один поработал поваром 3 мес и сказал, что это не его) В Сирию хотели "развлечься", да видно в другом направлении повезли, "на ученья" пушечное мясо.
Да какая разница. Хоть работа какая-то. А тут речь про тех, кто от дивана даже не может отойти. Какое там пту или хоть рядовым ((
А мне то зачем это говорите? У меня дочери и все прекрасно учатся.
Это у автора тема про тех, кто совсем ничего не хочет в жизни. По следам предыдущих тем
А зачем вы со мной в диалог вступили и хотите не по теме топа говорить, а о чем-то своем?
У меня грустная история с армией - двоюродный брат попал в "национальную" часть, там подсадили на наркотики, пришёл конченым человеком, так и помер от передоза. А мать также, как Вы, надеялась, что в армии из него человека сделают.
Бывшие мои одноклассники, кто срочную отслужил - ни один потом ВУЗ не окончил, максимум техникум, простые рабочие специальности.
Юноши 1968-1970 гг. рождения не могли уйти в армию сразу после школы. Они школу заканчивали в 16-17 лет. Им до армии еще год был.
Из института забирали. Моего брата 69 г.р. забрали из бауманского. После армии учиться не стал. Сейчас нытовую технику продает. Был отличником.
У меня 2 хороших примера. Один- сын однокурсницы. Поступил в вуз 2 эшелона,не учился, бузил. Ушел в армию. Пришел-восстановился на заочку,работает и учится с удовольствием,женился. Второй пиимер- мой отец)). Бабка сдала в армию,когда с плохой компанией связался. Стал профессиональным военным.
вы бы еще своего прадедушку вспомнили
важна сегодняшняя картина. что сегодня армия с парнями делает - лечит или калечит
Не прям чтобы обнадеживающая история с вузом в конце..
Брат двоюродный. После 9 класса бросил школу. И все. никуда идти не захотел. учеба не нужна, работать не хочу. орал,что в квартире есть его доля,поэтому они его не выгонят. был период замков на продукты, но все не спрячешь - картошку там,крупы,так что были и потасовки за хавчик,потом просто решили его кормить,чтобы до драк не дошло. но денег больше не давали. постоянно кутил в какой-то компании, в основном за чужой счет, иногда вроде как разово на бутылку зарабатывал - что-то перенести или тп. Потом стали ловить в магазинах за мелкие кражи сигарет и алкоголя,мать стала бегать выкупать,чтобы в тюрьму не посадили.
в итоге ждали армии как манны небесной. она еще была тогда 2 года. они прям вздохнули в то время. без армии все это продолжалось бы и дальше и усугублялось бы.
в армии получил права. вроде как отличался прилежанием в части,потому что в последний год его посадили водителем начальника части или кого-то подобного и стал на выходных домой приезжать. после окончания армии вернулся домой, начальник части его порекомендовал как водителя какому-то своему знакомому из города. работал этим водителем лет 5 или 7, потом чувак ушел на пенсию. надо было устраиваться на другую работу брат решил замутить свой бизнес. купил эвакуатор, давал объявления о том,что вытащит машины из кювета или довезет сломанные машины до сервиса. когда не было заказов - таксовал на машине. не знаю,как финансовые дела, но прокормить себя может. все еще живет с матерью в квартире,туда же привел жену. но они матери к пенсии деньжат подкидывают,так что мать не против.
высшее образование так и не получил.
У приятельницы родственник ехал в том грузовике, который в ноябре или декабре в Подмосковье перевернулся с солдатами срочниками. 2 недели только успел отслужить. А за 3 года до этого родственник ее мужа, только забрали в армию, они шли колонной и из-за угла выскочил пьяный экскаваторщик и им, двум последним в колонне, головы снес ковшом, еще несколько получили повреждения.
нет, негатив строчит не автор. Хотела услышать реальные примеры, плохие и хорошие, как складывается жизнь у таких мальчиков, когда армия остается единственным вариантом.
И какую же дичь вы усмотрели в стартовом посте?? Здесь последнее время десятки топов, где все талдычат одно - пусть в армию идет, в армию.
Ну тут вы все равно не перекроете - на гражданке то молодых парней в разы больше загибается.
Это понятно, все смертны, но вот так в армии тоже бывает, это не панацея и не рай земной.
Вероятность одинаковая на самом деле. Разная вероятность разных смертей. Умереть от простой болезни, потому что вообще не лечат, в армии вероятность в разы выше, чем на гражданке. В аварии ниже конечно, но от рода войск зависит.
Конечно ниже) Они там не гоняют на тачках, не ходят по дорогам..риски ниже по всем фронтам.
Племянника запихнули платно в ВУЗ, вылетел после первой сессии. Весной забрали в армию.
После армии снова платно в ВУЗ, хватило только на 1 год, сейчас второй курс снова не сдана зимняя сессия, и он особо не переживает.
Так что не всегда исправляет или ненадолго :-(
"после армии снова платно в ВУЗ" - ключевая ошибка где-то тут. Он ведь не за свои учиться пошел?..
У меня муж такой. Окончил школу чуть ли не со справкой. Потом армия, потом поработал еще физически и понял, что умственным трудом в жизни легче пробиться. Поступил в институт (конечно не без помощи блата, но все же) и окончил его с красным дипломом. Он совсем не дурак, просто родителям было на него наплевать, рос сам по себе. Как сам повзрослел, так и взялся за ум.
Поправьте меня, но сейчас в армию ещё попасть надо. Многие хотят отслужить, так как без этого на госслужбу берут редко и не на все должности. Армия переполнена.
Медотводы дают направо и налево. Плоскостопие, сколиоз там, аллергия. Знаю насколько таких случаев в окружении сына, которого, кстати, тоже не взяли на пустом месте.
Ну вот конкретно нас не забрали. Типа плоскостопие. Ну, есть немного, но не третья степень точно. Старшему намекали, что если не хочешь служить - тебе в окно номер 15. В окно не пошёл, но все равно не взяли - зрение минус 5, ограниченно годен вообще-то. Может, нам в цао так повезло?
+1, моему написали, сухая кожа, и ррраз - не годен! :scared2 Узнали об этом только в 10 классе, расстроились очень, лучше бы в колледж тогда пошел, чем в 10..
Вы очень смешная! )
В хорошее место да, нужно быть здоровым и не только.
А в остальные места берут всяких.
Да, знаю такую историю. Парень совсем не учился в 10-11, закончил школу со справкой, полное безделье, гулянья ночные, травка и пиво. Но у матери сработало чувство вины, (у нее второй брак и другие дети, а этот заброшенный совсем), поэтому она его решила от армии спасти, устроила в платный колледж. А он и там не учился, к концу года его отчислили.
Уже все окружающие и близкие, включая маму, взвыли от него и ожидали призыва. Так его ни летом, ни осенью не взяли - то анализы не такие, то почки надо перепроверить и тд, дали отсрочку на полгода. Уже мать занялась его здоровьем, чтобы в весенний призыв наверняка забрали, не знаю, удалось ли ей
Знаю плохой пример. Парень средне учился в школе, закончил техникум и пошел в армию. Был вполне безобидный, проблем не доставлял. Как вернулся из армии так кинулся во все тяжкое, алкоголь, пьяная езда, набрал кучу кредитов разных банках и теперь скрывается от приставов и коллекторов.
Даже не в этом дело, парень был обычным, без заскоков, без проблем, но после армии появилось некое лихачество в характере.
Ну, так это не градация. Тогда кто сильнее, тот и дед. Ну, так качаться надо было на гражданке.
Не только сильнее, но и подлее, хитрее, изворотливее. Одной мышЦЫ маловато будет.
Я разве с Вами спорю? Вы основываетесь на чужом опыте, я - на своем. Мне нравится мой подход, Вам - Ваш. Бога ради.
А моего через месяц забирают. Чего не училось, не понимаю. Поступил на бюджет сам. Не пил,не курил,не шлялся где попало, в плохих компаниях замечен был. Но вот в голову ударило,что хочу в армию,забрал документы из вуза и всё,ждет призывы как маны небесной. Кому и чего хочет доказать, не понятно. Сколько нервов и слез меня ждет..... Ждите жалобных тем, уж простите, без вашей поддержки не справлюсь.
Ну вот так,взял и забрал. Дают тем, кто этого хочет, а он не хочет. Сказал, потом или по контракту останусь или в другой вуз пойду.
Автор, извините, что вклинилась в вашу тему. Через пару месяцев заведу свою жалобную тему.
Отдают , конечно. И раньше отдавали аттестат при отчислении или после защиты диплома и обходного листа. Просто вы не зашли в отдел кадров студенческий в вузе. А он там лежал и вас ждал. Сейчас уде в архиве вуза лежит.
Конечно. Отдают. Потом, если в вуз поступаешь , то его в вузе оставляешь. А по окончании вуза, забираешь себе. И дома лежит.
Мне в свое время в школе выдали аттестат, мне не нужно его забирать. А сейчас в школе выдают аттестаты?
Было дело. Давайте к школе вернемся. Как сейчас называется документ, который выдают по окончании школы?
Спасибо. Полностью называется "Аттестат о среднем общем образовании". Об этом и был вопрос. Этот в каком году был выдан?
Легко и просто. Приходит студень и пишет заявление на отчисление по собственному желанию, забирает документы
эмммм.
Я ж не говорю, что в части спокойно покупаешь смартфон у того, кто демобилизуется...
или кому родители привозят..
у моей дочери сейчас двое бывших одноклассников в армии. один в мчс под Ногинском,другой в части под Ярославлем. знаю,что они переписываются вконтакте. то есть какой-то инет есть,возможно и в смартфонах..я просила что-то узнать про армию, потому что у нас орел тоже школу заканчивает. пока все нормально, но ноют,что дико рано вставать..
Если ещё и учились вместе с девушкой, 99,9% дело в этом :( "Раз не цените - злые вы, уйду я от вас... в армию". Однокурсник так бросил универ, к счастью, маме удалось задним числом договориться в УЧ на академ. Умнейший парень, светлая голова. Отслужил, восстановился, доучился, всё хорошо у него, диссеры защитил, двигает буржуинскую (ну и нашу немного) науку.
Что-то случилось значит. Плохо, что вы не в курсе. Просто так нормальные люди подобное не делают.
есть положительный пример - парень с работы, ему лет 28, может, 27.
сам про себя рассказал: чтоб не пошел в армию, запихнули его платно в ВУЗ и он маме и баб-дедам целый год лапшу на уши вешал, что учится))
а сам в комп играл))
в итоге пошел в армию, отслужил и мозги встали на место: устроился на работу.
закончил ВУЗ заочно на бакалавра.
мама у него обеспеченная, свой бизнес, но говорит, что у нее брать деньги - некомильфо))
сам звезд с неба не хватает, но вот так, работает, не пьет, не курит.
армию хвалит, но говорит, что ему повезло: сам высокий и крупный, физически сильный. слабым, говорит, там плохо.
Ну если не мозгов, то для жизни армия многое дает. Быстрей взрослеют это факт. А это может сыграть роль при выборе, что делать дальше по жизни.
Может уйти инфантилизм идиотский этот. Ну и вообще самостоятельности прибавит. Со многих сходит спесь, которая мешает жить. Многие научатся общению в реальности, а не в сети, где можно облажить трехэтажным, и за это тебе ничего не будет. В армии такого не позволят. Парень будет думать, прежде чем ляпать. Иначе можно "лицом" ответить за слова))).
Мой сын поступил в ВУЗ, правда, поступал без энтузиазма, так как на тот момент еще не понимал, что он хочет. Мы еще "помогли" с выбором. Сейчас понимаю, что уж лучше бы не лезли.
Естественно, учеба не пошла, не его это. Через полтора года он бросил институт и ушел в армию, как раз в прошлый весенний призыв. Сам ездил сдаваться, как только военкоматы открылись после изоляции. В октябре подписал контракт. Сам решил, что пока хочет вот так. Сейчас он контрактник на 2 года. Свою жизнь с армией связывать не планирует (это его слова на данный момент), а там, как знать.
Изменился ли он: нам с мужем показалось, что он стал взрослее
Сын моего двоюродного брата. Сам брат был типа звездой, медаль в школе, успешен в спорте, бауманка, красив и умен. Сын не так красив, не так умен и не так спортивен. Брат мой оплатил ему вуз, он бросил, не стал сдавать даже 1 сессию. Летом сам поступил в другой вуз на бюджет, бросил, сессию даже не пытался сдать. С тех пор прошло много лет. Брат мой умер от онкологии. Сын невыучился, работает типа на заводе, то работает, то нет. Живёт с мамой. Жены и детей нет. Были девушки, но с ними было хлопотно. Пареньку скоро 40, так и живёт с мамой, работает на заводе, звёзд с неба не хватает. Вечерами сидит и общается с тв.
Я уже где-то писала, сын подруги к концу школы выглядел отвратительно- жирный, патлатый, вечно с заляпанной футболкой перед компьютером жевал постоянно, вечный брюзга. Его по эндокринологам таскали- подозревали гормональные нарушения.Поступил, профукал сессию, вылетел, забрали в армию.
Подруга рыдала, ездила к нему часто, прислала фото- я обалдела и сказала, что она должна в ноги армии поклониться: похудел, рельеф мышц проявился, взгляд стал осознанно взрослый аккуратно стриженный, выбритый, опрятный и подтянутый. Сам он ничего плохого не говорил, жаловался, что физ нагрузки много, кормили хорошо говорил.
Вернулся, поступил в колледж, девушка почти сразу нашлась, учится, строит планы, комп сильно на второй план отошел.