Стали бы переубеждать сына?
Сын хотел заниматься экономикой, участвовал в олимпиадах, поступил на МИЭФ, сейчас его заканчивает. Мы кроме первого года платили по 700 тыс, до поступления были разговоры том, что потом магистратура зарубежом.
Сейчас сын говорит никакой магистратуры, не хочет тратить на это 2 года, пойдет в it. За годы учебы изучил программирование и будет искать работу связанную с этим.
А меня зло берет, столько денег отдали, он сам туда хотел!К учебе вопросов нет, учится хорошо , занимается много.
Но что делать сейчас не знаю, убеждать? Сам конечно хочет работать зарубежом в крупных it компаниях. Говорю рассмотри магистратуру с it связанную, не хочет.
Мне тупо жалко денег и времени потраченного на миэф. Мог бы поступить на любой it ( егэ хорошо сдал) , да и платное обучение нам бы намного дешевле обошлось.
Что думаете?
Я думаю, что у каждого свое время для профориентации. Ваш сын получил хорошую базу, которая ему будет хорошим подспорьем в будущем.
Хочет он пробовать себя в IT - пусть пробует. 20-25 лет - самый возраст, чтобы определяться, чем хочешь заниматься в жизни. Мало кто в 16-17 лет с этим может четко определиться.
Естественно. Поэтому я заранее согласна со всем, что он решит потом. Хотя то, что я предлагаю, на данный момент полностью соответствует его увлечениям и склонностям. И вуз будет топ.
Нет, не мямля совсем. Вы не допускаете, что мама действительно может лучше понимать, что нужно? Хотя вы точно не поймете.
Ага, моя мама тоже "понимала", что для меня лучше и я, дура, её послушала. Всю жизнь жалею об этом.
18-летних детей? Серьезно? И до скольки они у Вас "дети"?Воспитали инфантила?
Вы странная. Ваш ребенок получил отличное образование, знает, чего хочет от жизни. Магистратура от него никуда не убежит, зарубежные конторы часто ее еще и оплачивают своим сотрудникам. IT на прочной экономической базе с отличным английским - замечательный старт.
+1 Я бы даже сказала, магистратуру нужно под определённую должность начинать.
Я бы не переубеждала, у меня совсем нет уверенности, что потребность в экономистах будет выше, чем в программистах.
Парень у автора получил прекрасное классическое экономическое образование. Это того стоило!!! и пригодится на всю жизнь. А дальше может двигаться в любую сторону
Так его это направление мало интересует, автор переживает-кому хорошо? И сколько стоит и стоит ли вобще получение профессии ИТ?
Это направление - база для работы , в том числе в it. База прекрасная. На всю жизнь ему.
Этих экономистов,как собак нерезанных,ещё одного шамана выучили мозги запудривать населению.Работа для белоручек.Ваш сын из этой категории,лучше бы инженером
Зачем убеждать? Что плохого в идее сына? Как раз наоборот, он молодец. Радоваться надо и хвалить. И знания в сфере экономики для айтишника - золотая жила.
Думаю, что он уже достаточно взрослый, чтобы решать свою судьбу самостоятельно. Если вдруг что-то не сложится, то вас будет считать виноватой. Может у него талант и душа лежит к ИТ и деньги, потраченые на учебу, окупятся.
https://holdyou.net/ru/news - здесь много интересного о воспитании.
Расскажите, а как вы 22 летнего собрались переубеждать? Очень интересно послушать ваш опыт
Пусть топает в айти. Там дофига работы по соединению финансовых платформ между собой, минуя эксель.
Он посидит на низших должностях, а потом выстрелит. Это сейчас самое ценное в айти: человек, понимающий экономические процессы.
У моего мужа первое образование it. Второе он получал платно уже финансовое ФА. Когда ваш сын наиграется с it, потому что он его перерастет, то вернется к первому. It + экономика - очень хорошо для карьеры, просто it уже недостаточно сейчас. Так что не переживайте.
Вы ни с кем айтишников не путаете? Отрасль IT - рекордсмен по скорости развития и перспективам на ближайшие десятилетия
Нет, я знаю таких айтишников, которые сами чему-то научились за пару месяцев. Так и сидят с очень небольшими доходами, особо не напрягаясь.
Если равняться только на неудачников из окружения, то детям вообще не стоит тратить время на образование
Во всём нужна мера, в том числе и в расходах на образование. Это относится не только к деньгам, но и к энергии, времени и пр.
К чему вы это написали? Пока что ничего сверх меры у сына автора не наблюдается. А шанс стать востребованным специалистом выше чем у многих.
И опять Чиво?! Самая хлебная проф. в настоящее время. В Германии, где диги озаботились целуя руки всех берут. Если без профобр, то с опытом.
Ещё раз: я в Германии наблюдаю достаточно айтишников, которые живут, не напрягаясь и получают соответственно. Брат моего БМ уже 30 с лишним лет что-то программирует, а золотых гор не заработал. Обычный средний класс, безумно радовался, когда жена смогла устроиться на государственную службу.
Как вы далеки от истины. Вы правда 20 лет не жили в России? Тогда вообще не понимаете , о чем рассуждаете
Нет, это менять нищенское существование с постоянным риском лишиться даже его на спокойную и сытую жизнь. А, если айти нравится, еще и интересную.
Да, это как пойдет. Некоторые полгода на контракте, полгода без работы.
Была такая история. Муж, жена и их дочь - все программисты. Спонсировали старух (родителей) из России. Лет 10 они сидели жирно - эти программисты. Потом ВСЕ потеряли работу. Продали хаты. Муж поехал в Торонто и там нашел работу. Девка их без визы (как канадка) заехала в Штаты на 6 месяцев туристкой типа, просрочила все сроки и сидела там нелегально. Ей в Нью-Йорке друзья давали заказы делать компьютерную работу вместо них. План был выйти там замуж и легализоваться. Но, имея канадский паспорт, так сидеть на Бруклине... Нечто! Как будто она Люська из Жмеринки или Винницы. Винницкие люськи давно уже жены мужей в Верховной Раде - не надо в Бруклин ехать. Они без Бруклина на золоте едят.
А все их стариканы заехали в Канаду. И остались одни. Потому что все дети-внуки уехали из-за потери работы из этого города N. И никуда не спрыгнешь из социального жилья. Они делали так, что становились в очередь на соцжилье сразу как залендились, и весь срок ожидания соцжилья сидели дома в бывшем Союзе.
Потом заезжаешь в Канаду и почти сразу - пенсионное жилье. Все схемы продуманы, как говорится, умными, а не старухами. Как всех посадить на шею государству. Целые еврейские центры мощно думают. И советуют. Но все дети их потеряли работы тогда, и все уехали в разные концы.
Но история про девку-невесту... У нее была уже своя хата. Невеста с хатой и компьютерной работой. И вдруг она оказалась на Бруклине с просроченными доками и халтурой от друганов программировать. И был план уже там выйти замуж. Может, и вышла.
Вот цирк! И были они все трое канадских программистов в шоколаде на момент подачи спонсорства мамам-старухам. И их мамы ехали к ним. А остались в Скайпе как из России были. То же самое.
Но больше всего, конечно, бабки лезли на стены из-за внучки. Которая вдруг оказалась бруклинской нелегалкой. Канадка же с рождения почти. Мрак. Программистка на кэш в Бруклине.
Потом еще их хаты не продавались. Как раз был кризис. Потом хаты сдали в рент неграм! Негры завели там клопов! Там был тот еще цирк!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Клопов потравили, сделали дорогой ремонт и продали лохам.
Я уже плакала, когда слушала, но оказалось, что это не конец. Оказалось, что хату продать не вышло - никто кроме негров не снял, а негры завели там клопов!
А так все приличные советские люди, инженеры. Так вот живешь и гордишься, что ты мать канадского программиста и бабушка канадской программистки. А внучка вдруг уже бруклинская нелегалка, ловит халтуры на кэш. И все никак лоха не окрутит. Ясное дело. Некому жарить рыбные котлетки и прикормить дурака. Мама и бабушка сидят в Канаде, а девка - на Бруклине.
Потом дед с бабкой начали делать разные операции на халявной медицине и успокоились. Живы - и слава богу!!!
Но их сынок вроде устроился в Торонто программировать и жену тоже потом вроде взяли куда-то. Со временем.
Нет, ну ты сидишь на Бруклине и ловишь жениха на крючок. И твоя хата в Канаде не продается. И вдруг тебе мама радостно сообщает, что сдала ее неграм, вроде приличным на хороших работах, а они завели клопов!
Мне было бы интересно поглазеть на их внучку. Ее я не видела. Доверяешь маме хату, а она туда негров с клопами запустила. Ну что взять с невестки? Невестка всегда виновата. А сынок-то куда смотрел??? Сынок такой, не лысый, кудрявый еще, молчит. Культурный. Вот негры его и развели как лоха.
Когда вы сдаете дочь на программиста в Канаде, не факт, что она вот так не потеряет работу и не укатит так в Бруклин.
Из Калифорнии подают сигналы те, кто лет 8-10 назад закончил канадские школы. Отличники поехали программистами в Калифорнию.
Недовольны. Отличники всегда недовольны. Там хорошие деньги, но много тратили на рент. И в плохих районах жили. Говорят, везде бомжи. Приехали назад в Канаду. Гринок им там не дали. Правда, не евреи. Но хваткие. Очень хваткие индусы да пакистанцы - дети бизнесменов. Они именно в программирование пошли - куда папы сказали. В итоге пока на удаленке из Канады. И американские паспорта им не светят. Но это светлые головы в программировании. Особенно недовольны калифорнийским жильем и бомжами вокруг.
У нас в Жмеринке была одна аферистка... еле-еле на 4, как говорится. А пятерки купили. Так вышла замуж она за того, кто перепродает программистов. Так вот у нее был куплен лет 10 назад дом в Калифорнии за 25 миллионов. А сами программисты - ерунда. Рабы. Как повезет. Но она всегда умела магипулировать всеми. Ну не круче всех, конечно. Круче всех кто манипулировал всеми еще во 2 классе, те на Уолл-Стрит мелкими аналитиками. Очень мелкими. А страху... Там были когда Оккупай митинги - они уже были готовы умереть, что ворвутся и их порвут. Полиция стояла в три кольца, но они очень перес...али. Так еще их дедушки раскрали весь город. Они там бог знает в каком поколении крадут. Они еще годами в отказе в 1970-е сидели. И их не выпустили. И сидели без зарплат годами в отказе, а ели-то сытно. И купались в бассейне. У них еще в 1970-е были дома у моря с бассейнами. Там такие были дедушки... Все было разворовано у государства. А мамы и бабушки только бились в истериках - типа шуба беличья не такая. Я как-то присутствовала при истериках... Они держали мужей на коротком поводке. Чуть что - она головой об пол: шуба не та. Умеют пристегнуть мужей. Но мужья долго не живут у таких. Рано ушли от инфарктов. Жены довели хороших еврейских мужей. Аж прямо жаль мужиков. Хоть и ворье, но какие хорошие были мужья! А молчали как! Она его унижает, а он молчит. И мама такая же у него. Даже хуже. Бабка их курила. Мать хоть не курила.
Моему мужу 47, он в IT ооочень давно и постоянно чему-то учится. Такие проекты приходят, что приходится учиться с бешеной скоростью, чтобы проект осилить :))
Миеф нисколько не зря потраченные деньги и время. В IT много смежных отраслей, особенно когда по карьерной лестнице вверх по IT пойдёт, эк.знание и образование очень пригодятся!
Слушать сына, потому что это его жизнь и очень важно, чтобы человек занимался тем, что нравится ему лично, а не его маме. Если жалко денег, скажите сыну, чтобы вернул, когда встанет на ноги и сможет сам зарабатывать.
Я думаю, что это ваша ошибка была - платить за экономическое образование. Так что злиться вам надо на себя.
Ну, и больше ни за что не платить. Сын уже большой мальчик, теперь ему самому выбирать и профессию, и дорогу в жизни. Вам пора оставить его в покое.
Лучшее экономическое образование в России на настоящий момент. В вас сразу виден специалист :-D
А за чей счет он это хочет? Если сам, то пусть дерзает. План у него есть по срокам и кто будет платить за учебу?
Крупные фин.корпорации постоянно совершенствуют свои внутренние системы, очень мало it специалистов, которые понимают специфику задачи с т.з. юзера - т.е. обычного экономиста, менеджера, который системой пользуется.
Так он бакалавра экономики получит?
Моя дочь проучилась 3 года на бакалавриате экономики, не стала писать выпускную работу и досдавать экзамены, и ушла на IT- вот сейчас добивает бакалавра как раз.
Мы за учебу не платили, универ захолустный, но бытовых расходов было немало. Не жалеем, видим что она горит этой специальностью, была уже и "студентом на производстве", и практика, сейчас сама преподает на комерческих курсах.
Таких айтишников, каким стал сын автора, в каждой стране сотни тысяч. Многие вообще ни фига толком не делают, многие зарабатывают минимум и питают балду в остальное время
« Таких айтишников, каким стал сын автора, «
Он ещё никем не стал. А только собирается
Автор, возможно, ваш сын уже выгорел в сложном вузе. Такое тоже случается нередко. Денег, конечно, жалко, но это ведь было ваше осознанное решение. А заставлять человека заниматься тем,чем он не хочет, нет смысла
Я думаю, что вы автор, думаете однобоко. Образование - это образование, денег не жалко. А сын ваш хочет перепрофилироваться. Знания никуда не денутся. Могут даже очень пригодиться.
Я в финансовом бизнесе, со стороны финансов.
Мне страшно не хватает знаний айти. Чтобы найти толкового айти+финансы лопатят все рынки.
Это нужно. Очень хорошо оплачивается и еще очень долго будет нужно. И еще нужнее. Потому что все сейчас уходять в сеть. Фтрмы уже не выпускают никаких бумажных документов, не распечатывают фактур, а соединение платежных платформ с бухгалтерскими - это ниша, которую разрабатывать и разрабатывать.
Автор, намекните мальчику, где его место.
У нас работают украинские мальчики, которые по-английски могут сказать одну фразу "лэт ми шоу ю". А зарабатывают суммы, на которые дома покупают к 30 годам.
Да в том то и дело экономикой вообще не хочет заниматься, финансами тем более. Сначала ушел в экономику и математику, теперь только big data хочет заниматься.
О. Отличное направление. Математика ему только поможет. Молодец. А там уже 20 раз поменяет , если захочет. Он только начинает свой путь профессиональный. Это 2 самых крутых направления. Экономика и программирование. Вместе сможет менять , когда захочет , то одно, то другое. Хороший парень у вас и умный
Повторю предположение,что он уже успел выгореть. В big Data множество чернорабочих, "негров" и только немногие гребут деньги лопатой
Муж из инженерии ушёл в BD. РД оплачивает дополнительное обр. по Java. Как раз думает магистратуру начинать, хочет в архитектуру IT идти. Мама, сын всё правильно делает, не бейте его сильно :-)
Ну ладно, дома они покупают не в Калифорнии, а под Киевом. Но да, в Киеве взвинтили цены. За самую ерунду типа CRM хотят канадские зарплаты. Смысла нет их брать за эти деньги. Они были бы интересны, если бы с ними обсудить великие проблемы, а просто скиллзы - полно индусок. Особенно в декрете сидят дома. Если сами не смогут - вышлют в Индию. Опупели по ценам.
Если их нанимает компьютерная компания, которая продает это дальше... А просто фирмам, которым нужны конкретные скиллзы, уже и смысла нет.
Все эти ай-ти + финансы требуют ПАСПОРТ и секретку на хорошее место. Если он поедет за границу, ему 10 лет их не дадут. И полноценную ставку на теплом месте он без паспорта и секретки не получит.
Может, конечно, в Москве и платят жирно за эти скиллзы, но, как только они захотят в Ванкувер, там этих мальчиков быстро поставят раком. Эти знания продаются дорого, только если ты гражданин + сикрет клиранс. А так иди лет 10-12 займись чем-то другим.
Они же потом сытно живут в Москве, они хотят выше. В Калифорнию не пустят, а пускает только Канада массово всех подряд. А потом Канада его не подпустит к этим кормушкам лет 10 + время оформления.
Если чувак - пакистанец и прожил 10 лет в Англии, ему Канада сразу даст все клирансы - британские и английские принимают. А москвичам она разрешит анкетки заполнить через 10 лет и еще года полтора-два будет их мусолить, те анкетки.
По деньгам - да. На аутсорсинге компьютерная безопасность через фирмы-посредники нанимают по 120+ тысяч канадских долларов в год. И из Израиля бери любого. Но только вот у них вчера с самолета ни паспортов, ни клирансов. Иди вставляй окна на минималке. Они там плачут, что плечо растянул - езжай домой в Израиль к маме. И программируй там.
Да, банки аутсорсят бог знает куда. Но в конце цепочки в Штатах сидят люди без разрешения на работу по 15 долларов в час. И делают то же самое, что в Канаде за 120К. Такие же пакистанцы. Еще успеют 4 раза помолиться и загадят умывальники омовением ног.
Так что не переоценивайте эти все знания. Сначала нужно выправить пачпорт.
С этими знаниями люди потом цепляются за Америку на студенческой визе без разрешения на работу - им дают 15 долларов в час. Номер социального страхования у них есть, они пропроцессят его пейчек. И дадут 15 баксов в час. И еще нужно найти такие места.
А потом Америка гринку не даст - они все свалят в Канаду. И без паспортов нет даже речи о таких работах.
Знакомый программист из России, бог в компах - почти 10 лет ждал канадского ПМЖ. Девять-десять лет! За это время завел 2 детей и накатал на развозке пиццы километров... Одновременно числился студентом и по студенческому разрешению на работу для иностранцев работал программистом, но за копейки.
Это очень тонкая ниша - компы + финансы. Там как только требуют паспорт - так и пошел вон. А когда они получат паспорта, им скажут, что без 10 лет на месте никаких клирансов.
Учителя английского без работы сидели - поехали в Китай преподавать. Потом вернулись - проходи клиранс с нуля. А там китайские прописки. Мне посредник, поставляющий учителей английского, ржал, рассказывал, как после Китая можно и не получить клирансы. Там сто лет клиранс не нужен, а вот офис сидит в здании, где другие сидят с клирансом, туда ему тендер не дадут на учителей без клирансов. Неча шляться по китаям. Давно дело было, лет 7++++++++ назад. И то уже говорили, что поедешь в Китай преподавать инглиш, убогое репетиторство по 20 баксов в час до налогов не дадут. Они офис посадят в здании с клирансами - и пошел вон. Поезжай в Тайвань дальше учить английскому алфавиту тайваньчат.
Ага, лопатят они все рынки. Лопатят. Потом всех сразу обрежут, кто меньше 10 лет в стране и без секретки. Останется с гулькин нос кандидатов.
Как бы да, соединение платформ... Под контракт возьмут индусов. На проект. Ставку никто им не даст. Индусы будут задирать носы. Хочешь - бери, не хочешь - не бери заказ. Вот тебе 50 часов и пошел вон.
Это все не так радужно. Перепродают таких умных те, кто 12 классов не закончил. Сидят, малограмотные, и ржут над всеми. Вот кто лучше всех устроен. Малограмотные. Как обычно. С нужными людьми вместе курили в 5 классе за туалетом.
Да, цены на киевских программистов раздули. Такие цены можно платить, если перепродавать их дальше. А так просто фирмы уже их не берут для себя. У них уши заворачиваются от возмущения. Индусов вон полная Индия. Они нарожают и будут сидеть дома. Им из дома нужна будет работа. Если сама баба не умеет, она в Индию своим кузенам вышлет заказ.
С другой стороны, конечно, индуски замуж выгодно выходят. И работать не хотят. То у них Тим Хортонсы, то рестораны, то она уже вышла за мужика, у которого 300К зарплата в каком-то бизнесе, что его зарплату уже все в интернете посмотрели. И другие невесты злятся. Сидела, сидела до 30 лет, никто не брал и вдруг ухватил ее богатый жених.
У торгашей в Индии престижно жениться на образованной невесте с папой-профессором. Или девка не местном телеканале новости читала. Он гордится, что взял крутой товар. У индусов свои примочки. Потом у свекра миллионы - он невестку шлет учиться, потому что они сами не могут учиться, тупые на учебу - они могут только деньги делать. Например, кораблями лес возить. А вот скупить канадские рестораны - нужно кому-то в семье пройти эти все стандарты, невестку и заставят учиться еще раз. Потом туда деньги вложат. Инвестируют то бишь.
В глобальном контексте все сложно. Уже выше зарплаты киевских мальчиков не раздуть, а мальчиков все больше. Куда их девать??? Уже туда и девочки 40+ подтянулись. Все кинулись в компьютеры.
А апломба у них... Они думают, что им высокая цена. Им высокая цена, пока посредники их друг другу перепродают и вешают на налогоплательщика высокие цены. Эти фирмы-посредники опустили учителей французского языка одно время до 15 долларов в час.
Нужно быть посредником, а не экспертом. Ничего в мире не меняется. Эти все мальчики никому не нужны, если жирные и малограмотные не получат свои тендеры. А кто их туда за руку завел? Отож. Как обычно, приехала необычайная разведенка со 100 баксами в кармане и пустым чемоданом и вдруг разбогатела. Так оно с посредниками - то разведенки от синагоги, то малограмотные от мечети. Все они не просто так с неба упали. А если и упали, то еще 40 лет назад. И держат рынок только так. А сплетницы сидят на скамейке и смотрят, кто мимо проходил. Как наконец ПМЖ кто получит через 10 лет - они его искренне поздравят. От души! Отмучился!
Ох. Тут хоть айти. А наш оболтус мечтает поступить на факультет машиностроения. А кем он будет по окончании в Москве? Никем, блин.
Почему никем? Странная, вы мама , ещё и сына обзываете, очень востребованная профессия
Молодец ваш ребёнок. Надо же так детей своих не ценить и принижать
Кем? Автослесарем?! После вуза? Хоть бы одну профессию назвали. Востребованная, ага.
Вы путаете что-то или не понимаете. машиностроение - это не автослесарь :dash1
Востребована в какой стране? В РФ нет никакого тяжёлого машиностроения. Самый бестолковый факультет, после него никуда.
После него не только в тяжелое машиностроение. Очень востребовано. Зря вы так. Хорошая профессия
Ключевая фраза "не только'. А в чем тогда смысл? Хочется работать по той специальности, по которой учился.
у нас сосед тоже самое родителям сказал, извинился. Доплатили, доучился, после учебы сразу работу нашел в англии. мой сын без работы сидит, в связи с ковидом две потерял, а его айтишники друзья прекрасно зарабтаывают. Не то направление мой выбрал когда то, по душе, но то что по душе.. попало под нож ковида
