Вот и объяснение, почему рожать не надо

копировать

Прочитала кучу тем за последнее время.
Ужасная конкуренция.
Ужасная инфляция.
Хорошие времена кончились.
Подросшего надо заставить учиться или заставить работать, если не хочет учиться.
Раньше можно было уехать на стройку, пойти на завод, устроиться в общежитие. Теперь нельзя ничего.
Только что прочла "армия переполнина". Я так понимаю денег на это в бюджете нет.
Творческим личностям разу надо бошки пооткручивать.
Экология ухудшается.
Что я забыла?
Я не хочу, чтобы мои дети ржали детей в этот кошмар. Сама дура была. Надеюсь они хоть будут поумнее.

копировать

Всегда были всегда будут люди, которым всё видно через серое стекло. Жить надо так, как хочется. Хочется быть многодетной матерью-будь ею, не хочется-не будь. От форума один вред, одни люди других уговаривают в их неправоте, даже не допуская, что все мы РАЗНЫЕ.

копировать

Как же вы правы! Во всем!
Как жаль, что мало людей все это понимают.

копировать

Вы упустили один важный момент - МЫ ВСЕ УМРЕМ.

копировать

А это кошмар? Моя бабушка родила моего отца в середине второй мировой войны. И он очень любил жизнь)) А она могла сказать: "Куда рожать в этот кошмар?!" И я бы тоже тогда не родилась)))

копировать

Бабушка не имела выбора вероятно. Секс - беременность - младенец.
Кроме того люди верили в победу, в то, что скоро наступит счастливая жизнь. Опять же не было душащих рамок.

копировать

Ща вас душат рамки?
Ну вы и неженка

копировать

Выбор всегда есть...Тем более, что она только потеряла первого мужа на войне.
Могла не вступать в сексуальные связи с новым мужчиной))) Да и аборты, хоть подпольные, были во все времена, если захотеть.
Вместо душащих рамок - была бомбардировка Москвы, на тот момент)))

копировать

И остаться без возможности родить хоть когда-нибудь. Вы смотрели благословите женщину?

копировать

Это был ее пятый ребенок. Из выживших - третий.

копировать

Ясно((

копировать

" не было душащих рамок" - это в 40-е годы ? Вы хоть поняли, что сказали?

копировать

Поколение ЕГЭ (((

копировать

Скорей поколение "снежинок".

копировать

А вы бы на ее месте завели бы ребенка? В такое время?

копировать

Я не могу сказать, мне сложно представить Москву в период войны. Тем более это был ее пятый ребенок, двое умерло во младенчестве.

копировать

Моя прабабушка смогла вырастить только мою бабушку, ещё восемь детей не стали взрослыми. Она смогла вспомнить только один эпизод гражданской войны-они на вокзале ждут поезд чтобы ехать в эвакуацию, её муж одел единственные валенки, куда то пошел и уже не вернулся, пропал.

копировать

Ну, вот, да...
И после таких рассказов и воспоминаний, прочитав посты про конкуренцию и инфляцию - перехотеть рожать - как минимум странно)))
Не, каждая женщина в праве не хотеть рожать, но мотивировать тем, что сейчас хуже, чем раньше... Мне не очень понятно, что такое "раньше", когда было хорошо))

копировать

А мне ооочень непонятно, что такое "раньше", когда было хорошо. Как-то моя подруга завела такие речи. А я ее спросила - когда было это "хорошо"... Она думала-думала и говорит - в 18-м веке. Я соглашаюсь - ага, это когда в России было крепостное право, в Америке рабство, а в Европе войны всех со всеми и революция во Франции с ее гильтинами.
Подруга отвернулась :)

копировать

Моя мама так спросила у бабушки, на ее "раньше было хорошо" - а когда конкретно было "хорошо"-то? Та долго думала, потом выдала: в 37-м году.
:)

копировать

Да уж..."хорошо" не было никогда. Я бы сказала, что лучше всего было в 2019 году, пока не появилась корона. Но это тоже относительно. Это мне было хорошо, а где-то в Африке дети умирали от голода. А где-то до сих пор война, и бомбят. :( Но однозначно, "сейчас" все равно лучше, чем раньше. Хотя бы в некоторых местах. И общество более цивилизованное и гуманное, чем раньше. Опять же в некоторых местах. Но раньше и того не было.

копировать

Моя 92-летняя свекровь заключила, что так плохо, как в 2020 (и не в смысле здоровья), ей еще не было. Так и суммировала в рождественской открытке :-).

копировать

родила, потому что аборты не делали. все тогда рожали, если залетела. даже от фашистов

копировать

Официально не делали, подпольно всегда практиковали

копировать

Это сложная тема.
Не у всех была возможность заплатить.
Многие умирали.
Вы пишите были другие дети. Если бы бабушка умерла от аборта - а она видела такие примеры наверняка - остались бы сироты.

копировать

Ну, в войну быть беременной, с младенцем на руках, а когда еще двое детей - тоже такое, неизвестно, где смерть быстрее найдешь))

копировать

почитайте на эту тему, ужаснетесь. не делали очень многие, потому что умирали от сепсиса, от бабкиной грязной спицы

копировать

Я читала. Так же читала, как в войну не могли много детей прокормить, потому что просто еды не было. И тут 50/50 все.

копировать

Прекрасно тогда делали аборты.

копировать

Ничего прекрасного в этом не было. Умирали от таких абортов.

копировать

Далеко не всегда. Что вы чушь то говорите?

копировать

Пять лет. Пять лет лагеря поселения тому, кто сделал аборт. Поэтому делали тайно, в спешке, криво-косо.
Это в больших городах было более-менее изящно обставлено.
А в провинции была жуть.
Моя бабушка была на Сахалине. Зав хирургией. Рассказывала, как следак ворвался в операционную и пытался запретить ей начать операцию женщине с последствиями подпольного аборта, пока та не скажет, кто ей сделал аборт.

копировать

Люди перестают рожать, это факт. Экология ужасна, вирусы только сильнее будут с каждым годом. Куда рожать. для чего?

копировать

Подобные темы пишут больные люди,а вы принимаете их истеричность,как руководство вашей жизни. Манипуляция сознанием,все пропало,везде коррупция-навальнятина только в вопросе деторождения.

копировать

Чего??
Про сложности с подросшими детьми пишут больные люди?

копировать

Сама вы. Совсем мозги уже окоченели, едровцы

копировать

Хорошие времена и не начинались. Но рожать продолжали и в революцию, и в войну, и в СССР, и в перестройку и сейчас тоже рожают.
Мы хуже тараканов. Мы не перестаем плодиться никогда.
Так что - выдыхайте.

копировать

А почему у родителей нет ни на что денег? Они сами не работают или 3 копейки получают? Сами ничего в жизни не достигли?

копировать

Вы в курсе что можно работать и мало получать? Сей факт не зависит от диплома с в/о, амбициях итд. В такой стране живем, да-с. Или по вашей системе координат все муллионеры?)))

копировать

Вот я и говорю, что сами ничего не добились и 3 копейки получают.

копировать

Какая феерическая чушь. У вас очень узкий кругозор и шаблонное мышление недалёкого человека.
Пы. сы Вы сами ничего не добились, раз присутствуете здесь на форуме. Кто добился, те делом заняты все время

копировать

Ахаха. Забавная вы. Но с убогих спроса нет, поэтому прощайте

копировать

Вы сама и есть убогая, причем, вы даже понять этого не в состоянии. Желчный берегите, а то пожелтеете от доброты собственной

копировать

Влезу. Я вот добилась - но сижу на форуме: утро, 9-ти нет, завтракаю, а что-то серьезное читать не хочется.

копировать

Чего вы добились? Собственного финансового благополучия, только это и есть успех, в вашем понимании? Ну, прекрасно, только не надо других учить, как это делает некто выше.

копировать

Много чего. Kарьера, дом полная чаша, и все что еще понимается обычно под добились.

копировать

Ну и что это доказывает? Вы добились, кто-то не добился, а некоторых мама в унитазе утопила после рождения. Дальше что? Все разные, у всех разные умственные и физические возможности для развития, и прочего.

копировать

Несомненно. Я только ответила на ваше "не сидят на форуме".

копировать

Так оно и есть. Кому есть чем заняться осмысленно, те и не сидят. Думаете, известный хирург-женщина, к примеру, на Еву несётся в свободное время? Сомневаюсь. Офисный планктон, либо заграничные Евы, либо мелкие предприниматели купи-продай-ноготки-прически, вот кто здесь тусуется. У них карьера доооо, всем карьерам карьера. Или домохозяйки, как же без них.

копировать

Мне есть чем заняться, но через полчаса. Пока что я хочу завтракать. Тем более что у меня уже был один митинг.

копировать

Если у вас сейчас завтрак, вы явно не в Москве. Или у вас"барыня всю ночь обедать изволили"?;)

копировать

Kонечно не в Москве. Это тоже достижение, кстати.

копировать

)))))))))

копировать

Я так понимаю, дама говорит, что можно много добиться и сидеть на Ева. Она не по теме топика. Отвечает на конкретный комментарий.

копировать

Вы анонимщица. Таким не верю. Может, ваще одна личность пишет.

копировать

Я не поняла на что у родителей нет денег?
Что из перечисленного мной можно купить за деньги?

копировать

Пту оплатить детке

копировать

Так надо, чтобы условная детка была готова идти в ПТУ. А если ничего не хочет?

копировать

Открою вам тайну, пока ещё в пту можно ребёнка «учить», как в 90 и в вузах можно было. Можно «прикрепить» и договорится. Хоть диплом будет. А там уж как сам решит, может и мозги потихоньку подвезут

копировать

Связанного в ПТУ возить с кляпом? Охранника нанять?

копировать

так воспитывать надо было. почему вы свои фиаско экстраполируете на всех?

копировать

Сглазите.
К воспитанию это очень мало имеет отношения.
Если ваши дети учатся, то внуки отомстят. Вот и будет вам фиаско.

копировать

А если внуки не отомстили, надейтесь, что кому-то пра-пра-пра-правнуки "отомстят" в свое оправдание:)

копировать

++ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
ребенок , рожденный в НОРМАЛЬНОЙ ! , любящей семье - это счастье! и такие положительные эмоции , которые дает ребенок не дает НИЧЕГО!

копировать

Глупости пишите. Лучше жить, чем не жить.
Ну и скажите мне какое поколение в этой стране или на этих территориях прожило свою жизнь без проблем и бедствий?

копировать

До начала перестройка мои родители 1947 года рождения прожили прекрасно.

копировать

До 53 года ваши родители с успехом могли оказаться сиротами из-за сталинских репрессий. И то если б родители родителей в войне выжили до этого. Их же родили как-то?

копировать

Ну, конечно. В перелицованных пальто, каждую новую вещь в детстве всю жизнь помнили ибо это была редкость и ценность , с таким скудным рационом в детстве, что у многих в юности туберкулез случился, в коммуналках с очередью в туалет и это хорошо, если коммуналка была, а и то барак с удобствами на улице мог быть. таким было их детство. Но верили в коммунизм. Ближе к 80-м наступило разочарование ибо стало понятно, что не хрена мы не построим ибо все разворовали, расстаскали, со всем миром поссорились И вот в 90-х все рухнуло, все накопления сгорели, профессионализм утратил смысл, Замечательная жизнь. И это только в общем, не касаясь подробностей.

копировать

А они были счастливы. Представьте. В 91 умудрились выехать - профессиональная эмиграция.

копировать

И кто мешает вам быть счастливой и детей внуков научить испытывать счастье несмотря на материальные трудности?

копировать

У меня никаких материальных трудностей нет. Откуда такой вывод?

копировать

Тогда тем более чего страдать?

копировать

Сами себе противоречите. Если ваши родители были счастливы в таких условиях, почему в нынешних нельзя быть счастливым?

копировать

Не знаю. Может поменялись общественные установки?
Откуда тогда все эти темы?
Девушка из темы про Творческую личность могла бы жить в общежитии при заводе или на какой-нибудь БАМ поехать.
Не требовалось бы запихивать детей в институты?

копировать

Так ее и не запихивали...У нет высшего образования. Там речь про колледж шла. И на БАМ она тоже может поехать даже сейчас. Рабочие руки они везде нужны. И в Москве тоже. Только работать надо.

копировать

Общежитий нет?
Почему тогда в теме не рассматриваются и не предлагаются такие варанты?
Ни один не написал "поступи в кулинарное училище или на маляра отделочника, поживи в общаге, определись".

копировать

А вы думаете, почему на БАМ не едут массово, только потому, что "там работать надо'?))) Платить надо адекватно работе, а не работать за горстку риса. И в Москве тоже

копировать

Ну если уж сравнивать то те БАМовцы как раз за горстку риса и работали. А у нас сейчас если на пятые туфли или еженедельные кафе не хватает то скулеж стоит. Народ просто разбаловался в жирные нулевые, решил что достоин всего и сразу и не напрягаясь, позабыв, что большинство людей на этой земле веками работали чтобы только не умереть с голоду. А сейчас голодная смерть грозит только тому кто есть не может разве что только.

копировать

Тогда все так работали поголовно. А сейчас ищи дурачка, как говорилось в известном детском фильме про Буратино Про то, что народ разбаловался, это сразу на Охотный ряд дом 1 идите, там такие заявления любят скромные трудящиеся олигархи, наши самые неимущие стазановцы

копировать

Ага. Моя мама помоложе, в младенчестве спала в чемодане. Потому что кроватки не было. Супер было! :party4

копировать

Какая прелесть. Сама родила, насладилась прелестями материнства, а чтоб дети рожали не хочу. Они сами решат через какие очки смотреть на этот мир, свои или ваши потресканные, уставшие и серые. Во все времена были трудности, и сейчас далеко не худшее время. Каждый решает сам, надо или нет, ваше больное мнение никому не нужно. А уж каркать и желать своим детям бездетности может только больной на голову человек. Хорошо материнское благословение, нечего сказать.

копировать

Ага. Чувствую себя сволочью.
Я реально насладилась. Прекрасные были дети и прекрасное время. И вот они подросли и им теперь страдать и платить за моё удовольствие побыть красивой, хорошей и любимой мамой.

копировать

Ну вот примерно так моя дочь и рассуждает.
Ее выбор и ее право.

копировать

Инфантильные рассуждения я бы сказала

копировать

:dash1

копировать

Инфантильно рожать, не задумываясь о будущем.

копировать

Кто бы говорил:) Вы же сама инфантилка, родили двоих, а содержит вас пожилой человек...мдя...

копировать

Да, это так и есть. Мне мозгов не хватило задуматься об этом до рождения детей. Тогда была такая установка - все должны рожать. Слава богу, мода на детей прошла.

копировать

Инфантильно родить, потому что презик надеть забыли и к мамке в двушку притазить.))

А любые рассуждения, любые обоснования - согласны вы с ними или нет - инфантильными быть не могут по определению.

копировать

согласна,вашим трутням-инфантилам и размножаться не надо. мои все дети живут отдельно,в своих квартирах. размножаться пока не хотят,но чтобы нагуляться, путешествий ждут, карьеру делают.

копировать

Вот мои очень успешные и трудолюбивые бабушки и дедушки тоже так рассуждали про моих успешных и трудолюбивых маму и папу.
А у них родились ужасные ленивые и "творческие" мы с братом и вся семья пострадала в результате.

копировать

ты кто такая, чтобы решать кому надо размножаться, а кому нет?
харю сначала показывать научись, а потом детьми хвалиться будешь.

У тя может там выродки от алкаша в сьемных хатах путешествий в вендиспансер ждут... а все туда же -
ваши - мои


гляди кака цаца
))

копировать

Ппц вы дура:sick1 Вот вам точно размножаться было не нужно🤦‍♀️

копировать

А моя все время меняет показания. Я перестала вникать.

копировать

Европа уже давно практически не рожает.

копировать

Зато там изо всех сил рожают мигранты

копировать

Их завезли по этой причине , своё население - постарело , работать - кому ?

копировать

))они не работают

копировать

Значит , этот план потерпел поражение.

копировать

😀😁🤣вот вот

копировать

Какая Европа то? Вы про всех знаете? Ещё как рожает. В Дании, например, в среднем 3-4 детей у семей. В Финляндии очень даже рожают. Или это не Европа?

копировать

А что вы прикапываетесь ? Не понятно , о чем пишу ? Ну возьмите среднее по Европе , раз уж настолько дотошны :).

копировать

Нет. Среднего тоже нет. Если перекосы в отдельных странах. Но не в «ЕВРОПЕ», как вы пишете.

копировать

Чего нет то ? В среднем - 1.6 детей на женщину.
https://www.weforum.org/agenda/2021/01/children-europe-eu-north-south-divide-childcare-social-policy-children-mothers/
Вот вам подробности , дотошная :).

копировать

Каждая страна индивидуальна . Нет такого «в Европе» , Европа это не страна. Тогда уж к «Европе» можно отнести и Турцию и часть России. Если вы имеете ввиду страны ЕС, то это другое. Так и пишите.

копировать

Что индивидуально ? Посмотрите на тренд за последние 100 лет , снижение рождаемости по Европе везде , где- то сильнее ( почти катастрофически ) , где - то слабее.

копировать

https://www.statista.com/statistics/1037845/crude-birth-rate-denmark-1800-2020/
Вот Дания , за которую тут топили.

копировать

Вы путаете отдельные страны Европы, страны ЕС и часть света «Европа»

Вы себя слышите или нет? Перечитайте , разберитесь с понятиями. А потом уже что-то пишите

копировать

Чего ? Я путаю ? Назовите мне отдельную страну в Европе , где за последние 100 лет повысилась рождаемость :) , или возьмите среднюю цифру обозначающую среднюю рождаемость и сравните с тем , что было 100 лет назад. В континент Европы входят все европейские страны , в чем ваш когнитивный диссонанс :) ? Давайте угадаю - вы сейчас начнёте о Турции балаболить :) ?

копировать

Не так уж и давно. И результаты, в частности, этого уже начинают проявляться.

копировать

Все относительно , я понимаю , да :). Для меня , 100 лет - давно , для какой- нибудь крепости , которой 1000 лет - более недавно :).

копировать

А нужны объяснения? Просто знать про себя "хочу" или "не хочу" не достаточно?

копировать

Ей же надо чтобы дети ее не рожали. Вот и придумывает объяснения

копировать

гипотетически рассуждая, я вот смотрю на свою жизнь, при этом я могу сказать что живу неплохо!
НО! Первая работа в 14 лет, потом в 16. Постоянная в 18 и сейчас мне 43 без перерыва пахота.
Детей не рожала, ни времени ни здоровья по женской части, во всем остальном вроде неплохо.
Я много путешествую, пытаюсь получить удовольствие от жизни, много куда хожу, окружаю себя красивыми вещами и путешествиями
Однако это все мне доступно только при условии пахать. И так я буду пахать всю жизнь - пятидневка, с 8 до 5
Передо мной родители всегда ставили высокие планки. Если учеба - то отличница, если изучение языка - то разговорный, если фигура то модель, если 22 то будь любезна сама себе уже купи жилье.
И вот это все должна, должна, должна
Я не хочу чтобы мои дети так жили бы, но и трутня содержать не хочу, который посмотрит на вьепаную мамочку и скажет - да иди ты маман, я жить хочу

копировать

а как на протяжении всех веков-то было? То чума, то халера, угольное отопление в городах с черным дымом, канализационные стоки прям по улицам, детская смертность больше 50%, не говоря уже об отсутствии горячей воды и возможность помыться/постираться.
Как наши предки-то на детей решались?
Про пахоту с 18 лет с офисе с 9 до 18 вообще смешно - пахота это в поле, да со скотиной дома, да на огороде

копировать

Тогда ВСЕ так жили. Легко и приятно быть как все.
А математику учить сложно.
Но если ты её не выучил, то ты дебил, урод, лентяй и позор родителей.

копировать

Всегда были бедные и богатые, умные и глупые.
А математику сейчас по ютубу выучить можно при желании и ничего сложного в ней нет, по крайней мере в школьной программе. Тем более сейчас масса источников и так и этак тебе разжуют, если непонятно. Мешает только лень нынешним детям. Не хотят мозги напрягать.

копировать

Абсолютно нет. Меня до сих пор тошнит от любых цифр. Я не умею умножать столиком и приводить к общему знаменателю. ПлачУ специальному человеку, чтобы занимался моими счетам и бумагами.
Вот из-за таких рассуждений про "лень" дети и шагают с крыши.
Да, работать в поле и вести натуральное хозяйство проще, чем математика для большинства.

копировать

Один раз бы вырвали и не тошнило бы от цифр и правил.

копировать

О! Не один раз вырвала. Много раз. И рвота и понос и бесконечные болезни в школе. И к сожалению попытки суицида в подростковом возрасте.
Косвенно из-за математики, но на самом деле от неприятия окружающих.
Никакие твои достоинства не засчитываются, если ты не в ладу с цифрами.

копировать

О Боже , страсти - то какие. Половина нашего класса не особо дружила с математикой , четверть - не дружила совсем , при этом - прекрасно себя чувствовала.

копировать

Да? А меня дома такую дуру ленивую тупую не хотели признавать. Им такая неудачная девочка не нужна была. У нас все "успешные сильно".

копировать

Очень тонкая душевная организация у вас , смею предположить, что шарманка о неудачных детях заводилась регулярно в половине , а то и более , семей бывшего Союза. Дети с непрозрачной кожей попросту пропускали эти слова мимо ушей и жили своей жизнью :).

копировать

Мне кажется это ругательство
"Очень тонкая душевная организация"
Наверное они знали, что их ругают, но любят. Я сейчас понимаю, что мои родители были в шоке и в ужасе. Я им была неприятна. Им было стыдно и за меня и за самих себя. И сейчас мне их ужасно жаль.
Как любить несоответствующего ребёнка? Особенно когда он уже не ребёнок?

копировать

Если ставят вопрос , соответствует - не соответствует , это уже не любовь , даже если соответствует и убеждены , что любят.

копировать

Я вас правильно понимаю, женщина, которая завела тему "Поможет ли армия" не любит своего ребёнка?
Она там спрашивает, удастся ли хоть после армии запихать его в институт?

копировать

Я не читала ту тему . Чисто вопрос - ничего не значит , желание запихать в институт - не означает отсутствие любви , как и ее наличие.

копировать

Ну раз не читали, то сложно говорить. Никому маляры и каменщики не подходят. Но это от любви вроде бы к детям, а не от любви к себе и своим представлениям о "правильном ребёнке". Поэтому надо его переделать обязательно.

копировать

Ну так вот...
Рост самоубийств в цивилизованном мире прогрессирует. В Японии - самой цивилизованной и самой "требовательной" вообще зашкаливает.
На Ева принято говорить, что только психически больные люди убивают себя. Однако тысячелетиями считалось иначе. Убивали себя, чтобы смыть позор, чтобы не поступать против совести, чтобы не терпеть издевательства.
Вот статистика:
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/news-49636376.amp

То есть если ты не соответствуешь - позор!
Кстати, если твой ребёнок не соответствует, ещё больший позор.

Раз родили тебя - что ж делать, живи уже. Но зачем других на это обрекать? Тем более любимых?

копировать

У Вас кризис?

копировать

Да как бы нет.
Просто решила порассуждать на основании прочитанного на форуме и сравнивая с происходящим вокруг меня.
Вон там выше пишут "а почему сами родители ничего не добились??" Несколько не в тему пишут.
Но всё же.
Родители моей мамы очень многого добились.
Родители моего папы были скромными людьми. Дед преподавал в школе немецкий язык, бабушка была бухгалтером на маленькой мебельной фабрике. Они жили в общежитии, потом?в коммуналке и получили от государства квартиру в возрасте около пятидесяти лет. При этом они были уважаемыми людьми. Им не надо было добиваться, чтобы быть достойными и уважаемыми.

копировать

Никто больше не рожает вокруг Вас?

копировать

Рожают. И страдают потом. Особенно с?подросшими детьми. Не все, но частенько.

копировать

Жизнь так устроена. Вам уже написали, что тысячи и тысячи поколений страдали и до нашего появления. Вы свой выбор сделали, свой путь прошли. Остальные тоже как-то справятся или не справятся, но Вас это не коснется.

копировать

Меня это прямо сейчас касается в связи с ужасной ситуацией с родным ребенком.
Сам ребёнок тоже страдает.

копировать

Значит, все-таки критическая ситуация:-( Желаю Вам разрулить так или иначе.

копировать

Да уж семь лет тянется. Уже норма жизни, а не кризис.

копировать

Вряд ли норма, раз хочется многое коренным образом поменять. Всё равно желаю Вам иметь поддержку и опору на тяжелом участке.

копировать

что случилось то?

копировать

Честно говоря это не совсем относится к теме.
С моим всё совсем плохо.
Вопрос скорее о том, что существующие установки общества требуют "успешности". Просто жить нельзя. А если твой ребёнок неуспешен, то твои достижения тоже идут прахом.

копировать

Автор, вы просто ленивая баппа, вам с внуками не хочется возиться

копировать

Наоборот. Я ужасно трудолюбивая. У меня два своих бизнеса. Я только поспать домой захожу.
Бабушка бы из меня вышла изумительная. Но за что же мучить невинное живое существо?

копировать

Ну я вот уверена, что вам просто не хочется гемора. Жизнь прекрасна, а вы про какие то мучения

копировать

Мне даже нравится ваш подход к вопросу. Пойду понаслаждаюсь.

копировать

Вот это правильно!

копировать

Это пока у вас зуб не заболит. Или не начнут выходить камни из почки. Или еще чего похуже не случится с тушкой. Не подумайте, что я вам этого желаю, ни в коем случае. Но вся прекрасность жизни улетучивается, когда острый камушек размером в 3-4 мм начинает свое движение по мочеточнику.

копировать

Очень неожиданно. И причём тут внуки?

копировать

При том, что внуки тоже рано или поздно доживут до стадии, когда у них заболит зуб. Или образуется камень в почке. Или еще что-то.

копировать

Ну это уж чистой воды Буддизм

копировать

и чо? лучше не рождаться? мда, некоторым мозгов явно не положили

копировать

Ну как бы да.
По меньшей мере два миллиарда жителей Земли считают, что лучшее, что может произойти с человеком, это не рождаться. В идеале навсегда покинуть колесо Сансары.
В странах, исповедующих индуизма и буддизм, похороны - большой праздник.
Вы считаете конечно же себя умнее всех вместе взятых мудрецом востока?

копировать

В идеале да. Но если уж родился, то надо жить, конечно. Деваться некуда. Я, например, очень надеюсь на то, что после завершения текущей жизни мне не придется больше рождаться в этом или ему подобных мирах. Во-всяком случае, постараюсь приложить к тому максимум усилий.

копировать

были мы лет 10 назад в Дивеево с подругой.
гуляли по территории и остановили спросить местонахождение одной достопримечательности женщину - послушницу или трудницу... не знаю.
И она нас так неожиданно заговорила - в том числе и что приходят последние времена, что даже старцы уже не благословляют на брак и рождение детей... что это, кончено, можно, детки ангелами станут... что надо о своей душе бееспокоиться и спасать в первую очередь...
Прям гипноз какой-то был))) мы потом долго под эффектом находились.

копировать

"Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось!"

копировать

На рождаемости в Дивееве и окрестностях это вряд ли как-то сказалось.

копировать

Да вообще шли никого не трогали, наслаждались жизнью, тут бац- апокалипсис в подробностях.....:scared2
Моя подруга, кстати, двоих родила потом)))
И приезжала помолиться о замужестве)

копировать

Это была проверка твердости решения:-)

копировать

Знаете, в 80х мой дядя был иеромонахом, и я в детстве с мамой и с ним ездила часто по разным святым местам и монастырям. Не поверите, но тогда там тоже вели точно такие же речи)))) Второго пришествия и конца света ждут уже давно))

копировать

ну на это и рассчитана вся религия - запугать до смерти и подчинить

копировать

Так мало ли на свете психов и неудачников? Они были всегда, ничего не поменялось, не хотите не рожайте, чего воздух-то сотрясаете?

копировать

Не вижу ужаса вокруг.

копировать

жизнь как жизнь, порой даже ничего так
дети сами решат рожать им или нет

копировать

Рожать надо, но ровно столько сколько сможешь прокормить и уделить внимание. Без мужа.
Конечно при условии, что ты хочешь иметь детей. Сейчас мир интересен как никогда, столько возможностей: путешествовать, доступ к литературе, к театрам, музеям. Так интересно жить.
Но планета перенаселена, поэтому если не хочешь, то лучше не рожать. Хорошо бы если бы дети появлялись только у тех, кто действительно не может без них жить. И готов делиться всем, деньгами, временем, ресурсами. А то некоторые вообще не понятно зачем рожают. Ну и конечно базовый курс по правильному воспитанию все должны проходить, как вырастить ребенка здоровым психически человеком.

копировать

Ради маткапитала...

копировать

Вот еще ужасы про будущие поколения: с развитием альтернативной генерации энергии падение коэффициента EROEI только увеличивается. Ну а если альтернативная энергетика будет и дальше пытаться вытеснить традиционную углеродную и атомную, то коллапс и нашей цивилизации будет неизбежен.

То есть, добыча нефти закончится из-за истощения легких запасов, а трудноизвлекаемые добывать невыгодно. Термояд еще не изобрели, зеленая энергетика слишком неэффективна - уровень жизни будет падать. Он уже и так падает.

https://vestsnab24.ru/power-industry/alternativnaya-energetika-mozhet-obernutsya-katastrofoj-dlya-vsego-chelovechestva/

копировать

Бред. Не будет альтернативной энергии, не будем её бездумно расходовать, вот и всё. Ничем это не грозит существованию жизни.

копировать

Безумно расходовать ничего не будем - будет снижение уровня жизни будущих поколений точно. Расходовать нужно все больше и больше. Выходить в космос, находить дешевые источники энергии. Иначе никак, т.к. чем шире инфраструктура, тем больше нужно энергии и трудозатрат на ее поддержание. Раньше это было легко, но чем больше развитие цивилизации, тем сложнее. Это как бег по эскалатору против движения, только эскалатор движется все быстрее.

Вовсе не бред, а мнение экспертов. Например, Гейл Тверберг:
"У нас просто недостаточно доступной энергии для поддержки существующего на сегодняшний день населения."

копировать

Наверное этому гейлу не хватает, в России нет проблем с энергетикой, просто нет. И вырабатываем мы электроэнергию из возобновляемых источников.

копировать

У нас, конечно, тоже есть энергодефицитные регионы, но в целом да - мы энергетическая супердержава, и такими же останемся еще долго. Мы развиваем АЭС (многие страны отказались), урана хватит еще на 50 лет, а с развитием замкнутого ядерного цикла сроки сдвинутся еще дальше. Но нам тоже не избежать падения мирового спроса на нефть, ведь он давно уже происходит, а от этого зависит и бюджет, и уровень жизни.

Снова цитата Гейл Тверберг (она женщина, физик и математик):
"Цены на готовую продукцию, изготовленную с использованием ископаемого топлива, должны оставаться достаточно низкими, чтобы массовый потребитель мог их себе позволить. Когда мы пробуем ввести в оборот ресурсы с повышенной ценой извлечения, то массовый спрос переключается с дискреционных товаров (таких как автомобили или смартфоны) на товары повседневного спроса (таких как еда, обогрев помещений или одежда). Снижение спроса на дискреционные товары вызывает затоваривание и снижение их производства. Поскольку автомобили и смартфоны производятся с использованием других товаров, включая ископаемое топливо, пониженный спрос на эти товары приводит к дефляции, включая снижение спроса на энергоресурсы (и их цены). Поэтому цена ресурса балансирует на пятачке «уже так дорого, что мало кто может себе позволить» и «уже так дёшево, что добываешь себе в убыток», а управляется всё наличием (точнее отсутствием) новых месторождений энергоресурсов с приемлемой стоимостью извлечения. Похоже, что с 2008 года большую часть времени мы находились в этом состоянии, испытывая падение реальных цен на нефть и другие ресурсы."

копировать

Мы единственная страна в мире, умеющая превращать в топливо атомные отходы.
Всё, что эта дама написала, к России отношения не имеет. У нас не свободный рынок, не так подверженный влиянию других рынков, как в других странах. Она имеет в виду развитые страны, где высокое потребление на всех рынках. Мы страна развивающаяся, наше население не избаловано этими машинами и смартфонами. Если завтра все перестанут их покупать, ничего страшного не произойдет абсолютно.

копировать

Можно и так сказать. Но уровень жизни это снизит. У нас очень много экспорта, положительное сальдо торгового баланса - то, что дает нам привычный уровень потребления. Там не только смартфоны и автомобили. Около 90% всего, что мы видим вокруг, содержит продукты нефтепереработки в своем составе.

Наверное, все заметили общее замедление примерно с 2008 года. Пусть уровень жизни у многих и не снизился, т.к. все верно - мы развивающаяся страна, у нас просто понизились темпы роста. Это из-за снижения спроса на нефть с 2008 года. Нужен будет новый товар на экспорт после нефти, тогда будет еще не все потеряно.

копировать

В мире огромное количество стран не экспортирующих ископаемые ресурсы, мы к ним просто примкнем. Да, безусловно на биржевых котировках это отразится, но прожить без нефти возможно, более того, запад создал для нас такие условия, чтобы мы научились жить без их помощи.

копировать

Да, развивать внутренний спрос

копировать

Но, возможно, что Россия как раз и спасет этот мир. "Росатом" представил миру концепцию "Зеленый квадрат" (АЭС, ГЭС, ветер и солнце), предложил ее некоторым странам для совместной разработки, получил отказ и разрабатывает его в одиночку.

копировать

Весь мир отказывается от атомной энергетики, а мы её развиваем. Очевидно, что потенциал этого направления огромен.

копировать

Да. Просто времени маловато. Доля АЭС в общей генерации пока мала. Разрабатываются, строятся и вводятся они очень долго. На подходе огромное количество АЭС с завершающим сроком эксплуатации, а новых строек не так много - поэтому очень скоро грядет большой провал в выработке энергии ими. Но, будем надеяться на лучшее.

копировать

Это не имеет никакого отношения к России, у нас всё прекрасно как с инфраструктурой выработки электроэнергии, так и с атомной промышленностью, мы строим не только себе, но и на экспорт.

копировать

Нет, у нас тоже много старых АЭС: https://pris.iaea.org/pris/CountryStatistics/CountryDetails.aspx?current=RU

Ну я тоже оптимист, все должно быть хорошо.

копировать

Я до тридцати не рожала с такими установками. Но случился прокол и родила. Слава богу 23 года -полет нормальный. Лучше не становится, даже хуже становится. Но дочка такое счастье и подарок мне.
Из России, разве, что уехали)

копировать

Дорогие комментирующие, а где вы нашли в заглавном посте хоть слово про достаток, удобства и материальное благополучие?
Я вас уверяю, младенец не страдает от чемодана абсолютно, если родители его спокойны и счастливы. Когда вокруг всё более-менее понятно и одинаково у большинства, меньше соблазнов, крепче семейные установки в обществе в целом, люди сами по себе спокойнее и счастливее.
Сейчас тебя сожрут вместе с чемоданом и настучат в соответствующие органы.
Ребёнок с детства участник гонки, он обязан соответствовать. Требования и к родителям и к детям возросла непомерно по сравнению с совсем недавним временем.
Волна подростковых суицидов это типа, ах случайно?
В семьях обстановка душащая. Если ты не тянешь, не можешь "добиваться", конкурировать и выгрызать своё право на "самый лучший чемодан", то ты *мат*. Каждый день ты вынужден оправдываться перед родителями, родители перед всей семьёй, перед окружающими. Parent blaming чудовищный. Общество позорит родителей, родители создают неаыносимые условия детям.
Вариантов уйти из семьи в училище с общежитием почти нет. Дети перестали передвигаться самостоятельно. Это конечно жестоко. Я каждый день общаюсь с десятком девяти - десятилетних детей, которым не разрешают подняться одним с улицы в квартиру! Семьи разные. Дети здоровые, адекватные.
Мамы настроены агрессивно. "Со своими что хотите сделайте, хоть убейте, а у меня запасных детей нет". Конвой обязателен всегда.
"У моего нет времени на гулянки - он головы от учебников не поднимает" - это единственный идеал. Если человек по своей природе не таков, его надо сломать, а если не смогли сломать, то окружающие осуждают родителей активно. Родитель несёт в семью тонну негатива и выплескивает на своих детей. Ясное дело, что родитель не виноват в большинстве случаев. Он не Макаренко и быть им не обязан.
Ну тут можно бесконечно говорить.

копировать

+100

копировать

Вы правы, согласна с каждым словом. Я не хочу ломать и давить своего ребенка, но, что мы будем дальше делать - не знаю. Требования к детям ужасные, никакой жизни, а ему хочется и гулять и играть и чтобы я с ним время проводила. С началки надо выбиваться и добиваться чего то, просто жить нельзя получается. Безумный мир вокруг стал, одного сложно куда то отпустить, как наши дети дальше будут жить мне не понятно. Даже если убиться и хорошо закончить школу и институт, не факт, что будет нормально оплачиваемая работа, а покалеченная психика запросто. Получается замкнутый круг- гулять и куда то ходить одному никак, но все потом требуют самостоятельности, а где ее взять? Везде двойные стандарты, сначала давят и прессуют в школе и дома, потом все дружно бегают к психологам. Писать можно бесконечно. У кучи детей СДВГ, а оно всегда было между прочим, просто раньше мир вокруг был не такой и эти дети спокойно жили, они находили свое место в жизни, а сейчас этого места нет.

копировать

Дайте я Вас расцелую, подпишусь под каждым словом. К сожалению, все в точку.

копировать

Под "в семьях обстановка душащая" тоже подписываетесь?

копировать

Вы про формулировку? ИЛи про смысл? ;-)

копировать

Про обобщения.
Вроде неделю назад мы как раз недушащую обстановку обсуждали в том топе, который тут уже упоминался.
Лично я ни про одну из хорошо знакомых мне семей с детьми не скажу, что в них душащая обстановка. Про школу как систему могу, но и там есть пространство для маневра.

копировать

В большинстве своем это так, в школах в 90% (эту систему я знаю изнутри и не понаслышке).

копировать

Давайте про семьи. Вроде в наших руках сделать атмосферу в собственной семье более комфортной. Естественно, за это придется чем-то заплатить.

копировать

В семьях близкого круга такого нет, потому что видимо подобное к подобному :-) А вот в семьях знакомых встречается - держат детей в ежовых рукавицах, шаг вправо, шаг влево - расстрел. Гулять - время терять, кино посмотреть -
зря потраченное время, с подругами потрепаться - вообще преступление :-( Да тут на еве почитать - волосы дыбом встанут, хотя еве верить ;-)

копировать

С вами радостно согласились все те, кто своими детьми не занимается , и чьи дети болтаются по улицам.

копировать

Вооот! Подтверждение словам автора.

копировать

все те, это Валькирия? ))) а вы видимо из тех, кто душит?

копировать

Вы правы, только так было всегда. Войны, революции, болезни.
Вы свою жизнь прожили как хотели, дайте детям самостоятельно прожить, может быть они и порадуют вас своим выбором