А вот как в таком случае? Тоже "по следам"
В браке М и Ж жили в квартире, которая "для сына" фактически (но формально принадлежала свекрови). Квартира нормальная места хватает. Погибает муж. Вдова продолжает жить с детьми в этой квартире, никто не гонит, квартира "для внуков". После смерти свекрови дети (трое) наследуют по праву представления. Вдове тоже на выход? Или право имеет?
Сильно зависит от того, как построила отношения с детьми. Если скандалит и жить нормально не дает, продадут квартиру дети и все.
Здесь детей трое, еще сложнее. Достаточно лишь одному сильно захотеть продать, хоть на сторону, и будут продавать и делить.
До 18 лет младшего у нее и право и обязанность с ним жить.
А потом - она приживалка в чужом жилье, зависимая от доброй воли сыновей и невесток.
Кв не ее и ее не была. В общем случае она бездомыш и должна заботиться о своем жилье сама.
По факту, определяться все будет тем насколько хорошей матерью она была и насколько ее любят парни и к ней привязаны , насколько они успешны и социализованы.
Если для всех троих мама - это святое, а сыновья успешны, то есть шансы доживать в заботе и в этой кв, если каждый из сыновей семью будет не в этой кв создавать и до смерти матери эту кв делить не будет.
Т.е. из любви к матери, заботе о ней, ресурсные сыновья ущемят свои законные права. Хоть и не обязаны это делать. Понимаете?
Если хотя б один сын приведет в кв такую ж голожопую невестку, да еще настаивающую на отделении и выделении доли ее мужу, там всем весело будет. А если все трое в кв беременных девах натащат, там такая коммуналка выйдет... И не забываем что в РФ родители имеют право регистрировать новорожденных без согласия собственника, а мать малыша достаточно спокойно вселяется по месту регистрации ребенка.... Тоже может быть весьма горячо и весело
И есть еще нюанс - она бывшая голожопая невестка, выехавшая на доброй воле свекрови
Не забывайте, что в тот момент как от любого из сыновей забеременеет девушка, эта женщина вообще - то оказывается в роли своей свекрови. То есть уже не ей обязаны. А она та самая кто должен жильем и баблом помогать молодой семье.
Ей же помогли? Ей же жилье дала свекровь?
Теперь она должна помогать семье каждого из сыновей столько ж сколько ее свекровь ей дала
А у нее не один сын а три.
« А она та самая кто должен жильем и баблом помогать молодой семье.»
Чего? Кто сказал , что она должна помогать? Вы из другой планеты? Это сыновья обязаны ей и ещё она может на алименты на них подать
До алиментов ей как до Багдада раком, вероятно. Шансы есть у инвалидок и пенсионерок. А иначе - рано думать об аликах, не заработала
А жильем помогать - элементарно. Она живет в кв свекрови, благодаря беременности. Как только любой ее сын становится отцом, уже эта женщина является свекровью. Обязанной детям сына помогать также как и ей помогли.
В первую очередь жильем.
Понимаете ли, люди вырастают. Дети вырастают.
И рано или поздно мы становимся тещами и свекровями а не деточками кому нужна помощь. А роль нуждающихся в поддержке переходит к молодым, на ноги встать
Ну а маман от сыновей помощь получит когда станет дряхлой старухой
В случае из жизни, вдову свекровь выселила, 5-тилетний ребенок остался в квартире с бабушкой. (`90е годы).
Знаю случай когда родители мужчины даже не вдову а залетевшую девицу уговаривали рожать. У них сыновей не осталось, беременность от старшего сына, словившего инсульт по пьяни, в 41 год. Младший до этого за несколько лет на зоне умер. Вот такие дети оказались неудачные. Девица - продавщица из ларька, любовница старшего. Уговорили, кв старшего подарили девушке, кв младшего внуку. Обе кв родители покупали когда-то сыновьям, пока в школе те учились. Родители трудяги и дружные. А дети вышли дерьмо..
И знаю несколько историй когда родители после смерти успешного ребенка вступали в наследство чтоб отжать у вдовы / вдовца побольше ради себя или чтоб помочь другим детям. Самая жесть была когда мамаша умершего заявила одной из вдов что дети не в их породу и она будет днк анализ требовать... Очень мамаше хотелось чтоб вдова кв освободила а мамашина дочка родная туда въехала...
Я видела случай, как второй из Вашей истории. Там умерший мужчина до смерти был успешным и помогал своей матери и сестре). Так она вступила в наследство (1/10 от квартиры, дачи, машины и тп, там много совместно нажитого, жена и трое детей школьников). Ну и сказала вдове - либо выкупай, либо плати нам с дочерью как сын платил. Вдова их на содержание брать не захотела, долго и с конфликтами все выкупала (машину совсем продали, она 9/10 взяла и кредиты ещё брала на выкуп доли свекрови). Разумеется, видеть никого из той семейки вдова более не хотела, дети, слышавшие краем уха скандалы - тоже. Свекровь с сестрой мужа растратили все за 3 года ... и снова пришли к вдове. Сначала просили так (типа бабушка внукам, тетя, а у них сразу заболели и голова, и жопа, и не чужие же люди). Потом угрожали подать в опеку, что не так детей растит. Но были посланы, разумеется. Вдова там вполне себе с нормальной зарплатой, может, и могла бы помочь. Но теперь не будет, естественно.
С формальной точки зрения (мы ж вроде за законность) наследницы реализовали свое право, вполне легитимное.
А вот способ мерзкий. По-человечески, могли б некое время подождать, хотя б несколько лет после смерти сына, их от них бы не ушло.
Вдова молодец. В такой ситуации не сломаться..
Ну как бы да, никто и не спорит, что законное. Но я бы полагала в этой ситуации вдове с детьми даже помогать, а не трясти с них деньги.
В крайнем случае вступить в наследство, чтоб потом подарить внукам (детям покойного сына), увеличив их долю. Но шантаж, угрозы, "дай нам денег, у тебя же большая зарплата, а то таджикам долю продадим"... Для меня такое "законное право" сродни грабежу. Причем осиротевших внуков.
У меня реально знакомая так лет 15 жила.
Вышла она замуж, свекр на свадьбу с помпой "подарил " сыну квартиру. Но оформлять на него почему то не стал. Родился у них сын, она думала хотя бы сейчас свекр оформит подарок как положено. Но нет.. Свекр вдруг, - раз .. и умирает. Получается наследники сын ( муж подруги) и 2 жена свекра. Но там , можно договорится потому что и та квартира в которой жили свекр и его НЖ, тоже была записана на свекра ( не совместно нажитое) и еще была машина итд.. Ну то есть каждый при своем. Но муж занаркоманил и все никак не оформлял наследство . Ну и через год так и не приступив к оформлению документов ее муж погибает. Получается квартира в которой она живет с сыном, принадлежит на 3/4 2 жене свекра и на 1/4 ее сыну.
Ну и понятно , что они жили под постоянным прессингом со стороны вдовы свекра. 15 лет. Ни ремонт сделать, потому что как сделаешь если тебя может попрут в любое время. Как тут купишь квартиру если одна без алиментов с ребенком? Она учителем работает. Так и жили как на пороховой бочке, пока сын не вырос не закончил ВУЗ и не стал работать. Тогда они вдвоем заработали на сначала на одну квартиру, потом уже сын доложил к ее накоплениям и она купила себе однушку. Сын уже был женат жили втроём в девушке. Хорошо что сын у нее получился хорошим человеком и невестка не сука.
1. Жилье куплено в браке свекром и его женой. Неважно на кого оформлено из супругов, 50% у жены и мужа. Муж умирает. Из его 50% еще половина - супружеская доля вдовы. Т.е у нее уже 75% (256 гк рф). А остаток делился бы между двумя наследниками первой очереди (жена, сын). Но сын мертв, его долю наследуют все его дети числом 1 шт, по праву представления.
Итого, у вдовы свекра 82,5%. У внука свекра 12,5%.. вроде так.
2. Кв - добрачное имущество свекра. Тогда нет супружеской доли и оба наследника (жена, внук по праву представления) получили б по 50%