Тяжелая тема...

копировать

Наверняка многие сталкивались, читали , изучали эту тему, про онкологию. Откуда эта болезнь, читала что это психологической природы.
У близкого человека сейчас рак, постоянно читаю про это.
Как вы считаете почему рак возникает и были ли вам известны случаи полного излечения?

копировать

Простите, но...вам не все равно, почему? Зачем вот это вот "откуда" и "почему".
Пусть близкий человек лечится - сейчас это главное.
Излечения - нет, скорее стойкой ремиссии, в течение которой человек жил практически абсолютно полноценной жизнь (за исключением посещения жарких стран).
Здоровья!

копировать

Простите, но да, не все равно. Хочется знать откуда он берется. И постараться избежать то что его провоцирует.

копировать

Откуда берется, ещё не выяснили ученые, странно спрашивать на форуме. Рак бывает и у маленьких детей, так что ваша нервная версия мимо.

копировать

О какой нервной версии речь? Я только написала, что не против узнать откуда берется рак. А вы уже какую то версию придумали.

копировать

А что с жаркими странами не так? Заблуждения это, с раком можно в жаркие страны, солнце не переносит только рак кожи, а некоторым ракам даже лучше. Да например рак желудка или поджелудочной им в не жарких странах болею в 16 раз чаще, чем в жарких.

копировать

Потому что в нежарких странах едят гораздо больше неполезных продуктов.
В СССР в Средней Азии резко увеличилось число заболевших рмж. Некоторые учёные действительно связывали это с отменой паранжи, которая защищала от прямых лучей солнца. Но, скорее всего, дело было не столько в солнце,, сколько в пестицидах на хлопковых плантациях

копировать

Я о том же, рак это мутация, солнце конечно фактор радиоактивный, но только как один из факторов и вредно только меланомам всяким.

копировать

А паранжа , что защищала от прямых лучей солнца? Неужто грудь ? А как ее отменили, так дамы стали голую грудь солнышку подставлять ? :)

копировать

Были такие исследования в СССР хранились в спецхранах библиотек для служебного пользования. Не то чтобы совсем голую,но в тонких платьях из синтетики.

копировать

C жаркими странами не так то, что такова рекомендация лечащего врача. Очевидно, ему лучше знать.

копировать

Мой вам совет, сфокуссируйтесь на лечении. От внимательного подхода зависит излечение.

Полного не будет. Будет написано "в ремиссии", а вот она может быть долгой.

копировать

Спасибо

копировать

Вроде через 5 лет ремиссии снимается диагноз "онкология", по крайней мере, мне так доктор говорил.

копировать

Ну это ваше право не следить далее.
5 лет - горизонт мед исследования. Далее ваша задача. А выстрелить может, к сожалению, и позже.

копировать

наука еще не установила точную причину

копировать

и диагностика оставляет желать лучшего.
Я часто вспоминаю приятельницу, царство ей небесное. Сгорела за 2 месяца, была красавица, фигура, лицо, в прошлом гимнастка, мастер спорта. Куда она только не обращалась, ничего серьёзного не находили.
Да что далеко ходить...Светлана Крючкова, обследовалась в лучших клиниках и ничего не находили. Она настойчивая: Ищите!
нашли.....

копировать

Светлане Крючковой диагноз рак легких 4 стадии ставили в 2015г, опухоль была 15см. Сейчас она в ремиссии, насколько мне известно. Совсем недавно видела ее интервью уже после лечения, выглядела здоровой и бодрой.

копировать

Я тоже видела её интервью, не помню в каком году. Она рассказывала как долго обследовалась и ничего не находили, но она настаивала : Ищите.
нашли 4 стадию.

копировать

Не надо думать за что, зачем и почему - нет никакой статистики, заболевают люди разных возрастов, состояний здоровья, образов жизни, материального достатка и проч.
Не надо лечиться народными средствами - очень часто это потеря времени.
Надо незамедлительно пройти все обследования, с полученными результатами обойти несколько профильных онкологов и как можно скорее начать лечение. Тщательно изучите все возможные способы лечение того вида рака, который диагностирован у вашего близкого человека (виды ХТ, возможность тагретной терапии, лучевой, кибернож и т.д.)
За последние лет 10 широко применяются современные методики, лечится то, что раньше было приговором. Знаю людей, кто уже много лет в ремиссии.
В зарубежных клиниках нет протоколов лечения, неизвестных нашим докторам. Я к огромному сожалению, в теме пару лет, изучила этот вопрос. В крупных российских городах применяют современные технологии лечения и препараты. Лечение за границей зачастую потеря ВРЕМЕНИ и денег. Куда-то ехать имеет смысл только если какой то уникальный случай и его лечат в конкретной клинике конкретный доктор.
В фб есть группа "Рак излечим", там около 400 докторов, помогают сориентироваться в лечении и попасть к нужному врачу.

копировать

Я считаю,что рак просто так не появляется.Всегда есть первопричина,на которую мы не обратили внимания.Тетя умерла от агрессивного рака груди,в семье у нас от онкологии ещё никто не умирал.До этого она два года ходила и упорно молчала,пока грудь не раздуло(очень глупо).А предшествовало всему этому,то, что у нее была фибромиома.Ее лечили гормональной спиралью.Фибромиома исчезла,но спираль она не сняла,ещё лет 10 ходила с ней.И к гинекологу тоже больше не обращалась.И я считаю,что рак груди у нее именно из-за этой спирали.В 2018 у нее обнаружили рак груди трижды негативный,обратись она пораньше,вырезали бы ей грудь,сама бы жива осталась.Взрослая цветущая женщина ,а так халатно отнеслась к своему здоровью.До сих пор не можем отойти от ее смерти.

копировать

Возникает потому что у людей множество клеток и они делятся.
Каждое событие деления клетки это риск рака.
И "условный средний риск" каждого деления повышается радиацией, канцерогенами, индивидуальной генетикой с предрасположеннглстью, нездоровым образом жизни, наличием сопутствуюших болячек.

Иногда и плод в утробе или новорожденный уже с раком.

Шансы на излечение сейчас выше чем когда либо.
Но важно понимать : рак это не одна болезнь а весьма большая группа.
Некоторые формы на некоторых стадиях дают неплрхие шансы.
Молниеносные формы , агрессивные формы и даже медленный рак на 4й стадии шансов дают меньше

З.ы. меньше читайте всякого психрлогического фуфла, который строится по сути, на виктимблейдинге (больной сам виноват в своем раке, мыслил, сука, непозитивно (ага, двухлетка с лейкозом, млят, или новорожденный с меланомой, а типа если жрать пыльцу и соблюдать психогигигиену и заниматься йогой, или в церковь ходить то рак минует).

З.з.ы. знаю детей у кого лейкоз был в самых распространенных формах. Большинство живы больше 10 лет или менее.
Знаю женщину у которой в 34 рак мозга. Лучевая терапия и пачка химий, живет лет 8 уже после последней лучевой
Знаю кучу теток и бабок с отрезанными яичниками и грудями. Бабки многие в ссср еще оперированные
Сама в 13 лет имела онко, но не рак. Операция, лучевая . Мне 40+.
Пирогов который великий врач, с раком кишнчника несколько лет жил, не оперировался.

И знаю детей и взрослых кто не выжил. Взрослые - многие ходили в церковь, вели здоровый образ жизни и вполне были позитивны. А потом например в 41 год человек за 3 недели сгорапт от быстрой формы рака желудка.

Родственнику ремиссии. Вам мозгов и сил

копировать

Рак это мутация клеток. Почему они мутируют? Вот на это тысяча причин и экология и еда и наследственность и болезни запущенные и гормоны и тд, но главное что бы он развился ему надо позволить, его должен не видеть иммунитет и перестать с ними бороться.

копировать

Нервы, стрессы, вакцины, экология, питания, генетика.

копировать

Использование антибиотиков и ежегодная вакцинация от банального гриппа,плюс гормональные таблетки.Это не мое мнение,а медиков и я с этим согласна.Остальные причины давно известны и выпячены для общества,чтобы прикрыть биг фарму.

копировать

Рак это всегда порча, либо у того кто болеет, либо в семье. Маленькие дети болеют из за проблем в прошлой жизни, не дочистили. Либо порча опять же в семье, у родителей, ложится на них, у родителей может быть энергетика покрепче.

копировать

Знакомая заболела раком в 30, вырезали все по женской части. Без рецидивов живет уже до 94 лет.

копировать

А думаете рак подтвердили? Это какой год то?
Моей родственнице в дремучие советские времена грудь так отрезали в 50, оказалось не онкология была. Прожила до 94.

копировать

А как узнали, что не онкология была?
Насчет знакомой подробностей не знаю.

копировать

После операций всегда биопсию делают. Вот и выяснили что зря отрезали.

копировать

Потому что мы вынуждены есть дрянь. Других продуктов практически не осталось. Ну и носить химию, постоянно пользоваться химией, пластмассой и синтетикой

копировать

эка вы...а раньше рак от чего был, 100 лет назад, когда люди молоко из-под коровы пили и ели овощи с огородов?

копировать

Рак был очень давно, но не в таком количестве как в последние 20 лет

копировать

Последние 20 лет его стали успешно диагностировать. А раньше люди просто умирали, от проклятий, от сглаза, от грудной жабы, список можно продолжать долго. Не было диагностики, не равно, не было онкологии.

копировать

Ага. В 1980х умирали от проклятий. Что за чушь...

копировать

В 1980 в каждом городе были аппараты МРТ? Знаете, даже в начале 2000 в городе МО Сергиев Посад в больнице моему отцу поставили диагноз инсульт, так как во всем городе в то время не было ни одного томографа. Чтобы докопаться до истинной причины, мы сами повезли его в Москву на платной машине скорой (он уже был лежачий) и сделали сами МРТ, и только тогда узнали, что у него 4 стадия рака. А если бы не сделали, то он так бы и умер с диагнозом инсульт. Чтобы поставить диагноз онкология нужны исследования, раньше часто никто не морочил себе этим голову, тем более если человек безнадежен.

копировать

Вы сами себе противоречите. Если нет диагноза онкология, то почему пациент безнадёжен? А если он действительно безнадёжен, то какая разница, отчего человек умирает? Речь идёт о реальной эпидемии рака среди относительно молодых +/-50 и моложе, которые раком болели реже.
У меня свекр умер как ваш отец. Похоже было на инсульт, а оказалось рак. Ну делали ему операции, вырезали куски мозга. После последней он ещё пролежал овощем полгода. Ради чего? Ему было уже 80, когда он заболел. Не дали спокойно и достойно уйти

копировать

Нет эпидемии рака, есть хорошая диагностика, так как медицина сейчас способна поставить диагноз чуть ли не в день обращения. В этом причина "эпидемии".

копировать

Врачи говорят другое. Какая бы ни была диагностика, она не могла бы выявить то,чего нет

копировать

+ Стрессы, экология, компьютеризация, малоподвижный образ жизни, переедание, злоупотребление искусственными витаминами, бадами, табакокурение ( отвратительного качества), неразумное потребление алкоголя, порой низкопробного.
Все прививки неизвестно как на нас сказываются, как работают лекарственные средства и т. д и т. п.....

копировать

Посмотрите состав практически любого продукта из супермаркета. Печенье, мороженое, про продукты типа готовой пиццы я вообще молчу. И НИКТО не проверяет, как все эти вещества реакцию вместе в организме человека. Потому что иначе быстро закончится псевдоизобилие продуктов и начнётся старый добрый дефицит.
Эта информация у меня от женщины, которая писала на эту тему магистрскую работу.

копировать

Я в курсе.
Мой мудрый организм вообще отказался от еды, более 40 дней вообще ничего не ела. В 2017 году заводила тему, правда анонимно..естественно евское сообщество меня отправило к психиатру :-)
За этот период( голодовки) организм обновился, что даже хирурги взялись прооперировать, а раньше отказывали.
В основном все продукты наносят существенный урон организму, поэтому надо есть минимум, чтобы наши органы справлялись с этим мусором, но к сожалению человек слаб и я не исключение, периодически чревоугодие
....Грешна...

копировать

Здравствуйте. Как бы найти вашу тему?

копировать

Плюс 1, тоже интересно.

копировать

Здравствуйте.
Тема называлась" Не ем ничего", а возможно и так: "Ничего не ем". Июнь 2017 года.
Моё правописание оставляет желать лучшего, печатаю быстро, а текст не проверяю, поэтому если посмотреть содержание, то слова все перепутаны :-)
Это как в песне...Я всё громче забываю с каждою минутою... Ой, нет, я не забываю, а распеваю. Да я перепутала... Сыграйте мне ещё разок. Я всё громче распеваю с каждою минутою, ничего не забываю, а всё только путаю. Пёрышки у птички, у кошки две косички...:-)

копировать

Дайте тут, если найдете, я тоже почитаю

копировать

+100. Моя мама на этом "собаку съела" и абсолютно через такой же процесс проходила несколько раз. Ее это спасло.

копировать

Здоровья вашей маме.
Я мало ем, но всё равно переедаю, даже сейчас, после обеда, чувствую как тяжело моей печени всё, что забросила в топку - переварить. Не у мартена работаю, не в поле..зачем столько сожрала, сама не знаю.
200 гр. больше не надо.

копировать

Этого НИКТО не знает. Есть версия, что теоретически каждый должен умирать от рака, но не все до него доживают...

копировать

Так можно про любую болезнь написать. Кто умер от рака, тот не успел дожить до смерти от сердечного приступа или инсульта. Так себе теория.

копировать

Нет, про любую нельзя.

копировать

Все люди умирают от одного и того же: от остановки сердца. Этому нас учили на курсах первой мед. помощи

копировать

Так врачи и пишут причина смерти: остановка сердца.

копировать

causa mortis

копировать

Это не версия)) это шутки онкологов. Чёрный проф.юмор

копировать

Очень спорно. Мои две прабабки дожили до 96 и 98 лет. Одна умерла от воспаления лёгких, другая от инфаркта. Мне кажется, довольно приличный возраст.

копировать

Приличный, но не предельный для человека.

копировать

Конечно, нет, все ж кругом по 150 лет живут)))

копировать

А что вы называете полным излечением :D?
Я могу 100% сказать, что ВСЕ, кто болел раком, умрут, и ВСЕ, кто не болел, тоже.
Ведь вопрос только в том, когда.
Если один заболел в 50, вылечился, и умер в 54 от сердечного приступа, то он вылечился или нет?
А если одна заболела в 30, вылечилась, потом уже другим в 70, вроде опять вылечилась, но рецидив и умерла в 90 таки (пусть и от осложнений рака).
Она вылечилась или нет?

Мой дед болел раком легких, выяснили это, когда он в 85 реанимации лежал из-за серьезной травмы головы после падения. Не вышел из реанимации и про рак так и не узнал.

копировать

И про причины.
Тут все просто. Единичные раковые клетки возникают у всех регулярно. Но чаще всего организм не дает им возможности дальше размножаться.
Для этого надо, чтобы не было крупных поражений, и надо чтобы хорошо работал иммунитет.

К примеру, рубец на матке провоцирует рак - это мнение онколога-хирурга женского. Постоянная травма горла, или пищевода, или кишечника провоцирует рак. Курение провоцирует рак легких именно потому, что много клеток рядом сразу портятся. Но вполне может оказаться, что коронавирус тоже провоцирует рак легких. Гормоны женские (скачки и когда много их) провоцируют рак матки, тк заставляют клетки активней делиться. И тд и тп.
Многие факторы риска связаны просто с генами, которые вам достались (те же гормоны или склонность к ангинам).

Вторая часть - иммунитет. Тут полезно знать, что организм лечит себя во время сна, и ему нужны витамины и строй материалы, и это все делает мозг. При стрессе человек плохо спит и спазмируется участки тела, и мозг неправильно работает. В итоге плохо лечит себя. Но у вас может и не быть "стресса", а просто недосып, потому что вы ночью загружаете стирку, а рано утром детей в сад собираете - он не менее опасен.

копировать

слышала мнение врача о том, что некоторые люди до "своего" рака просто не доживают. умирают раньше от чего-то другого. а так.....
по сути вопроса: да, знаю человека, который пребывает в стойкой ремиссии уже несколько лет. прошла через несколько химий. сильно изменила образ жизни. особенно в том, что касается питания.

копировать

Мы рядом с полигоном жили, в этой местности рак ЖКТ распространен. Официально там ничего страшного не испытывалось. Знакомая сербка лечится от рака кожи. Её подруга, родом из того же города в Сербии, от рака кожи умерла. Тоже все знали, что что-то испытывается, никто так и не признался. Призывают гордится былым величием. В семье свекрови множественные случаи рака, генетически не обусловленные. Их Чернобылем накрыло. Прежде чем химию в еде и сахар обвинять, посмотрите на какой ядерной помойке ваш дом стоит.

копировать

Я выше писала о своём покойном свекре. Рак мозга, как у многих в той местности рядом с единственной АЭС ГДР

копировать

Автор, просто прекратите "читать про это". лучше почитайте и погуглите тему "Как поддержать близкого человека, если у него тяжелая болезнь" (не обязательно рак.
Тутт на тему "кто виноват" удже поздняк метацца, тут надо думать на тему "что делать". ну а насчет "психологических причин и прочего" - это вряд ли.

копировать

Допускаю разные версии,от "генетика,питание..." до "судьба,что-то там ранее не отработанное...".Но чень бесит,когда говорят(есть такие знакомые)-что ВСЕ только в голове и болеют не от позитивных мыслей,причем про любые хвори так.Вот такая дремучесть или начитались всяких шарлатанов в интернете.

копировать

Какие психологические причины?
Это мутации клеток и ошибка имунной системы, когда она перестает распознавать чужеродные клетки. А клетки эти образуются в каждом организме.

копировать

Раком заболеет каждый, если до него доживет и не умрет от чего-либо другого.

копировать

Вам правильно Мурена написала. Сосредоточиться на лечении. У моей мамы ремиссия длилась 35 лет. Потом повторная операция и лечение. И ничего дальше бегает слава богу. И У Вас будет все хорошо.