"Себя вспомни"-2 или со стороны виднее?

копировать

У меня похожая проблема, но с сестрой. Но я не на 100% уверена что права я, и разругаться ни в коем случае не вариант. Есть сестра, сын сестры (подросток), я и мой сын (предшкольник). Оба сына со странностями (по моему мнению), мой дебил (по мнению сестры). Оба явно не филологи, но со способностями к математике (моё мнение), гений- сын сестры, идиот мой (мнение сестры).

В общем, два вопроса:

1) почему сестра о детстве своего ничего не помнит, а если и помнит то в контексте "хи-хи, вот какой он оригинальный". Я смотрю на её сына и радуюсь его успехам, т.к. очень похож на моего, но к подростковому возрасту большинство заскоков перерос и вполне себе нормальный ребёнок/ подросток. Хорошо учится и всё что напрягало "в пределах нормы".
2) ну может действительно сестра права и у моего всё плохо-плохо? И делаю я не то и не так? Вот как понять? Я понимаю что у моего ребёнка проблемы на данный момент огромные, но, я с ним много занимаюсь (не тем, не так, по мнению сестры) но её сын перерос вообще без особых усилий с её стороны.

ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ: я никогда не обсуждаю сына сестры, ни с сестрой, ни с роднёй, ни со знакомыми, про себя бурчу. Сестра постоянно обсуждает моего и как я всё не так делаю, но я не знаю что сказать в ответ т.к. аргумент "а ты своего в таком возрасте вспомни" для меня недопустим. Но разговоры такие выбивают из колеи и я постоянно в сомнениях...

Вот, написала :)

копировать

Мне в таких историях важны все детали. Без них нельзя определить сильные и слабые стороны.

копировать

Я понимаю, но вываливать "все детали", разумеется не могу. Если коротко суть: я понимаю что мой никогда не будет писать достойные сочинения богатым языком. Ни на одном языке. (у нас 3, мы не в России). И занимаюсь с ним тем, к чему у него способности, языком занимаются логопеды, минимум нормы есть (будет?) т.е. он не мычит, на вопросы отвечает адекватно. Сестра считает что надо бросить всё и все силы бросить на язык. У нас сейчас "все силы брошены" на чтение (на 3 языках), т.к. ребёнок явный визуал и как только он смог читать подписи к картинка словарный запас резко пошёл вверх. Не знаю понятно ли.

копировать

Понятно. Складывается впечатление, что сестра Вас малость зачморила. На мой взгляд надо на какое-то время вежливо дистанцироваться.

копировать

Да, "зачморила" хорошее слово в данном контексте. Но, я всегда допускаю что человек может быть прав, даже если эм... по форме высказывания не очень. Т.е. после таких разговоров я трачу время и энергию на пересмотр наших "учебных планов" и поиск каких-то специалистов. (Сейчас у нас нет никаких, жёсткий локдаун уже полтора года, всё онлайн)

копировать

.

копировать

Вы зря допускаете, что человек может быть прав, сравнивая двух совершенно разных детей. У каждого свой путь и свой темп развития. Вы своего ребенка знаете лучше и только вы можете понимать, в какую сторону он движется и как корректировать (если вообще нужно). Я бы такие разговоры пресекала или игнорировала (что и пытаюсь делать в отношениях с сестрой, у которой своих детей нет и уже не будет, но вот какими должны быть чужие она знает. Обижать не хочу, поэтому просто пропускаю мимо ушей, благо, мы живем далеко друг от друга и общаемся не так и часто)

копировать

Ну вот как раз мне кажется что дети очень похожие, только её "мой умный, зря говорить не любит, ему проще пальцем тыкнуть, гений!" а мой "что он тыкает? Мог бы словами сказать!" ну, это к примеру.

копировать

Ваша сестра не любит вас и терпеть не может вашего ребенка. Возможно, очень сильно вам в чем-то завидует.
На мой взгляд, все, что вам нужно сделать - прекратить с ней общение, а, если уж увернуться не получается, резко и жестко пресекать любые выпады в адрес вашего ребенка.
А, если он вдруг слышал хоть бы сотую часть ее выпадов и того, что ВЫ молчите - грош вам цена как матери. Никакие ваши уроки и усилия никогда не изменят предательства. А когда вы молчите, вы предаете своего сына и убиваете его самооценку. Подумайте об этом.

копировать

Запретите ей негативно отзываться о вашем ребенке. Вот и все. А за пониманием нормы или не нормы сходите к неврологу и психиатру/психологу и расскажите им ваши сомнения. Они знают что норма, а что нет

копировать

Мой НЕ норма, я с ним много занимаюсь, по мнению сестры не тем и не так. Я остаюсь оптимистом, т.к. перед глазами положительный пример- тот самый сын сестры, который на данный момент вполне себе норма.

копировать

Что за проблемы у вашего сына, из-за чего сестра позволяет называть его дебилом? Он у вас же еще в школу не ходит, с чего вдруг сразу "дебил"? На основании чего такие выводы?

копировать

Аутичные черты.

копировать

Банальная конкуренция. Сестра мужа точно также своих и моих дочек сравнивает. И всё то у её дочек лучше. Я -слова не говорю. На деле -тупо пытается сама себя убедить, что у неё лучшие а-ля умнее/красивее и далее по списку😅 ну, а я руководствуюсь правилами -главное, чтобы Людьми выросли и время покажет.) В целом, её выпендрёж (на пустом месте) меня периодически подбешивает, но как её урезонить я хз.

копировать

А почему бы вам не высказать вашей сестре все, что вы думаете о ее ребенке и не потребовать не сметь поносить вашего, сказав, что в противном случае вы тоже будете считать себя свободной от ограничений.
Вообще странно - в одной семье двое детей и оба проблемные. Генетика?

копировать

Возможно, Вам кажется, что племянник "перерос без усилий", а на самом деле много занимались со специалистами. И сестра, которая весь путь прошла успешно (раз "перерос"), видит Ваши ошибки.

копировать

Нет.

копировать

Такое впечатление, что вы с сестрой устроили 'соц.соревнование' (по крайней мере, вы - точно, а сестра 'пока' не в курсе) - чей ребенок лучше, талантливее, успешнее. :):) А дети вас раскусили, на вас забили и со стороны смотрят как вы "меряетесь пи-письками"..
По сабжу - ничей не лучше и не хуже, каждый - сам по себе.. имхо

копировать

Нет, простите, возможно я не сумела объяснить проблему. Дети между собой не общаются.

копировать

Братья? Ну,хотя бы знают о существовании друг друга? Этого достаточно.
Если дети не общаются, вы не ходите в гости друг к другу, то на каком основании у вас сложилось мнение об их умственных способностях?

копировать

ну скажите сестре, чтобы держала свае мнение при себе...

копировать

Это я могу сказать, но а вдруг она права? "Со стороны виднее"- народная мудрость.

копировать

Кроме этой есть еще и другие "мудрости": чужую беду руками разведу, у каждого свой путь, не ошибается тот, кто ничего не делает, практика - критерий истины.

копировать

Нет, она неправа.

копировать

Она явно не права. Об этом говорит и частота подачи и ее выражение. Она вас забивает. И получает от этого удовольствие.

копировать

Смотря что за сложности и странности у вашего ребенка.
Сестре в любом случае можно сказать, что вам неприятны такие разговоры и попросить не обсуждать это.
Но все-таки не прячьте голову в песок сами в том, что касается вашего сына, прикрываясь тем, что ну вот кто-то другой же был похожий и перерос. В моей семье была очень похожая ситуация: ребенок всегда был с очевидной психиатрией, но родители не хотели этого признавать, рассказывая всем, что он просто такой особенный, и вообще практически такой же, как вот тот Вася, и вот этот Петя. Но ребенок не перерос ничего, все только усугублялось, и в пубертате вылилось в огромные кризисы с разрушенной квартирой, вспышками агрессии, госпитализацией на несколько месяцев в психиатрическую больницу. На днях ему 18, и пока ставили диагноз что-то типа шизотипическое расстройство, но врачи сказали уже, что после 18 это будет
шизофрения.
Я тут не нагоняю жути, скорее всего все нормально у вас, но все-таки если вы понимаете, что есть странности, и близкие говорят, что они есть, сходите к врачу. Там не кусаются. Но вы сами для себя поймете, просто ли это поведенческие странности, и тогда будете спокойно реагировать на ту же сестру, или это что-то, что требует не только вашего воспитания и коррекции

копировать

Так не прячу я, реабилитации по месяцу два раза в год, специалисты работают (да, онлайн сейчас). Прогресс огромный во всех областях. "Таким как все" он не будет никогда. Я считаю это фактом и ищу его сильные стороны, которые бы "перекрыли" слабые и позволили ему заработать на кусок хлеба с маслом и жить своей "не такой как у всех" жизнью. Сестра считает приоритет - создать видимость такой как у всех жизни.

копировать

Расшифруйте плиз "видимость такой как у всех жизни"? Ходить в обычную школу, но там не учиться? Потом ходить на работу, но там не работать? Или что?

копировать

Ну... ходить в школу и получать 3 по всем предметам а не 2 по русскому и 5+ по математике. Для начала.

копировать

Чем аргументирует? Боится, что ваш сын станет-таки успешным?

копировать

Я извиняюсь, а где не в России русский учат? Или вы при посольстве?

копировать

У нас русский- второй иностранный по выбору. Русский в моём посте- для примера, ну, 2 по языкам, 5- по точным наукам.

копировать

Раз занимаетесь со специалистами, то непонятно, почему на вас так давит и вызывает сомнения мнение дилетанта. Просто затыкайте сестру тогда, настолько жёстко или мягко, насколько вам позволяют отношения

копировать

У моей сестры тоже оч странный сын. Мои дети выросли, и я понимаю- что если сейчас сестра не будет вкладывать в племянника- он не «перерастёт», а поимеет проблемы.
Просто так не «перерастают». У моего племянника проблемы с общением- мальчику 10, но он не может нормально общаться- не умеет строить развёрнутые предложения, и куча всего.
Сестре говорила сначала- но она не видит этого и злится на меня. Типо он только с тобою мычит на вопрос, с остальными болтает без умолку..
Мне жалко мальчишку, но я понимаю- если мать не будет вкладываться в развитие- ничего не сделаешь..
И я перестала с ней разговаривать по этому поводу. А смысл?

копировать

А у вас есть "очень странный сын"? Ребёнку 10 лет, но кроме Вас проблему никто не видит? В школе не замечают? Или замечают?

копировать

У меня дети не были «странными», но и в развитие я вкладывала по полной - сейчас уже взрослые.
Младший сын с инвалидностью и для того что бы он добился всего сейчас- вложено немерено в детстве. Сестра же считает что все «само».
В школе племянника замечают, но сестра считает, что «придираются». Т.е она не хочет видеть никаких проблем- она их и не видит. Я сейчас уже самоустранилась- ее ребёнок, пусть делает что хочет.

копировать

Заметьте, сестра не видела ваших усилий, а нет варианта- вы не видите усилий сестры?

копировать

Моя сестра в принципе настроена на «себя»- она считает, что сам «перерастёт» и только раздражается на мои пинки «вкладывай».
Поэтому я для себя эту тему закрыла.
Что может сделать тетя, если мать против?

копировать

Моя сестра не видит что я делаю и что вкладываю. А если что-то видит- то я делаю только "не то". Может и Ваша с Вами "тему закрыла"?

копировать

Так и есть, наверное. Каждый видит же со своей стороны. Но что правда - только родители ответственны за своих детей.

копировать

Вот нравится мне это "не может нормально общаться- не умеет строить развёрнутые предложения, и куча всего". Если что мой младший тоже "не мог нормально общаться- не умел строить развёрнутые предложения" в 10 лет, но без "кучи". И реально перерос. Какая хоть куча у вашего племянника?
И мы с сестрой до сих пор не перестали обсуждать особенности наших детей.

копировать

Всю «кучу» не перечислить..
например мальчик может орать на улице( и дома), поднимать на неё руку.
И все типо «ок»- перерастет.

копировать

из предыдущего сообщения непонятно, какие у ребенка реальные проблемы, обозначенные словом куча

копировать

3 языка одновременно? Ух ты!
Я бы не потянула, хотя вроде не странная....

копировать

права она или нет - неважно. важно мнение специалиста.
вам не нужно самой никакие учебные планы формировать. пусть этим займется специалист на том языке, который у вашего сына основной.
где вы живете? где это полтора года жесткий локдаун?
со стороны виднее было бы, если бы речь шла о здоровом ребенке. ваш, как я понимаю, не полностью здоров. тогда дилетантские мнения в сад. пусть ваша сестра покажет диплом дефектолога, а потом комментирует.
и еще не понимаю - у обоих мальчиков аутичные черты? как это?
про сестру. скажите ей - мань, мне и так трудно, бьюсь с васей, как рыба об лед, работаю над улучшением, а ты только нервы мотаешь. имей сострадание, а? мне специалист сказал, что и как надо делать. делаю, как могу. лучше и больше не получается.

копировать

А что значит "у обоих мальчиков аутичные черты, как это?" Вот так. Аутизм вообще во многом генетически обословленная вещь.

копировать

со слов автора. она писала, что сын сестры перерос все, что сейчас происходит с ее сыном (автора). и что у мальчика аутичные черты.

копировать

Аутичные черты прекрасно компенсируются если нет нарушений интеллекта. Это называется "маскарад" и тысячи людей вокруг про которых мы бы даже не подумали на самом деле в спектре, но контролируют себя. Да, их раздражает музыка в магазине, но они в состоянии туда пойти и купить товары. Да, они не переносят мигание лампы на лестничной клетке и когда нейротипы проходят мимо- они пойдут вызывать электрика. Они едят узкий набор продуктов, они фильтруют с кем общаться куда и каким маршрутом идти, так далее. Многие проблемы у детей-аутистов с нормальным IQ не из-за аутизма, а из-за непонимания со стороны родителей-нейротипов. Т.е. они успешно "перерастают" а в реале просто с возрастом требования стиля "ешь что я сготовила" и "идём куда мне надо"- сами собой снимаются.

копировать

Я бы сказала так - для многих людей все чужие дети - странные
Вернее так: все чужое - странное. Быт семьи, уклад, манера одеваться и пр,пр. (Вот вам в пример ева, где срутся по любому поводу: тетки не так гладят, готовят, убирают, отдыхают и т.п.)
Поэтому НЕ конструктивно что то обсуждать бессмысленно.
Когда то в 1 классе мне сказал учитель, что у дочери проблемы с л, р. Я не слышала уже этого, дочка из логопедического сада. Прислушалась к ее мнению, Пошла в поликлинику и быстро все с логопедом исправили.
Вывод - должна быть КОНСТРУКТИВНАЯ критика и ЖЕЛАНИЕ родителя. Без второго вообще ничто не возможно)

копировать

Ну, честно говоря, ситуация Ваша странная. В лого-саду логопеды проблемы не видели, Вас не информировали, за 4 года результата не добились, а вот учитель услышала и простая поликлиника "быстро исправила".

копировать

Попробуйте спросить совета не в России.

копировать

С чего вы взяли, что она в России спрашивает? На красной площади чтоли с рупором стоит и спрашивает?

копировать

Честно говоря вообще не вижу разницы "в России" или "нет". Если бы я об образовании или госпомощи для особых спрашивала. А тут две сестры, дела семеймые.

копировать

У вас к России какие-то личные счеты?)

копировать

если "разругаться не вариант" - то только "улыбаемся и машем". И занимаемся своим ребенком, по ситуации. И не принимаем на свой счет. И не обсуждаем тему детей с ней вообще то есть абсолютно, ращговор переводим на другую тему. Насчет "я не права" - это сестра не права хотя бы потому, что озвучивать "мой-гений, твой -дебил" - бестаткность и быдлячество. НЕЗАВИСИМО от умственных способностей оных детей.

копировать

Спасибо!

копировать

Сестра ваша пытается самоутвердиться за ваш счет, поскольку постоянно поучать других (ибо знает, как нужно) - звоночек о том, что у самой масса комплексов и нерешенных внутренних проблем. Человек, даже если видит, что реально существует проблема, постарался бы либо что-то конкретно конструктивное предложить в помощь, либо, понимая, что от него не ждут и не просят советов, не лезть со своим личным опытом, поскольку что подходит одному, может другому только навредить.

копировать

У сестры ребенок тоже аутист? Тогда она слишком много варилась в теме и сейчас у нее горе от ума началось, видит то, чего нет, хочет все свои знания на вас излить.
Я бы твердо ответила, воспитала, мол, своего, не мешай мне воспитывать моего. Обидится один раз - ну так тому и быть. А сейчас вы постоянно обижаетесь.

копировать

Есть базовые вещи, которым ребенка в любом случае стоит обучать.
К примеру, объяснять что-то другому. Это полезно, даже если он гениальный молчаливый математик. И то, что ребенку не дается, дать ему сложнее всего.
Но сильно заморачиваться не стоит - важнее всего все же развивать то, что есть, особенно, если это что-то может потом его кормить.

Но тут ваша сестра может быть права - три языка выглядит перебором, если ребенок на одном толком говорить не умеет. Язык - это не слова. Язык - это умение в голове строить языковую конструкцию. Я английский учила в среде в 9-11 лет, и словарный запас у меня плавает, но конструкции крепко сидят в голове, мне не надо про них думать. В итоге я могу и говорить, и писать, без особых проблем, хотя никогда языком специально не занималась.
В вашем случае вы возможно забиваете ребенку мозг бесполезной информацией (слова), когда самое время - это освоить конструкции хотя бы одного, своего, языка.