Кто в фильме "Чучело" положительный персонаж? Я думаю Железная Кнопка
Недавно (года 2 назад) пересмотрел фильм Чучело и понял, что положительный герой там далеко не Лена Бессольцева (в исполнении Кристины Максимовны Галкиной (шутка).
Практически у всех был в той истории свой корыстный интерес:
1. Лена Бессольцева выгораживала своего хахаля, явно надеясь на взаимность.
2. Дима Сомов не хотел получить люлей от одноклассников.
3. Мальчик и девочка, которые знали, что всех заложил Дима, не рассказали об этом остальным, потому что у девочки был интерес, а ее парень был каблуком.
4. Другим одноклассникам, видимо, тоже нравилось измываться над Леной. И именно над ней, потому что когда все узнали правду, Диму они решили не травить. (Он же одноклассник, как так можно. А Лена новенькая, ее было не жалко)
5. Железная кнопка - в Москву не хотела, но бросилась на поиски предателя. Признала, что Усольцева достойный человек, и они могли бы дружить. Когда предателя разоблачили, она не включила заднюю, как все, а осталась верна принципам до конца. Корыстных мотивов у неё не было.
Вывод: положительный персонаж в «Чучеле» это Железная кнопка. Она же является совестью класса и в конце говорит, что «мы детки в клетке», «вам лишь бы все было шито-крыто, ничего ни с кого не спросится...». Свою вину в том числе она также признает. А остальные (включая ГГ) персонажи вполне себе отрицательные и корыстные.
П.С. Написанное касается исключительно фильма. Книгу Железнякова я не читал, возможно там все по-другому.
А что положительного в принципах до кровавых соплей, безжалостности и бескорыстии за такую цену?
Потому что только на таких людей можно полагаться. Остальные предадут при первой же угрозе, и найдут этому для себя логическое объяснение
Такие люди может сами и не предадут, а друга (вас) запросто сочтут предателем, и никакие оправдания не помогут. Их принципы - та же уставщина, то есть был бы человек, а статья найдется.
Именно. Такие "сверх-принципиальные" - страшнее всего, Потому что если ОНИ посчитают, что ты (даже их лучший друг, или родитель-брат-ребенок) ) не вписываешься в ИХ принципы - то по тебе так же танком и проедутся.
И наоборот, если они во что-то верят - то верят тупо и будут это защищать несмотря на то, что это явно вредит их близким и даже им самим.
"(в исполнении Кристины Максимовны Галкиной (шутка)."
Вы вообще в курсе, что шутка должна быть смешной?
Не умнеете шутить, не беритесь.
Вам 5 лет ? Почитайте сказки для детей дошкольного возраста , там все просто :) - Баба Яга - отрицательный персонаж , Аленушка - положительный.
Я не Автор, но это проблема советского подхода к литературе. Мы всё детство делили на положительных-отрицательных, белых-красных, за революцию- против. Я только в 40 годам осознала что хороший в одной ситуации человек может быть полным гадом в другой. Мне вообще кажется термин "целостный персонаж" только в русской литературе. Еще на двух языках училась- нет такого. А у нас вечно эта целостность характера рассматривалась и "от первого мгновенья до последнего".
Целостность - ещё туда - сюда , если рассматривать последовательность и логичность - действий , мыслей и проч . Типажу - могут быть свойственны определенные особенности , например , если герой интроверт , врядли он будет каждый день искать увеселений в шумных компаниях и проч. Однако , хороший плохой- это что- то из явно дошкольного возраста :).
Тем не менее так и было. Положительным находились оправдания от "бес попутал" до "друзья подставили", а отрицательные были строго отрицательными. Я сейчас с дочерью "прохожу" по новой. Ну оторопь берёт... Жилин... ЧТО?! в нём положительного? Чуть друга/со-пленника в могилу не свёл своей дурью, и Дина эта на волоске висела, увидел бы кто. Но "ах, он же у матери денег не попросил!" А что по глупости собственной в плен попал так нет, Костылин не прекрыл его, о как! Сейчас Левко с Ганной... "докажите, что Левко- бескорыстный опираясь на текст". Угу! Панночка ему там золото и хрень всякую наобещала- так пошёл мачеху ловить, перед этим дереню разгромив. Сочинение теперь- "Левко-народный герой!" Щаз!
это да. Но когда с детства вдалбливают ориентиры, это все же лучше, чем "а иногда можно побыть и негодяем". Как в сказке с кащеем-табаковым - "хороший человек подлость не сделает". Просто взрослые люди уже, имея эти самые векторы, сами рассчитывают, на сколько допустимо от них отойти
Не , когда в детстве вдалбливают ориентиры - это создаёт легко - управляемую толпу из неспособных думать людей , что впрочем и являлось конечной целью.
Ну так цель - сделать большинство положительными людьми. А остальными займутся правоохранительные органы
Не положительными. Удобными и легко- управляемыми , это - 2 большие разницы . Что положительного в методах , которыми оперировала коммунистическая партия ?
Начали эту войну не мы, давайте не будем на эту тему спорить.
А выиграли- благодаря такому вот воспитанию граждан..
Ага :) , мы не успели , Гитлер нарушил договоренность со Сталиным , зато Сталин успел расправиться с полководцами заблаговременно .
Почитайте про учения 1935-1936годов, в которых участвовали те «великие полководцы». Они и были причиной чистки в армии. Ворошилов, увидев эти учения, хватался за голову и гневно матерился. Тогда армия была такой, как сейчас: парады, показухи и полное незнание военного дела. Ещё один из этих «палка водцев» Блюхер в 1938 году так вёл бои с японцами у озера Хасан, что у него целый полк пришёл на поле боя без сапог. В общем, те полководцы для Гражданской войны были хороши, но для 30-х годов они устарели и военного дела не изучали. Потому Сталин и гнал их санными тряпками.
Одним словом, армия в 37-38 избавилась от бездарей и очковтирателей
Что на заседании правления кооператива было принято решение переписать историю?
Чёт я смотрю прижопинские тролли по всему интернету слюной брызжут на эту тему
Маладцы
На кило гречи зарабатывают
Что совсем с работой тухло, что даже эта норм?
Почитайте, почитайте. Там развёрнуто показан весь «талант» этих «палка водцев». У которых солдаты кроме хозработ ничем не занимались
Как Вам не стыдно???
Да еще с улыбочками...
4 июня 1941 года фашисты напали на нашу страну, и это факт. И отстояли ее именно эти положительные люди, воспитанные коммунистами.
Вам напомнить как началась Вторая Мировая Война и кто вошёл в Польшу в 1939 году ? Почитайте и освежите память , заодно о пакте Молотова - Риббентропа.
А если бы 2 маньяка таки сумели существовать без нарушения договоренностей , жили бы мы при фашизме с легкой руки обоих. Мир спасло именно то , что волки начали грызть друг друга.
В Госдуме предложили запретить отождествлять СССР и Германию во время ВОВ
Инициаторами поправок стали единороссы. Авторы законопроекта утверждают, что документ направлен на сохранение памяти о защитниках Отечества
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/05/05/2021/6092a9ff9a7947dfe0e0a7f1?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Т.е. Вы ставите на одну доску фашистов и советских людей, погибших от фашизма, называя всех "волками"?
Вы работаете личным секретарем Путина ? Такое совпадение мыслей , идёте прямо ноздря в ноздрю :). Германия и СССР поделили Польшу , никакого отношения к предыдущим событиям этот акт не имел.
То есть Мюнхенского сговора не было? Англия и Франция не сдали Чехословакию, а немцы и поляки ее не оккупировали?! Очень удобно не обращать внимания на факты, не правда ли?
И Польша в 1920 не оккупировала западные территории СССР. А в 1919 Польша не оккупировала Киев и Минск
В смысле - не сдали ? Подписали договор , чтобы не ввязываться в войну , при этом , им самим никаких территорий не перепало от этого. И причём тут 1920 год ? Вы ещё первобытно - общинный строй вспомните.
Эти недоучки-"полководцы", особенно Тухачевский, своими идиотскими решениями загнали нашу армию в полную ж...пу. Их надо было еще раньше разогнать.
Выиграли благодаря положительным, которые с 1928 года готовили страну к войне. А после войны эти же положительные люди сделали атомную бомбу, средства ее доставки и этим предотвратили новую (Третью Мировую) и 300 ядерных бомб так и не упали на советские города.
Ну а отрицательные этому всячески сопротивлялись. И к сожалению, в 1985 они пришли к власти. И тут понеслось... И до сих по несётся
Сталин - положителен или отрицателен в вашей системе координат ? Атомная бомба - это прекрасно :) , но ведь можно было и вовсе не делать никакого оружия и обойтись без войн , не об этом ли - мир без острых углов :) ? В белом мире нет места оружию.
В белом мире нет места оружию???!!! а кто, простите, уничтожил 20 миллионов мирных жителей Советского Союза? Белые европейцы, верившие в Иисуса Христа!!! А потом другие белые, верившие в Иисуса Христа за океаном решили сбросить на СССР 300 атомных бомб.
А вы как предлагаете поступать? Белые европейцы, верящие в Иисуса Христа, приходят к нам каждые сто лет. И каждый раз с более современным оружием. И каждые сто дет надо им вставлять люлей, чтобы они ещё на что лет забыли сюда дорогу.
Для «Белого мира» славяне такой же скот, как негры и гуки
Я не о том. Я о цветах. Если все считать - либо чёрным , либо белым. Разве оружие - это хорошо ? Если вы говорите , что оружие иногда хорошо , иногда плохо - мир уже не черно-белый. Если человек убивает - он хороший или плохой - есть у вас однозначный ответ :) ? Короче , мир не черно- белый , если вам промыли мозги , что коммунизм - хорошо , а капитализм - плохо , вы будете убивать под знаменем революции , если вам промыли мозги , что христианство - единственно правильная религия , вы будете убивать под знаменем Христа. Обратите внимание - Убивать. Живых людей , всякий раз , с уверенностью , что делаете благое дело :).
Убивать само по себе это не хорошо и не плохо. Зависит от ситуации, в которой это происходит. Если ты просто убиваешь человека - ты убийца, значит чёрный. Если ты убиваешь убийцу, чтобы тот не убил ещё кого-нибудь (не важно, при задержании или это расстрел по приговору суда) - ты белый. Даже религия различает убийство на войне от убийства в мирной жизни. На иконах у архангелов есть оружие (мечи). Войны тоже бывают справедливые, бывают несправедливые.
Так что вот так объявлять, как вы, что убийство человека это что-то плохое, нельзя. Например убийство свиней ради мясо - тоже не грех.
Почему - даже религия :) ? Это что - последняя инстанция ? Религия достаточно кровава. А судьи кто ? Кто у власти ? Когда у власти были немцы , они убивали всех цыган , евреев и многих других , пришли бы к власти навсегда - это и было бы правильным ?
Троль
Не все дебилы и многие умеют читать и (надеюсь) до сих пор не разучились мыслить
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне
По численным потерям вооружённых сил в вов в СССР почти в два раза превосходили потери гитлеровской Германии
Это мягко скажем не характеризует Сталина с положительной стороны
Не говоря уже о внутреннем терроре, устроенном им среди собственного населения
Если же брать статистический сборник Россия и ссср в войнах 20-21 века то картина будет ещё более удручающая
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w05.htm-_Toc536603355
При этом все нации понесли потери и внесли свой вклад в победу, но основной удар пришёлся на русских - 2/3 погибших это русские!
И соотношение потерь противоборствующих сторон говорит о том, что людской ресурс не интересовал Сталина и война была выиграна ценой жизни русских людей и безвозвратно выкосила русскую нацию
Твоё существование лишь подчеркивает этот вывод - вырожденцы и приспособленцы
Вот не могу пройти мимо очевидной лжи.
«Выкосила русскую нацию»?! А ничего, что население с 1945 до 1991 увеличилось в ДВА РАЗА??? А вот с 1991 по 2021 население практически не уменьшалось, а вот русское население вымирает, и его восстанавливают за счёт приезжих . Так что это не война виновата, а капитализм.
И что такое «русская нация»? Воевал советский народ, то есть почти все народы СССР за исключением крымских татар, чеченцев, ингушей и тд.
В потерях немцев не учитываются многочисленные союзники, фольксштурмы и тд. В конце войны за Берлин воевали старики и дети. Мужчин уже почти не осталось
А зачем Вы оскорбляете людей, имеющих иную точку зрения?
Вы всегда так общаетесь? Зачем?
А то, что гитлеровские войска намеренно уничтожали наше МИРНОЕ население Вы забыли??? В Белоруссии погиб каждый третий, немцы, даже отступая, жгли деревни вместе с жителями, в этом у Вас Сталин виноват? ЧТО у Вас в голове? Немцы вели войну на уничтожение советского народа, им нужны были территории и полезные ископаемые, а не население.
эта пожилая тетка Камелка- бандеровка, и этим все сказано.
Нои она это слово за комплимент принимает, как все упоротые.
Русские??? Т.е. остальные 14 народов из союзных республик в ВОВ не учавствовали?? Основной удар пришёлся на белорусов и украинцев, а русские уже за ними! Как же достали эти люди ставящие знак равенства между СССР и Россией! На Западе, к стати, тоже. "Русские понесли потери...", "русские полегли...", "русские победили...", а остальные народы так, побоку, второстепенны, братья младшие?! :evil :evil :evil :dash1
Ну так под словом “немцы» тоже не только немцы подразумеваются. В Вермахте все европейские народы сражались
хмык, а немцев и их союзников эти цифры никак не характеризуют? Кто убил эти миллионы? Разве Сталин?
Что за выверты в головах у русофобов...
Войну выиграли благодаря огромной злости и ненависти за гибель и страдания своих близких.
а Выше вот пишут, что это просто одинковые волки-маньяки между собой сцепились.
https://eva.ru/topic/63/3615137.htm?messageId=102665770
У каждого свои эпитеты, надо же.
хотя напала Германия на СССР, и сжигали фашисты заживо людей целыми деревнями.
Ну что Вы переживаете за других? Нужны они Вам? Главное, чтоб за себя не было стыдно.
Методы компартии делали людей лучше. Сейчас СМИ работает над разложением людей. Люди сейчас тупые, злые и ещё более управляемые. У других в 90-х не получилось бы все забрать и себе присвоить
Делали людей лучше каким образом ? Стучать на соседа , например , - это лучше ? Доводить до самоубийства детей « врагов народа « - лучше ? Что конкретно-лучше ? Или вы про « Зато мы делаем ракеты « ? Так построить город на костях смог даже Пётр без всякого коммунизма.
Лично не знаком. Я просто обязан ему жизнью, как и все вы. Я не склонен поливать грязью самого великого человека в истории нашей страны. Уж простите, Гитлер для меня не идеал
Конечно. Ну так тут или или. Или враг нас, или мы его. Вы не догадываетесь, почему в СССР такая спокойная жизнь была? Не потому ли, что нечисть постреляли?
Спокойная жизнь :) ? Просто в газетах ни о чем не писали , вот и казалось некоторым , что спокойная.
Тамбов. Позавчера.
Памятник Сталину в городе тоже есть.
С середины 90-х город "держат" КПРФовцы. "Красный пояс" России - Черноземье
У нас в Липецке тоже памятник стоит (бюст). Жаль, что официальных нет. Уж он то больше всех заслужил памятника. А то Генералиссимусу Победы нет памятника! Позор
А чем он так велик? Велика только его вина перед невинноубиенными репрессированными. Если же Вы ему Победу приписываете, то это заслуга народа, а не одного человека.
Зато сейчас у нас (как на Западе):
Добро это зло,
Война это мир,
Правда это ложь.
Скорее всего это характерно для всех капиталистических стран. БОльшая часть населения там относится к злу, поэтому и говорят, что «мир не черно-белый».
Тут нужно руководствоваться принципом ложки дёгтя. Если она есть в бочке мёда, значит все. Есть нельзя. А у нас и на Западе пытаются различать цвета
Но мир действительно не черно- белый. Нет на земле места , где течёт исключительно молочная река , поглаживая кисельные берега :).
Только у одних это приводит к стремлению стать лучше, а у других к философии, что и стараться незачем. Так что черно-белая раскраска очень нужна!
Всё есть, и не вчера придумано. Называется integrity. Хорошее качество, кстати...
Мальчик очкастый, который защищал Лену.Не помню как звать.
Книжку читать бесполезно - в фильме она от и до, там ничего нового.
Он просто ребёнок. Дети ещё не отравлены всякими «правдами жизни» и у них более строгий подход.
Ну не знаю, Чучело-2 фильм очень сильно отличается от книги
от какой книги? Железников писал только одну, а говорим мы про конкретный фильм с Никулиным и Орбакайте.
Конечно, Пьер Безухов. Лев Николаевич же его с себя списал. ;-)
Правда, Лев Николаевич в молодости был очень ничего мужчина, а Пьер - нелепый толстяк. Зато Пьер был очень богат, поэтому его и заарканила Элен Куракина, а Лев Николаевич, хоть и граф, богачем не был. Так, средний класс среди помещиков
Осилила еще в школе, чисто из принципа :-Р. И тем не менее, вот такое мнение :-). Я к тому, что как выше написали, это не сказки для детей, а произведения типа про времена и нравы, потому там не все так однозначно. И какой-то персонаж одному импонирует, а другому - другой.
ну чувствуется, что сознательно вы роман не читали
Пьер тюфяк и неудачник только в начале романа
к концу он совсем другой. Война и плен полностью его перестроили
Нет, но у Толстого вообще нет положительных персонажей. Точнее, те, которых он пытался таковыми представить, не получались. Всё как в жизни
Помню, мы с подружками на летних каникулах читали взахлеб повесть Чучело. Её тогда опубликовали в журнале Пионер, который многие выписывали. Нам было столько же лет, сколько и героям, и мы всем сопереживали.
А вышедший несколько лет спустя фильм мне не понравился. Что-то в нем было фальшивое, как во многих коньеюктурных перестроечных произведениях.
Фильм снят в 1983 году, никакой перестройкой еще и не пахло. А ьснимтаь его стали практически сразу после публикации повести в 1981 году.
Сына в 10 лет фильм так впечатлил,
Что пришлось гуглить ему Орбакайте и показывать, что у нее все хорошо))
Вообще, это история людей, детей..
Не бывает же в жизни только хороших и только плохих
Прекрасный фильм. И очень тяжелый. Один из моих любимых подростковых. А людей вообще нет "положительных" и "отрицательных". В каждом столько всего понамешано...
Ну вот, Вам все ясно, а человек, топикстартер, спрашивает))) значит, в большинстве случаев - компот. Нет однозначно хороших и однозначно плохих в МАССЕ. Крайности, вроде садистов и маньяков в расчет не берем, с ними же и так ясно
Не бывает абсолютно положительных и абсолютно отрицательных героев, каждый подлец способен на бескорыстный героический поступок и каждый герой может испугаться. Мне тоже всегда нравилась Железная кнопка. А Сомов вызывал отвращение. Кристина Максимовна, кстати, по моему мнению шедевралтно сыграла свою роль.
