Я не права??? Наглая бывшая

копировать

Сил нет молчать, так достало уже. Прошу разберитесь и оцените ситуацию со стороны по справедливости и скажите, в чем я не права???

Единственный сын, вкладывали в него всю жизнь, в обучение, в здоровье (у него проблемы), в образование. Познакомился 20 лет назад с какой-то украинской шалавой (да простят меня все украинки), он учился в Швейцарии (наша с мужем заслуга, и бабушек-дедушек, помогали всей семьей), она - в Лондоне в каком-то зачуханном типа университете.
Бросила учебу и переехала к нему на нашу голову. В 2004-м поженились, и начали по врачам бегать, с детьми не получалось. Наконец-то разродилась, но сыну предложили серьезную работу в другой стране и он решил уехать. Это было решение сына. Что я с мужем должна была? Портить с ним отношения, только чтобы он жену свою не бросал? Как решил - так и сделал.
Деньги были серьезные, она конечно же решила подавать на алименты, не получилось, сын сказал, что будет 120 евро ей платить. И платил каждый месяц все эти годы регулярно. Ребенку уже где-то 15 лет. Мы его не видели. Она нам фото не присылала, мы и не спрашивали. Хотела бы - сама показывала.
Тут сын ошарашил - хочет с ней контакт возобновить. Я ему говорю, и отец тоже - какой контакт, для тебя абсолютно чужой человек, не видел никогда, никаких общих соприкосновений, да они с тебя сразу же деньги качать начнут.
Так и получилось, собственно. Сын написал бывшей, что хочет общаться. Та дала контакты ребенка. Сын периодически пишет ребенку, спрашивает как дела, кем хочет стать, какие планы, в общем интересуется как может жизнью ребенка. Ему вяло отвечали - ну да, дела нормально, все хорошо, типа отстань.
Прообщались так сколько-то месяцев и как я и думала бывшая написала вчера ему - ты хотел только поспрашивать как дела или все же хоть подарок за все годы на день рождения сделаешь?
Сын огорчился, только деньги с него хотят. Рассказал вчера мне по телефону, что отправил ребенку пару фотографий из отпуска, ребенок не ответил, и бывшая в своем послании отчитала что ребенок в отпуске уже 7 лет не был, а он фотографии свои присылает.
А не надо ли было на ж..е сидеть все время, а учиться, работать и зарабатывать на отдых? Почему сейчас мой сын который хочет общаться с ребенком должен быть в чем-то виноват??? Меня разрывает от злости. Другие вообще плюют на своих детей, мой сын ежемесячно все годы платил деньги. Это такая благодарность?
Муж сказал сыну оборвать все контакты и забыть навсегда, а я хочу еще этой даме написать все, что о ней думаю. Меркантильная наглая мерзость.

копировать

120 евро в качестве алиментов в Европе? Нищеброд у вас сын, сочувствую

копировать

+ миллиард

копировать

Допишу. Сыну удалось сделать серьезную карьеру в области науки. Он уважаемый человек в своей области. Но для этого он пахал всю жизнь как вол, сутками работал, несмотря на здоровье.
С той стороны им не интересовались вообще! Ни разу!
А сейчас недовольно возмущаются, что сын фотографии с отдыха показал.
Хочу ей все высказать. Особенно за то, как она тогда когда сын уехал начала родственникам писать и обливать его грязью.

копировать

С какой целью он своими фото с отдыха хвастался?

копировать

Да не хвастался он! Он хотел ребенку свою жизнь показать. Как живет, чем живет. Думал, ребенок проявит интерес в конце концов. А там - ноль реакции!

копировать

Так цель-то какая этого показа? Я понимаю, если бы он с собой ребенка позвал. А так сам поотдыхал, а сыночек пусть на фотки полюбуется и порадуется за сволочь-папашу?:)))

копировать

Я на этот бред даже отвечать не хочу.

Интерес должен быть обоюдным. Сын проявил интерес, а в ответ - тишина.

копировать

Ваш сын святой! Проявил интерес, а те подлюки не ответили...

копировать

Бред - это твой высер. Папаша х.ров свалил, бросал все эти годы подачку в виде 100 евров, знать не хотел ничего о сыне, а теперь хочет, чтоб тот его возлюбил вдруг бескорыстно?! Фоточки шлет, и папу с мамой слушает. Кушает-то хорошо твой сЫночка?

копировать

Что значит проявил интерес? променял ребенка за работу, 15 лет знаться не хотел, а теперь вдруг вспомнил что еть ребенок.У вас сын уо?

копировать

Пацан Вашему сыну вообще ничего не должен, в отличи от него самого. Папаша болт забил на сына, а через 15 лет вспомнил...

копировать

В отличиЕ

копировать

Интерес проявил! За 15 лет жизни сына! Ну откуда такие долбанутые берутся?

копировать

+1000. ППКС. Примерзкое впечатление от семейки автора :sick4

копировать

да. только все же прЕмерзское.

копировать

Имеено хвастался. Типа смотрит сын на что я тебя променял.

копировать

т.е. ваш идиотический сын, чтобы наладить отношения с ребенком начал с того, что вызвал у него зависть. зависть - нормальная человеческая реакция, когда ты 7 лет не был в отпуске, а тебе какой-то незнакомый козел шлет фотки с отдыха и хочет общаться. почему ваш недоумок-сынок не спросил ребенка, как ОН живет, чем дышит, о чем мечтает? не было отца и такого за борт. единственное радует, что ребенок будет наследовать за папашкой, если там есть что наследовать.
пс зацепила меня разводка, конечно))

копировать

Написано же, что до фоток общались.

копировать

Да эта тема создана с целью разведения ср...ача, очевидно. Все выдумка.

копировать

ради карьеры он ребенка с копеечными алиментами бросил...
подвиг совершил...
вот взял бы ребенка себе и строил бы карьеру...
а теперь осчастливил собственной персоной, ребенок в обморок от восторга должен упасть, что папа фотками из отпуска похвастался...

копировать

Ну почему же с копеечными?
Мне БМ, будучи адвокатом, по решению суда платил мне 150 евро алиментов.
Это была просто пыль по сравнению с его реальными официальными доходами.
Тут алименты решаются не в процентах от доходов, а в том, что реально необходимо ребёнку, а не то, что мама считает на своё усмотрение ребёнку необходимым.

копировать

120 евро это даже в России ниже прожиточного минимума, который, в свою очередь, ниже реальных потребностей раза в полтора-два.

копировать

Ну так детские деньги от государства это 180 евро. И если 120 от папы, то ещё предполагается столько же от мамы. То уже получается 420. Так что вроде как логика.

копировать

Логичный подход. Это где такое?

копировать

А это к чему? Если у кого-то бм - дер...мо, это еще не повод этим гордиться.

копировать

Здесь кто чем может - тот тем и гордится ;-)

копировать

Это к тому, что 180 евро - это вполне себе алименты даже если и не для России. Потому что алименты - это ПОЛОВИНА условной суммы на содержание ребёнка. Вторую половину предполагается что доставляет второй родитель. Так что 180 евро от отца - это 360 на содержание ребёнка. Это в рублях где-то 25-27 тыр. Я не очень в реалиях. Это меньше прожиточного минимума?
Если вы про моего БМ, то он дерьмо то ещё. Я почти 9 лет судилась. Вернее он со мной.

копировать

Алименты в России не составляют по закону половину от каждого родителя.

копировать

То есть вы считаете логичным, что детей должен содержать только один из родителей?

копировать

Между равенством и тратами обоими есть все же разница.

При этом мне все же больше импонируют мужчины, не высчитывающие сколько потратил он, а сколько мама ребенка.

Но, да, считаю вполне нормальным, если мужчина полностью содержит своих детей (при существовании у него таких возможностей).

Только не будем про крайности.

копировать

Не должен, конечно. Но тут логика несколько другая. По закону РФ каждый родитель должен вкладывать в содержание детей одинаковый процент от своего дохода. Именно одинаковый процент , а не одинаковую сумму. Это закон.

С другой стороны, если первый родитель физически полностью обеспечивает все воспитание, развитие, здоровье детей, а второй вообще никак этими детьми не занимается, тогда, может, этот второй родитель должен финансово содержать детей. Нет ? разве не логично?

копировать

Если уж обращаться к закону, то он никоим образом не регламентирует траты родителя, добровольно содержащего ребенка. Только в случае подачи на алименты.

копировать

Именно. Я думаю, на этот счет везде законы схожие.

копировать

Эээ...вопрос не корректный. В каждом государстве свои законы. В Канаде , например, если дохода нет у родителя, то он ничего вообще не обязан платить.

копировать

В этом случае содержание частично оплачивает государство обычно. В данном случае у него был доход.

копировать

Потому что копеечные. 10 тыс рублей на ребьенка это ни о чем. И автор не может этого не понимать.
И это при том что алименты он платить обязан по законродательству РФ а не по вашему

копировать

Для того, чтобы платить по законодательству России, то пусть автор отправит исполнительный лист суда в страну простоянного проживания ответчика. И посмотрим, как далеко её пошлют.
Очень мало стран имеют подобные соглашения.

копировать

Как это отменяет то, что мудак сбежал из семьи, оставив ребёнка с копеечными алиментами?

копировать

+100

копировать

Серьезная карьера и алименты 120 еврою. Ваш сын или мерзавек, иил пи.дит о карьере и сам сидит на шее какойф то бабенки

копировать

Это отлично, что ваш оладушек сделал серьезную карьеру и уважаемый человек в своей области. Пусть еще выше летит и на Западе желательно, чтобы потом одним махом было проще его размазать репутационным скандалом))) Я бы размазала на месте той дамы.

копировать

Никогда такого не пишу, но... Это разводка?

копировать

Вашему сыначке уже 40 годиков, может вы от него отстаньте и заживете своей жизнью, а?

копировать

Вы что, они же всей семьей вложились!!!!

копировать

По стилю - разводка и явно в пользу "шалавы")
По сути - налаживать контакт должен папенька, а не ребенок) И что могут от него хотеть, кроме денег, если он для ребенка - чужой мужик?)

копировать

Нет, не обманываю. Переживаю за сына, потому что он очень переживает. Вчера после телефонного разговора уснуть не могла, плакала всю ночь. Очень жалко его. Написала все как есть.

копировать

Ааааа, переживает?? А что ж он раньше не переживал о ребёнке? Лучше б не объявлялся ваш козёл.

копировать

А что за него переживать? Сын ребенка в горячей точке бросил? Без средств к существованию?

копировать

Действительно, на швейцарских лугах вырос парень.

копировать

Почти. И что? Сильно от этого несчастный?

копировать

Вы подумайте,, сами. Когда отец бросил? Счастья много? Целые штаны вы считаете.

копировать

Когда мой сын уехал, ребенок его вообще не знал, там ребенку пару месяцев было.
И еще раз. Не бросал никто и никого. Она не захотела уезжать. Это было ее право. А право моего сына - строить свою жизнь дальше.

копировать

так вот у них есть право плевать на вашего сына...

копировать

Тогда и у моего сына есть право плюнуть им в ответ! О чем мы с мужем ему со вчерашнего дня и твердим!

копировать

Мне кажется вы несчастные люди. Трое.

копировать

вот пусть и плюнет... К маке под бочок за родственными чувствами путь едет

копировать

Видать одинок очень.. а Мама все понять не может. Все жужжит

копировать

Сын - самодостаточной человек. Ему не нужно куда-то за родственными чувствами ездить. Достаточно того, что он нас всегда с собой в отпуск приглашает. Мы с ним уже полмира изколесили.

копировать

лучше бы сына своего пригласил...

копировать

А что ж семьи то своей нет? Все с вами да с вами. Эх автор врете, не верю.

копировать

Не со мной. У него времени ни на что нет, и каждый свободный отпуск пытается проводить СО СВОИМИ РОДНЫМИ. У него постоянные командировки, работа, защитился, на это ушло куча времени. Не надо сейчас умалять его частные обстоятельства.

копировать

Разводка!

копировать

Родные - это те, которые не сын? ))

копировать

Вот пусть к СВОИМ РОДНЫМ и идет. А сын ему не родной, поэтому с ним время проводить н6е надо....

копировать

Давайте мыслить уже объективно. Я весь вечер сижу тут и оправдываюсь, хотя была уверена, что найду тут поддержку.

Ни ребенок, ни отец - они друг друга не знают. Родные - чисто по био соображениям. Правда? Вы думаете, у моего сына должны воспылать чувства? Он хотя бы ПРЕДПРИНЯЛ ПОПЫТКУ.

копировать

Чувств у вашего сына никогда не было.
Не нужен ему ребенок - пусть не лезет с фотками отпуска, показывая, как хорошо он живет без ребенка

копировать

У него не было цели показать как сладко он живет. Он просто отправил фотографии, в числе которых были и эти из отпуска. Не с какими-то видами, а фотографии его, ОТЦА.
Если мать не в состоянии ребенку организовать отпуск, в чем тогда виновен отец? Не могла ребенка содержать на должном уровне - у нее была возможность отдать его нам. Мы бы ему все обеспечили!

копировать

ага. чтобы потом кататься по заграницам не только на деньги сына с плохим здоровьем, но и внучка...

копировать

Вы просто бред несете. Даже отвечать не буду.

копировать

Вы не понимаете ничего, вам уже «сто «людей написало: нужно не высылать фото, а предложить совместный отдых. Что за тугоухость...

копировать

Вряд ли там мать отпустит, плюс сейчас все эти корона-обстоятельства.
Но я сыну бы этого не советовала - незнакомый человек, ответственность за него. Если уж совсем захочет свидеться - на нейтральной территории где-то.

копировать

Ну вы и дура! Вы даже за 15летнего сына не позволяете своему ушлепку ответсвенность взять! ПОганое у вас воспитание!

копировать

вот именно. Незнакомый человек для вашего сына его сын. Ответственность видимо не привили. Позорище вам как матери за воспитание морального урода.

копировать

По какой причине сыну вашего сына должны быть интересны фотки постороннего мужика?
Отец не парится, какой отдых у сына, сыну неинтересна жизнь того, ком на него плевать

копировать

Это мы и пытаемся вдолбить сыну. Интереса никакого. Он должен оставить свою затею возобновить контакт и жить дальше своей жизнью.

копировать

С чего взяться интересу? как отец ваш сын непригоден. Интерес к себе растить надо , а вам дорого и впадлу

копировать

Вы ему уже вдолбили всё, что могли. Оставьте уже сынАчку в покое, может, сам до чего полезного и додумается.

копировать

А отец в состоянии организовать ребёнку отпуск?
Но это вопрос риторический. Ты задрала со своей нарочитой разводкой. Тоньше надо врать, иди, учи матчасть, бездарность!

копировать

Мать должна была содержать на должном уровне. отец должен только 120 евро. За это ему полагается любовь и душевность по требованию, когда у него вдруг семейное раз в 20 лет засвербело. Очаровательно, просто очаровательно ))

копировать

ПОТОМУ ЧТО ОН ОТЕЦ! Она его растила, а он мог бы хотя бы в отпуск брать. Это маалая толика того, что он мог бы сделать для своего сына! Вы нормальная? КОго отдать? 2 месячного младенца? Вам, не имеющим ничего святого и никаких моральных принципов? В декретном отпуске женщина самая уязвимая, и именно в этот момент она остается одна. Значит так предложил ваш сын, что даже в такой ситуации женщина выбрала не поехать с ним, хотя это еще не факт что звал и как звал. Предатель ваш сын и вы такая же.

копировать

Вот именно: "не факт что звал". Я вообще не верю, что звал. Бросил жену с младенцем, швырял копейки все годы, а теперь ждет любви, внимания и интереса :crazy:crazy:crazy Гнусная и абсолютно глупая семейка - автор и ее чадо :sick4:sick4:sick4

копировать

Отпуск ребёнку должны организовывать ОБА родителя. Как и содержать его. А козлина даже подарка ребёнку на ДР не подарил. Он оплачивал только половину еды.
А почему бы вам не поучаствовать в обеспечении внука, живущего у матери? Кто мешал его брать в отпуска, посулать ему подарки на ДР?

копировать

Так у сына тоже не должны воспылать к биопапаше. А вы хотите заинтересованности от мальчика 15-летнего. С чего вдруг? Попытка ваша идёт 15 лет.. все никак не решались.

копировать

Об этом мы сыну сейчас и говорим. Никто никому ничем не обязан. Просто прими как факт и прекрати всяческое общение.

Завтра муж хочет позвонить сыну и еще раз с ним поговорить. Пусть живет своей насыщенной жизнью, иначе его насыщенной жизнью будут пользоваться другие.

копировать

Конечно пусть, позвоните. Главное, не остаться с пустым корытом. От насыщенной жизни душевной.

копировать

По попке дайте сынку, чтоб слушался!

копировать

Попытку похвастаться? :ups1

копировать

Так они друг друга не знают почему? Не потому ли, что его отец кинул в младенчестве?

копировать

РАЗВОДКА! РАЗВОДКА! РАЗВОДКА!

копировать

Н-да.. бойтесь сыночки своих мам.. она свою жизнь проживет и твою…

копировать

Ужас. Мрак и ужас. Вы за своим эгоизмом не видите что неприкаян ваш сын. Для кого он живет? Где его ветвь, его продолжение? Вы помрете, а ему что останется? 42 года это уже не все впереди, это уже плоды пожинать. Вот он и возвращается мыслями, а вы никак не догоните.

копировать

Ага, к мамаше под юбку.

копировать

Все с вами понятно.

копировать

И шиковал на 120 евро.

копировать

Очень смешно.

копировать

Мужику 42 года, уже муди седые, а вы ему сопельки подтираете. Надо сказать сыну, что раз 15 лет не вспоминал, надо знакомиться с сыном заново. Пригласи его в отпуск, пообщаешься, хоть увидишь что бывшая вырастила и спасибо ей скажешь! Но думаю жаба задавит все вашу паршивую семейку.

копировать

Ну да, за все 15 лет одним разом решили напереживаться. Хренов папаша расстроился, что от него денег хотят. Бабка переживает, что ей на очередную перетяжу морды и санаторию не перепадет, конкурент появился. Семейка. Отстаньте от ребёнка, Боже упаси от таких родственников. Пришивайте к саванам карманы, с собой бабосы заберёте.

копировать

+100

копировать

Почему подарок на др не присылал то?🤨

копировать

Я не в ответе за то, чего он делал или не делал. Ну может, не считал нужным. Ведь регулярно платил, день в день. Мы, если честно и не говорили никогда на эту тему. Вроде как и не существовало их в нашей жизни. А тут ни с того ни с сего на тебе, захотел общаться.

копировать

Честно говоря,противно читать даже.

копировать

Согласна, жале помыться захотелось от семейки..

копировать

согласна. мерзкая семейка. папаша урод бросил, и бабка с дедом такие же.

копировать

Разводка. Не верю, что такие конченые идиотки существуют в реальности, даже на Еве.

копировать

+1 И я не верю.

копировать

Поддержу.

копировать

Есть. Ситуация с бывшим мужем и его родителями очень похожа на то, что автор описала.

копировать

Уж насколько я люблю своих сыновей, старший из которых взрослый и хорошо зарабатывающий, но Ваш идиот вызывает даже у меня рвотный рефлекс))))) зачем присылать свои фото из отпуска???? Позвал бы сына вместе провести отпуск! Если бы потомок отказался, то уже пусть фотки смотрит))))) но не позвать - это за гранью

копировать

Это что за высер? Даже не дочитала. Мерзость здесь автор и ее опус.

копировать

Автор, похоже, считает, что отец облагодетельствовал сына, присылая ему фото из своих отпусков)))) ребенку отдыхать, видимо, не надо, папА желает, чтобы сын за него радовался на картинках)))) непонятно только нафига парню такой отец, который его даже на каникулах никуда не возит, хотя свою попу вывозит регулярно

копировать

Автор, какая же вы мерзость! Сын добился признания в науке, а алименты гроши! Он всего добивался не имея груза за спиной в виде ребёнка и проблем с ним связанных! И надо же, недопапочка обиделся когда ему справедливо сделали замечания про подарки на день рождение! У него в виде подарка что-то конкретное и дорогое попросили? Нет! Ему в его лишь напомнили, что быть отцом не означает присылать свои фото с отдыха и 120 евро алиментов! А вы, автор, даже не знаете точно сколько лет внуку! Сама она вам фото присылать была не должна, наверняка размышляла аналогично мол фото не просят значит им не надо, чего навязываться. А вы полнейшая эгоистка и сын у вас инфантил!

копировать

Алименты более чем скромные. В отсутствии общения здесь всегда виноват отец. 15 лет это уже достаточно взрослый молодой человек, с накопившимися обидами на растворившегося отца. Благодарить им вас не за что, по закону рабочий на заводе платил бы больше. Ваш сын прожил эту жизнь в своё удовольствие.

копировать

С таким папочкой и его семейкой лучше не общаться. Разве что только ради денег.
Надо же какой благодетель, целых 120 евро отстегнул от шедрот.

копировать

Надеюсь разводка. Какая ты мерзкая баба, просто помыться захотелось после поста полоумной страхи. Сама урод и урода вырастила, *мат*.

копировать

Толсто, Прямо сильно толсто. Папашка делает серьезную карьеру, сына 20 лет не видит, кидает 120 евро на от..ись. а 20 лет спустя вдруг пылает чувствами и возмущается, что сын не бежит к нему в объятия!
Не тянет даже не разводку. Совсем незачет.

копировать

Вот тоже думаю, что бредятина
Не доработано

копировать

Бывают же твари. Я про вас

копировать

Это такая шутка?:scared2

копировать

Это шутка такая?)

копировать

120 евро,при хорошей зарплате?Не смешите.И в Швейцарии франки,если что.И ещё,при одельном проживании он не только ребёнку алименты платит,но и материально помогает бывшей супруге.Почитайте швейцарские законы,если уж такие разводки строчите.

копировать

Жена с ребенком живут в Швейцарии. Отец ребенка в какой-то другой стране откуда и 120 евро платит

копировать

конкретно вы - тварь. и сына воспитали так же.

копировать

За 120€ алиментов от таких типо богатых бабушек и дедушек. Я бы вообще нах послала. Автор явно врет. Гроши платил алименты. Сами явно из мухосранска

копировать

А вам муж на вашего сыночку тоже 120 евро в месяц выделял?))

копировать

Я была всегда с мужем. Поддерживала его и мы растили и вкладывались в сына.
Эта приехала с целью захомутить и это было изначально очевидно.
120 евро - это была сумма, которую сын посчитал нужным ей платить.
Платил бы больше она бы все на себя тратила. У нее кроме денег ничего больше в голове не было.

копировать

А внук ваш не кушал, не учился и одежду не носил?

копировать

Внук жил с ней и если ей тяжело было кормить и одевать ребенка, то надо было сразу написать и отказаться от него. Мы бы что-то предприняли однозначно. А она жаловалась везде где только можно было.А теперь ребенок - взрослый человек и моему сыну - абсолютно чужой. Интереса там вообще никакого. Отец? Какой отец? Даже не отвечает сыну толком.

копировать

Что бы вы предприняли?

копировать

Да ничего бы они не сделали. Одно бла бла.кто хочет, тот давно бы сделал. И помогал как баба с дедом.

копировать

Мы сначала даже предлагали забрать ребенка, воспитали бы как надо и хорошее образование как сыну дали бы. Неоднократно предлагали. В ответ были только возмущения и оскорбления. Всем родственникам нашим в интернете писала и обвиняла всю нашу семью во всех грехах.
После очередного такого случая я перестала ей вообще писать. Ну и она успокоилась.
Сын ей тоже предлагал, и у нее было бы время на восстановление в учебе и построила бы свою жизнь и карьеру.

копировать

а если бы вам предложили вашего масега забрать, благодетельница?

копировать

Не надо сравнивать со мной. Мы жили вместе и растили сына тоже вместе. И если бы меня мой муж бросил или мы разошлись, то я бы нашла средства и возможности вырастить человека, а не спустя годы деньги выпрашивать.

копировать

так она и жила и вырастила... чай, внучок не маргинал под забором...
только вы со своим масегом ему на фиг не нужны...
радуйтесь, что она в суд не подала... это все-таки европа, а не россия...

копировать

Именно поэтому я и возмущаюсь. Сын мой не нужен никак, а вот его деньги очень даже. Иначе бы общение и возобновление контакта происходило в другом ключе.

копировать

а что с него еще взять? фотографии из отпуска? или научные статьи?
или большую и чистую любовь?

копировать

Первым делом - отношения. Обычные человеческие отношения.

Ребенок даже ни разу не спросил сына - как ты живешь, как твое здоровье (я написала, что у сына проблемы), как проходит твоя жизнь...

копировать

сын не общался 15 лет с ребенком, это для вас нормально, а ребенок решил не общаться - это кошмар кошмар? :-D обожаю двойные стандарты :ups3

копировать

Какие двойные стандарты? Мой сын сделал первый шаг и проявил интерес, разве этого недостаточно??? Ребенок решил не общаться, а мать зато решила подарки выпрашивать?

копировать

Достаточно для чего? Чтобы интересоваться здоровьем вашего сына? А не пошёл бы он на куй?

копировать

Без оскорблений, пожалуйста.

Не интересоваться здоровьем, а просто элементарно чисто по-человечески проявить интерес.
Но я думаю все же, что там мать науськивает и диктует, что как и кому писать.
Лет пять назад мы с мужем отправили ей 50 евро на их Рождество, ну чтобы ребенку какую-то мелочь от нас подарила. В ответ - даже спасибо не написала. Но деньги сняла!

копировать

Я никого не оскорбила. Просто считаю нужным в данной ситуации правильным решением с той стороны-послать вас.

копировать

Так та сторона так и делает - просто посылает нас. Вернее, моего сына. Не надо было ему что-то там пытаться.

копировать

Не с того начали, к сожалению...

копировать

Облагодетельствовали 5 лет назад. Прикол. Поржали они над вашими 50 еврами. Мелочь купить. А растить ей сына на что? На ваши копейки? Совести у вас как раз на 50 евро на 5 лет.

копировать

интерес с другой стороны не проявился, ваш сына сосёт свой интерес в одну морду :-D

копировать

А почему он должен интересоваться человеком, которого знать не знает...
Вот напишет вам троюродная тетка, которую вы никогда не видели... Вы ее здоровьем будете интересоваться?

копировать

А должен?

копировать

А должен только отец ребенка? Какое общение тогда получится?

копировать

Отец делает первые шаги и должен понимать, что в ответа может не быть. Увы

копировать

В этом и заключался мой пост. Как крик души. Ответа нет и не будет. Только рыночные отношения.

копировать

а начать с рыночных отношений жаба душит?

копировать

Начните с рыночных, авось и потребитель захочет общения с производителем.

копировать

Там если начать рыночные отношения, то потребление потеряет границы.
Там девуля из бедной семьи, родителей не было, воспитывал дед, как она в Англию уехала - до сих пор непонятно. Дед потом умер, и стала такой бедной-несчастной. Но итог нужно пожинать в целом - живет в приличной стране, есть ребенок, живи да радуйся тому, что еще и отец ребенка желает наладить отношения.

копировать

да уж, и как это она, убогая, без вашего сына выжила с ребенком...

копировать

Она выжила с ребенком, потому что получила возможность остаться в развитой стране с мощной поддержкой. И эту возможность дал ей мой сын. Хотя бы ради этого можно иметь хоть дольку благодарности? Или просто тупо гнобить мужчину, только потому что он мужчина и отец???

копировать

Ваш сын не мужчина и не отец. Запишите!!

копировать

Мой сын, прежде всего - МОЙ СЫН. И я вполне довольна тем, как мы его воспитали и каким он вырос. Не каждая мать может таким сыном похвастаться.

И да, я не зря, в начальном посте назвала ее шалавой. У нее не было никогда тяги к саморазвитию. Бросила университет, приехала к нему на шею, не работала под девизом - нет разрешения, таскала его еженедельно по каким-то врачам, какие-то искусственные манипуляции там проводили, забеременела - он летал как моль вокруг, нельзя было тревожить. Я у сына вчера спросила - ты вообще хотел ребенка или просто влюблен был? А он мне - не помню, может, и хотел.
Значит, так хотел.

копировать

Вы воспитали какашку!!! На лбу себе напишите. У вас сын-какашка. Большая коричневая с зеленью!!

копировать

Вы из Украины или у вас какие-то свои личные проблемы?

копировать

ППКС

копировать

+ много

копировать

как он ей ее дал? ребенка заделал?

копировать

Хотя бы!

Что значит "заделал"??? Это она его таскала по врачам. Он просто влюблен был по уши и согласен был на все.

копировать

Согласен совать и кончать?
Это она виновата))

копировать

Его и вас гнобят, потому что он НЕ МУЖЧИНА И НЕ ОТЕЦ. И это с вашей поддержки он таким стал.

копировать

Начните с малого. Пусть ваш сын оплатить обучение. Я думаю это хороший поступок.

копировать

Да что вы говорите? А кто оплачивал моему сыну обучение? Я пахала на двух работах, сын у бабушек рос, я каждую копейку откладывала как и муж, чтобы ему потом дать возможность отсюда уехать. Вкладывались в его увлечения, которые потом и помогли ему развиться в своей области и построить карьеру. Я не сидела и не ждала, что кто-то со стороны моему сыну что-то оплатит.

копировать

Со стороны?
Отец - -это со стороны?

копировать

Каждый должен полагаться только на себя. У меня были бабки и дедки, а у нее - развитое государство со всеми поддержками и дотациями. Не надо, пожалуйста, сейчас сравнивать одно с другим. Было бы желание - она бы восстановилась в университете по направлению, которое в Лондоне бросила. Один этот факт уже говорит сам за себя. Мы с мужем сыну тогда говорили - как можно вообще бросить учебу в Англии и сорваться незнамо куда? А знаете почему? Потому что изначально только тем самым местом думала и о деньгах больших мечтала.

копировать

И это пишет женщина? Автор .от вас несёт...

копировать

Только на себя она, а ваш муж на вашего ребенка денег не тратил?
Вы без помощи мужа вырастили масега-мутанта?

копировать

Они с мужем и бабами делами вырастили чмо, а если бы одна была, женоненавистник бы был.

копировать

Я должна себя сейчас чувствовать виноватой, что смогла удержать семью, а не остаться одной???

копировать

В смысле оттащила сына от его ребенка?
Ага, должна

копировать

У вас очень часто встречаются в обороте слово-должна, должен. Может иначе воспринимать все? Отказаться?

копировать

Грубо, грубо! Иди на мышках потренируйся сначала, бездарность!

копировать

сын у бабки рос....все понятно

копировать

Ваш сын не сторона, ладно.. все ясно. Надеюсь, разводка.

копировать

Вышего сына воспитали бабушки, а вы и своего не растили и внуку от вас никакой пользы. Пустая эгоистка. Нигде не шелохнулось что внук хз где и хз с кем пока вы полмира обкатали? ЭГОИЗМ чистой воды.

копировать

Нет у тебя души, так, душонка.

копировать

Папа даже не спросил у ребенка, как ты жил все эти годы, как твое здоровье, как проходила твоя жизнь, как мама тебя тянула лишь бы прокормить, не до карьеры ей... Только через 15 лет стало его интересовать. Для парня это чужой человек, налаживать контакт отцу, он взрослее. И да, восполнять деньгами недодаденное.

копировать

Сын сказал, что хотел осторожно начать общение с интереса к ребенку. Он и спрашивал регулярно - как прошла твоя неделя, что нового в школе...

копировать

как ответить что нового в школе постороннему человеку, с которым ты никогда не общался? И что за странное мнение, что ваш сын ничего не должен СВОЕМУ ребенку???? Вобще-то должен, а вот ваш внук - это плоды вашего с сыной мнения, что он ничего своему ребенку не должен

копировать

А почему ребенок должен интересоваться? Почему не папаша брошенным сыном? Как жил сын, как к нему отчим относится, чем занимается, как учится, может помочь чем-то. Проблемы у сына? Ну так бумеранг. Все по классике жанра. Как проблемы возникли, так и появился. Может что-то понимать начал, что есть время разбрасывать камни, а сейчас уже пора их собирать. Вот он и собирает. А ребенку нахрена больной, эгоист папаша, который им не интересовался?

копировать

Так и она нашла.

копировать

Ну вот теперь сынок посчитал нужным не отвечать мнимому отцу, а просить или ждать денег. Любви от него не было, значит пусть даёт деньги. На 130 евро что можно купить?

копировать

Прекрасно. Он платил то, что считал нужным, и общался с сыном так, как считал нужным (никак) - сын теперь теперь в ответ предъявляет то общение, которое считает нужным со своей стороны. Что не так?

копировать

Если это не разводка, то вы автор очень странная, на ребенка уходит далеко не 10 тыс в месяц, тем более на подростка.
Намного больше.

копировать

Вы тоже захомутали... В чем разница

копировать

Может все было с точностью наоборот? Ваш сын совратил девушку - она в Лондоне училась. Из-за вашего сына бросила университет. Он заделал ей ребенка и смылся. Хорош гусь!

копировать

Если действительно ребёнок не был в отпуске 7 лет, а папаша шлёт фотки из отпуска... похвастаться перед сыном?

копировать

Поганец ваш сын, как и вы и мужем.

копировать

Согласна с вами! Фотки прислал с отдыха... стыдоба..

копировать

В чем мы с мужем виноваты? Почему мой сын поганец? Что такого поганого он совершил? У нее других детей нет, и рада должна быть, что хоть одного ребенка заимела и что помогали этому ребенку тоже.
Обвинять проще всего. А разобраться?

копировать

15 лет назад ваш сын бросил эту женщину и ребенка, платил ей по европейским меркам сущие копейки, связи не поддерживал... Поганец и есть...

копировать

Давайте начнем с того, что "бросил" он ее в европейской хорошей стране, а не в какой-то украинской подворотне. У нее была сильная поддержка от государства плюс переводы ежемесячные от сына. Давайте сейчас еще все вместе поплачем какая она несчастная там в Швейцарии жила, благодаря моему сыну между прочим, ребенок с гражданством Швейцарии.

копировать

без вашего сына у него могло быть британское гражданство...
он не маргаритку из урюпинска взял... а женщину, добравшуюся до Лондона и 15 лет без него прожившую в Швейцарии...

копировать

Без моего сына у нее и этого ребенка могло не быть!!! У нее уже тогда были проблемы с зачатием, таскала моего сына по всем врачам.

копировать

Предположим, что таскала.. вам то что ? Это их дело.

копировать

единственный мужик на свете, что ли?
у вашего сынули проблемы со здоровьем, да и к 40 годам он ни одной бабе не понадобился... пусть радуется, что с ним кто-то сексом занимался...

копировать

Моему сыну только 42. У него еще все впереди. Он выстроил свою карьеру, ни у кого ничего не выпрашивает. И если надо будет и детей сделает еще.

копировать

вот пусть и делает, а бабу и ее сына в покое оставит... де6ньги сэкономит

копировать

Мы это с мужем ему и твердим. У них своя жизнь. У него - своя.
Ну он уже тоже начинает сомневаться. Жаль его только, попытки не оправдались.

копировать

Сам виноват, дурашка. Когда такая мать под ухом.

копировать

А что не делает то? Видать у него проблемы с деторождением всё-таки?а вы все грешите на невестку, может и правильно , что Тоскала по врачам?

копировать

Так может это у Вашей ягодки проблемы с деторождением. Что-то за 15 лет от него никто больше не разродился.

копировать

Не у нее, а у него. За 15 лет больше не смог. Не случайно вспомнил о единственном сыне. А больше видимо не будет.

копировать

Ой. Какая вы... нехорошая.

копировать

Разводка. В Европейской стране невестка раздела бы Вашего сына до трусов, и алименты стрясла бы по полной. Глотающие подачки в виде 120 евро живут только в Раше, в цивилизованных странах принято заботиться о благосостоянии детей, даже и путём принудительного взыскания алиментов с кАААзззлов.

копировать

Так она и раздела бы, если бы мой сын тогда не уехал по рабочему контракту в другую страну. То, что раздела бы - даже не сомневаюсь.

копировать

Иными словами он свалил, чтобы алименты не платить . Какой хороший, порядочный человек, надо же

копировать

Он уехал, чтобы развиваться дальше! Ежемесячно он платил.

копировать

На что хватает в Швейцарии 120 евро? Ну как пример - назовите любую вещь, которую можно купить на эти деньги. Например , одна штанина от джинс. Или один ботинок . 10 кг простых фруктов. Иными словами, ребенок вашего сына, либо ботинки носил, либо ел. И то и другое ему было недоступно.
Интересно, а ваш сынуля пока "развивался" имел такое же качество жизни, как его ребенок ?один ботинок, двое трусов, дешёвые макароны, социальное жилье в плохом районе ....

копировать

Это вы книжек начитались или сериалов насмотрелись?
Меня вот больше заинтересовал вопрос, каким образом родив ребёнка в Швейцарии они получили для него швейцарское гражданство?
В Швейцарии право крови. То есть чтобы получить гражданство по рождению как минимум один из супругов должен быть швейцарцем и получить это гражданство он должен не в следствие брака. А для этого надо прожить вроде как 12 лет.
Так что что-то в этом рассказе у меня не клеится.

копировать

Такую фигню любят писать люди , которые туристами мимо проезжали. Они на основании рекламы от агентств в интернете считают , что в Европе гражданство получить, как нефиг делать. Приехал и вуаля, вот он паспорт)

копировать

А при усыновлении? Может, мама вышла второй раз замуж за местного.
И сыну по тексту там уже 20. Было время в принципе.

копировать

Вы сценарий на ходу придумываете?

копировать

Заело? Смени пластинку, дурында. А что, в "европейской стране" отец не нужен? Есть, пить, одеваться не нужно ребенку? :crazy

копировать

а у вашего сына вообще детей нет, даже этого, и?

копировать

Я понимаю к чему вы клоните. Но мой сын, скорее всего, просто не семейный человек. И мы с мужем живем вполне себе хорошо - с друзьями, интересами, хобби и путешествиями. У меня нет проблемы - а как же это я без внуков проживу? Проживу и очень неплохо.

копировать

было бы все так хорошо, сынулька не полез бы отношения восстанавливать.

копировать

Нет. Просто сын - порядочный человек. И решил дать ребенку отношения, пусть и с опозданием.

копировать

Ой как в фильме -вербное воскресенье -вы порядочный и ваши родители порядочные, .. он у вас как раз НЕпопядочный. С чего вы взяли , что порядочный то?

копировать

Его порядочность стоит всего лишь 120 евро.

копировать

И 50 евро от автора! Вот им красная цена.

копировать

У вас порядочность измеряется в валюте?

копировать

Только оказия вышла... спросить ребенка забыл - а накуа, собственно, сдались эти отношения

копировать

решил дать.. ха три раза! он НЕПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК. И этим все сказано.

копировать

Жалко вас!! Живите себе неплохо.

копировать

сыначка ваш принял решение оставить вас в России и уехать... живите дальше...

копировать

Займитесь уже своими внуками и сын пусть со своими детьми общается побольше. А эту шалаву и ее выпердыша забудьте раз и навсегда.

копировать

автор, лажаете, тоньше надо :ups3

копировать

Как мне ее забыть? Сын единственный, так получилось, что всю жизнь посвятил науке, очень много работал, мотался по всему миру по конференциям, мы его поддерживали как могли. А тут решил с ребенком связь восстановить. Вроде и хорошее желание, только со стороны ребенка - вообще ноль интереса.

копировать

Ну мало ли, что он решил.

копировать

Ну вы поставьте себя на место внучека-то:)) Если бы ваш папаша вами не интересовался столько лет, вы бы сильно порадовались его отпускным фоткам?:)))

копировать

к постороннему человеку какой может быть интерес? Пусть сначала доверие ребенка завоюет, потом уже и интерес появится.

копировать

очередная разводко (зиваит) какая-то скушная

копировать

+ 1

И тему автор плохо изучила ;-).

копировать

смешная разводка :-D

копировать

Ну да, ноль один забыла автор, 1200 же, ну какие 120))))

копировать

А почему вы шалавой называете ?

копировать

сын сделал то, что посчитал нужным...
все вокруг делают то, что считают нужным... пусть ваш сорокалетний масег и дальше свою карьеру строит... дурак

копировать

вы в своего сына всю жизнь вкладывались, а ваш сынуля во что вкладывался? вот пусть теперь научному сообществу фотки с отдыха и рассылает...

копировать

Так сообществу они на фиг не сдались.. видать понял сейчас...

копировать

Автор, вы какой-то совершенный неадекват. Вы даже не понимаете всей нелепости ситуации...

копировать

Да сочиняет тетя просто. :) для нашего развлечения.

копировать

+много-много

копировать

Отец - он и есть отец. О чем мне тут пишут и в чем пытаются обвинить, мне просто непонятно. Отношения отца с ребенком не должны быть зависимы от каких-то материальных вложений! Точка!
Есть случаи, когда отцы появлялись в жизни своих детей когда тем уже за 40 было. А сын решил сейчас возобновить контакт. Любая бы мать была рада и благодарна. Но только та, у которой не денежные знаки в глазах сверкают.

копировать

Отношение ребенка должно зависеть от времени, которое отец на него потратил? Где он был все это время?

копировать

А она где была все это время? Она себя не утруждала рассказами о ребенке, не присылала его фотографии. Почему в данной ситуации виноват только мой сын?

копировать

Боже, как хорошо, что ваш сынок ушёл от жены. Такой папаня и даром не нужен. И вы. Живите вашей хорошей жизнью с сыночком.

копировать

он ее бросил и не выходил на контакт... она должна была спать на коврике перед его дверью?
Не нужен ваш сыначка никому, ни бывшей бабе, ни собственному сыну...

копировать

Фактически не бросал. Я уже писала, она отказалась с ним ехать.

копировать

Из-за чего отказалась то? Ох автор, ну врете, как дышите

копировать

У ребенка проблемы со здоровьем. Папик едет за границу, договорившись о 120 евро. Кто кого бросил?

копировать

потому что он тот, кто бросил и не проявлял интереса

копировать

А у нее нет проблем с сыном. Ей то зачем фотографии слать и проч?

копировать

Ребенка вообще-то растила! Без отца, вашего в жопупередутого товарища! Если вам ребенкок не нужен, с чего на должна унижаться и фотки вам слать, если вы сто раз сказали что не нужен он вам? Мерзкая автор и сынок из того же теста. Сына он не растил, внимания не было, еще и фотками добивает. Мрак. Надо восстанавливать отношения, с собой в отпуск позвать, познакомиться. Раз детей больше нет, кому он сдался в 42-то? Где у него все впереди? Просрал он свое время для семьи.

копировать

В смысле - где? Она была с ребёнком, растила его и воспитывала. Почему она себя должна была ещё и расказами утруждать?

копировать

Бля... вы все деньги видите.... и считаете....

копировать

так нет отношений-то, чужой человек

копировать

А матери это зачем? Зачем ей посторонний мужик? У нее муж есть, у ребенка отец. Нафига ей и ее сыну посторонний мужик?

копировать

Он не отец. Не от материальных вложений? Так расскажите, как он всё это время вкладывался в него не материально? Что он ему дал? На рыбалку водил? В гараж таскал машину чинить? Занимался с ним спортом, музыкой? Он даже с днём рождения его не поздравлял.

копировать

Автор, вы такая дура!!!!

копировать

Автор. Я так понимаю вы огорчены тем, что сыночка не получает то, что хочет? Захотел уехал, захотел позвонил. А там... тишина.. а вы этого понять не можете почему? Сыночек так хочет... аж ночи не спите..

копировать

Я огорчена тем, что огорчен мой сын. Я огорчена тем, что с него будут тянуть деньги, когда он хочет наладить отношения с ребенком. Да, бросил, да уехал, называйте как хотите. Но - лучше поздно, чем никогда.
Пару месяцев пообщались и мать уже строчит - подарки высылайте. Это нормально???

копировать

А почему бы не купить подарок? И предложить начать общаться? Съездить в отпуск попозже вместе?

копировать

На день рождения бы и подарил. А не просто, потому что захотел общаться. Собственно, мы все этого и ждали. Не думали только, что так быстро начнется вытягивание денег.

копировать

А она думала, что быстрей отвалит и дорогу забудет. Видно ошиблась. Пришлось отваживать безошибочным способом - денег попросить. И сработало, снова сработало.

копировать

так ей не до любовей... у нее сыну 15 лет, его кормить, поить, обувать, одевать и развлекать надо, а еще об учебе будущей думать... а тут какой-то мужик с чувствами лезет...

копировать

абсолютно нормально, на ДР родители всегда подарки дарят

копировать

В данном конкретном случае лучше уж никогда.

копировать

Да, это нормально дарить детям подарки. А ты дура. :tongue1

копировать

писала уже на еве, папашка нашел меня через еву!!! спустя 35+ лет! Я его последний раз года в 2 видела. Тоже фото присылал, писал про "иванов, не знающих родства! (гнида такая, сам же общаться не хотел все эти годы), втирал, какой он хороший. Ну и что, был послан, прямым текстом.

копировать

Прстите, извините, один момент непродуман: Сошелся мужик с бабой, родили лялю, ему предлагают работу в другой стране... Чо они вместе-то не поехали?

копировать

Именно. Она отказалась ехать, ну вроде сын не настаивал особо, но она не хотела из Швейцарии уезжать. Ему тогда предложили контракт не в сильно развитой стране, но с развитием в его области и с очень хорошими деньгами. Там еще при рождении ребенка какие-то проблемы со здоровьем возникли, мы уже не вникали, контакт был оборван. Потом она даже пыталась этими проблемами манипулировать. Но изначально она отказалась сама.

копировать

Не верю вам. Вы ,автор , не договариваете. Пишите только то, что вам нравится.

копировать

Из Швейцарии уезжать отказалась??
Это так толсто, что даже тонко. Браво.

копировать

шалава, вцепившаяся в вашего сыночка, отказалась ехать... милая, где логика?

копировать

То есть вы знали, что ребёнку нужно лечение? Массаж и так далее а вы пишите манипулирование?? Вы знаете сколько это все стоит? И после этого хотите хорошего отношения? Идите в лес.

копировать

О чем вы пишите??? У них была полная медицинская страховка, им все оплачивалось государством. Не надо только сейчас еще и за это цепляться.

копировать

Как у вас все посчитано 130 евро, мёд от гос-аа, а вы где в их жизни то? Нету вас. Пшик от вас.

копировать

И вы считаете, что невестка должна была сорваться с больным ребенком от цивилизованной медицинской помощи в недоразвитую страну за вашим сыном?

копировать

Видимо так и было, тут страховка была, как пишет автор, нужно было лечить ребёнка, сын решил рвануть за хорошей жизнью, однако...считая себя свободным и мамка подначивает- найдёшь ещё кучу, если Надо. Вон как пишет.

копировать

Это было ее решение. Сын достаточно зарабатывал, чтобы обеспечить любую медицинскую помощь. Просто у этой в голове только Швейцария была. А сейчас подарки требует.

копировать

И правильно делает. Ей нафига его компания забесплатно? Ему аниматоров захотелось - пусть платит. Не хочет - зафигом домотался до чужих людей?

копировать

Ага, в России или на Украине предложили )))

копировать

Прекрасно! Ребёнок не здоров, она должна была бросать страну с прекрасной медициной и ехать в какую-то неразвитую страну с мужиком, у которого даже представления об ответственности за семью нет. Наскучили бы они ему там через годик - и уже ни обратно не вернуться, ни там не пойми что делать с алиментами в 120 евро.

копировать

Я не вижу мужских поступков от вашего сына, автор. Позвони матери,спроси, что нужно ребёнку: какие планы на обучение.. как попытаться наладить общение, разделить траты , даже квартиру купить ребёнку.. извинится за все.. а он фото отослал и ждёт аплодисментов. М удак ваш сын! И вы такое г овно воспитали.

копировать

Вот его серьёзные деньги пора тратить на ребёнка. За 15 лет много набежало.

копировать

Я редко пишу резкие вещи, но, автор, вы - непроходимая идиотка. Какая бы не была невестка, и кстати, насчет шалавы - это только с ваших слов, да даже если и так - у вашего сына есть ребенок, которому ваш сыначка выделял аж 120 евро в месяц! Это ж "такие денжищщщи" !!!!! При его зарплате докуя. Ваш сын точно обеднел, бедняжка.

Более того, он не общался с ребенком. Хотел бы - мир перевенул! Но ведь не хотел! А сейчас, ишь ты, подросток через губу общается. Вас это удивляет?? И дело не в том, что если бы платил хоть 10 000 евро алименты, то за деньги бы и общались, нет. Им обидно за то что папаше он не нужен был. Пацан не идиот, всё понял уже. Я бы не просто через губу разговаривала, я бы послала туда, где он все эти годы жизни радовался.
Вас почему бомбит то? Аж желчью всё забрызгали. Вы не лучше! Не общались с внуком и не хотели! И сын ушлёпок конченный. Аж 120 евро платил, ага. Теперь вашему внуку папаше ноги лизать что ли?
А ваша бывшая невестка молодец. Я бы и контакты не дала.
Мерзотное ощущение от вашего поста. Вот прям сблевать.

копировать

Плюс 1000. Надеюсь, разводка.

копировать

Конечно, разводка:)

копировать

🥳

копировать

Вы знаете, даже не удивлюсь если не разводка. Стооолько болезных, аж не удивляет уже.

копировать

Тему можно закрывать! Сын автора-козел, автор-коза причём драная, муж автора-баран!

копировать

адназначна...

копировать

Это вы так эпитетами разбрасываетесь, потому что не ваших детей коснулось? В чем мой сын козел? В том, что не забыл и помогал материально? В том, что хочет с ребенком общаться? В том, что не в силах повлиять на отношение ребенка, потому что там мать на всех обиженная? Вам рассказать какими словами она сына оскорбляла, когда он уехал?

копировать

Вы в начальном посте написали, что жена вашего сына шалава, мерность, наглая. Прошу обосновать. Эпитеты вы поставили.

копировать

Шалава, потому что невесть откуда, без образования, сорвалась и поехала чтобы присесть на шею к обеспеченному человеку. Наглая, потому что требует сейчас подарков и вложений, хотя получала материальную поддержку.
Мерзость - потому что это мое к ней чувство. Ничего в жизни не достигшая самка.

копировать

да что вы вообще о ней знаете?

копировать

А вы чего достигшая самка?

копировать

Я так и знала. У вас неправильное понимание слова шалава.

копировать

Если бы ей нужна была его шея, она за ним и дальше бы моталась. Не нужен Ваш сынок никому, ни ей, ни ее сыну. Смиритесь наконец.

копировать

в европе детские пособия от 100 до 300 евро, в зависимости от страны. Материальная помощь вашего сына, активно делавшего карьеру, в нижней границе благотворительности государства...

копировать

Сейчас автор, напишет, что школьные обеды бесплатно.

копировать

И что? Работу кто-то отменял??? Саморазвитие? Обучение?

копировать

угу, с ребенком наперевес... вы-то своего к бабке отправили...

копировать

Вы мне, пожалуйста, не рассказывайте тут... Там есть полно организаций, которые помогают одиноким матерям, есть ясли, оплачиваемые государством, есть абсолютно все возможности расти и саморазвиваться.\
У этой дамы изначально не было желания идти вперед. Она и сына своими походами по врачам тормозила. И да. Слава Богу, что он вовремя понял и уехал.

копировать

Она не одинокая мать . Формально . Ну и вы ребенка не растили - ни в одиночку, ни вдвоем. Откуда вам знать что это такое?

копировать

ага, сама сына к бабке отправила, теперь и другие должны вообще сдать ребенка в государственные учреждения...

копировать

А с чего Вы взяли, что она не работала и не развивалась? Даже если бы она зарабатывала миллионы, подачки Вашего сына просто позорны.

копировать

Интересно, почему же он оскорбляла святого сыначку? Он семью с собой не взял ващет. И она понимала что отца у ребенка не будет. Я бы пиZдюлей еще дала вдогонку отбывающему товариСЧу.

копировать

Я вам могу напомнить, как вы мать вашего внука обозвали. НСами помните, или написать?

копировать

Да что вы... а вам написать как она моего сына оскорбляла когда он уехал? Я таких слов до этого и не слышала!

копировать

да любой бы оскорблял, когда его с двухмесячным ребенком бросают

копировать

А это, живя в развитой стране, такая катастрофа? Нужно было опускаться до оскорблений и обвинений?

копировать

Да , катастрофа. Даже развитая страна не заменит ребенку отца, а только что родившей женщине мужа. Вы со своим ребенком типа день одна не оставались - муж, мамки, няньки. А тут совсем одинокая женщина в чужой стране с грудничком нездоровым. Ни жилья , ни работы, ни денег, ни подлержки. 120 евро с барского плеча - живи как знаешь . Вы себя-то слышите ? Вч помните себя, когда вашему ребенку было 2 месяца? Готовы были остаться с ним совершенно одна ?

копировать

Вы пытаетесь сейчас призвать меня к какой-то ответственности? Я этого ребенка не рожала. Я его не зачинала. У меня один ребенок - мой сын. О нем я и беспокоюсь.
У меня были другие обстоятельства, согласна. Бабы-деды. Но у меня не было Швейцарии и вообще моя жизнь - это была моя жизнь. Каждый строит свою жизнь как может.
Ей изначально ничего в жизни хорошего не светило. Вырвалась в Европу - так радуйся, строй свое будущее. А не срывайся к кому-то на шею.

Она еще и просила моего сына ее деду помогать, перечислять там что-то. Она видите ли, ему всегда помогала, а переехала к сыну - нет возможности. Я тогда сыну сказала, эти дотации прекратить. А так бы вечно содержал бы там всех.

копировать

Вас к ответственности ? Да упаси бог, в вашем понятийном аппарате и слова такого нет. Однако именно вы пытаетесь судить о том, о чем в силу своих обстоятельств не имеете понятия . Но таки ответьте , вопрос очень простой - вы были готовы остаться совершенно одна с двухмесячным ребенком, без родных , друзей, денег, жилья и мужа? Просто да или нет.

копировать

В цивилизованной развитой европейской стране - ДА!

И ни у кого бы ничего не просила.

копировать

Нет, вы о себе ответьте. Без бы . Вы были готовы?

копировать

Я вам и ответила.

Не надо задавать вопросы, абстрагируясь от внешних обстоятельств.

копировать

Так я и не абстрагируюсь. У вас были свои обстоятельства . Вот исходя из них и ответьте. Вы рожали к слову тоже в весьма стабильном и социально ориентированном государстве, где не было бездомных и безработных, были бесплатные ясли и сады, бесплатная медицина и молочная кухня. Весьма сравнимо. Ну так что ?

копировать

Честно?
Представила.
Я бы ориентировалась только на себя. Как могла бы тянула и подарков бы ни у кого не выпрашивала. Гордость бы не позволила.

копировать

То есть вы были готовы остаться одна с грудничком. Совсем одна. Без баб-дед и нянек. В общежитии и с пособием по уходу за ребенком. И считали бы это подарком небес. Все верно?

копировать

Ни у кого ничего, включая социал? То есть в подворотне бы жили и с помойки кормились? Социальное жилье , пособие - нужно просить. Уж если ни у кого ничего не просить, то быть в этом последовательной.

копировать

В цивилизованной стране просить ничего не надо.
Достаточно официально заявить и будет предоставлено то, что по закону полагается.

копировать

Это и называется просить.

копировать

Это называется сидеть на хребте налогоплательщиков. весьма непрестижное и неуважаемое занятие . Определенный социальный слой, который с другими не пересекается

копировать

И что? Мне теперь за этот слой в ответе быть?

копировать

Вам? Нет конечно. Гордиться тем , что ваш сына бросил своего ребенка в этом самом слое. И добивал унизительными алиментами, на которые даже штанов приличных не купишь. Гордитесь вместе с сынкой. Но отстаньте от людей бога ради. Они то к вам не пристают.

копировать

У Вас наследственное психическое заболевание?

копировать

А вы откуда знаете? Сяначка на диктофончик записал чтоб пожаловаться? Или вы были вечно третьей в их койке?

копировать

Авторица не коза, а ПиСда с ушами.

копировать

Ооо точно!!! Было такое выражение. Автора хорошо характеризует. Добавлю : Старая..

копировать

Подходящее определение для авторицы.

копировать

ППКС

копировать

Автор, вы в теме задали вопрос. Ответ:вы не правы.

копировать

Да не бывает таких дур, автор! Я вот все читаю, ответы ваши... Не бывает так! Но если вы существуете, то таких, как вы с мужем и ваш сын, надо в асфальт закатывать, живьём замуровывать, потому что степень вашего цинизма бьет всё! автор, всё, что я знаю о жизни. Печалька.

копировать

В асфальт закатывать? За что??? За то, что я беспокоюсь о своем ребенке???

Я написала этот пост, думала, меня поддержат. Уже часа два я отстреливаюсь и отбрыкиваюсь, хотя вины моей ни в чем нет. Из последних сил отвечаю с целью, чтобы меня поняли.

копировать

Усипуси! "Ребеночек"! Переигрываешь, бездарность!

копировать

Нет, это слишком. Мы все-таки живем в более-менее уже цивилизованном обществе. Таких надо стерилизовать. Чтоб не размножались.

копировать

По стилю изложения напомнило вот это:"Дорогая редакция! Пишет вам Алла Павловна N. из города М. Пишу вам чтобы:
1. Выплакаться.
2. Попытаться понять свою ошибку.
3. Получить совет.
Мы прожили с моим мужем десять лет, но в годовщину нашей свадьбы он от меня ушел. И не просто ушел, а опозорив перед всеми моими коллегами.

Я работаю в школе учителем русского языка и литературы. Если бы он ушел:
а) к любовнице;
б) потому, что я изменяла;
в) потому что мы плохо жили; мне было бы гораздо легче и понятнее.

А он ушел без видимой причины. Самое обидное, что за десять лет мы ни разу не поссорились. Мы жили душа в душу тихой размеренной жизнью. Я, как могла, создавала ему семейный уют и облегчала быт.

Я никогда не заставляла его помогать мне по хозяйству, потому что:
1. Он все равно все сделал бы не так.
2. Мне проще и быстрее было все делать самой.
3. Я привыкла к порядку, а он не помнил элементарных вещей, например, какой губкой можно мыть чашки, а какой тарелки.

Мне также обидно, что 10 лет своей жизни я ограждала его от всех бытовых проблем и ухаживала за ним, как за ребенком. А он, в благодарность, опозорил меня перед всем коллективом.
Я подробно расскажу, как это было. Мы отмечали свой юбилей свадьбы в субботу. Накануне я все приготовила, убрала дом. Утром мы поздравили друг друга. Я подарила своему мужу зеленые комнатные туфли в цвет его махрового халата, а он подарил мне шелковый шарф какой-то невообразимой расцветки, не подходящей ни к моему пальто, ни к плащу, хотя я много раз просила его не дарить мне вещи, если у человека нет элементарного вкуса. Но в то утро я поблагодарила своего мужа, чтобы не портить нам обоим праздник. Однако мой муж, видимо, почувствовал, что я недовольна и решил мне досадить: вместо комплекта 6 он вдруг взял и надел комплект 4, для четверга.

Я сдержанно напомнила мужу, что сегодня суббота, и он должен надеть комплект 6, а вот вечером он наденет свой праздничный комплект 8. Дело в том, что у моего мужа нет элементарного вкуса и я, чтобы не краснеть за его нелепый вид, раз и навсегда навела в его вещах порядок, распределив все по комплектам на каждый день недели, подобрав, естественно, галстуки к рубашкам, носки к брюкам.

У него есть комплекты на лето, на зиму и на межсезонье. В комплект входит также нижнее белье, носовой платок, ремень, перчатки (если нужно) и так далее. А в карман рубашки я всегда кладу ему записку, где по пунктам написано, что ему делать дальше. Я отличаюсь пунктуальностью и аккуратностью, я считаю, что в любом деле успех зависит от правильно составленного плана. Так вот, я всегда составляла мужу план:

1. Каким одеколоном освежиться после бритья.
2. Какой комплект верхней одежды, в зависимости от прогноза погоды, надеть сегодня.
3. И какие ботинки обуть к этому комплекту.

В то утро он, после сделанного мной замечания, не переоделся молча, а вдруг спросил, может ли он сегодня по случаю субботы надеть дома нижнее белье от комплекта 6, а верхнее от комплекта 4. На что я ему, естественно, сдержанно ответила, что так делать не нужно, потому что в четверг у него могут возникнуть проблемы с носками от четвертого комплекта и ботинками от шестого.

Дальше мой муж понес какую-то совершенную околесицу, что в четверг он обует ботинки от четвертого же комплекта и никак не нарушит мой шизофренический порядок.
Так и сказал: шизофренический. После чего мы поссорились впервые в жизни и до самого вечера не разговаривали друг с другом. К приходу гостей я накрыла стол, переоделась, а муж все сидел в комплекте 4, но я специально молчала и ничего не говорила! И переодеваться мой муж пошел только тогда, когда в дверь позвонили гости всегда приходят к нам точно в срок, зная о моей любви к пунктуальности. Переодевался он очень долго. Мы все успели сесть за стол. Но я специально не заходила в спальню, чтобы его поторопить, потому что обиделась на шизофренический порядок.

И вот мы сидим за столом: я во главе и все мои коллеги рядом, ждем. Я стараюсь показаться веселой, шучу, говорю, что мой муж сам накрывал на стол, поэтому я успела переодеться, а он нет. И тут вдруг выходит мой муж. Вы не представляете, но он специально надел на себя по одной вещи от каждого комплекта, а не праздничный комплект 8!

Я, конечно, сделала вид, что все в порядке, но когда он сел рядом, сказала ему шепотом: "Мы прожили с тобой 10 лет, и я не подозревала, что ты такой изощренный садист". И тогда мой муж вышел из-за стола, встал посредине комнаты и совершил абсолютно *мат*ганский поступок. Он снял с себя пиджак и крикнул:
Пиджак от будничного комплекта 1, надевается по понедельникам!"
Потом он снял с себя галстук, отшвырнул его в сторону и крикнул:
Галстук от будничного комплекта 2, надевается по вторникам".
И так он дошел до воскресенья. То есть остался в одних трусах.
Если бы он на этом остановился, может быть, я смогла бы его простить, но он снял трусы, бросил их в меня и сказал: Трусы от праздничного комплекта 8, надеваются на юбилеи, свадьбы, дни рождения и Новый год".

После чего мой муж взял ключи от машины, документы и вышел из квартиры голый, даже не хлопнув дверью. Вот поэтому я и пишу вам, дорогая редакция, потому что никак не могу понять: как, прожив 10 лет вместе, можно:
1. Так оскорбить близкого тебе человека.
2. Так внезапно измениться.
3. Бросить жену без всяких причин и без всякого повода.
А самое главное, я не понимаю, почему он так поступил.

С уважением, Алла Павловна N. из города М."

копировать

Класс!!!

копировать

Да, помню это. Смешно. :) Но на автора не похоже. Там таки маниакально-компульсивный психоз. А тут другое.

копировать

автор, живя с мужем, вы отправили своего ребенка к бабке, чтобы пахать на двух работах. При этом вы ребенка выучили и отправили за границу, а сейчас пожинаете плоды своих трудов, разъезжая по заграницам на деньги сына. В вашем бизнес-проекте любая баба рядом с вашим сыном будет шалавой,а ее ребенок - ублюдком, тратящим ваши деньги.
Вы настолько промыли сыну мозги, что к 42 годам она так и не женился. А теперь его колбасит: от матери душевного тепла никакого, бабы, любящей его нет, стукнулся к сыну - а тому плевать.
Мне жаль вашего сына. Дурачок разрывается между вашими установками и желанием хоть чьей-то любви.

копировать

Согласна. Я выше написала, , дурашка с жужжалкой матерью.

копировать

Я нигде не писала о том, как протекала жизнь моего сына в эти годы.
Он был еще раз женат, у них не сложилось, и потом развелись. Но она хотя бы не таскала его по клиникам и не заставляла немедленно плодиться. Разошлись мирно и без ссор и обязательств. Кстати, очень милая девушка была, мы несколько раз все вместе в путешествия ездили, ни разу никаких конфлктов не было!

копировать

ага, главное, ваши и сыначкины деньги не тратила...
Родила бы от вашего бесплодного сына, так еще 120 евро пришлось бы отстегивать...

копировать

Мы с мужем и хотели, чтобы они нам внуков подарили. И, несмотря на приличный заработок сына, всегда им во всем помогали.
Ну, не сошлись характерами или чем там еще. Но расстались МИРНО, БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ И ОСКОРБЛЕНИЙ.

копировать

у вас уже есть внук, которого ваш сын, не без вашего участия, бросил в его два месяца.... так что верится с трудом в ваше желание иметь внуков....

копировать

Какой внук? Это уже почти взрослый чужой человек без интереса. Мы хотели внуков когда сын женился на этой девушке.

копировать

у вас других уже не будет... вашему сыну 42, он без клиники заделать детей уже не сможет... ему придется из России везти какую-нибудь "шалаву", чтобы она согласилась на отношения с ним... потому что западные тетки его вместе с вами терпеть не будут... у них менталитет другой...
хорошая девочка его тоже бросила...

копировать

Вы так ловко ставите диагнозы по интернету.
Он, в принципе, был бы нарасхват. Просто у него нет времени на всякие гулянки.
В принципе, он попытался возобновить контакт, и его совесть чиста. Об этом я ему вчера и сказала. Его совесть чиста!

копировать

мужики нарасхват в кризис среднего возраста к детям, которых 15 лет не видели, не лезут, а по молодым бабам скачут...

копировать

Был бы нарасхват, расхватали бы несмотря на занятость. Взвизгнуть всей семейкой не успели бы. А так даром Ваш сыночка никому не нужен.

копировать

Гы. Веселый вброс))) И чего? Не хочет сын подарков сыну дарить? Аж 120 евро пихает, гуляй рванина.

копировать

Ржунимагу! Надо это записать! :party4

копировать

Я одна не поняла - а в чем собственно проблема?

копировать

проблема в том, что сыначке не удается наладить отношения с брошенным ребеноком, а автор, мать его, хочет, чтобы он плюнул на них, потому как от него потребуются денежные траты... а ей по заграницам с сыначкой хочется ездить...

копировать

Я хочу ей написать все, что о ней думаю. И надеялась тут найти поддержку.
Она тогда не смогла из сына вытрясти все, решила, что сейчас получится, только потому что сын с благими намерениями решил восстановить контакт с ребенком.

Лично мне ни она, ни ее ребенок не нужны. Мы - самодостаточная семья. И у нас тоже есть свои принципы и чувства.

копировать

подарок для ребенка попросила.... растрясла, бедняжку-папаню...

копировать

Он бы и сам подарил. А не так сходу - общаешься, давай тогда дари

копировать

А как надо? Ребенок то поди ещё засудить должен подарок ? На одной ножке попрыгать или туфлю папеньке поцеловать ? Отвалили бы вы вместе с вашим недоноском от нормальных людей.

копировать

*заслужить

копировать

Ай молодец тетка[-0< сыграла чисто. Знала что сказать, чтобы мудак отвалил раз и навсегда. И не просчиталась. Аплодисменты стоя. А у мальца полагаю давно уже реальный отец имеется, зачем ему биологическое недоразумение ?

копировать

Не хотела об этом в начале писать, но я поискала в интернете, да, - дама замужем, по-моему даже не особо долго горевала, нашла себе местного. Фото какие-то там выставляет. Я их сыну показала - он ничего не ответил.

копировать

А надо было, чтобы горевала и волосы рвала, потеряв такое сокровище никому не сдавшееся? Ну чего вы оещеиеив чужую семью и чужую жизнь ? Лишние вы там . И вы и ваш сыночка. Пусть котенка заведет. Или лучше хомячка - те недолго живут, надоесть не успевают. И хлопот минимум . А уж фотки можно показывать - без продыху.

копировать

Про не горевала это я к тому, что не слишком ей там плохо жилось.

копировать

А надо было чтобы плохо? Вас бы порадовало ?

копировать

Очевидно, это порадовало бы вас всех здесь мне ответивших.

Еще раз.
Она осталась не в украинском захолустье. Она осталась с ребенком (в ее случае, это как бонус) в цивилизованной стране. Даже, вон, мужа себе нашла. Так видать, сильно моего сына любила.

копировать

Бонус - это ребенок от больного задрота из нищей духом семейки? Аж смешно. Хорошо если наследственность не вылезет. А ещё лучше , если ребенок окажется не от вашего бесплодного недоразумения.
За что его любить? Что он сделал , чтобы хоть одна женщина его полюбила?

копировать

Это ОНА сама осталась в этой стране, мало того, что без помощи вашего сына, так еще и с ним пободаться пришлось за это.

копировать

Она осталась в Швейцарии, получала алименты 120 евро, и вы удивляетесь, что у нее отпуска 7 лет не было? Пишете выше, что ей не мешало бы работать и тд - а она только на эти 120 евро жила и баклуши била, что ли?:)

копировать

Нет у вашего сына своей семьи, жаль его. Жалко выглядит он в этой ситуации.

копировать

Ну штош! Не нашла поддержки ты тут! 3.14здуй отсюда!

копировать

Пишите. Бумага все стерпит))) Обязательно все пишите)) Я бы на ее месте развела вас на побольше писанины, чтобы было потом что выложить в Фейсбуке про вашу тютю чтобы все профессиональное сообщество, в котором он так уважаем, почитало и порадовалось.

копировать

Что с вас вытрясешь, вы со своим сыночком из-за подарка на др устроили истерику.

копировать

НЕ найдете поддержку! Ева не оскотинилась, большинство теток в адеквате, что меня лично радует. Если по доброму, хотя вы не заслуживаете, не позорьтесь, не пишите, выглядеть лучше будете.

копировать

Автор, а зачем вашему сыну ребенок? Столько лет был не нужен...он может сформулировать конкретно - зачем? Чтобы что? Может у него со здоровьем не аллё и ищет к кому бы примоститься в немощи?

копировать

Вы не поверите! Это был мой первый ему вопрос - зачем???
Конкретно не ответил ничего, говорил что-то про - ну ведь мой же ребенок, интересно как и что...

копировать

Короче , скушно стало. Наймите ему клоуна. Недорого встанет.

копировать

Жизнь, которую вел и ведет мой сын, вам и не снилась. Скучать ему не приходилось никогда.
Возобновив контакт, он подключил свои человеческие чувства. Больше ничего. Потому что это ему привили мы, родители.
А этой шалаве прививать было некому и нечего.

Она просто вытянула козырь, которым теперь начнет пользоваться.

копировать

Вы? Привили ? А где ж они были , чувства, когда он бросал двухмесячного больного младенца на пооизвол судьбы и все последующие 15 лет ? Куда запропастились?
Мать естественно будет защищать своего ребенка от общения с этим... С позволения сказать говнюком. Ограждать и охранять. И молиться чтобы гены не проявились. У нее хорошая семья, у ребенка есть нормальный отец - зачем ей ваше дерьмо ?

копировать

Повторяю уже в сотый раз - он не бросал никого, она отказалась оттуда уезжать.

Мой сын - порядочный, образованный и успешный человек. Все, что случилось потом - это просто банальная ошибка, которую он ВСЕ ЖЕ пытается сейчас исправить, но с той стороны не идут навстречу.
Ему эта его порядочность сейчас боком и вылезет.

копировать

Как удивительно - она отказалась уезжать с больным ребенком а страну третьего мира . Была бы дурой, если бы согласилась. Во-первых не факт, что ее ребенок был бы жив и здоров. Во-вторых ее партнёр уже показал себя как *мат* муж и *мат* отец. Он бы и там ее бросил. Оказаться хрен знает где с грудничком без средств к существованию ... Уж лучше в Швейцарии, тут она права.

Ну и третье - никто не обязан помогать ему замаливать его грехи и вообще думать о нем. Все что он имеет, он сделал своими руками. И с подобными ошибками длиною в 15 лет и стоимостью 120 евро (это ниже прожиточного минимума даже в России не говоря о Швейцарии) недостаточно просто сказать извини. Такое не прощают. Посему боком ему вылезла его непорядочность , подлость, малодушие и жлобство. Пусть кушает не обляпается. Заслужил.

копировать

Порядочность?! 120 евро алименты? Это минимальные алименты по суду при отсутствии дохода.
Где вы порядочность увидели?

копировать

Глубоко заблуждаетесь. Порядочность в данной ситуации в понимании европейской юстиции - это когда ребёнок живёт неделю у мамы и неделю у папы. И никто ничего никому не платит.

копировать

Проживание поочередное у родителей НЕ влечет за собой отсутствие алиментов в обязательном порядке.

копировать

Та шо вы гаварите... Правда? В следующий раз судье так и скажу - аноним на еве сказал, что вы неправы.

копировать

В любой стране - нет, не влечет

копировать

Что и требовалось доказать. Ты, потому и пишешь анонимно, что Врёшь. Я знаю как минимум три страны, где влечёт.

копировать

Я вам давала согласие на переход на ты? Вроде нет.
Ну если вы знаете АЖ про целых три страны, то все, круты до невозможности.
Учитесь общаться без хамства.

копировать

С такими смелыми вроде тебя только там и надо общаться.
То что я знаю только три страны, не говорит, что их всего три.
А вот то что ты врёшь про "ни одной" говорит о том, что ты врёшь
Это даёт мне полное право считать тебя врушкой.

копировать

" В следующий раз" - вы так часто судитесь за алименты?
Не знаю про Европу , в США именно так - 50/50 + алименты тому родителю, который хоть на копейку меньше зарабатывает.

копировать

Это когда у обоих родителей желание чтобы ребенок у него жил .А папа здесь не хотел жить с ребенком не неделю через неделю ни вообще .И как такого папу юстиция должна заставить и голову св приставить ?

копировать

Мне в своё время удалось отвертеться от этого дурацкого попеременного проживания.

Нет, юстиция ничего никому не должна.

копировать

По российским меркам не так.
И никто папе не мешал продолжать жить там же.

копировать

Ну не может же он каждую неделю из страны третьего мира переезжать в Швейцарию и обратно! Порядочность - это когда оба участвуют в содержании и воспитании, и когда каждый тратит на содержание ребёнка существенную часть своего дохода.

копировать

Так по утверждению автора ее сын хорошо зарабатывал. Я зарабатываю не хорошо, причем в России. И я женщина пару лет как после декрета.
Но даже мне было бы стыдно платить 120 евро алиментов на ребенка.

копировать

Сколько семей работают в разных странах, но находят возможность для общенияи и семьи не распадаются. Вы про "уехал работать по контракту" прям как космическую станцию преподносите, откуда связь невозможна и на побывку не уехать.
Порядочность тоже только в ваших глазах существует.

копировать

А на Еве все время пишут, что так жить никто не будет. И заведет любовниц обязательно. И что так нельзя ни в коем случае

копировать

с мамулей он по европам каждый год разъезжал, и не один раз в год...

копировать

он аморальный урод.

копировать

Как вы, родители, не имея сами никаких человеческих чувст, ибо не общались с внуком, могли привить сыночку человеческие чувства?)))))

копировать

Интересная логика... Я этого внука рожала, зачинала, я просила мне его предоставить? В чем моя непорядочность???

копировать

Так и внук ни папашку, ни вас не просил - чего вы примотались к нему?

копировать

После этого вопроса вопросов к ВАМ больше нет. Свободны.

копировать

Она о вашем стареющем козыре 15 лет как не вспоминала. Сдался он ей. Про подарок сказала, точно зная его жлобскую натуру - и угадала . Он сразу же свалил. Что от него и требовалось

копировать

+1

копировать

Согласна. Моя сестра так от бывшего и его мамаши избавилась. Начала деньги требовать. Она как раз и расчитывала, что они отвалят. Как бабка отшептала 10 лет от них ни слуху ни духу :)

копировать

Да, чувства они такие..захотел - "подключил", захотел - отключил! :party2

копировать

Простите пожалуйста, автор, у меня пара вопросов.
Каким образом эта шалава умудрилась попасть учиться в Лондон?
И каким образом ваш сын умудрился дать ребёнку гражданство Швейцарии? Он прожил там 12 лет и получил гражданство сам? В Швейцарии право крови, то есть получить гражданство по рождению можно только когда у тебя хотя бы один из родителей имеет гражданство, полученное не в следствие брака.

копировать

Эммм....а где были эти человеческие чувства все 15 лет? Из какой задницы он их вытащил? Или очередная женщина не смогла родить от него и не захотела гробить свое здоровье, чтобы сделать ему ребенка, а предпочла найти нормального мужика,а у него ж ощущение неполноценности от того, что детей нет. А тут вспомнил, о, готовенький же есть, ща я быстренько ему в уши налью какой я расчудесный человек, он тут же обрадуется и спросит куда стакан воды подавать. А внук-то у вас адекватный и смотрит на ситуацию как любой человек, которого когда-то предал родной человек (и ничего, что он его не знал, он знал одно, человек, который называется его отцом бросил его с матерью) и потому ему теперь надо или компенсацию в размере морального ущерба за 15 лет или накуй с пляжа. Так выглядит ситуация с объективной точки зрения

копировать

"А этой шалаве прививать было некому и нечего".

Вы о ней совершенно ничего не знаете, какое право имеете так писать.
Ну и в высшее учебное заведение Лондона она поступила... Так что...

копировать

Почти престарелый нищеброд задрот, ездящий в отпуск с мамочкой... мне его даже жалко, такой одинокий, жалкий...

копировать

Реально - подобное к подобному.. Вы нашли друг друга.. Ваш сын только под старую ж_опу вспомнил, что у него сын есть и с ним общаться надо, он ни разу ребенка с днем рождения не поздравил? Он хоть знает когда у него сын родился?

копировать

Это троллинг такой?
Да, он задолжал, и в первую очередь - материально.
120 евро - это материальная поддержка?!
Блин, в Москве это минимальные алименты, которые платят отцы по суду, когда у них зарплата 0, ноль. Это половина прожиточного минимума! в России даже. Это позорно.
Она на ребенка тратила куда больше, чем 240 в месяц, если он жив, более менее здоров и образован.

Если он хочет выставить себя отцом, то да, начать надо с того, чтобы хотя бы компенсировать половину (1/2) расходов на выращивание ребенка. По расходам Москвы это было бы от 40-50 тыс евро, которые ваш не доплатил (украл у нее). Для Швейцарии вероятно больше. И это только материальная часть.

копировать

Примитивная и грубая разводка. Но люди-то как ведутся...

копировать

да ладно, у мам масегов еще и похуже крыша едет...

копировать

Ну вам конечно виднее но я таких дур не встречала

копировать

+1 даже скучно

копировать

Почему люди отвечают? ведь ясно понятно с первого поста что это ложь и разводка.
Автору, вот вы реальная сцука, здесь столько людей, нуждаюющихся в помощи, а вы оттягиваете эту энергию на свои придумки. Вам пишут люди, а могли бы в это время помочь другому человеку, которому действительно нужна помощь.

копировать

Потому что лучше отвечать дуре которая историю придумала от начала и до конца, чем обидеть человека у которого релаьные проблемы

копировать

по десятке деревянных в месяц - ох и алимеееентыыыы))))

Автор, сидите уже на пенсии своей и попукивайте в пледик клетчатый, сыначка ваш как-нить разберется сам, мужик сам уже взросленький.
По сувти ваше же воспитание к теакому и привело. Пожинайте теперь.

п.с. это щас евро под сотню, раньше посчитайте - и десятки не набегало с тех 120 еуров)))
ну и дуры же бабы, ну и дуры...

копировать

А за 15 лет новая семья была и другие дети? Вроде самый расцвет мужика (25-40) для семьи.

копировать

Странно .Бывшая что все эти годы оды не подава на алименты ? Ей и 120 евро хороши были ?

копировать

Надо же как девке повезло, быстро отделалась от семейки. 40летний масег с родителями в отпуск ездит, оборжаться.

копировать

Нда,сын ваш козлище) Поздравляю ) Ну имеет то что заслужил, разве нет?

копировать

*мат* человек ваш сын, даже больше и писать не хочется, все в одном слове поместилось.

копировать

Вроде человек наукой занимается а такой дурак. Что у нас есть кроме детей?
Деньги? Ха- существует целая индустрия по отъему денег у слабых и больных. Рано или поздно но старость всех настигнет. Придут "люди добрые" и отнимут у вас ваши деньги, квартиры итд , а вы будете не в силах даже им возразить. Хорошо если просто в богадельню сдадут. А то могут и просто на улицу выгнать. А могут просто убить, не кормить или лекарства не давать. И никто кроме молодых и любящих родственников вам не поможет. Ибо кому нужны чужие старики?
Только детям и внукам. Только тем кто их любит. А вас и вашего сына никто из молодых не любит.

копировать

Почему ваш сын за 15 лет ни разу не навестил сына?
у него есть другие дети? семья?

копировать

Вот она свекруха во всей красе:chr1
Даже отвечать не хочется - все равно не поймет

копировать

Что я только что прочла? Какой Лондон? Какая Швейцария? Женщина, Вам голову надо полечить. ТУРЦИЯ. Где автор ловила мужчин на пузо!!!! Залетела, хотя заверяла что ребенок ей не нужен и она предохраняется. Какой брак? Побойтесь бога. Случайный перепих на курорте. Дама развязная и ушлая. Гулящая. Словить на пузо не получилось? И не получится!
Данная дама была только после развода, имела ребенка от этого брака, работать не приучена, потому ей кровь из носа нужен был дурак, которого можно развести. Или вдруг женится узнав о ребенке?! Не женился сволочь. А сволочь сразу сказал что только встречи, и никакого брака быть не может.
Я не оправдываю этого мужчину, но вы женщина дрянь ему равная.

копировать

Мне понравилось начало, как шалава училась в зачуханном университете в Лондоне:)

копировать

А деточка автора в Швецарии, благодаря стараниям родни а не собственным умом

копировать

Тоже интересуюсь, что там за ПТУ. А вообще начало задорное, но автор переигрывает. Тоньше надо, постепенно интригу вводить. О, идея для стартапа - курс начинающего аниматора для форумов. Чур, не тырить!

копировать

вот тут охотно верю. такие истории знаю)))) именно ш и в Л)))

копировать

Скушнааа.... графоманы все слабее... ну читайте же вы классику и пересказывайте нам потом своими словами!

копировать

То есть пацан отца в глаза не видел, скорее всего отцом считает нового мужа мамы. А тут опа, будьте добры любить и жаловать?
Без относительно автора, у меня всё проще, конечно, но БМ такой же. Алименты принципиально не платит, типа я ж на его пару раз заплаченных 3-11 тыс в год(!) жирую.
Плачется, что ребенок ему не звонит ( ребенку было от 5 до 12 лет и телефон он ему не оплачивал), не интересуется им. Он соизволит когда ему удобно ( и может за 5 мин до встречи отменить) встречаться. Знает, например, что болеет сильно или операция была серьезная, не позвонил и не узнавал как здоровье. За то всем бабам своим говорит, что я с**а не даю ребенка, алименты требую ни за что и спекулирует своим наследством и что ребенку только деньги от него надо. Есть такая категория мужчин, бабы сначала ведутся, типа алиментов нет и всё им. А потом распознают это *мат* ( он с годами все говнее) и бегут, несмотря на жилплощадь.
Почему я выбрала это? Во- первых это было в 21 год, во- вторых слаще морковки я не видела в семье и хотелось сбежать, а тут вроде и парень ничего. Но звоночком были, я не умела их распознавать и маму не послушала.

копировать

А мне понр, особенно как всей семьей в своего мальчика вкладывались, включая бабушек и тетушек. Брючки в носочки, на носочки сандалики...
И вырос умняшка и красавчик, правда бесплодный и жадный, - и теперь заслуженно отдыхает с мамочкой в отпусках. Ведь детка хорошо кушал кашку и защитил много всего. А ушлая фукака мучила детку в клиниках репродуктологии, но слбгу это в прошлом.
Очень все живенько
Но, автор, с прописанным характером человек вообще не сформулирует такое, "я не права???" Это невозможно.
Вам слишком хотелось завлечь публику конфликтом, прям баннер "все сюда, смотрите чё написала!"

копировать

Очень понравилось, как он упахивался на конференциях :cool1

копировать

Вот такой.

копировать

Такое ощущение, что пишет та самая невестка от лица свекрови, уж слишком уж однобокий и плоский образ получается такие картонные персонажи все.

копировать

ощущение что пишит аниматор причем низкобюджетный

копировать

да ладно... здесь хоть аниматор... у меня иногда ощущение, что на еве некоторые темы компьютер генерирует...

копировать

А прогу для компа думаете не аниматор написал?

копировать

все верно, типа неполучившаяся невестка и пишет, которая хотела на пузо поймать

копировать

15 лет думала что написать

копировать

да не... био нарисовался сейчас просто, а так и не думала)

копировать

Мне тоже так же показалось. Невестка пишет, зуб даю. Топорно так причём.

копировать

желаю счастья той "шалаве" и ее ребенку, чтобы ни вас, ни вашего сына им не "посчасливилось" больше встретить. Я думаю для них вообще удача, что он когда-то уехал. Пусть сидит на своей зарплате, науке, должностях. Один. Не лезьте в жизнь ребенка.

копировать

До сих пор ребенок знал (если знал) отца только со слов матери, теперь сам убедился. Все к лучшему!

копировать

Ух! Сколько народа повелось на тупую разводку :)

копировать

25 процентов от зп должен был платить

копировать

Это если он живёт в России и российский суд может взыскать. В нормальных странах алименты определяют не в процентах, а в реальных потребностях.
И поскольку ответчик не в России, то ничего он не должен.

копировать

По условиям задачи ребенок гражданин Швейцарии, это означает, что и его папА тоже. Вроде как что-то должен)))

копировать

Осталось выяснить, как он стал гражданином Швейцарии.
И как папа стал гражданином Швейцарии?

копировать

Россия понормальнее выглядит в этом вопросе, чем ваши псевдонормлаьные страны.
Какого хeра наезжаете на нашу страну. живите в вашем болоте со своими варениками и не квакайте

копировать

120 евро -это около 9тыс руб, точно разводка. Успешный.... Ребенком заинтересовался. Обязательно позвоните "шалаве" и все выскажите, пусть она лишний раз порадуется, что она не общается с вашей семьей.

копировать

9тыс это последние годы, до этого в 3 раза меньше

копировать

Если это всё правда, хочется пойти помыть руки.

копировать

Я что-то не втыкаю. Учился в Швейцарии, сделал карьеру и платил алименты по 120 евро в месяц?? А он вообще пытался высчитать, сколько он алиментов остался ДОЛЖЕН?? За все эти годы? Пусть долг выплатит с процентами, а потом попробует общаться.

копировать

Таких дур как вы не бывает. Платить алименты в европе 140 евро это за гранью и потом требовать общения с сыном и удивляться что родному сыну п..й на отца.

копировать

Помнится, каталась я по европам с реконструкторами в 2010 году.
У меня на еду уходило в среднем 30 евро в день. Посчитать алименты авторова сына - аккурат 4 дня поесть. Гы....

копировать

Типичная свекруха с лоботомией...

копировать

У меня пасынок (мужа сын от первого брата), бросил женщину с ребенком. Я ребенка одеваю и обуваю полностью. Ему 8 лет. Она сама еще ни одного комбинезона или куртки не купила. Как вы автора, сама женщина, выдержали такое отношению к вашему внуку.Неужели сердечко ни разу не екнуло.
Почему не интересовались внуком. Почему не дарили подарков на ДР и Новый года как минимум?
Вы понимаете, каково ребенку расти понимая, что он не любимый и не нужный?
Удивляет только одно, что ваш сыночка, рановато объявился. Обычно такие объявляются когда ребенок сам на ноги встанет.
Просто девственная наивность и наглость. С какой радости мальчика должно интересовать как там его папа живет. Если папу не интересовало как живет мальчик 15 лет

копировать

Думаю, нормально у ребенка все.
Я сейчас сына ращу практически сама. У него все равно я, сестра, бабушка и дедушка по моей линии, которые его обожают, да и моя сестра с ее мужем с племяшками - тоже ему какое-то внимание уделяют.
Не думаю, что он ощущает себя ненужным и нелюбимым.

Другое дело, что выглядит это настолько тупо все со стороны автора и ее сыночки, что смахивает на разводку сильно.

копировать

Ребенок в переходном возрасте, отца не видел никогда. Вы хотите. что бы он вдруг возхрадовался совершенно чужому человеку? В лучшем случае, он стесняется, и не понимает , как с вашим сыном общаться, в худшем. он его знать не знает, и знать никогда не захочет. Дети очень болезненно относятся к отцам, которые их бросили и не растили. Любви там взяться неоткуда.

копировать

М-да. Семейка моральных уродов.

копировать

точно

копировать

У дочки наших друзей биопапа объявился, когда ей было лет 16-17. Она начала с ним общаться, родители были не против, но вскоре сама прекратила это общение. Объяснила, что ему она вообще не интересна. При встречах все разговоры он инициировал только о себе, своей жизни, своих чувствах, своих интересах и никакого интереса и участия к ее делам, чувствам, интересам.

копировать

Автор, желаю вам всего плохого) чтобы вы в очередном отпуске утонули бы все вместе со своими деньгами и фотографиями.

копировать

А мне тут подуммалось, что автор врет во многом. Да, есть у нее сын, и у того тоже есть сын. и да, через 15 лет внук не захотел общаться.
Но сын автора то не ученый, не 15 лет науку двигал, а банально сидел в тюрьме где-то в Мородовии. Откинулся, а его никто не ждал и знать не хочет.
И чтоб красивее было, автор наврала про науку, Швейцарию и всю остальную мишуру успешной жизни выдумала.
За что закрыли то сынулю? Наркотой барыжил? Малолетку изнасиловал?

копировать

Всё, что вы хотели узнать о способности женщин "подуммать").

копировать

Считаю, что она загнула.
Но автор-таки врет. Ученые не зарабатывают много денег. Даже крутые. На фоне их зп 120 евро действительно выглядят какими-то деньгами.

копировать

Если вы аниматор - то не платила бы вам за это сочинение, абсолютно бесталанно. Если вы невестка - понятно, что написали, чтобы насладиться тем, как "миллионы образованных женщин" обливают поносом вашего бывшего. Тут вас можно понять, сама, бы наверно, так сделала:)
Сочувствую, да, бывший ваш мудак и нарцисс.

копировать

автор, а почему вы придумали 120 евро, не 115, не 200 - а 120?

копировать

Выговорилась, потому что телефонный разговор с сыном накануне вывел из равновесия. Надеялась на поддержку. Отписывалась тут весь вечер, а на следующий день даже желания на все эти оскорбления и порицания отвечать не было.
Весь день с мужем обговоривали сложившуюся ситуацию и пришли к выводу - отношения прервать. Вечером сыну по связи о нашем решении сообщили. Не нужно ему это, пусть живет как жил. Сын сказал, что подумает. А мне уже вторые сутки очень плохо.

копировать

"Вечером сыну по связи о нашем решении сообщили"

Пестец, о "нашем решении"...

копировать

А у него нет «своего» решения?

копировать

ваше решение - с кем прервать? с сыном? с внуком вы же и так не общались

копировать

А плохо вам от чего? Не боль же от потери внука? . Боитесь, что сын не примет вашего решения и таки купит подарок, а может и отпуск с собственным сыном устроит? А там уж как снежный ком- не 120 Евро в месяц, а все 500, и поездки не вам оплачивать будет, а с ребенком собственным съездит? Вот ведь горе на вашу голову!

копировать

Очень Вас понимаю.Моего дядю также разводили. Он уехал заграницу с семьёй, там много работал, она - только в своё удовольствие и с ребёнком играла. потом он уехал в соседнюю страну, думаете она приезжала туда ему готовит- убирать-стирать? Нет! Хорошо, что нашёл там какую-то, она его и по-женски утешала, а жена ни помощи, ни денег не присылала совсем. в итоге у дяди появился достаток, его жена решила приехать к нему, ага, сейчас, зачем она ему, хотел развестись, развод не давала, пришлось хорошо потратиться на адвокатов. Не давала видеться с ребёнком, не привозила его к нему, типа, сам должен приехать, ага, щас. Сейчас бж пытается навязать ребёнка ему, то звонит, то пишет. У дяди уже другая семья и свои дети, зачем ему бж со своим ребёнком, не понятно.

копировать

))))))

копировать

Из всей истории возник один вопрос - что за "недостаток"? :)

копировать

? Где вы это слово увидели?

копировать

В тексте. Она потом подтерла). Была очепятка. Изменила на "достаток".

копировать

Я автор, я и спросила, ничего не подтирала, там даже нет указания у сообщения, что оно было отредактировано. Вы читать не умеете, мимо глаз, да ещё и врунья! Вот такие потом и пытаются своих личинок пристроить

копировать

Вот просто скажите, какой вам смысл подписываться под моей темой, выдавая себя за автора? Просто смысл? Какой??? Вам больше заняться нечем?

копировать

Женшина с ребеноком (!) должна была ездить в другую страну (!) к мужу, чтобы готовить, стирать, убирать, да еще и деньги высылать?
Вы смеетесь?

копировать

расслабьтесь))) даже странно, что кто-то всерьез воспринял))))

копировать

Она как бы женой числилась, зачем тогда она нужна мужу? чтоб его ублажать, а вы для своего сына хотите какую? чтобы он ей всё, а она выбирала? Ну пусть пашет

копировать

А что «он ей все»? 120 евро?

копировать

не хочу вас огорчать, но в Европе нет таких алиментов в 120€.
на эти деньги и собаку не прокормить, не то что ребенка.
уважаемый ученый, с мировым именем и 120-тью евро алиментов. Облагодетельствовал. позорище. хорошо что у внучка нет контактов ни с вами, ни с вашим задротом-сыночком, может еще человеком вырастет.

копировать

Ну конечно, вот все и началось чего я и опасалась.
Сыну сказали контакт прервать. А теперь намекает нам, не мог бы он приехать на две недели летом к нам со своим ребенком. Познакомить, и в России тот никогда не был.
Зачем мне это надо? Так и спросила сына. Что он ожидает от этого визита?
В общем, в семье раздор, сплошное непонимание. Муж угрюмый ходит, я сбрасываю звонки сына. Добилась все-таки эта гадина своего.
Приедет, пусть живут в гостинице. Ну нет у меня никакого желания с ним знакомиться. И о матери его слышать ничего не желаю

копировать

а с чего вы решили, что невестка тоже приедет в Россию на вас смотреть и с вами жить... Нужны вы ей....
Отправит вашего внучка с вашим сыночком к вам... Ну и попробуйте ребенка одного в гостинице поселить ... гы...

копировать

да(( закончились ваши отпуски с сыночкой, мальчик начал свою жизнь сам выстраивать... но вы не сдавайтесь! давите сильнее!

копировать

Какая потрясающая дрянь.... Вы, автор, не невестка :))

копировать

Чего «своего»? Того, что отец решил с сыном познакомиться? Вот гадина, действительно. У сыночки мать есть, этого вполне достаточно ведь, правда? Надеюсь, что вы - разводка.

копировать

Ну вот, сын пытается как-то контакт наладить, значит, для него это важно, а Вы ему палки в колеса. Почему сына не поддерживаете?

копировать

Я бы и поддерживала, если бы не пошли разговоры о подарках.
А вообще, давайте по-честному. Столько лет друг друга не видели, не знали, а сейчас вот прямо воспылали чувствами друг к другу? Не верю. Мой сын просто порядочный человек, ну захотел вот примирения, н е получилось. Что же теперь?

копировать

Вам так жалко подарка, что ли? Мы все своим детям и внукам дарим подарки, не считаем, что это что-то из ряда вон. Не получилось у него.... так там обида сильная. Тут одной невнятной попытки мало.

копировать

Вы сыну своему не верите, что вдруг возник интерес к его собственному ребенку? Да, конечно странновато, с чего вдруг, ваш ведь сын, ваши гены.
А не получилось- это с вашей точки зрения, может сыну как раз и подходит такое- сделать подарки и поставить птичку в графе "Забота о ребенке"

копировать

Переигрываете. Слишком толсто

копировать

+100

копировать

Щитаю, вашему сыну, как порядочному человеку, пора помирать! С семьей-детьми не сложилось, зато карьеру сделал и науку двинул. А у вас будет хорошая развлекуха еще на 15 лет - судиться с шалавой и ее отпрыском за наследство.

копировать

Да что вы говорите... угу... Наследство. Это же с какой-такой радости ей о наследстве мечтать? Все, что у нас есть, записано на нас с мужем. А если дальше такой напор пойдет, то перепишем все на нашу племянницу, которая нам как дочь. Сын обеспечен, не обидется.

копировать

Правильно, сбрасывайте. Может, сынуля освободится от вашего влияния и человеком станет.

копировать

Убогая вы. В любом случае: разводка это или нет.

копировать

Ган-дон ваш сын и чтоб его Боженька наказал и больше у него не было детей, а у вас внуков. Такие не должны размножаться.

копировать

А вы думаете вас Боженька за такие пожелания поощрит?

копировать

Автор вы же автор темы про дочь, что ушла от вас к парню. и вы еще ее наследства лишить собрались. стиль ваш узнаваем.

копировать

У меня один сын. Больше детей нет. И отпИсывалась я здесь не развлечения ради. Надеялась на поддержку.

копировать

На поддержку чего ?Ваш сын- вор, обкрадывающий свою семью все годы. Уже живите с этой мыслью.

копировать

Поддержки не получила. Очень обидно. Ну что ж, время расставит все по местам.

копировать

То есть, ребенок папу не признает, папа останется без наследников, но ура, никаких подарков посторонним детям. Аминь:)

копировать

ну че вы так быстро сдались?(((( придумайте новые подробности, мы ж ведемся, реагируем, топ не тонет, давайте, разводите дальше!

копировать

ну и что там жизнь расставит?
вы помрете... сынуле вашему повезет, если вы не будете лежачей...
потом с его барахлом его захомутает какая-ниибудь хохлушка с парочкой собственных детей...
и все ваше барахло лет через двадцать-тридцать достанется им...

копировать

Время уже расставило все по местам: ваш сын решил поиграть в папашу и обломался.

копировать

Обломались те, которые надеялись на куш отхватить.

У вас у многих тут взрослые сыновья. Неважно, как их жизнь сложилась. Неужели вы желаете им такой судьбы? Платить кому-то за что-то, если и так все ежемесячно годами оплачивалось???

копировать

Вот у меня сын старший. Если примерить на себя, то загнобила бы я сына за мизерные алименты, сделала бы все чтобы общаться с внуком, поддерживать молодую жену в самом уязвимом периоде, точно не теряла бы связь, может и к себе бы забрала. Если так сложилось что раньше не общались, обязательно бы инициировала совместный отпуск-познакомиться. И конечно не считала бы что это кому-то и за что-то. Ваш сын оборачивается назад, а за спиной только вы с гнустным нудежом. Тяжело ему, а от вас никакой поддержки. неумные вы люди с мужем, помимо того что еще и говнистые.

копировать

За что-то??? (Я понимаю, что вы троллите, но блин)) если он ребёнка заделал- должен, да. Вы в норме? Альтцеймер, прочие заболевания мозга, проверьте, пожалуйста, себя

копировать

Уже расставило вообще-то ;)

копировать

Хреново что и не поняли ничего. Время уже все по местам расставило. Вы и ваш сын остались без внука и сына. Впереди и запаса по времени нет.

копировать

Вы тролль, да? Прикалываетесь?

копировать

Посмеялась, 120 евро присылал? Один поход на ужин с семьей стоит столько. Автор, не верю, что вы есть, ибо таких дур не бывает.