Обида и прощение

копировать

Вас когда -нибудь обижали сильно близкие люди? Одного сухого извини достаточно? Как общаться дальше?

копировать

Да, обижали. К сожалению, я очень злопамятная и не умею прощать. Вообще не понимаю, как это. Поэтому в одном случае прекратила общение, во втором это невозможно, поэтому посто приняла к сведению и живу дальше.

копировать

+100

копировать

Да. В одном случае перемололось со временем и общение восстановилось. Во втором разорвали общение на несколько лет, за это время потребность в общении пропала, сейчас и обид нет, и человек совершенно посторонний. В третьем просто разорвали общение, не знаю, что будет дальше, но пока никаких предпосылок к тому, чтобы оно восстановилось.
"Извини" от моих близких не услышишь. Впрочем, как и от меня тоже, даже если понимаю, что не права.

копировать

Да, обижали. И словом и делом. Уже 20 лет не общаюсь, хотя с той стороны попытка наладить общение была. Пресекла сразу же.

копировать

Нет..Меня нельзя обидеть.

копировать

Практически всех можно, смотря как стараться.

копировать

Обида - это неоправдавшиеся ожидания. Если не ожидать от людей того, чего они дать не могут - не будет никакой обиды.

копировать

Не только. Но и неоправдавшиеся ожидания тоже. Тема про близких, а не может человек быть близким, если вообще ничего от него не ожидаешь.

копировать

И от близкого человека не следует ждать того, на что он не способен.

копировать

Естественно. Но иногда близкий делает то, что вроде бы не способен сделать.

копировать

Вот именно, вроде бы. Эти надежды только у вас в голове. Никогда нельзя определять за другого человека, что он должен поступать только так, а не иначе. Если сделал - значит способен.

копировать

Не должен, может поступать как угодно. Но было когда-то доверие.

копировать

Правильно. Может поступать так, как считает нужным. Доверие - это ваши личные представления, что поступит именно так, как вы и ждете. С реальностью они могут расходиться. На что и на кого тогда обида?

копировать

Вы не в курсе того, что такое обида, предательство, доверие?
Странные какие-то вещи пишете и непонятно в чем пытаетесь меня убедить. Собственно, любые отношения между людьми есть какие-то личные представления, в реальности, в отрыве от "наблюдателя" они не существуют.

копировать

Прекрасно в курсе:) Эти три термина из разных категорий, и пытаюсь объяснить, что обида - чувство (предательство и доверие - не чувства) бесполезное и деструктивное.

копировать

А зачем вы мне пытаетесь это объяснить? Я вроде бы не просила.
Обида - естественное чувство, присущее человеку (доверие, в общем, тоже скорее чувство). Ага, не позитивное, так что с того. Но уж как-то мне самой решать, мешает это мне или нет и избавляться или нет. А не вам соваться со своими оценочными суждениями туда, куда не просили, как в грязных сапогах по помытому полу.

копировать

А вы здесь при чем? Завышенное самомнение?:) Я отвечаю на утверждение "практически всех можно обидеть". Так вот, того, кто понимает, что обижаться - глупо и деструктивно, обидеть нельзя:) Такой человек не будет обижатьСЯ, т.е. направлять на себя негативную эмоцию.

копировать

он может понимать, но обижается все равно. просто врет, что нет нет меня нельзя. ну конечно можно, и словом обидным, и предательством, и т.д.

копировать

Взрослый самодостаточный человек свои эмоции умеет контролировать. Не умеют контролировать эмоции и обижаются дети, у которых еще незрелая психика. Или те, кто демонстрирует свою "обиду" с целью манипуляций.

копировать

Это психологические трюки, психологи так «лечат» людей)))

копировать

Да фигня это, а не трюки. Деликатность бронетранспортера, нет бы хоть как-то попыталась подвести у нужному ей выводу (хотя и это было бы разновидностью психологического насилия), так просто долбит, как на политинформации.

копировать

Очень удобная позиция:love1

копировать

Или не хотят:ups1

копировать

А если ожидать того, что они дать могут, по справедливости должны бы, но не хотят?

копировать

"По справедливости должны" - это в вашем понимании. Не хотят, значит не хотят. Значит, у них другое понимание "по справедливости". На что обижаться?

копировать

Это вы выше пишите про ожидать то, что дать не могут? А если ожидать то, что могут дать? Это не обида?))

копировать

Если не дали - значит, вы ошиблись в своих ожиданиях. Человек может "не дать" по разным причинам, в том числе и потому, что он совсем не такой человек, как вам представлялось. Смысл обижаться? Достаточно сделать выводы.

копировать

Речь не про меня. Вы пишете - «Обида - это неоправдавшиеся ожидания. Если не ожидать от людей того, чего они дать не могут - не будет никакой обиды». Так вот если эти люди могут дать, это не обида? Я считаю что вообще ничего ни от кого ожидать не надо ;)

копировать

Это условно - "вы". В принципе, да, ожидание это только "твои" ощущения и желания, к другому человеку мало относящиеся. Если они не оправдались, виноват только "ты". А ожидать заведомо того, чего дать не могут, и еще обижаться за это на людей, относится уже к крайней степени нелепой и бессмысленной обиды. В некоторых случаях разумное ожидание все же оправдывается:) Из этого и строится доверие в той или иной степени.

копировать

Я к тому, что ожидать вообще чего либо, в не зависимости, могут ли дать или не могут, не стоит, чтобы избежать обид.
Но другая ситуация, как тебе говорят одно, что-то обещая, а потом, прости, так вышло - ну вот как тут? :D

копировать

Значит, человек не выполнил обещание. В зависимости от ситуации делать выводы. От: понять, если были уважительные причины, до: убедиться, что человек необязательный и впредь на него не рассчитывать. Обида тут не вписывается в сюжет:)

копировать

Вдогонку. Давайте разберем простой пример. Вот тут тема где-то была. Подруга приглашает автора, скажем, на выставку гравюры 18 века. Пойдем! Это так интересно! Автор не может сказать - нет, мне это не интересно, я не пойду. Знаете, почему? Потому что она уверена, что подруга ОБИДИТСЯ на такой ответ. Понимаете, обидится за то, что она сама себе решила и сама себе ожидает, что автору будет интересно и она не откажет.

копировать

А подруга и обидится, я уверена :-D

копировать

Вот-вот. Обиды-мученики.

копировать

Ну вот я не ожидаю.

копировать

Ну вот кроме меня значит)

копировать

аналогично, скорее разозлить или разсмешить.
А предательство- да, никакой индульгенции. Вычеркнуты.

копировать

Обижали. И даже не извинялись. Просто перестали быть близкими. Просто вычеркнула сестру из своей жизни и живу дальше. Мать вычеркнуть не могу. Но и не общаюсь почти.

копировать

без контекста сложно советовать.я лично - злопамятная. если обидели сильно, в зависимости от ситуации могу извинения принять, но не прощу и при случае припомню или отомщу. в серьезных ситуациях общение прекращаю.

копировать

смысл принимать извинения, если вы все равно затаили обиду и не упустите отомстить?

копировать

хочется усыпить бдительность.

копировать

Мама обижала достаточно часто, но я не обижаюсь. ее не переделать, я просто пропускаю мимо ушей.
Муж обижает редко, но метко. И да, я даю себе право обижаться. Потому что нельзя постоянно изображать из себя православную жену,ничего не получая взамен. Оба должны стремиться сохранить тепло, в одни ворота я устала работать. Так что в последний раз я просто пожала плечами и решила, что вполне проживу по-соседски, вежливо уступая дорогу в узком коридоре. Разводиться не пойду по многим причинам, главная, конечно, финансовая. ...Даже если он попросит прощения я уже не смогу относиться к нему так как раньше, когда я надышаться на него не могла. Умерло что-то и закорузло внутри.

копировать

Да, очень правильно про мужа написали - я в той же лодке и уже задолбалась уступать... И, даже если ему и в голову придёт мысль извиниться, а она не придёт, то меня прежней уже не будет.
Но я очень надеюсь выбраться из этого брака, активно работаю лапками, подгоняет мысль, что рассчитывать на него нельзя...

копировать

Не обидели, а предали, если можно так сказать. Мы пытались как-то вразумить, призвать к совести. Бесполезно. Просто прекратили общение. Несколько лет мы были изгоями в большой семье. Потом жизнь развернулась так, что изгоями стали эти люди, а родственники стали с нами общаться. Потому что с ними поступили также, как когда -то с нами.
Но я подозреваю, что там не всё в порядке с головой, потому что не может очень близкий человек идти по головам своих детей.

копировать

Еще как может. И тому есть масса примеров.

копировать

Да. Вычеркнула из жизни.

копировать

Народ,ну как так то?
Я поругалась со своей сестрой, обидели друг друга. Я прощение просила на протяжении 2-х месяцев. Она игнорировала.
Через пол года,мне уже самой не нужно это общение, я остыла, как говорится "умер, значит - умер".
Сестра звонила пару недель назад, не для восстановления сестринских узов, а для того ,что бы узнать для неё интересующую информацию.
Трубку не взяла, переписывались смс-ками.
вот думаю, если спустя время (а это наврятли, очень она гордая) попросит прощение у меня, или если даже не попросит,но захочет общаться - я бы про всё забыла, и общалась.

копировать

У меня тоже с сестрой размолвка. И если бы дело было только во мне - не забыла бы, но общалась. Но у нас с ней по сыну, мальчики дружили. Не могу точно сказать про ее сына, но моему эти отношения были очень дороги, единственный брат.
А потом все, в один день. И нет больше брата, ни письмо отправить, ни позвонить, ни тем более встретиться. Я год сына успокаивала и отвлекала, только-только чуть легче стало. И как могу теперь снова выйти на отношения? Каждый миг бояться, что завтра снова что-нибудь, и моему ребенку проходить все то же самое еще раз?

копировать

У моей сестры тоже сын, и у меня.Только разница 16 лет). Так ,что я Вас понимаю.
Нет, одно дело сёстры между собой поссорились, другое дело дети.Я бы не простила ест-но, если бы били затронуты чувства ребёнка.

копировать

К сожалению, у нас с сестрой дети маленькие. Телефона у ее сына нет, почты тоже. А я год наблюдала, как мой сын взахлеб учится читать и писать, чтобы написать брату письмо. Это было первое, что он написал (напечатал) в своей жизни.

копировать

Я давно научилась отпускать обиды, ну и к тому же я сразу либо сдачи даю либо в лоб говорю :" И как тебе не стыдно? Ты зачем меня обижаешь?". Переросла я эти молчаливые обиды. Если промолчала, то значит меня не цепляет, мне все равно.

копировать

Как общаться дальше? Уже по-другому, на уровне этого самого "сухого
"извини". Формально. Или и вовсе не общаться.

копировать

да, сестра. одной фразой
но она сестра, я не то, чтобы простила, я не думаю об этом больше, сказала и сказала.

копировать

бм.. никто мне столько гадости не говорил как он. Развелись, потом вообще общаться перестали, пофиг обоим было друг на друга. Умер, месяц умирал, сказали что видеть не хотел. Сначала вот прямо резануло, потом думаю, ну и спасибо, пожалел мои нервы, я и не видела его в ужасном виде. Хотя причина конечно была в другом... нарцисс был,

копировать

меня трудно обидеть. Не знаю, что мне надо такое сказать, чтобы я обиделась на очень близкого человека.

копировать

я от близких как-то это забываю все... наверное обижали, но я реально не помню
Обидел очень сильно меня бывший работодатель. Я к нему в контору пошла потому что горела буквально этой профессией и очень хотела расти в этом направлении. Молодая была... Свернула реально горы, темпы развила бешеные, причем даже больших денег не просила, рассуждала, что когда встанем на ноги, тогда и заживем.
Ну думаю, евы взрослые, поняли, чем кончилось. Как только замаячили большие деньги, меня оттуда турнули, а взамен взяли чью-то родственницу. Начальство, которое меня всю дорогу нахваливало, и рассказывало, как мной гордилось, сказало, что я ничего из себя не представляю и вообще у меня все получалось не очень хорошо.
Вот это меня реально убило, подрезав крылья года на полтора. Но потом я все равно восстановилась, но в этот бизнес больше не вернулась. Работаю в другом направлении. Наблюдаю, как там все разваливается потихоньку. Мне от этого тоже больно.
Но общение сохранилось, как ни странно. Сухое и очень вежливое.

копировать

В запале назвал...эээээ- ну дурой.
15 лет в браке.
Готова была развестись. Пол года отходила.
Сказала- еще раз позволит подобное- расстаемся нафик.
Не шутка.

копировать

Перевоспитался?))

копировать

Да он хороший :)
у нас в семье непозволительно ругаться/обзываться.
Со мной не побалуешь :)

копировать

дура

копировать

От дуры слышу:P

копировать

Какая ромашка.Вообще таких не знаю.Как же сложно вам жить с таким подходом наверное.

копировать

Я очень обидчива. Обижаюсь, постепенно и долго отхожу. Пытаюсь себя переучивать не быть такой обидчивой. Но в душе все равно как в притче: когда мудрец сказал, если обидел человека, вколоти в доску гвоздь, потом когда накопилось изрядно гвоздей мудрец велел вытащить все гвозди, и сказал, видишь, остались дыры, то же самое и в душе человека.

копировать

Я больше люблю про картошку, которая в мешке воняет)

копировать

Я знаю, что вы непробиваемая, и что вместо сердца гранит)))

копировать

Какой мощный комплимент, однако.

копировать

Ага, я такая))

копировать

Блин, я думала конец будет другой - когда накопилось изрядно гвоздей, возьми эту доску и отъеб.ашь ей обидчика)))) Мне так больше нравится!

копировать

Слушайте, а мне нравится ваш вариант)))

копировать

1. Взрослого человека нельзя обидеть.
2. Если это предательство - я прощаю, но вычеркиваю человека из своей жизни.

копировать

Это не прощение.

копировать

Я думаю способность обижаться - это атрибут детства и юношества.

копировать

наверное ... я как то с возрастом быстрее отхожу, ну и пытаюсь себе обьяснить мотив другого человека, так легче , когда понимаешь что им движет

копировать

С возрастом просто становится больше пофигу. Но и теплоты прежней уже из себя не выжмешь.

копировать

Оч жалко смотрятся взрослые люди, которые обижаются постоянно и демонстрируют обиду. ЖАлко, низко и смешно они выглядят. Человек ко взрослому возрасту должен уже умнеть. И о своих обидах, если на кого-то таковые возникают, держать при себе. Со временем я избавилась от обиженок, которые периодически устраивали еще и разборки по поводу своих обид. Нафик надо. Неумные люди, эгоисты, имхо.

копировать

Молодец, что избавила их от себя!)

копировать

Обижали. Никак ,вычеркиваю из жизни разом.