Помогите разобраться.
Ситуация о недвижимости. История протяженностью много лет. У меня единственный сын , ему еще на совершеннолетие была подарена квартира в Красногорске, однушка . Он женился, какое то время они там жили, родили ребенка, все было хорошо. У жены недвижимости нет, естественно пошли прогибы, надо продать, взять ипотеку, купить побольше или перебраться в Москву. Мне такая ситуация совершенно не нравилась, переводить добрачное в совместно нажитое, сыну тоже у него наследство светит от дедов с 2 сторон и у меня 2 квартиры. Поговорила откровенно с невесткой, ее беспокоило что живут и ничего не наживают, в случае чего, она на улице, ее понять можно. Я думала думала и предложила вариант. Они переезжают в мою квартиру, красногорскую сдают, а мне покупают в регионе в ипотеку за 3млн (я давно туда хотела на пенсию) . Все довольны, покупку такой квартиры они бы однозначно не потянули, а тут ипотека посильная , тем более со сдачи в аренду ее вообще можно за 5 лет выплатить. Все было нормально, но год назад они развелись. Сын уехал в красногорскую квартиру, невестка с ребенком осталась в моей, в разделе имущества сын отказался от квартиры в которой я живу и даже что переоформили в банке, теперь это только невесткина квартира и она ипотеку платит.
И вот живу я живу, вроде для меня ничего не изменилось, как жила пенсия + сдача 2 московской квартиры, живу вроде не жужу. Невестка платежи перевела на минимум, теперь будет ее выплачивать лет 15. Но что то не то, в моей дорогой московской квартире, живет чужая баба, еще мужик у нее вроде появился (внук сказал). Чето я задумалась, кому я сейчас помогаю то, выплатит попросит меня из квартиры, я конечно вернусь в свою, но в начало, а могу ведь сдавать свою квартиру и сама свою ипотеку выплачивать, даже раньше чем она выплачу за такую же и внуку могу оставить, от нее то ему еще не скоро достанется она молодая. Вот задумалась рыпаться или оставить как есть. Что скажите евы?
Все у вас более чем честно. Живёт не какая то баба, а мать вашего внука, с внуком. Ему и перейдет эта квартирка.
Когда перейдет то? От меня быстрее перейдет, получается, что я помогаю чужой бабе квартиру поиметь и на всем протяжении достойно жить, а могу свою квартиру выплатить и внуку отдать. Потом она замуж может выйти, попросить меня из этой квартиры в любой момент, и мне придется возвращаться в Москву, а если это будет через 15 лет, а за эти 15 лет я сама уже выплачу за Калужскую.
А как вы квартиру в которой живете сможете у нее отобрать? Она по закону уже ее.
Это правильно. С продажи своей московской трешки автор может и несколько квартир в регионе себе купить.
А что для вас изменилось? Раньше вас все устраивало, а сейчас почему нет?
Потому что автор чужую ей женщину жильем обеспечивает. Ей это не надо. Пока там ее сын жил это было для нее оправданно, а сейчас нет. А ее внука его родители должны обеспечивать, а не бабушка.
Я у автора спросила, а не у вас.
Она живет там, где хочет и имеет ровно то же, что было раньше.
Это повод помогать бывшей невестке? Там уже скоро следующая появится и что всем им обязана автор помогать с проживанием? Может пора невестке самой о себе позаботиться?
Вам правильно ответили, то же да не то, сыну я помогала с семьей жить достойно, и жила не в чужой квартире, а сейчас в чужой.
то есть та квартира московская, где они жили, и сейчас живет невестка - она по документам только ваша до сих пор? она там просто живет?
А какую вы квартиру еще сдаете - еще одну какую-то?
Красногорскую сдавали, но сейчас там сын живет и она не сдается.
В московсокй - невестка живет
Вы живете в Калуге в ипотечной квартире, за которую сейчас платит невестка, которая была совместная с сыном, но он отказался от нее?
Ну тогда однозначно вам возвращаться в вашу квартиру, а невестке отдавать ту. Вот и все.
Да по документам моя конечно, что я дура что ли переписывать, сдаю другую квартиру, у меня 2 квартиры. А Калужская уже не совместная с сыном, он ее при разделе ей отдал и оставшеюся ипотеку тоже, там меньше половины выплатить осталось, не делил выплаченное, передал права ей.
Тогда, конечно, просите освободить свою квартиру в Москве. Купите себе новую квартиру в Калуге или можете купить эту, в которой живете, у невестки. Там наверно миллиона 1,5 она заплатила уже за ипотеку? Вот будет у нее первоначальный взнос, чтобы купить в Москве или в новой Москве что-то себе, по желанию.
Попробуйте хотя бы поговорить, как она отреагирует? Тем более же она наверно не УО и понимает, чт отакой расклад возможен, что она живет в чужой квартире.
Каким образом? Квартира ему от мамы когда светит? Маме его я помогаю, ни как не ему. ему я помогу если сама куплю и арендными платежами выплачу и ему в наследство оставлю.
уровнем жизни вы ему помогаете... если он уедет в регион, то это школы, кружки, мамины заработки совсем другие...
Это бред, у меня тут во дворе замечательная школа, отличные преподаватели, я их знаю и репетиторы дешевле. Это у москвичей бзик в голове, что за мкадом жизни нет, наоборот, красивый областной город, спокойный размеренный, а Вузы, может быть, но у внука есть куда в москву приехать к совершеннолетию. заработок, да, квартиру не заработаешь, но почему я ей должна помогать квартиры зарабатывать, я лучше потом внуку помогу, напрямую.
Живя в Москве - он может больше и качественней общаться со своим отцом.
Или отец с ним не видится? Нет такой потребности?
Что бы сын с отцом пообщались, я должна уступить квартиру стоимостью 20 млн и довольствоваться 3 млн под жопой? Мне кажется это вообще не мое дело.
не должны однозначно. Невестка до брака где жила?
Ситуация конечно так себе. С одной стороны, уезжать ей сейчас из Москвы в Калугу - ну не каждый решится и пойдет на это, особенно если она всегда жила в Москве.
Оставаться ей в вашей дорогой квартире - ну тоже как-то неэтично. Все-таки вы на семью ее давали, а сейчас семьи нет.
Честно, даже не знаю, что делать.
В Москве, у нее есть мама у мамы квартира в ипотеке с отчимом, еще помойму не выплатили. Собственно с этого и пошла муть, надо квартиру покупать , надо ипотеку брать.
Заодно и маме внука ее новому мужу и всем сиблингам из нового брака? А что мелочится, пусть живут на всем готовом. И вообще почему образование только в Москве, за мкадом все тупые что ли?
Я считаю что образование внук лучшее получит в Калуге, тут хорошая школа, спокойная обстановка и репетиторы дешевле. Что я делаю из блага это только его маме помогаю квартиру купить, не ему, а его маме. Только вряд ли она поедет в Калугу, продаст и на съеме в Москве останется, на Москву ипотеку вряд ли потянет, если только с новым мужем.
Это уже ей решать, что ей делать и с кем. Просто озвучьте ей, что пришла пора ей освободить вашу жилплощадь, а вы освободите ее жилплощадь. Согласуйте сроки и вперед.
Да у же все поняли, что нет никакого смысла оставлять бывшей невестке квартиру, и самое главное в этом - вы этого не хотите.
Вопрос, что вас останавливает, с ней поговорить на эту тему?
Какое гнусное лицемерие. Вы, конечно, имели право поступить, как вам угодно, раз квартира ваша. Но вот этот ваш комментарий просто омерзителен. Зачем на форум-то пришли? К чему эти левые отмазки? "Внуку получит лучшее образование в Калуге". Бугага.
Не верю, что тетка с несколькими московскими квартирами не знает что делать)))
Там, наверно есть другие причины какие-то еще, может боится в конфликт с сыном вступить или без общения с внуком остаться или что-то еще?
Да я, если честно, только отдуплилась, жила себе и жила, не задумывалась, внука на каникулы ждала. А потом что в самом деле делать, выгонять ее это надо приезжать, скандалы устраивать слезы сопли и тд, даже сама дорога 3 часа ехать, потом другую квартиру искать, покупкой заниматься ипотекой( еще мож не дадут, надо будет сына привлекать) Потом переезжать в моем возрасте, только обустроилась прижилась, полочки шторочек налипила. Мужика нету рядом, я вдова, тяжело это все одной в моем возрасте. А с другой стороны надо, что я блага для чужой бабы делаю, я живу в подвешенном состоянии, в любой момент попросить могут съехать, лучше уж сейчас, чем через 15 лет, тогда я точно уже переехать не смогу и столько времени будет потеряно.
Этот вопрос ваш сын должен решить. Он пусть БЖ озвучит, что пора ей жилплощадь освободить и выдержит ее реакцию.
Вообще да, какого вообще хрена он ее там оставил, и сразу не решил проблему, скрывали еще от меня развод, типо что бы я не переживала.
А как он может решить вопрос с жилплощадью, которая к нему никакого отношения не имеет? Да и бывшая жена к нему тоже уже отношения не имеет. Т.е. ему сейчас по сути надо выселить своего ребенка на улицу? Потому что квартира в Калуге занята его мамой.
Живите как живете, а невестка с внуком пусть в Москве живут. Все же не чужие друг другу, люди благотворительностью занимаются, миллионы тратят на чужих, вы же для своих все-таки так сделали. Я думаю и вам, и им будет хорошо.
А если она замуж выйдет, еще братиков нарожает, решит эту квартиру продать, она все таки тоже в чужой квартире живет, но вот решит к новому мужу, а эту продать что то другое купить. У меня сейчас то здоровье не очень, переездами заниматься, а потом еще меньше будет, потом время в моем случае деньги, я считай предоставлю ей жилье с месячным платежом в 80 тыс минимум, зачем мне такая нестабильность, если с таким платежом я могу квартиру купить и в своей жить, из которой меня ни кто не попросит. Вообще я так и планировала изначально, еще до их ипотек, это я просто им на встречу пошла, семье сына.
Издеваетесь? 20 с лишним миллионов подарить бывшей невестке? Я старая, а не сумасшедшая.
Сыну еще и 30 нет, еще невестки будут и внуки, на всех не напасешься, почему именно эту одаривать?
ну тоже обмен неравноценный какой-то. Нет, понятно, что большего у невестки и нет. Но вот так резко срывать человека, который жил всегда в Москве, а теперь еще и с ребенком, и отправлять в Калугу - тоже, знаете ли, неверно.
Надо всем вместе приходить к какому-то знаменателю. То, что невестка должна освободить квартиру - это однозначно.
Другой вопрос, что несиюминутно. А принять какое-то решение, где она будет жить ит .д. И уже только потом. Но донести до нее мысль,что ей придется уехать отсюда - однозначно нужно, и чем быстрее, тем лучше.
Хха, вокруг меня бы кто так прыгал )
Выставил меня муж из своей квартиры и все, никому и в голову не пришло решать, где я буду жить. В Москве ли, в Калуге, ли.
ну мы же про цивилизованных вроде и адекватных людей здесь говорим. Такие должны озаботиться.
Тем более, не факт, что жена там плохая. Может просто не сошлись характерами. А так бы жили да жили. Ребенок к тому же. Мужа и свекровь тоже должно волновать, как он и где будет жить.
Мои тоже были цивилизованные и адекватные, вроде бы )
Я тоже очень хорошая жена была, и невестка лучшая, по их же словам... но вот о жилье моем никто не заботился. Взрослая типа, сама решит.
а ребенок у вас тоже был к тому моменту?
Если б не было ребенка, все просто было бы. Она бы ушла в свою квартиру, а ту калужскую поделили бы напополам, ну или как-то с ней бы разобрались, поскольку она вроде как совместная (хотя понятное дело, что без свекровиной квартиры не факт, что они смогли бы и ее приобрести).
А когда есть ребенок, то отец и бабушка тоже должны думать, куда они ее выгоняют.
Двое детей у меня было.
Без детей вообще всегда все просто )
Отец должен, а вот бабушка точно не должна, ни разу.
бабушка не должна. Но бабушка изначально на себя роль обеспечителя взяла, раз у нее столько квартир в наличии)
Если б она сразу не касалась, то никто б нее и не приплетал бы сюда.
Я не автор, пишу как пример.
Большинство семей не задумываются о том, где будет жить бывшая жена/муж их родственника.
С какого, их это вообще должно заботить?
Вот видите и вы так же рассуждаете. Что только множит негатив и несчастных людей.
Да, рассуждаю, и не буду на эту тему даже переживать, впоследствии.
Каждый сам рулит своей жизнью.
В моем окружении большинство мужчин уходит из квартир, оставляя жилье семье - там дети.
ну она, как минимум ребенка родила и какое-то время не работала. Поэтому что означает ваше - даже с помощью мужа? Это муж ее, сын ваш, к слову, без вашей помощи ничего не смог бы сделать тоже.
Она его еще до ипотеки родила в однушке. Миллион людей не могут заработать на квартиру, тем более в москве, я то тут причем, именно ей я помогла, можно сказать, дала возможность хоть что то купить и потянуть, это помоему уже немало.
да никто не спорит. Вопрос в том, куда ей идти вот прям сейчас. Вы как это видите? Вы же понимаете, что не все мечтают уехать жить в Калугу, прожив 28 лет в Москве , и имея здесь все корни.
Она сейчас работает? сколько ребенку уже?
Куда ей идти только ее проблема. Она взрослый дееспособный человек. У нее есть родственники, друзья, семья.
И у нее есть жилье в собственности.
я не автор
"переводить добрачное в совместно нажитое"
вы думали о преполагаемом разводе сына...
почему вы не подумали о нем, когда селили невестку с сыном и их ребенком в свою дорогущую квартиру?
Проживание и собственность это разные вещи. Это как раз и беспокоило невестку тогда, что ничего они совместного не наживают, что ей если что идти некуда, вот есть теперь что нажили, ну что успели нажить, даже отдано ей целиком не претендует ни кто на первоначальный взнос и на то что уже выплачено, это уже подарок, не находите?
Я например не нахожу, что это подарок. Ипотеку невестке ещё платить и платить. Подарок это когда безвозмездно.
и тем не менее, это подарок. Нет, если конечно, во время их совместной жизни именно ее зп была основной, и с нее платилась ипотека, тогда не подарок.
А если она не работала, допустим, и ипотеку платили с зп мужа, то то, что ей достается квартира с половиной выплаченной ипотеки - уже неплохо. К тому же деньги с аренды в ипотеку вкладывались опять же мужнины, а не ее, по большому счету.
Там были мои 500 тыс на первоначальный взнос и их общие 300 , 3 года они платили ипотеку, оба работали и еще в погашение отправлялась сумма от сдачи в аренду красногорска, все это время. Я ничего не имею против того что сын не стал делить, хотя его денег там явно больше. Так что подарок подарок, даже лично от меня, мне мои 500 тыс совсем бы не помешали сейчас.
это ее доля в совместной жизни, а не подарок... она потратила свое время на совместную жизнь с ним, она родила ребенка и сейчас ограничена этим ребенком в своих возможностях... она платит ипотеку теперь в полном объеме...
А он ее содержал, пока она сидела с ребенком.
Не было бы ипотеки, она вообще осталась бы ни с чем после развода. Как многие-многие женщины, которые живут или у мужа или на съеме.
А она время на чужого ребенка потратила? Ей подкинули и заставили сидеть?
знаете, это все как посмотреть. Ей были созданы неплохие условия. Причем не за ее счет. И к мужу в квартиру приехала (не к себе привела), и квартирку им маман предоставила большую для жизни, и деньги за аренду другой разрешила вкладывать. Не всем так везет. Иногда вот такие бонусов очень не хватает по жизни, чтоб кто-то помог. А ей именно помогли. Не будь маминого первоначального взноса и квартир - не факт, что они вообще что-то бы приобрели в браке.
Да ладно. Она сама решила так строить свою жизнь, никто ей ее время ее жизни оплачивать не обязан. А то вы сейчас и износ печени посчитаете и лёгких и такие счета выставите...
безусловно, но и материальное и морально - это тоже две большие разницы...
не надо было селить сына с невесткой в своих хоромах...
теперь придется выгонять, и сынуля ей в этом не помощник... гы...
ничо не поняа. Ваша калужская квартира ведь не ваша, а невестки? Ваша московская квартира - ваша, а не невестки?
Ну попросите ее оттуда, въезжайте сами и живите. В чем проблема? Невестка либо в Калугу едет, либо продает калужскую квартиру, гасит ипотеку и снимает себе в москве жилье.
По-моему, это как раз тот случай, когда не знаешь как поступать - поступай по закону. Каждый - в свою квартиру. Иначе не разгребетесь потом. И вы с возрастом, и она с новыми мужьями-детьми. Дальше все будет сложнее. Сейчас школа закончилась, самое время заняться этими делами.
Я думаю автор неплохой человек. Раз она завела топ, значит, ей не все равно будущее внука.
Что не так со мной? Мало дала, надо было квартиру в Москве подарить невестке, тогда бы врагом не была? Или я враг из за того что не дала добрачное в совместно нажитое превратить? Все что они заработали за совместную жизнь ей досталось, что не так?
А она блин хотела квартиру эту в Калуге? И сейчас она ей нафиг сдалась? У нее жизнь в Москве: ребенок наверняка в саду/школе/секциях, работа в Москве (с зарплатой Москвы), медицина московская (для ребенка это может быть важно). Опять же, возможность отцу и ребенку видеться без проблем. Если невестка уедет в Калугу или другой нород, сыначка-то ваш как со своим ребенком будет общаться?
Если вы не готовы проблему жилья как-то решать, пусть сын ваш подключается и думает, как своему ребенку обеспечивать уровень жизни. А то нормально устроился - добрачное сохранить, за счет мамы квартирный вопрос решить, да еще и развестись в итоге... никакой ответственности у мужика.
Она не хотела? Утибоземой, ну и купила бы квартирку в центре Москвы, кто ж ей не давал?
Хоть это купили и то хорошо, на большее не тянули, может продать и купить себе в центре москвы коврик. И этого бы не было если бы я не затеяла, зачем моему сыну ипотека, у него есть квартира и еще будут, от дедов с 2 сторон и от меня, зачем ему корячится?
Она конечно хотела квартиру в Москве. Хотела продать мужчину добрачную и купить общую в браке)).
Хотела совместно наживать и получила куда больше, за три-то года не надрываясь и в комфорте полквартиры. Теперь строит новую семью с новым мужчиной, получив отличный и по большей части подарочный шанс на свою мечту о своей квартире в Москве. По поводу "пусть сын ваш думает", он как бы тоже нормально вложился в комфорт ребенка. Разделив по закону совместное мог бы оплачивать съем комфортного жилья, питание, и прочие расходники ребенку долго.
Но нет, у нас всегда так, сделай добро, а потом выслушивай, что мало
Даа, свекровь прям вражина.
500тыщ подарила, в свою квартиру поселила.
Сцука.
Да, считаю, что в этой ситуации свекровь - вражина. Потому что сдклала так, что "молодые" не стали решать квартирный вопрос самостоятельно. Она к этому подвела своего сына, который, видимо, и так выбирал самый легкий путь. В итоге имеют то, что имеют.
Можно было расшириться, использовав добрачное. Можго было с нуля зарабатывать на свое и при разводе аоровну делить. Зато честно.
И кстати, молодые родили внука. Но в декрете была невестка. Может, не будь она в днкрете, она бы продвинулачь в карьере и зарплате? А сынуля бы в декрете наоборот посидел, забив на карьеру, зарплату и прочие плюшки.
И да, 500 тыщ свекровь потратила на свою хотелку - квартиру в Калуге.
А с чего надо добрачное использовать? С нуля так с нуля. Идём на съем и копим на первый взнос на свое жилье и лет через 5-7, а может и больше берём в ипотеку однушку или маленькую двушку, которую ...надцать лет надо выплачивать. При таких раскладах у нее даже квартирки в Калуге ещё бы не было. Была бы часть от первого взноса в лучшем случае.
500 тыщ свекровь потратила на квартиру невестки.
Рожала она ребенка себе, а не кому-то. Могла бы не рожать.
Если бы не свекровь, они бы ни хрена не купили.
Добрачную расширить, и че бы они там расширили, если даже с арендными платежами с красногорской квартиры еще до сих пор 3млн не выплатили, это 750 только халявы от аренды туда ушло, там своих платежей за 3 года кот наплакал тыс 500. Или что думаете, круто бы было пополам поделить сейчас добрачное, не, дорогая, вот эти 500+300 накопленных они бы и делили. А сейчас невестка вполне может, загасив кредит, выручить миллиона 2. Арифметика сейчас в пользу невестки, ее заработанного там тыс 400, не больше, остальное халява.
А в чем дело то, вот они заработали, что заработали, даже не с 0, а с помощью немалой и даже делить не стали, все невестке отдали, что не так? Что бы больше заработать, зарабатывать надо больше.
При разводе бж получила однушку ипотечную, а ваш сын что получил?
Вы можете поставить условие, чтобы посторонних мужиков в квартире не было, если вас это беспокоит. Уже была похожая ситуация на еве))))
Внук в сад ходит? Сын ваш что на эту тему думает?
Ничто так не скрепляет брачный союз, как общая ипотка, не было бы у молодых ничего, кроме общей двушки - хрен бы они развелись
:-#:-#:-#:-#:-#:-#
Автор, думаю , что вам стоит жить в своей собственной квартире в Москве, а б.невестке - в ее собственной квартире в Калуге.
И чем раньше вы приведете ваше проживание в соответствие с вашими правами собственности , тем лучше будет для вас и для вашего внука. ИМХО
Согласна. Выше то же самое написала.
Иначе автор еще обязательно услышит, что надо было сразу сказать, не вводить в заблуждение и, если бы не она, то невестка уже 5 раз решила бы квартирный вопрос.
И между нами говоря, немного странно выглядит, что невестке не приходит в голову обсудить ситуацию. Возможно, расклад был бы совсем другой, если бы она честно проговорила как она это видит.
Вам нужно вернуть свою квартиру. Сдать ее, снять в той же Калуге, и у вас еще останется приличный бонус.
Я поступила бы в зависимости от того, кто виноват в вразводе. Если мой сын, то поддежала бы невестку. Не трогала бы её, оставив в своей квартире. Если виновата невестка, то попросила бы поменяться обратно.
Понятно что всё бы сделала максимально мягко, спокойно бы помогла продать невесткину квартиру, ведь она ей не нужна? Чтобы она закрыла свою ипотеку и с остатком брала бы себе новую ипотеку в Москве. И дальше наши пути расходятся, общаемся только по внуку. И я не переживаю что там за мужик в моей квартире.