Наказание за травлю и оскорбления
Скажите, если человек не выдерживает травли на форуме, накладывает на себя руки и в предсмертной записке пишет, что просит винить в его смерти таких-то людей на форуме, показывает раскладку всех сообщений, понесут ли они ответственность?
Ведь хозяину форума придется всех слить (даже анонимов), чтобы выгородить свою задницу. Интернет-травля наказуема.
вопрос ни в этом. Ну вот допустим есть форум "телефон доверия". Что подразумевает такой форум? Человек приходит со своей бедой/проблемой и ищет поддержки. Все случилось. И?
Как могут быть незнакомые анонимные персоны быть ответственны за чью-то смерть? Решение о самоубийстве принимает сам взрослый человек.
Есть статья в законе "Доведение до самоубийства" подпункт "Интернет-травля".
Мне интересна логика того, кого травят(якобы) на форуме. Зачем продолжать ходить на форум, если человеку кажется, что его травят? Тем более, может это и не травля, а открытие глаз на ситуацию с разных сторон. И странно расчитывать только на поддержку и позитивные ответы, быставляя напоказ свою историю.
Это так глупо) Деточку обидели, нужно побежать настучать воспитателю, чтобы обидчика посадили на стульчик)
Не, стучать мало того, что глупо, так еще и мерзенько, гаденько, низенько.
Такая подленькая, но бессильная тля, которая только и может, что ползать и стучать.
Ага, и именно поэтому процветает травля, напр. среди детей. Мол, ябеда-корябеда...Или семейное насилие - мол, что, настучишь на родного мужа (отца)?
и человек боится что-то сказать, и это может кончиться плохо.
Травля процветает не поэтому, а потому что детей не учат давать отпор и нападающие не получают в нос. Стукачество травлю может разве что усугубить. Семейное насилие и заявление о нем не имеет никакого отношения к стукачеству. Это самозащита от побоев и увечий.
Человеку дан разум именно для того, чтобы уметь разграничивать. Хотя бы там, где все очевидно.
Это должна быть прицельная, массированная, длительная атака конкретного персонажа на конкретный персонаж.
Все иное - просто мнение и "это интернет, детка!"(с) )
Даже уголовное дело заведено не будет. А данные могут быть слиты ТОЛЬКО в рамках уголовного дела. И бегать по всей стране отлавливая "виновных" только потому кто-то наложил на себя руки, тоже никто не будет.
и даже это будет клевета, а не травля.
Интернет-травля[1][2][3], или кибертравля[4][5], — намеренные оскорбления, угрозы, диффамации и сообщение другим компрометирующих данных с помощью современных средств коммуникации, как правило, в течение продолжительного периода времени.
И ничего.
Если человеку не давались конкретные инструкции "как убить себя" и человек добровольно приходил на форум за ушатом помоев, а не находился вынужденно рядом с теми, кто его травил без возможности уйти - никто не виноват, кроме него самого. Ну еще врача, наверное, можно как-то привлечь к ответственности, если к нему обратились с подобной проблемой.
А трепотня на форуме это просто трепотня на форуме. Не нравятся отзывы на одном форуме - нажми на крестик и иди на другой форум. А лучше к специалисту. Это даже не соцсеть, здесь все анонимно.
травлю надо еще доказать
случилось потому что человек психический
на форуме НЕ обязаны оказывать такую поддержку, для этого есть психологи и психиатры
никому ничего не будет
И?
Нет. Не пройдёт такой номер.
Доведение возможно, когда человек пытается избавиться от этого общения, а к нему настойчиво лезут.
Пишут в профиль в соцсетях, атакуют личными сообщениями.
А когда человек сам настойчиво ходит на определенный форум и ничего не делает, чтобы туда банально больше не заходить - нет признаков доведения.
А я думаю, что анонимно и пишут именно с целью обезличить себя и уйти от нападок. Я тут выдержала несколько недель грубого троллинга, даже сталкинга, который продолжался до вчерашнего дня. Надеюсь, что это закончилось.
Не хочется в анонимность уходить.
Спокойней уж точно делает...Не надо никому ничего объяснять, в тот момент когда потерял интерес к теме вышел из нее и забыл.
нет
хочется пообщаться
а вот публичности не хочется
и дело тут не в безопасности
безопасности нет нигде и ни в чем
Нет. Дело как раз в безопасности, и только в ней. О какой публичности вы говорите, если просто выступая под ником, вас никто не узнает? Это тоже своего рода анонимность, но вас можно отличить от остальной серой массы. И только. Публичность на Еве? Не тот ресурс. Но отличить - да. Задеть, обгадить анонимно - проще легкого. Ну, иначе говоря - дискредитировать ник. Это тоже может ранить.
Это еще не публичность, это просто отличие от серой массы))) Публичность - это 20 тысяч лаков под постом за сутки. Да, было и такое. Но я там была не Соббер ))) Там было мое настоящее имя )
А какая у меня слава? Вы хотите процитировать ущемленного психа? Ну, верьте. Я не могу вам помешать. Много есть людей, кто помог мне тут, на Еве. Есть люди, которым я помогала и помогаю и сейчас.
Моя слава со мной, друзья с Евы, которые перешли в мой фб, кто-то перешел в личное общение. Мне это не может нравится или не нравится, я просто общаюсь. И я свободна.
Безусловно. Но ваше мнение не выделить из остальных. Я тоже в раздумьях. Но пока говорю открыто. Я реально не хочу, чтобы Ева совсем умерла. Потому что она умрет, когда все цветные поменяют ники на серый.
если я хочу свое мнение выделить, то я обозначусь даже анонимно, 123...
форум не умрет от анонимности, быстрее он умрет если анонимность отменят
Так и живите, вам никто не запретит. Пока вы не унижаете без оснований другого человека.
понятие унижения у всех разное
я высказываю мнение, свое личное. не хотите слышать не делайте такой запрос
Это не публичность. Публичность - это когда знают не ник, а ВАС.
Смысл на анонимном форуме прятаться под галкой? У вас мания преследования?
я знаю что такое интернет)
я даже больше скажу, я и анонимно никогда не пишу личную инфу, все пробивается через айпи и все вычисляется.
наверное я просто очень осторожный человек
ой, не знаю, вы случайно не с клеймом жертвы по жизни? я тоже как-то на вас напала, потом извинялась в личке, хз почему, вообще-то не агрессивная...
ps себя не оправдываю и вас не обвиняю, просто вы написали - и задумалась...
Нет. Если бы я была с этим клеймом, то была бы по прежнему в несчастном браке. Вы хотите спросить, почему я пишу открыто, тем самым как бы подставляя себя? А х.з. Просто привыкла быть собой. Я почему-то уверена, что люди, которые "ушли" с Евы, на самом деле ушли в анонимность или ушли в режим чтения. Я не знаю, чего захочется мне завтра - остаться или уйти в тень.
Я так "ушла" в анонимность. Вы молодец, держитесь. Мне надоели нападки и "хвосты" которые за мной таскались. Зато сейчас я по этим хвостам прохожусь, если выпадает такая возможность. Ее не упускаю.
Спасибо! Я постараюсь. "Фанклубы" тут были и есть у многих цветных. Да, иногда морально тяжело. Я не знаю, что будет дальше. Мне жаль оставить Еву под ником, но понимаю, что формат общения тут давно изменился. Я пока не решила.
А мне, как и Соббер, анонимно писать влом. И тем более "проходиться" по кому-то анонимно. Фонадам я могу и так наподдать, или просто выйти из темы, если мне там не нравится. Но большинство тут адекватные,...по крайней мере в тех темах, которые мне интересны.
Конечно, нет. И хозяину форума не нужно выгораживать свою задницу. Чужая подвижная психика - не вина и не проблема других, только ее носителя.
Смотря что считать травлей.
Если кто-то ему пишет "Вася ты нипраф патаму что" или "Людей с такой жизненной позицией не принимают в приличных домах" или "Отвали от (мамы папы мужа детей) паразитка" или "твое видение ситуации кривое и дурацкое" - это не доведение до самоубийства. А выражение мнения человеком, с автором ранее высказанного мнения не согласным. Человек, который самоубивается от несогласия с ним других - сам на голову больной и другие тут не виноваты. Ему могли на работе сказать что он задачу просрал (если и правда просрал) или мог экзамен не сдать, мог поругаться с близкими или друзьями, от такого мог уйти партнер. Как от кучи иных людей. Но кто-то переживет. А кто-то самоубьется
А вот если говорят прям в форуме и в личку пишут - сдохни гадина, тебя нашли по ip, не помрешь сама - найдут и помогут, вот тебе ссылки на стотышпятьсят способов самоубийства , все чем тебе помогут люди - подарочная пуля и место в общей могиле - вот это она самая , травля . Тут действительно под статью можно подвести.
Но в целом - форумы бесплатны, доступ на них общий , профессионалов оказания психологической помощи тут может не быть или скорее нет, это развлекательный формат. Если человеку нужна помощь профессионала - надо сразу к профессионалу, платному или бесплатному . Есть и бесплатные телефоны доверия с профи психологами, есть в районных ПНД возможность бесплатно к психотерапевту или психологу попасть, и к взрослому и к детскому
А если влюбленный безответно в девушку юноша накладывает на себя руки и пишет "в моей смерти прошу винить Клаву К." - то что, ее посадить должны за то, что она его не полюбила, а его это довело?
Что именно чьи-то слова довели такого трепетного человека - это в само деле еще нужно доказать, и что цель "доводящих" была именно в этом. А не ходить на форум несчастный не мог...
Ну, про никакую ответственность я б так смела не была.. закон Яровой, противодействие терроризму и свержение существующего строя и реваншизм фашизма только так по ip отлавливают.. но по 110 ук и 110.1 , которая доведение до самоубийства и склонение к самоубийству, особое внимание если жертва несовершеннолетняя и состав поеступления в статье описан.
Коменты анониму на форуме , обычные , по ходу обсуждения, это точно не оно. Чтоб 110я светила, форумчанкам пришлось бы ее лично пытать, преследовать, угрожать... Да и то, даже мужьям регулярно избивающих жен и доводящих их до суицида побоями и прочим абьюзом ее нечасто дают. А для 110.1 без призывов самовыпила и приведения ссылок на инструментарий суицида тоже оснований нет
З.ы. я подозреваю что автор этой темы та же самая что автор темы про потерявшую работу маму. Классическая такая серая уточка, в первом посте "что делать", а на ответы - "да но" и обоснуй почему она летет не может и не будет и все кто ей отвечают, неправильнл поддерживают ее нежную личность и не разделяют ее драмы
Подколы не наказываются. Наказуемо только прямое подстрекательство непосредственно к самоубийству. На форумах такого никогда не встречала, да и всего можно прекратить общение. Самоубийцы с форума глубоко больные люди.
Да,несут.ТОЛЬКО ЗАЧЕМ РУКИ НАКЛАДЫВАТЬ,ЛУЧШЕ СОБРАТЬ ДОСЬЕ И В СУД НА ТРАВИТЕЛЕЙ.ПРИ СЛАБОЙ ПСИХИКЕ ОБЩЕНИЕ В ИНЕТЕ ПРОТИВОПОКАЗАНО.
Травля, это когда человек пытается отделаться, но к нему все равно лезут и травят.
На форуме травить не возможно, туда никто не загоняет. Не нравится - не заходи.
А уйти со злобного форума и вообще выключить интернет хоть на пару дней не судьба? Значит, человек был серьёзно психически болен
Я читала, что это в некоторых странах Азии имеет место быть. Но там люди очень ориентированы на мнение общества и это обычно касается публичных персон, творчество или карьеру, которых негативное мнение нитезенов действительно способно разрушить.
А вы предполагаете, что обычный человек пришел на любой форум и когда с его мнением или жизненной позицией не согласились самоубился? Такое вряд ли может быть. А если произошло, то причина в том, что он не озаботился своим психическим здоровьем. Здоровый человек способен пережить и скандал и несогласие с его позицией.
Так что видите, дорогой автор, нет никакого смысла заканчивать с собой. Мы все останемся на этом свете нюхать цветочки ненаказанными.
несите скрины, скажем точно, а то может это вы человека специально провоцируете, и это вас надо наказать, а не его. Есть парочка таких дам на форуме. Громче всех оскорбляют, потом громче всех жалуются.
Вообще-то есть специальный предмет, сайбербуллинг.
А желание вместо обычного диалога или игнорирования оскорбить собеседника - отдельная тема.
Меня эта тема волнует прежде всего, как маму подростка.
Можно, конечно, проводить беседы о том, что люди, которые так поступают, имеют проблемы с самооценкой и сублимируют, пытаясь унизить кажущуюся слабой жертву и таких способом в своих глазах востановить собственную самооценку. Где-то так и говорю.
Но проблема существует, список суицидников длинный, особенно подростков.
Да и взрослые в разные периоды своей жизни могут быть особенно беззащитными.
Вот тут говорят, а пусть не ходят туда, где их оскорбляют. Выход, конечно.
Но если это ожидаемо цивилизованное сообщество, то нелегко отнести это сразу к среде, аналогичной нравами кпз.
И беззащитность - не повод с радостными криками бросаться самоутверждаться на человеке.
Но это все... Увы, приходится воспитывать подростка на тему, что люди прежде всего именно такие, не думают о других и видят в тебе просто неодушевленный обьект.
Мне кажется, естественно, что подросток может прийти к выводу, что и он должен смотреть на людей, как неодушевленные обьекты.
Кстати, данная тема это хорошо иллюстрирует комментариями.
«Сам виноват», «зачем ходит туда, где получает ушат помоев», и тд.
То есть этическую правомерность выливать ушат помоев на незнакомого человека даже не подвергают сомнению.
Это как бы естественно.
Вот как раз и замкнутый круг и получается.
Приходится воспитывать ребенка, что все люди по умолчанию суки, они не задумаются дважды, не ранят ли собеседника, do not give a flying fuck.
Другого выхода нет.
Это не морализаторство, а констатация факта. Вот приходится ребенка воспитывать так, чтобы обезопасить от травм при общении в интернете.
А в обычной жизни вокруг все белые и пушистые? Никто никогда не сердится, не кричит, не обижается, не огрызается? Все мило улыбаются и угощают друг друга конфетками?
Интернете такой же, как реальная жизнь. Не лучше и не хуже. Но здесь можно просто нажать на крестик, если собеседник не нравится. В жизни так не получится.
В обычной жизни сравнительная степень такого плана общения бывает в подростковых или маргинальных кругах.
В интернетном общении барьеры у развитых социально людей, которые себе такого в реальной жизни не позволяют не из-за того, что у них есть определенные этические настройки, а из-за того, что они хорошо представляют себе цену такого стиля общения реально доя них, и что они понесут определенные потери, если будут «гаваритьвсюправду», снимаются.
И если у человека где-то зудит и болит, и они видят неосознанно решение в унижении других и таким образом самоутверждении, интернет - самое подходящее место сделать это безнаказанно, с их точки зрения.
Это, как кулаком о стену шарахнуть во вспышке агрессии.
Кстати, кулаком о стену шарахнуть во вспышке агрессии - вполне неплохой вариант. Гораздо лучше чем колотить кого-то живого.
Вы не путаете этическую правомерность выливать ушат помоев на незнакомого человека ( что как-то напоминает сферического коня в вакууме) и уголовную статью за доведение до самоубийства ?
Насчет этической правомерности выливать ушат помоев на незнакомого человека - ну, согласна, этически не правомерно. Ну и что ? Кому-то от этого стало жарко или холодно ?
А ребенка, ИМХО, стоит воспитывать с тем, что все люди разные. И да, многие из этих разных людей вообще не задумываются о существовании интернет-собеседника. А разве должны ? В теории все должны выражаться вежливо, и за этим должны следить модераторы. И на этом все.
А уж ранят или не ранят незнакомого человека мнения других людей, если они высказаны исключительно печатной лексикой, об этом никто заботиться не должен. Потому как совершенно невозможно предсказать - что и кого может ранить - разные люди все воспринимают по разному.
Если уж у ребенка такая ранимая психика то, чтобы его обезопасить от травм при общении в интернете, следует настойчиво рекомендовать ему вообще исключить общение в интернете с людьми незнакомыми ему в реале.
Вы лукавите, когда говорите, что невозможно предсказать, что и как может ранить.
Речь в обсуждении идет о подавляющем большинстве случаев, когда пишут специально, чтобы ранить.
Насчет ограничения ребенка подростка во времена, когда львиная доля общения приходится на интернет...
пишут так потому что так считают и так думают. с какого фига я должна лицемерить?
Ну здесь чаще всего выльют ушат помоев. И что из этого? Надо идти топиться?
1) нефиг ходить в интернет, здесь и нахрен могут послать.
2) послали? смени форум и попробуй не быть столь откровенной.
Короче, как всегда - "самадуравиновата" или ступай в анонимы, другими словами. Ну, есть доля правды. Очень много агрессии, особенно на человека, которого как-то можно отличить от остальных. Аноним всегда может отстраниться, написать, что это был не он, потеряться. Человек с ником обязан тащить свой крест ))) Но чет на Голгофу-то неохота, простите, если сейчас задела чьи-то чувства. Надеюсь, вы меня правильно поняли.
Жалко. Когда-то был просто отличный форум.
Вот как раз пример анонимной клеветы, само собой, безнаказанно. То, что здесь написано анонимно, естественно, не соответствует реальности, но даже такую отфонарную клевету, хоть это и сообщение из нескольких слов, читать неприятно.
Вероятно, это и было целью: выйти в форум и сделать кому-то неприятно.
В результате, мне кажется, страдают так или иначе все. Включая ту, которая написала сообщение выше анонимно, так как ее проблемы и фрустрацию это врядли облегчит.
а если человек на самом деле так считает? вам приятны все люди? мне нет. и отношение у меня ко всем разное. никаких проблем и фрустраций при всем этом.
И пусть себе считает? Почему вас это задевает?
Если бы это был умный, вами уважаемый, для вас значимый человек - понять можно. Но вот выброс непонятно чего выползшего - ну не все ли равно?
задевает меня? меня ничего давно уже не задевает
это площадка для общения и времяпровождения, не более
Какое тут для вас лично может быть общение? Вас устраивает безличное общение? А смысл? Что вы получаете от этого? Убить время? И после этого тут пишут, что геймеры - дебилы? )))
конечно устраивает
а почему общение не может быть безличным? это информация к сведению или не сведению
что получаю? я же написала, общение и иногда инфу, и даже полезную и нужную
при чем здесь геймеры?
Я не понимаю вас. Вам просто покуражиться? Тогда, ой...
Про геймеров забудьте, если не читали.
Но вы мне, реальному живому человеку, анонимно пишете: "Ну у вас то совсем хреновая слава, впору ник менять."
На каком основании?
Вам нравятся игры без правил?
Вы верите любому анонимному гoвну, возникшему тут вчера и перечеркиваете порядочность человека, который на форуме пишет открыто 18 лет? Почему?
Могу я просто спросить - почему?
Да, мне нравятся игры без правил.
Я другой аноним, не тот кто вам это написал. Но я тоже на форуме давно. Ну для кого то вы *мат*. Чего вы так возбудились? Ну и что что вы пишете открыто? Это делает вас резко порядочной? Вы всякое пишите...и разное производите впечатление на людей. Успокойтесь уже, порядочная вы наша.
я все сказала
перечитайте еще раз если с первого раза не поняли
и не надо сильно умничать
Вы слишком серьезно относитесь к общению в интернете. Здесь много тех, кто пришел выпустить пар, много тех, кто пришел поупражняться в манипулировании, тех, кому травится ткнуть палкой и посмотреть что будет, а так же вполне обычных, нормальных, приличных людей.
Просто фильтруйте и все.
И игры без правил мне, кстати, тоже нравятся)
Здесь у 99% безличное общение. От того, что вы напишете под своим ником другому нику, вы не станете друг для друга ближе. Это форум. Здесь все аватары, часто обезличенными.
Кому нужно личное общение, они общаются в другом формате, а не прилюдно на всеобщем обозрении.
Про 99% вы загнули. Да, большинство цветных ушли на фб, мы там и общаемся. Но это не лишает нас права писать тут лично под своими никами. Да, прилюдно. Даже, если вам это не нравится.
Что бы вы тут не говорили, но 99% ники вымышленные и личная инфа в них тоже. И если бы анонимность не устраивала людей, ее бы и не было на этом форуме в таком кол-ве. НАМ все-равно как вы пишите.
Если вам нужно не обезличенное общение идите в реал или на другой форум или фб.
А меня восхвалять не надо. Не надо меня лживым гуано обливать. Последняя фраза не к вам относится. Но эта простая моя просьба тут несколько раз была озвучена. В разницу не понимаете? Реально?
Вы слишком много о себе возомнили. До вас вообще никому дела нет. Реально.
Истерика у вас зачетная сегодня:)
Скажу честно, то, что вас чем-то облили, заметили только вы. Всем совершенно начихать на любую информацию в любой адрес. Прочитанное моментально забывается, потому что оно не интересно, за исключением какой-то ценной информации или заинтересовавших обсуждений и их итогов. Кто что писал, а уж ем более, что о ком писали - выбрасывается из памяти моментально как не значимое.
Пишите под ником, кто вам мешает? Я тоже пишу под ником - потому что мне лень ставить галку анонимности. Только поэтому. Ники - это те же самые анонимы. Интересно же мнение, а не кто его написал. Я зачастую вообще не смотрю на ник. Захотелось ответить - ответила. А кто написал - да какая разница?
Меня вполне устраивает безличное общение. Какая разница, написал сообщение ник или аноним? Мы все равно никого не знаем и это и не надо. Мы просто обсуждаем заинтересовавшие вопросы - болтаем. Личность написавшего не важна.
Обычно признаком того, что человек высказал что-то, что он считает на самом деле, является готовность этого человека к обсуждению, если его оппонент вежливо и аргументированно, не вдаваясь в личные оскорбления, оспаривает ваше мнение.
И вы при этом сразу не переходите к оскорблениям. Можете не соглашаться, спорить, приводить свои аргументы. Можете забить и сказать, что остаетесь при своем мнении.
Симпатишное (я вас так для себя назвала). Понимаете, некоторым людям свойственно утешаться тем, что другому хуже. Ради этого они склонны верить в любую анонимную клевету. Да, речь идет о самоутверждении. Ну, хоть за что-то уцепиться, хоть за мнение хрен знает кого...
Хороший топик. Первый раз такая реальная серьезная дискуссия в отличие от сотни предыдущих "почему бабы на Еве такие злые". Не всегда бабы. И нормальные - не злые. Есть множество адекватных анонимов. Они скрывают даже свой анонимный по сути ник, просто, чтобы не быть любимицей какого-то чеканутого сталкера...
Я как раз волнами среди своего ребенка провожу на эту тему разьяснительную работу.
Да, так и приходится говорить с детства, что люди в большинстве своем злые, что слабые люди видят облегчение своим проблемам в унижении других, хоть временном, виртуальном, когда им плохо. А поскольку человек - социальное животное, то он так и действует, получая виртуально буст своему самолюбию, унизив другого. Просто поиски серотонина.
И при всем при этом люди - удивительные существа. Они жертвуют собой ради других, они могут быть великодушны, вспомни многих своих учителей, ты -тормоз-тормозом внешне, только мы знаем, что у тебя айкю зашкаливает. Сколько они с тобой возились и возятся, хотя столько не обязаны, смотри, сколько тебе люди дали.
Просто знай, что в целом люди -суки и не ожидай добра, но ради остального стоит любить все человечество. Аминь
Так и долблю :)
"Просто знай, что в целом люди -суки и не ожидай добра, но ради остального стоит любить все человечество". А ради чего остального?
Я не спорю, просто вопрос. Ради чего остального? Если кругом сyки?
Ради тех, которые не.
Не ждать понимания и сочувствия, поддержки по умолчанию, но тем ценнее, что она таки есть.
Те, которые "не" давно попрятались, как на Еве. Я тоже учу гуманизму. Не учу подлости и хитрости. Не знаю... Пусть все идет так, как идет. Учу добру. Рассказываю о подлости на ее конкретных примерах, когда спрашивает. Соломки все равно не подстелить везде. Верю, что наши дети будут лучше нас.
У нас еще положение усугубляется спектром.
Вот и приходится учить особенно интенсивно всему.
Тоже надеюсь на лучшее. Ей уже пришлось пережить в интернете некоторые потрясения, включая присвоение ее работ и кражу интеллектуальной собственности. При чем некоторые «лучшие друзья» показали себя не с лучшей стороны.
Очень хочу, чтобы у нее выработался сбалансированный подход. И вера в лучшее, и снисхождение к людям без высокомерного отношения, и умение строить самооценку на адекватной базе, а не на рандомном мнении, базирующемся на чем-то, от нее неизависящем, типа мотивированной не обьективностью, а личными тараканами , оценки случайных людей.
Подростки особенно ранимы, а уж в спектре...
Ох, держитесь! Я поддержу всегда, вы знаете. Тут с обычным подростком не всегда просто, а что говорит про спектральных...
Спасибо.
В целом у нас все прекрасно, но я еще не разогнала свои страхи насчет ее самостоятельной жизни.
Спасибо! Вот я как раз за такой диалог. Не в смысле кукушка хвалит петуха, а в том смысле, что мы всегда ведем аргументированные споры.
Ну так и не спорьте. Вас кто-то заставляет? И мнение свое можете не менять - оно ВАШЕ и какое оно у вас сложилось никому не интересно.
Я, хоть здесь и недавно, ничего плохого о Sobber сказать не могу. Спокойный, нормальный, разумный человек. Думаете иначе - ну и думайте себе.
А я не просто не согласна, а поражаюсь, что она продолжает подписываться под таким мнением. Это накапливает негативное впечатление о её личности.
В глумлении я не вижу ничего ужасного, это интернет. Ужасно это нервничать из за того, что твое мнение не разделяют другие.
Да, если ты вся такая ромашка ранимая, то может не стоит так оголяться? это что-то близкое к эксгибицианизму...и мазохизму
А почему? Потому что вокруг - сволочи? Или все-таки нормальные люди? Обычно сообщают о себе некоторое количество деталей, релевантное обсуждению, если человеку хочется что-то обсудить с незаинтересованными в результате, но заинтересованными просто обсудить и поделиться опытом (затем они и сидят на форуме).
Такое впечатление, что вы видите здесь игру, готча! Попалась! Можно оттоптаться!
Интересно, что это может давать лично вам?
Расскажите, все равно же вы выступаете анонимно.
Все нормальные. Именно. И опыт у всех разный, и мнение. Или вам хочется услышать и ОБСУДИТЬ только приятное, как вам удобно? Вы хотите чтобы вас гладили по голове? Так это не про обсудить, а про пожалеть.
Мне лично это ничего не дает.
Нет, конечно!
Посему-то подменяют понятия все время.
Я практически уверена, что мы обсуждаем не отличное мнение.
Обсуждается намерение унизить и оскорбить, хамски-снисходительный тон, та самая ситуация, когда пишут, не чтобы донести свое мнение, а самоутвердиться, унизив собеседника.
Это еще все можно было бы пережить. Но в последнее время тут начал процветать анонимный интернет-моббинг. Это самая крайняя степень того, о чем вы говорите. Не обвиняю всех честных анонимов, конечно. Все понимают, о чем, и даже о ком, речь.
как вы раньше то жили без всего этого западного овна?
люди везде одинаковые, никто не обязан вас оберегать и делать вам хорошо. люди в инет(на форум) приходят со своим интересом и своими потребностями(и да они разные) не всегда даже самые близкие оберегают и понимают, чего вы от просто посторонних то хотите и ожидаете?
Ну лейте реальное. Только под протокол, милая. И с доказательствами ))) Которых у вас нет быть не может. Дурашка..
Если... )))
Нет такого понятия "если". Оно только у вас в голове. Ну, верьте, я не запрещаю. Запрещаю только бездоказательно гoвном разбрасываться.
вас чего так забомбило то?
вы реально не понимаете что НЕ МОЖЕТЕ нравиться всем на форуме?
Не, вы тему-то в сторону не уводите. Это вас забомбило. Валяйте невымышленное, о котором вы заявили. Давайте, только я заскриню.
И я не доллар, чтобы нравится всем, особенно таким, как вы, которые поклоняются Дяде )))
вас порвет тогда
переживаю за ваше психическое здоровье
поищите свои посты сами, плиз
дядька мне нравится, ага
Так никто не доллар, чтобы всем нравиться.
Мне кажется, надо сначала с собой разобраться, почему не нравится тот или иной персонаж.
Мне, например, не нравятся совершенно с моей точки зрения обоснованно некоторые ники. В основном за манеру снисходительно-унижающего тона. И я могу иногда среагировать именно на такие реплики.
Но начинать доставать без немедленной явной причины по теме обсуждения - значит, мне захотелось, грубо говоря, согнать на этом нике собственную злость и раздражение на свои личные проблемы, никак не спровоцированную этим ником.
Ну не только вам не нравятся некоторые ники обосновано. Другим тоже, представьте. И доллар тут не при чем.
То есть вы считаете, что «не нравится» эквивалентно ходить за ником, и на любую его реплику, самую безобидную, реагировать буллингом?
Мы здесь с вами не совпадаем.
Да забейте. Ну какая вам разница? У человека переполнился чан с *мат*м, ему нужно слить излишки, чтобы не утонуть. Он сольет на любого, кто в этот момент подвернется. В этот момент подвернулись вы, в другой момент подвернется кто-то другой. Раскройте зонтик, ополосните и забудьте. Переполняемый чан - ЕГО проблема, а не ваша.
Изменился форум, это да. Очень много озлобленных, несчастных теток здесь. Вот и весь ответ.
Не совсем. Я бы не сказала насчёт "все люди с.ки". Но ребенок должен знать, что есть некоторые люди, которые будут гадить и обижать просто потому что они такие. И еще- ребенка надо учить ставить и соблюдать границы. Как в реале - не садиться в машину к незнакомому, не открывать дверь, не говорить много про себя . И если что не так - не бояться рассказать родителям или полиции, или заорать и позвать на помощь. Так и с инетом.
Как-то топом навеяло. Когда я выходила замуж много-много лет назад, мой будущий муж (на десять лет меня старше), сказал мне одну поговорку. " "Все фигня, главное пчелы" - говорил, умирая, старый пасечник. "Впрочем, пчелы тоже фигня."
И как-то мне запало в душу, а было мне тогда 19 лет, и компьютеров не было, и ничего, кроме обычного человеческого общения еще не было. И очень мне эта поговорка помогает в жизни.
Интернет прекрасен тем, что можно просто уйти
Не везде это возможно в реале
Вернее, возможно-то везде, но трудностей несоизмеримо больше
Если вопрос именно о форуме, то не понятно, что заставляет на него возвращаться?
Меня либо не волнует что пишут
Либо я на захожу туда, где деструктив меня разрушает
Зря вы так, она не обижается ведь. Удивительный человек, умеющий пропускать все плохое мимо. Ее мало что задеть может. Вкусы у нее экзотические, но в ней при всей ее мягкости и беззащитности чувствуются стержень. Ее комментариями на форумах не сломать.
Согласна в том что Лизон себя отлично ведет в спорах. Помню как Весну она спокойно так размазывала по стенке. У весны нервы не выдерживали. Баба нервная и дурная:)
чтой-то с памятью вашей стало.
зинуля никого не может размазать в принципе. она слишком глупа для этого.
максимум на что она способна, это затаиться, накопировать простыней, а потом анонимно их выкладывать и себя нахваливать от третьего лица ;)
Так умирают форумы :-) . Сначала там пишут по делу и без оскобрлений, пишут неанонимно. Потом появляется все больше анонимов и все больше хейтеров. Потом любую тему начинают 'засирать' злобные анонимы, причем уже не по теме, а просто сыпятся оскобления. Не читать, не писать становится не интересно, люди уходят, форум умирает. Чем меньше форум, чем быстрее это происходит.
Нет, форумы умирают когда их начинают активно модерировать. Люди хотят культурных разговоров только на словах, на самом деле это крайне скучно и для автора и для читателей.
При всем моем уважении ко всем людям на земле, я все же очень удивляюсь, каким же мудаком надо быть, чтобы лезть в то общество, где тебя травят. В реальности ли, в интернете ли.
Понятно. если насильно тебя удерживают в таком обществе(тюрьма, допустим, псих. больница), но добровольно....
Я и Весну с Ингой не понимаю, почему они заводятся и даже в мертвом топике(особенно Инга) с кем-то там пререкаются.
Думаю, что Весна с Ингой вовсе не заводятся, они просто развлекаются. Собственно за этим и ходят на форум, а разве нет ?
Ну, ВесНа совсем недавно писала, что приходит на Еву слить свой жизненный негатив. А не за тем, чтобы развлечься.
Видно, несладко ей живется))
Помните картинку, где начальник наорал на починенного, тот на всю жену и т.д.? Для многих форум - способ избавится от негатива, не держать его в себе. Потроллить форум - отличный способ. Инга, думаю, это и делает. А Весна слегка не в себе, у нее свои мотивы :-)
Инга вообще никого не трогает, попрошу заметить! Она никого не начинает задирать, просто пишет мнение. Открытое. И начинаааается...
Да будет вам...Инга сразу начинает хамить и тыкать всем, даже на совсем нейтральные вопросы. И да - ей нравится хайп, шкандаль и внимание к себе. Ну, и потом она тётя достаточно взрослая, чтобы понимать, что вываливая о себе всю подноготную с очень сомнительными подробностями, нужно быть готовой к разным вопросам на бабском форуме.
Пани вообще добрейшая. Ни разу не ответила гoвном на гoвно. Я поражаюсь ее лояльности. Но и ее долбят и долбят... Что она плохого людям сделала? :chr1
пани своими постами сама провоцирует к себе излишнее внимание
достаточно вопросов про папу, где она отвечает типа так наивно и простодушно, а на самом деле троллит еву
Они ходят слить свой негатив.
+ Каждая из них считает, что она выходит победителем, некий образ внутреннего героя. Весна как-то написала, что что она пишет в Фейсбуке гости в личных сообщениях а потом блокируют людей чтобы те не смогли ей ответить - то есть яблони единственной попыткой пытаться доминировать. Так люди пытаются получить власть которую у них отобрали другие. И все тролли, для них суррогатных обидчиков в реальном мире.
Кого надо посадят и статью найдут и подведут под статью. А вот так как Вы описываете, в целях наказания за кого-то безвестного из серой массы - никто даже заниматься не будет.
Согласна, земеля ))) Кого НАДО, тех найдут. Местная мышиная возня никому не интересна.
Нет у нас в стране такого, никого не сажают за доведение... Вот, к примеру, чел написал: если ты, тварь, не будешь со мной, то я не дам жизни ни тебе, ни твоим близким... В итоге девушка заканчивает жизнь (это сообщение - только малая часть всех издевательств)... Ну допрашивают потом этого урода - у него алиби на момент смерти, а то что он много месяцев издевался над покойной - типа все фигня, она же не оставила предсмертную записку с обвинениями, а значит этот урод не при чем... ((
По моему интернет-травля это нечто другое чем, не одобрение вуалетки и диких танцев за мы за полтос. При чем данной даме, все простили если бы у нее время от времени не возникали совершенно русофобские, оскорбительные для россиянок полные яда вопросы.
Интернет-травля это когда человека преследуют по всей сети, на многих форумах и в соцсетях, когда сливают его личные данные, угрожают, когда на работу присылают фейковые фото или в семью. Когда травле подвергаются дети, старенькие родители жертвы. Вот за такое можно и сажать.
Кстати я вспомнила, когда майл ответы была в самом расцвете, там был случай, что сцепились два ника, и в конце концов одного из них уволили, потому что второй задействовал все связи. То есть не шутки, человека уволили с хорошей работы.