Жены уходят с работы из-за семьи, детей или работа "рядом с домом".
Навеяло темами, где жены по совету мужа уходят с работы из-за семьи, детей и т.д. и сначала все хорошо. Потом женщина понимает, что потеряла квалификацию, самооценку, уважение к себе. Почему Евушки такие недобрые - клуша, сидела, нефига не делала, иди на три работы и т.д. Ведь каждая женщина может попасть в сложную ситуацию. И многие как раз таки работают "рядом с домом" и часто за небольшую зп, которая не позволяет содержать себя и детей. А есть кто и всю жизнь так работает.
Многие отвечают, как все успевали, без нянь, бабушек с 2- 3 детьми частоболеющими детьми и имели прекрасную должность, великолепные отношения с мужем и т.д. Эти дамы либо сочиняют, что без помощников, либо они двужильные.
А многие работают за нормальные деньги, рожают столько, сколько могут содержать сами и не зависят от "муж сказал". И что?
А дети где в это время, пока она «нормально работает»
Смысл тогда детей заводить если видишь их только по выходным, а воспитывают чужие тетки?
Только в России такие проблемы возникают. "несадовский ребёнок"- это национальность, в Европе таких нет. Экология плохая или в воду что подмешали?
В Европе такие есть, дети, которые не ходят в сад - частоболеющие, с диагнозами и т.д. Просто это по другому называют. :)
И ВСЕ ходят в сад, с диагнозами и без. И ВСЕ матери работают. Домохозяйка=безработная, т.е. никакая она нe хозяйка, а на рынке труда полный ноль.
А моя кузина не работает после замужества и что? Зависимости от мужа тоже нет.
Её золовка вообще ни дня в жизни не работала.
У нас так не принято. Это не вопрос денег. Не у всех вопрос денег, точнее.
Не совсем так. Это вопрос не только денег и все же часто дело именно в них.
Не принято м.б. в вашей семье, но не в стране.
Как может не быть зависимости от мужа, если она безработная? Золовка, раз не работала, значит, зависит от родителей и их воли.
Это тоже выбор, но он, как и любой, несет риски.
Если у нее свой бизнес, или она брокер, или купила и сдает недвижимость и т.п. - расклад совершенно другой, но она при этом РАБОТАЕТ, хоть и не в офисе или на заводе.
Потому , что русская вот и пашет. Ни одна нормальная коренная еврожительница не станет пахать на 100% при наличии детей. Либо не работает( занимается детьми, садом, беневольством) , либо работает на 30-50 %, выгуливают платья или джинсы, кому как нравится.
Ну не знаю, м.б. от величины населённого пункта зависит. Я живу в полукурортном альпийском посёлке и у нас полно женщин, которые только за детьми и домом смотрят. Правда у нас и работы кроме как в туризме за копейки особо нет. В Вене, Зальцбурге, Инсбруке возможно по-другому.
У нас знакомая такая есть. Она работает в офисе мужа. Чисто номинально. Я вообще не работаю. И не тянет, если честно. У нас дом, животные, растения. Школьник с проблемами по здоровью. Помощниц нет. Если и выйду на работу, то на пол дня.
Животные, растения - козы, коровы, помидоры, огурцы или собаки и цветы в клумбах? Школьник с проблемами по здоровью - коррекционная школа и невозможность оставить одного?
Думаю, дело тут в - "И не тянет, если честно", правда?)
Но раз всех все устраивает - почему нет?
"несадовский ребенок" - это абсолютная реальность. Если у вас такого не было, то вам крупно повезло. Моя первая была именно несадовская - болела по 3 недели в месяц с теператрурой 40 с 3 до 6 лет. Я, кстати, при этом работала, работодатель меня в честь додекретных заслуг терпел 2 года. Но получала, естественно, копейки - ибо 75% времни на больничном, хотя и работала на удаленке, но время больничного по ставкам ФСС - а это 75 календарных дней в год. Т.е. 2 года я работала с больным ребенком на руках бесплатно. Запись в резюме - это все, что я могла получить, работая с "несадовским ребенком". Не сказала бы, что это имеет какой-то смысл для большиства людей. После увольнения я, разумеется не смогла найти работу на таких условиях. Удаленка тогда была в диковинку, при озвучивании 75% на удаленке все работодатели мгновенно испарялись. А не озвучить было невозможно - с вероятностью 100% я бы ушла на больничный в первые 2 недели. Ребенка у иммунолога обследовали - все в пределах нормы.
А вот второй ребенок совершенно нормальный - болеет по неделе раз в пару месяцев. Если у вас все дети, то вам повезло, а белое пальто свое спрячьте и никому больше не показывайте.
Вот-вот, если кому-то повезло, то не значит, что всем. У меня к тому, что частоболеющие еще двое СДВГ, в школе-то его видеть не хотят, не то, что на продленке. Но такого диагноза "в Европах тоже нет", не знаю что там в "Европах", а был тут топ про СДВГ, у всех одинаковые проблемы. К 5-6 классу резкое улучшение, и то, как я понимаю, мне повезло, что улучшение началось.
Порадуйтесь, балда, что жизнь не показала вам свою оборотную сторону! Я вам искренне завидую. С удовольствием бы с вами поменялась. Вы глупо рассуждаете, применяя свой опыт, у других ситуации иные бывают, жизнь разнообразнее, чем вы считаете.
Кстати, за границей на многое не обращают внимание. Возьмем, к примеру, логопеда. Нужен ребенку логопед, в России в садах и школах худо-бедно занимаются, родители, имея возможности берут самостоятельно логопеда для занятий, возможно в чем то другом урезая себя. А за границей, ну дефекты и дефекты, особо не рефлексируют по этому поводу, потому что по страховке дорого, а самостоятельно еще дороже.
Я в Европе, у меня был несадиковский ребенок. Мне врачи не подписали справку для детского сада, не разрешив ребенка туда отдавать.
С чего это? О разных. Несадиковские по определению нездоровы, этого никто не отрицает. Однако выше вы утверждаете, что "взаграницах" таких не существует. Типа мамшки прикрываются "несадиковскими", чтобы не работать. Как вообще язык поворачивается я не понимаю. Любая их них, любая отдала бы полжизни, чтобы ребенок был здоров.
Инфекции. К школе иммунитет подтянули, лечение дорогое и муторное, но всё оплатила страховая.
а сады и школы отменили?
чужие тетки очень неплохо помогают
можно и не рожать, а я хочу получить все
Детей видишь еще по вечерам, на праздника, и в отпусках. Этого совершенно достаточно для укрепления родительско-детской дружбы, любви и доверия.
По вашей логике получается, что мужчинам вообще не стоит заводить детей, так как они дома с детьми сидят редко и мало принимают участия в воспитании, так как работают и усиленно, раз жена или вообще ничего не зарабатывает, или зарабатывает копейки.
Нет, этого недостаточно. По собственному опыту - недостаточно. Вечера у работающих не рядом с домом - это сколько? С 20 до 22? При том, что нужно еще дух перевести (я вот работаю на "шумной" работе и езжу на метро, мне просто необходимо полчаса тишины минимум, чтобы не сойти с ума), приготовить, постирать (да-да, стирает машинка, я помню, но у меня нет собирающей, сортирующей и развешивающей машинки), помочь с уроками, помыться-побриться, извините банальную маску на морду (не всем вечно 20 лет).
В выходные - убрать, закупить, приготовить на неделю, починить, постричь, покрасить, к врачу сбегать, присутственные места посетить, да банально поспать лишние 2-3 часа, чтобы совсем уж не сдохнуть. И где тут много времени на детей? Особенно если их несколько.
Объективно и совсем уж честно - мой единственный ребенок вырос "с ключом на шее". И ничего совершенно хорошего в этом нет. Все о чем я жалею - что пахала как сволочь, пока он жил сам по себе, ковырялся сам и свои проблемы решал как мог. Решил далеко не все. И многое уже не изменить и не вернуть даже за деньги, которые были заработаны и банально слиты на то, чтобы иметь возможность их зарабатывать.
На второй вопрос - да, мужчинам тоже не нужно заводить детей, если они не смогут ими заниматься каждый день по любой причине. Неважно работа это или убежденность в "немужском" деле.
Очень жизненно описали. Спасибо. Пять раз перечитала, Под каждым словом подписалась бы!
Тогда мужчины тоже должны искать работу, при которой они бОльшую часть времени проводят дома. Пусть и со значительной потерей в з/п. Верно же?
То, что вы описали - банальные будни обычных людей. Нормально и естественно. Тем более, что помощь с уроками нужна класса до 5го, потом уже ребенок сам. И в сортировке и развешивании нет ничего сложного.
Что вы там каждые выходные чините, стрижете и красите? Да еще к врачу бегаете и в присутственные места? Вам заняться нечем, нужна движуха?
Да хорош притворяться. В детских садах и на продленках в школах масса детей неработающих. Это они называют социализацией и развитием. Так где же дети работающих? Точно там же, где и неработающих.
Их там не масса, а основнои процент.Как говорила воспитательница в саду моей дочери, если вдруг я чуть-чуть опаздывала с работы: " Раньше всех приводят и позже всех забирают детей мамашки, сидящие дома."
На самом деле не многие.И те кто якобы рожает столько сколько смогут содержать ,лукавят.Женщины расчитывают на мужчин рядом с ними,другого смысла нахождения рядом просто нет.И в случае форс мажора не важно сколько детей,ты в любом случае накормишь их всех.И обеспечишь базовые потребности.
Так что вот эти все разговоры про рожаю сколько смогу содержать сама,это всё разговоры в пользу бедных.
Не нужно про всех. не все женщины нacтолько повернуты нa мaтеринстве чтобы это прямо вот было основной целью в жизни. И мужчинa многим нужен не только чтобы содержaть потомство.
И некоторые рожaют одного, хотя могут содержanь 4-5.
А семья это в том числе и про материнство.Тут не нужно быть повернутой.
А некоторые рожают 10 детей?И?Значит дело всё таки не в том ,что женщина рожает столько детей сколько сможет содержать одна.А в чём то другом?
Я допустим не рожаю(уже есть двое),потому что ребёнок свяжет меня по рукам и ногам.А я уже отвыкла от этого.Эгоизм у меня проснулся).Другие женщины не рожают потому что тупо забеременеть не могут,или уже не хотят детей от этого партнёра,или в принципе они не хотели много детей,а кто то планировал только одного.
Хм.А мы разве утверждаем про обратное?С появлением новых членов семьи уклад этой самой семьи меняется,хотите вы этого или не хотите.И да,они выходят на лидирующие позиции.В первые годы жизни и скажем так до подросткового возраста так точно
В посте речь прежде всего, шла о ".Женщины расчитывают на мужчин рядом с ними, другого смысла нахождения рядом просто нет.", вы поддержали, то есть согласили с озвученной позицией, я написала, что на мой взгляд она ужасна.
Позиция не ужасная а правильная.Для чего тогда создавать семьи если не быть опорой друг для друга.Для потрахушек жениться не нужно.Этого добра полно на воле.
Нет, позиция как раз ужасная. Про "друг другу" речь не шла.
И какой опорой может быть женщина, не имеющая дохода и просидевшая полжизни дома?
Жениться можно и нужно для того, чтобы быть рядом и вместе и основное - сказать друг другу - я хочу прожить с тобой жизнь. Дети тут вообще ни при чем.
А ценность женщины в доходе?Тогда ой,вопросов к вам больше не имею)
Дети тут как раз причём.Ибо в основном создают семьи ,и для последующего дето рождения.Есть семьи которые не хотят детей,и это тоже нормально.Но в основном семья это Мама папа ребёнок.
Чтобы сказать друг другу я хочу прожить с тобой всю жизнь,порой человеку нужно много много лет,когда съеден пуд соли и пройдены медные трубы.И опять таки.Где в этом всём финансовое вливание жены?Наверное мужчина хочет прожить с женщиной всю жизнь не потому что она офигенный директор предприятия или потому что зарабатывает больше
Можно задать точно такой же вопрос про ценность мужчины)
И будут они оба сидеть невероятно ценные и сосать лапу)
В основном создают семьи потому что просто хотят быть вместе. Кто-то предполагает при этом последующего деторождения, кто-то нет, кто-то - когда-нибудь потом.
Семья - это муж и жена.
Семью создают именно чтобы прожить жизнь с тем, с кем готовы съедать пуды соли и проходить медные трубы. Изначально. Иначе нет смысла создавать семью.
При чем здесь директор предприятия? И где речь о больше или меньше? Наверное, и женщина хочет прожить жизнь с мужчиной не по причине его финансовых вливаний и не потому что он "офигенный директор предприятия или потому что зарабатывает больше"?
А ценность мужчины как раз в том что вы высмеиваете)).Его способность обеспечить семью,его заинтересованность в стабильности финансового положения своей семьи,его цели и планы,уважение к своей жене и в принципе своей семье.Он защитник своей семьи.Можно сказать покровитель(то слово,которое так не любят Евы).Вот его ценность.
Вы бы хотели быть мужчиной и мужем в ситуации, когда ваша ценность - только то, что вы зарабатываете?
Уважение не бывает на пустом месте. Оно на чем-то основано.
Семья создается с равным партнером. Жена - не домашнее животное и не еще один ребенок. В вашем понимании жена - это нагрузка. Скажите - зачем мужчине создавать союз с такой женщиной?
Я не мужчина,но тот мужчина который рядом со мной ,он именно это и утверждает.Ценность мужчины в покровительстве.Когда я ему говорю что бытует мнение ,что женщина домохозяйка это клуша,он делает круглые глаза и говорит что такие люди-дураки.
А что значит равный партнёр?В чем это заключается?
Мне казалось что люди создают пары с теми людьми с которыми они чувствуют себя ценными.Нет?
Каждому свое. Ему нужно, чтобы рядом был кто-то, кто будет смотреть в рот и на фоне кого можно выглядеть умным и сильным, каким бы ни был в действительности, другим нужно другое. Все разные и это нормально.
Кто в рот должен заглядывать?Я?Вы с дуба что ли упали)))Нормальным мужчинам не нужно в рот заглядывать.Они не утверждаются за счёт женщин.
Мало ли извращенок, которым вообще материнство не понятно. Это не значит, что это норма.
Нет, не лукавят, просто умеют просчитывать риски и их нивелировать.
В случае форс-мажора те, кто рожает не думая о финансах, бегут с воплями за пособиями, то есть не кормят их всех сами, а пытаются их всех пристроить на чужие шеи. Снова.
За пособиями должны обращаться ВСЕ кто в этом нуждается. Именно для этого они и существуют,и это одна из статей куда уходят наши налоги.Это не пересаживание на чужие шеи,это основы социально-правового государства.
И да,никто в этой жизни ни от чего не застрахован.Так что все разговоры про соломку оставьте бедным.
НЕТ, только те, кто НЕ МОЖЕТ по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам работать. Если человек бил баклуши, а потом побежал искать новые шеи, это не основы социально-правового государства. В этих случаях в пособиях должно быть отказано.
Именно бедные и не желают подстилать соломку, а потом обижаются на нежелающих их кормить.
Слава Богу что всё как раз наоборот)))Пособия получают те кому они положены.
Как вы узнаете бил человек баклуши или не бил?
И пособия в нашей стране это такие копейки,какая уж тут шея.Так,за палец подержаться
Это не слава Богу, а то, что как раз нужно менять.
Если человек не бил баклуши, у него есть записи в трудовой книжке, а потом - из службы занятости о том, что работа для него не находится или уплаченные налоги от купленного им или принадлежащего ему имущества.
И такой подход должен быть именно для того, чтобы пособия были ощутимыми, а не копеечными.
Но, естественно, выплачиваться они должны только тем, кто сам бил и бьет лапками, но в ЭТОТ период времени не справляется, а не всем подряд.
Вот это вы сейчас ахинею пронесли,аж стыдно стало)
Про записи в трудовой книжке особенно смешно стало.
Люди? У вас раздвоение личности? Тогда понятно отчего вам смешно. Вопросов более не имею.
А вы Ванга,чтобы видеть кто посмеялся над вашим бредом?Серьезно?Многие просто промолчали
Судя по тому, что беснуетесь только вы, Вангой быть не надо. И ваша верна в Вангу тоже показательна)
Простите, на этом общение завязываю. Не интересно.
Ну я нормальная - а толку. Дети в хорошем саду, я на работе. Растут без меня(((
Муж посоветовал и только. Но решение это принимает сама женщина. Она не понимала что потеряет квалификацию, правда? Она не понимала что попадет в полную и абсолютную зависимость от мужа? Понимала прекрасно. Ей так хотелось. И не хотелось напрягаться на работе. Не надо прикрываться мужьями и детьми. Это решение полностью женщины. И попала она в трудную ситуацию потому что это результат ее выбора.
У многих, кстати, все хорошо до упора.
Ответственность каждого человека лежит только на нем самом.
Я ушла с работы, потому что поняла, что первоклашка до 8 вечера в школе - это нервный срыв у него и у родителей. Просидела месяц дома, поняла, что начинаю тупеть: вся жизнь свелась к урокам и хозяйским хлопотам. Решила, что надо искать работу. В этот самый момент позвонил бывший коллега, до которого дошли слухи, что я уволилась, в общем, меня взяли на новую работу на моих условиях. Через год развелась. Вытянула ипотеку, потом ремонт. Няня была только довести от дома до школы и на секции. Сын на телефоне. Учился хорошо. Я в школьные дела вообще не вникала. Все собрания, праздники, больничные, каникулы - сама. Без нянь и бабушек. Да, тетя лошадь. Но выбора не было.
Недобрые от зависти и только. Это такая рационализация, самоуспокоение когда трындят о развитии и реализации на работе. Единицы так работают чтобы развиваться, большинство выполняет тупую однообразную работу в какой-нибудь бухгалтерии , так как приходится, муж неудачный.. А дети брошены фактически. Че уж тут хорошего.
А что хорошего дома сидеть? Дети уже в 8-10 лет хотят свободы и личного пространства. В 25 родила, в 35- всё, на свалку? "Подай носки-погладь трусы"? жизнь окончена?
А для вас жизнь - это пахать? Жизнь то настоящая, она всё равно после работы и начинается у работающих и в выходные, отпуска... Что угодно можно делать в своё удовольствие когда свободен.
Ну, можно не в колхозе работать, а на любимой работе, тогда "настоящая жизнь" не будет "в выходные и отпуска".
Не работать не равно сидеть дома. У вас совсем нет фантазии. Наверное работаете всю жизнь и даже не можете представить как интересно можно проживать свою жизнь.
Можно, но дело в том, что как вы пишите про "перебирают бумажки, а не развиваются", так и домохозяйка редкая интересно живёт. У мужа- кототкий отпуск, у детей- школа, вы думаете она в экспедицию по островам, а муж детей по садам водит?
<<большинство выполняет тупую однообразную работу в какой-нибудь бухгалтерии ...>>
- Да- да... Зато жопы и сопливые носы вытирать, полы мыть и кашеварить - это не тупая работа, а очень даже интеллектуальная...
Ну-ну.
Слушьте, то,.что вы описали занимает лишь небольшое количество времени. А по сути,.не работать лучше,.чем работать в большинстве случаев. Были бы деньги. Ну или работать в лайтовом.режиме. А не так как работает основная часть населения.
Тупую однообразную разботу выполняют только тупые и неумелые. Те, кто может выполнять неоднообразную работу на вес золота и платят им больше, потому что неструктурированные задачи есть везде, а вот умеющих с ними справляться не так много.
Сравниться тупостью с домашней работой мало что сможет...
А чего Вам кажется недоброго в совете идти на несколько работ?
Если у женщины нет практического опыта работы, связей, ее квалификация около нуля.
Няни дороги
Ей нужно кормить себя и детей, дети могут быть малы.
Работа уборщицей в жэу например - это около 3ч. Не нужно ехать никуда, можно ночером или рано утром. Т.е. 1-2 ставки вполне вариант.
Да, женщина раньше могла себе позволить не работать или работать за гроши. А теперь не может. Обстоятельства изменились. Чем раньше она поймет что это сугубо ее проблема и начнет лично ее решать - тем лучше.
Насчет двужильности.... Понимаете ли, взрослый человек без спонсоров и пассивного дожода должен себя содержать и свое несовершеннолетнее потомство. Когда припрет и помощи нет - тут или помереть или сделать. От нытья деньги не заведутся, попрошайничать по родне - не у всех богатая родня есть и не всем нахлебники нужны, мужчину спонсора не всем получится найти. С родней - допустим 2 сестры одной семьи, обоим за образование не платили, обе как-то выучились, одна работает вторая нет. Со стороны второй позиция "ты лошадь а я лань трепетная денег дай" отвратительна.
Силы появляются у того кто делает.
И да, т.к. у такой особы старт на работе позже, то те кто не жил не напрягаясь, обогнали ее по доходу весьма вероятно. И может она их никогда не доходит. Но это не повод претендовать на их доход мотивируя тем что тебе надо, не повод обесценивать их опыт и усилия тем что им это легко достается , не повод завидовать. Т.к. у них нк было этих лет синекуры или домосидения. Но очень оказавшаяся без спонсора бывшая "клуша" пытается на роль спонсора натянуть близких и устраивает цыганочки с выходом из-за отказа или гнусно манипулирует своими детьми. Например знаю историю когда бабушке под дверь 3 ребенка подбросила, типа ей кормить нечем (а бабушке с пенсией 15 есть чем) и нужно нового мужа искать ...
Мне смешно, когда истерят по поводу наличия нянь))) в детском саду ребенку обеспечивает присмотр тот же нанятый за деньги персонал - это истерящие одобряют)))) а то, что няня точно такой же нанятый персонал, - это для истерящих уже фу-фу)))
Жены уходят потому что САМИ не хотят работать. Даже, когда муж настаивает, а не дает совет - ответственность за последствия только на жене, так как она взрослый человек и должна отдавать отчет своим действиям.
Как показывает статистика, у многих муж явление временное, а жопа, организованная 2-3 детьми постоянная.
А кто будет платить вам пенсию, когда придет время, если вы не родите себе замену? Что говорит ваша статистика о темпах убыли работоспособного населения?
Лично мне плевать на статистику, но родила я столько, сколько могу обеспечить без посторонней помощи. И сейчас на пенсию стараюсь заработать, чтобы на шее детей не сидеть. В отличие от плодящихся и сидящих на чужой шее, я люблю своих детей. У нас не умеющие предохраняться получают столько пособий, что если бы их отменили, пенсии были бы выше. А глобально, в нашем государстве хорошо живут только те, кто у кормушки, не важно сколько у кого детей.
Вам знакома такая наука как демография и экономика, хотя бы в общих чертах?
"И сейчас на пенсию стараюсь заработать, чтобы на шее детей не сидеть. " - расскажите подробнее, будьте любезны, как вы себе это представляете? Вот вы не можете работать - откуда берутся деньги? Если вы их не рисуете, то кто-то их зарабатывает за вас. Кто, если трудоспособного населения двое меньше, чем иждивенцев?
Дети умерли с голоду от того что муж явление временное?Или вы родив 2 ребёнка на 100% будете уверены что с вами ничего не случится и вы сможете их вырастить без посторонней помощи?Ну ну))
Почему вы говорите за всех жен? До трех лет можно сидеть с ребенком, потом зачем сидеть и прикрываться ребенком? Все сочетают нормальные жены, работу, семью и дети прекрасные. Еще даже не только работу сочетают, но и бизнес свой успешно ведут. Как то все успевают. парадокс видимо для вас? А вам наверное все сложно? Может просто лень искоренять, не пробовали?
Я работаю , но у меня Няня живет ) и работает вахтой 30/30 иначе тогда я даже в выходной не отдохну . Няня были начиная со 2 ребёнка . С первым я была молодая , успевала работать на не пыльной работе с 9-18)как работаю без помощников я не представляю .
Я прекрасно вписываюсь в эту теорию - променяла карьеру на семью. Проигравшей себя не чувствую, сожаления есть некоторые, но преимущества очевидны: родить-воспитать близких людей или тратить себя на "коллектив". Для тех, кто не всё деньгами меряет, гешефт очевиден. Женщина, потратившая себя на добывание денег и женщина, потратившая себя на создание семьи - разный результат по итогу.
Многие работают полноценно потмоу что понимают что могут оказаться в трудной ситуации, муж может заболеть или потерять работу, поэтому крутятся как могут
Если же женщина принимает решение жить в суое удовольствие то она и последствия должна принимать а не бехзать на форум ныть какая она бедная
"Потом женщина понимает, что потеряла квалификацию, самооценку, уважение к себе." - не, не так, последнее предложение звучит в большинстве случаев так: "Потом женщина понимает, что потеряла квалификацию". И все. Самооценку и самоуважение при этом терять не обязательно
Женщины практически всегда уходят с работы из-за себя. И только из-за себя, не признаются в этом, находят красивые мотивирующие слова, но внутренне все-таки из-за своего комфорта в той или иной степени. У моих детей были няни и бабушки. Но вот надоело, чесслово. Я, во-1, их не для нянь и бабушек рожала (а старшие с няней были с 1 класса, младший до 3 лет), во-2, мне остое..нило вставать в 7 утра, в-3, мне стало скучно на работе, в-4, мне очень хотелось заниматься собой, в-5, дальнейшая карьера подразумевала, что детей я буду видеть только на фотографиях в Вотсапе, а они меня по телевизору... Поэтому нет, я ушла с хорошей работы, прекрасной должности, отличной зряплаты и все это недалеко от дома, чтобы заниматься не работой, не мужем, не семьей, не детьми, а собой, чтобы было время на дзен, когда я одна наедине с вышивкой/вязанием/сериалами/фотоаппаратом/Лайтрумом/мастер-классами - да мало ли в Бразилии педров:) То есть по факту, у меня хватало времени на работу, на семью, на мужа и детей. У меня не было времени на себя лично, а это важнее всего, почему-то все считают, что с момента, как женщина попала в загс/родилку/завела трудовую книжку, в ней умирает личность, которая тоже чего-то хочет и о чем-то мечтает (надеюсь, я понятно объяснила, что дело не в маникюре или маленьком голубом Майбахе под окном, не в двухнедельном отпуске на Карибах - это совсем про другое)
Сегодня, кстати, ровно полгода со дня увольнения, я не жалею, квалификацию не потеряла (обращаются по совету друзей (с) за консультациями), самооценку тоже, уважение тем более...
Но вообще - это абсолютно бессмысленный спор. Мы все разные, кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик. Маменька меня не поняла, например. Она, которая всю жизнь на работе круглосуточно, включая выходные и праздники, пока дочери у бабушки с дедушкой, долго вопила о подорванном авторитете фамилии, и что меня не так воспитывали, а просрать такую карьеру в обмен на борщи, рукоделие, объективы и сериалы - .... Я понимаю, почему она так говорит, так работает и так живет. И поскольку у меня по всем пунктам все иначе, мы с ней долго лавировали, лавировали, еле вылавировали. И чтобы каждая дама здесь поняла другую, надо знать чуть больше, чем одно евское сообщение
Я в детский сад детей приводила чуть ли не в пижаме (а чаще этим муж занимался, а я досыпала). А одна мама из группы всегда была в 8.30 с иголочки в костюме, на каблуках, при макияже - и бежала из сада на работу. Зам главбуха банка, молодая совсем, моложе 30. После сада не общались уже, но уверена, что все у нее в порядке с самореализацией, и с финансовой подушкой.
Мне очень помогала мама, пока дети были совсем маленькими, а потом появилась няня на подхват типа забрать из сада. Не вижу проблемы в этом.
Т.е. вам очень помогала мама, когда стали постарше - помагали муж и няня. Спасибо, понятно.
Да, именно так. С грудным детьми помогала только мама. И позже помогала, если командировка или цейтнот. Я всегда могла привезти детей маме и оставить на несколько дней. Муж помогал тем, что отводил в сад, да и вообще помогал, конечно. Искупать, сказку на ночь рассказать, это все было его любимое дело.
Понятно то, что человек честно говорит про помощников и как удавалось совмещать. Советов что мне делать я не просила. :)))
Ну вот нaм ни однa из мaм не помогaлa. Что знaчит помогaл муж? Это и его ребенок, у нaс мы обa зaнимaлись ребенком. И няня былa, дa. И школa с 4-х лет.
Не вижу проблем относилось вот к этому выше "Смысл тогда детей заводить если видишь их только по выходным, а воспитывают чужие тетки?", как раз это обсуждалось
Опцию нянь отменили совсем?
У меня мама тоже далеко живет, от того, что она приедет на 2-3 недели глобально погоды в функционале с младенцем она не сделает.
И вот совсем откровенно, мне с наемным персоналом в разы легче, чем с родными, т к желают т к я сказала, что я сказала и без лишних разговоров
За день вы найдете надежную няню? Или один раз нашли, а она потом всегда будет сидеть у себя в доме в уголочке и ждать, не позвоните ли вы ей, своих дел у нее нет и деньги зарабатывать не надо.
Т.е. ваш вариант няня не работает, деньги ей не нужны, она на низком старте и ждет звонка от вас.
Давайте вы мне будете рассказывать как это сложно?)))
Я работающая мать шестерых детей, у меня достаточно давно помощницы, няни, водитель детский и тд.
Всех необходимых помощников я находила за несколько дней, не более, чаще всего через знакомых, просто надо рот открыть и озвучить необходимость того или много человека.
И да, у меня на примете есть несколько страховочных вариантов, когда надо резко вдруг и вчера.
Мужчин я нормальных видела, в отличии от вас. Тех, для которых дети не бывают бывшими
Дети - да, но не их матери, что означает, что алименты - только на еду ДЕТЯМ, все остальное - вкусная еда, отдых, одежда, кружки - в руки детям - оплата ОТЦОМ напрямую и заключение договоров на оказание услуг ОТЦОМ напрямую. Или вообще оставление детей с собой, а с бывшей - алименты.
Ну и....?что не так? Отец должен оплачивать детские кружки не напрямую? Или покупать детям одежду через посредника?
Отец в принципе не должен оплачивать кружки, но может.
Бывает, что и через посредника, но недобросовестного)
Сад - через дорогу, работа - через дорогу, такая, что при необходимости можно и сбежать, и на дому работать... Без нянь и бабушек. Если ребенок болел - сидела с ним дома, брала больничный, если совсем плохо, или работала на дому, если терпимо. Первый класс - тоже через дорогу. Утром в школу отвела, в обед - домой привела, покормила, оставила одну на телефоне. Вечером с 18.00 свободна, делали уроки... Как-то выжили, нормально. Жалею, что второго ее родила, боялась, что не потяну, но теперь думаю, что справилась бы... Но время ушло...
Одна знакомая дама любит повторять, что все сама-сама. На деле если ее дети заболевали - она звонила маме, а та садилась на поезд и примерно через сутки была у них. В общем если она и брала больничный, то максимум на 1 день.
Сколько на поезде накатаешь, если ехать сутки? 2 раза в год? 3? А остальное время, т.е. дней этак 350- сама-сама
Бабушка мчалась по каждому чиху, в том-то и дело....
Это одна область, соседние города. Ехать с пересадкой - минимальное время в пути на сегодня 14 часов, максимальное даже чуть больше суток.
Бабушка родила не рано, а дочка и вовсе довольно поздно по тем временам - там местность КС, т.ч. к моменту рождения внуков бабушка была на пенсии.
Какая самоотверженная бабушка. Наши в одном городе всегда отказывали, даже на день здорового взять. Так - праздники и все.
Как же я этого даже представить не могу.... Моя мама была просто ангелом, как я сейчас понимаю. Всегда, в любой ситуации полная готовность приехать или принять детей у себя.
Я тоже такой буду бабушкой.
Запросто - когда свекровь невзлюбила невестку и мать тоже дочь не любит. Вот и получаются такие бабушки.
Аукнется таким бабушкам... будут от одиночества к кассирам в магазинах приставать и в аптеках скандалить, т.к. за день и слово сказать некому.
+ много. Моя бабушка всю жизнь дочери помогала, в попу дула. Благодаря ей у той есть 3-х квартира в областном центре - в хорошем районе. Внучкам в 90-е она шила все, включая верхнюю одежду. Летом на даче все выращивала. Зимой делала в их квартире ремонт. Старшая внучка у них с дедом жила год в начальной школе. Младшую она ездила кормить во время своего обеда - чтобы ребенок газом не пользовался, при этом ее дочь работала в той же организации. И т.д. Сейчас же тетка НЕ хочет жить вместе с ней, а к нам не хочет сама бабушка - мы очень далеко, тут родни нет...
Ничего им не аукнется, просто детям будут руки выворачивать, требуя заботы, помощи, денег и еще раз денег.
Самое простое - давить на жалость, взывать к совести, обещать, что аукнется, жаловаться родственникам, соседям, друзьям. Но есть и более простые и действенные способы из серии битья ниже пояса, описывать не буду, чтобы родня себя в описании не узнала, они и есть выворачивание рук.
Да, именно так. И главное даже не денег, тепла требуют, внимания. А откуда его взять-то, если в свое время ты его не дал ни ребенку своему, ни внуку.
Ну так, что может помешать просто не общаться и не слушать ни жалоб, ни взываний? Кого может заинтересовать мнение родственников, соседей и друзей? Тем более, что это бабкины друзья, так как друзей детей она знать не может.
Что мешает просто прекратить со всеми ними общение?
И про удары ниже пояса тоже любопытно. Ну хотя бы один похожий пример, для картинки.
Как можно выворачивать?
Дети пошлют или прямо или косвенно и все выверты закончатся не начавшись.
Много двужильных. Вот смотрю на подругу (в регионе) - работает рядом с домом, на обед домой приходит пешком. Но часты переработки допоздна. Она встает в 6, ложится в 1-2 ночи. После работы бежит за продуктами, готовит ночью. Всегда сварен свежий борщ, котлеты, второе. + закрутки, банки, все свое. Вся уборка, стирка-глажка, весь дом на ней. Как не устает, не представляю.... много лет в таком режиме. Да, работа не физическая. Но коллектив женский, нервотрепки хватает. Дети, школа-уроки - тоже все на ней.
Ну, жесть. Так работая можно было бы и на уборщицу с глажкой наскрести. Про мужика не спрашиваю, явно нет.
А в чем был вопрос? Я вот с двумя детьми маленькими, без помощников, правда и без мужа). Единственный плюс - я работаю из дома и если дети заболевают, то остаются со мной дома. Должность у меня - руководитель проекта. От мужа на детей денег нет. Родственников у меня тоже нет. Так что физически и финансово с двумя детьми - я все сама)
Только про вопрос я так и не поняла)
То есть больные дети отключались нажатием кнопки и не отсвечивали в течение рабочего дня, пока мама руководит проектом? И так неделями? Уникальные дети...
Дети не отключались нажатием кнопки. Мама, если может руководить проектами, то она многозадачная мама, и может еще руководить параллельно детьми)) И никто не говорит, что это просто и легко) До того, как младший ребенок пошел в сад, я работала с ним на руках месяцами) Это тоже не легко, но оказалось, что возможно, даже гулять можно на детских площадках, с ноутом и телефоном)))
Руководство проектом - это постоянное общение с людьми, при работе из дома это звонки. Как справлялись? Или вы все же дорабатывали по вечерам, когда дети спали?
Звучит неправдоподобно, извините. Что-то все равно будет страдать, если совмещать работу и детей без помощников. Либо работа в реальности ненапряжная. Я никакой не руководитель (славьте), обычный специалист, работодатель иностранная компания. Хорошо платит, но и требует соотвествующе. Мы до сих пор на удаленке, и я за день иногда посуду в ПММ забросить еле успеваю, не то что погулять и тп. Дети уже большие, иначе им точно нужна была бы няня, потому что времени на быт в течение рабочего дня нет. А уж руководители наши вообще не вылезают из срочных проектов и совещаний, какие дети на руках? И так у всех моих знакомых и коллег, кто на хороших позициях, а круг общения профессиональный у меня довольно большой. Сейчас из работника выжимают максимум. тёплых мест, где будешь одной левой деятельность изображать за большую зарплату, очень немного,
Когда достаточно подчиненных, очень многое можно делегировать, самое главное подходящий состав подобрать. И все это качественно контролировать, в каких местах идет перегруз - туда можно всегда найти человека на небольшие деньги и разгрузить. Так что все решаемо, на самом деле, главное захотеть) А дорабатывать можно еще и ночью, когда дети спят))
И вот платят, да, а) за опыт и знания; б) умение руководить и организовывать процессы; в) получение результат. Нет цели ни у меня, ни у руководства - упахаться в одно лицо и упасть))) После работы на стройках многие годы и руководства там процессами, все остальное ваще фигня))
По 8 часов к ряду - нет. Им нужно внимание. Да что там говорить - даже 13 летний, уж насколько взрослый и самостоятельный, а если дома сидит - 10 раз зайдет, что-нибудь спросить, сказать, поделиться просмотренным, обняться и т.п. Я уж о садовцах молчу.
А никто не говорит, что дети не требуют внимания, требуют, и поиграть, и сказку включить, и погулять, и покормить, приходится и туда и сюда))) ну так как у меня еще + 10-15 человек параллельно на связи в работе постоянно, не считая документов и клиентов, я уже привыкла одновременно все решать и еще готовить-убирать))) Да, это сложно)
Вы лукавите. Эффективно это делать невозможно. Просто физически. Либо такие "проекты", дибо руководитель - одно название. Работа любая, если это работа, а не фикция, требует сосредоточенности и вовлеченности. Одной рукой качать орущее дитя, а другой делать что-то интеллектуально внятное живой человек не может.
"Ведь каждая женщина может попасть в сложную ситуацию. "
Не кaждaя, это личный выбор.
Непредскaзуемо родит второго не имея профессии и зaвися финaнcово от мужa? Ох нет, тaкие кaк рaз действуют вполне предскaзуемо.
Но достaточно женщин, которые и зaмуж осмысленно выходят, и рожaют осмысленно, и семью могут финaнсово поддержaть, потому что мозги нa месте и квaлифиaцию не теряли.
Зa себя могу сaзaть что со мной тaкого не могло бы случиться, и это предскaзуемо. И уже не случится.
При чем тут это?! Вы явно уо.....
Например, знаю случай когда женщина вдовой осталась - 2 детей: 3г и 5м. Меньше, чем через год, у младшего ребенка инвалидность образовалась - в садик ему теперь нельзя.
А еще вспомним про 1917, ВОВ и 90-е.
Тут много уо, и много недоразвитых, которым трэш только снился. И ведь каждая верит, что с ней такого произойти не может!
Автор предложила один сценарий "жены по совету мужа уходят с работы из-за семьи, детей и т.д. и сначала все хорошо. Потом женщина понимает, что потеряла квалификацию, самооценку, уважение к себе"
Где тут про войну или смерть мужа даже?
Вот это описанное автором происходит не с каждой.
сколько ждать? у меня с годами самооценка только выше к себе, и уважение прибавилось
И? Кто-то уходит с работы и ничего не теряет - живёт себе припеваючи в любви и достатке.
я при том, глупая, что я один из пример женщин с которыми такое не случилось и не могло бы случиться. Я могла бы содержать семью в приведенном вами случае, возможно в том числе и потому что не уо (уже давно бы расширили словарный запас, он у вас ограничен).
И экстримальные ситуации когда плохо и мужчинам и женщинам, вроде войны мирового масштаба, в которую вовлечены даже самые спокойные страны, мы не берем в условие - это редкое событие.
Это вы сейчас кому сказали, что у него словарный запас ограничен? Не себе ли? Вас понять вообще сложно, повторите русский, вам еще экзамен на гражданство сдавать ))
Глупая здесь только ты и даже не понимаешь этого.
Словарный запас? Не смеши. Ты уо, так с чего ради тебя иначе называть?!
в 90-е кто с головой тот жил довольно неплохо
если женщина имеет свой доход то ни рождение детей ни вдовство ее в сильно трудную ситуацию не поставит. надо только соизмерять все и не рожать табун. у детей еще и пособия есть по потере кормильца и инвалидности.
если женщина недалекая, то таки да, она попадет в трудную ситуацию так как мозгами думать не привыкла
нет, не каждая
это если думать головой конечно и смотреть немного дальше своего носа
я смотрела еще дальше ..и продолжаю смотреть
я уже смотрю больше 25 лет и? дети почти взрослые все
какая трудная ситуация у меня может быть?
Какая вы глупая женщина. Завтра у вас найдут рак мозга, муж сбежит, а дети разъедутся. И что?
Рак и что? У меня наследственность по раку не настолько отягощенная.
Муж точно не сбежит
Дети разъедутся и прекрасно, у меня муж есть и мое хобби
И что?
А вот если будете так завидовать, то рак мозга быстрее найдут у вас :chr2
СЫ. Автор писала не про рак и сбежавшего мужа, а про другое, тупица. ЭТОГО со мной точно не произойдет. Начните думать головой уже.
Как можно сравнивать тяжелую болезнь и неожиданное вдовство с тем, что Автор темы написала, когда просто произошел развод??? Болезнь и смерть любимого человека - это трагедия, а развод - это болезненная неприятность. Если мужчина изначально был любящим отцом и хорошим человеком, то с ним можно пытаться договориться, если не истерить, не оскорблять, не угрожать. Если начать орать про «не увидишь детей, если отведешь их к своей новой дырке», странно рассчитывать на хорошее отношение, оскорбляя его новую любимую женщину)))) таких примеров, увы, через один(((((
Дополню: дети - тоже люди. Если ребенок начинает общаться с ушедшим отцом «через губу», отказываясь встречаться, то это безусловное право ребенка. Но скулить потом, что отец платит четверть белого дохода по суду, тоже не стоит. Гордому ребенку и его матери надо быть гордыми до конца, жить скромно и не жужжать)))) я неоднократно говорила, что я не стану вкладываться в то, что МНЕ лично не приносит радость. Мои дети мне эту радость приносят
Смотря какая ситуация. Если одновременно грянул развод, сокращение на работе и раздел имущества - это одно. Если развод, но она не работала, жила в квартире мужа и ей нечего есть и негде жить - это другое, эту ситуацию она обязана была предусмотреть.
В сложную ситуацию может попасть каждый, уйти с работы, потому что "муж сказал" может только тот, кто решил уйти с работы. Ситуация и муж тут ни при чем.
Богатых и адекватных при этом мужчин на всех не хватает. И я не знаю ни одной женщины с действительно хорошей работой, которая, имея примерно равного по заработку мужа, насовсем бы ее бросила после родов (не считая проблемных по здоровью детей, конечно) Растили детей с помощниками, в основном с нянями. Нормальное течение жизни, две зарплаты всегда лучше одной, особенно если нужно самим решать глобальные вопросы с тем же жильём.
Слушьте, а какой вариант, кроме как "иди на три работы и не пищи!" в этой ситуации может быть?
Ну, еще старые добрые "убей себя ап стенку" или "выпей йаду"!
И нет, я не "все сама". Но я в свое время практически всю зарплату отдавала няне. Чтобы как раз "набрать обороты" побыстрее. А "рядом с домом" (в Москве, по крайней мере) работы немало ) За последние 20+ лет я дальше 40 минут от дома не работала... Да и эти 40 бывали раза три по году, в остальном - укладываюсь во время ДО получаса.
Евушки до такого ухода все прогнозируют и говорят-на мудика расчитывать нельзя.детей должно быть столько,сколько сама можешь поднять.квалификацию терять нельзя.работать нужно. И потом она понимает,что евушки были правы. Ей и говорят,что она клуша
А потом у тех кто все правильно распланировал случается то, чего они никак не ожидали. Жизнь штука очень интересная)))
Многие усердно трудившиеся все годы отличные спецы после 50 банально не могут устроиться на работу. Сейчас это вообще неактуально. Сегодня это уже не работает.
+500.
Даже навык каждый будний день отрывать с утра задницу с дивана и идти на работу, пофигу что на улице снег, слякоть или отличная погода ехать за город, весьма полезен.
Подруга работала региональным директором обувной сети. . И ей с одной точки звонит продавец соседнего киоска. Типа вы в курсе что брошены открытая точка с товаром на дофига денег , открытая касса? К продавщице 22 лет пришел ее парень , позвал на шашлыки на дачи . И девица усе бросила и свалила. Пришлось подруге ехать на точку...
Или куча диванных лежальцев и домоседок бывших. Кого в цари не зовут, а ради 15 тыс из кв не выйдут, даже если дети голодные. Будут по родне ныть
Да, ради любой работы не стоит рваться сразу выходить, больше башмаков стопчешь чем наработаешь. Работодатели любят кричать мол работников нет на их работу за тарелку супа. Не выходят значит есть другой способ добывания денег, чем работать на жадного работодателя)))
Если есть 0оть какой-то источник дохода, лучше на 15.000 не выходить. Это просто невыгодно.
Мара, но это Ваш выбор содержать неработающего члена семьи. И мужья так же делают выбор содержать своих жен ю, пока они им нужны. Но это не отменяет того факта, что и Вы, и любой другой человек может в один момент плюнуть и уйти. И больше не содержать
Я пытаюсь уйти.
Договорилась о жилье, мне ж уходить. Будет череда судов, посмотрим, чья правда правдивей и чьи права правильней.
яжбля не знала, что это будет отказываться от каждой работы...
Вопрос в том, будут ли дети работать на паразита....
я их, похоже, слишком человечными воспитала...
Я Вам от души желаю сил и терпения!!! Пиявки не любят терять доноров: начинается шантаж, давка на жалость, попытка настроить детей и родственников против((((
Хо.
Детки взрослые, поэтому папа попытается кормиться от них...
Желаю им здорового эгоизма.
родственники его заранее отказались его спонсировать)
Спецназ своих не бросает, помните? )))
Бросить... переломанного...мгновенно ставшего адекватным и человечным...отца детей, которого так любит его сын...
Это пока он казался своим...
Угу. Только суды будут о разделе квартиры... а пока мне жить будет негде.
Эххх, он не стал адекватным и человечным, а испугался за свою шкуру. Если я правильно поняла ситуацию.
Но решать со стороны всегда проще.
Почему вы не уверены в решении судов?
По поводу чего череда судов? У вас общее имущество?
Вы можете успеть объяснить детям, что человечность - это не о том, чтобы тащить на себе трутня. Это скорее даже наоборот, бесчеловечно и по отношению к себе, и по отношению к трутню.
Человечно тащить того, что не МОЖЕТ работать. К нехотению это относится.
Здесь многие тоже не работают годами и живут за счет мужей.
Ваш живет за счет жены. По сути - разницы никакой.
Но жить с тем, кто вас не устраивает - зачем? Вас же это не устраивает. Разводитесь и давайте пендаля под зад. Или уходите, если жилье его.
Ага. И на позицию "источника дохода", когда сливается супруг или богатый сожитель, или теряют доход, некоторые тетки в добровольно-принудительном порядке подписывают родителей, братьев и сестер, родню отца детей, своих подрощенных детей. И очень громко вопят на форуме, когда означенный кандидат с позиции кормильца устраняется. Обычно манипулятивные вопли на тему любви к детям и справедливости и о том что "бросили в трудной ситуации и помощь нужна". При этом скромно умалчивается что под видом "помощи" отжимают содержание на годы и регулярные вливания, а еще игнорят что у того от кого требуют, могут быть его личные потребности и планы на свой доход
Кассиром в пятёрку в любом возрасте возьмут. Там, кстати, полно людей с профессией и стажем. В регионах работы по специальности нет, а в Москве на всех хороших вакансий не хватает. Вот и идут работать за тарелку супа. Так что бшльшой стаж, это вообще не панацея
Вы много слышали историй о голодных смертях?Так или иначе все выплывают.У кого то открывается второе дыхание ,а кто то да,остаётся там куда свалились,но и они живут.
Голодных смертей ВАЩЕ нет в современном мире (в странах, откуда форумчанки). Мы же не про это.
А про что?Что среднестатистическая домохозяйка без звезды во лбу не сможет вырастить своих детей?Сможет конечно.Женщины очень живучи и очень приспосабливаемые.Так что один ребёнок или три уже роли не играет по большому счёту.Главное настрой самой женщины.
Ой, знаю я историю одной такой домохозяюшки-ромашечки-игрушечки... Конспективно - заботы о семье пришлось взять 16-летней дочери...
А так да - типа та "вырулила"...
Она еще дивных решений напринимала, когда эта дочь сильно заболела в ее 30... нету этой девочки уже с нами ((
Ну так и у тех кто планировал всю жизнь не работать и на шее мужа сидеть, тоже случается. Человек смертен, порой внезапно смертен. Отношения штука хрупкая, пока любил - содержал, разлюбил - вали из моей кв, живи на что хочешь, алики 50% от МРОТ и тех не шлет.
В целом личный доход и личная финансовая устойчивость полезны. Отсутствие своих денег = полной зависимости от чужого дохода и чужой доброй воли. Упал доход или ушла добрая воля .... Ну, Вы поняли.
Кассиром в пятёрку в любом возрасте возьмут. Там, кстати, полно людей с профессией и стажем. В регионах работы по специальности нет, а в Москве на всех хороших вакансий не хватает. Вот и идут работать за тарелку супа. Так что бшльшой стаж, это вообще не панацея
Я тут видела объявление про вакансию в Фикспрайс на дверях ТЦ - так прямо написано было "возраст до 37 лет".
Да у 90 % нет никакой особой карьеры, многи - да, стараются получить специальность, чтобы иметь возможность работать рядом с домом. Некоторым повезло, если работа просто нравится. Многие с удовольствием бы не работали, быбла бы такая возможность. Зарплаты у большинства жителей рф не очень большие.
Все зависит от отношения к жизни: вам об одной и той же работе и зарплате один расскажет с восторгом, а другой пессимистично ( или реалистично).
На еве, естественно, привирают, повышают самооценку себе. Имеют право.
возможно это просто ваше видение, что для вас привирают - для других просто обычная жизнь ;))
Я живу в РФ. Производства у нас нет практически, одна торговля сплошная. Средний класс с доходом от 17000. На дорогу на работу многие тратят более 1,5- 2 часов. Люди из регионов работают вахтами, живут в общагах.
И, конечно, все это от большой любви к работе, ага.
Я написа6, что м.б. процентов 10 и работают для души и за нормальные деньги. Абсолютное большинство выживают, работают адски тяжело и за копейки.
Я живу в Германии, на свою последнюю работу добиралась тоже 1,5 часа. И не я одна)) Полные электрички из пригорода.
Насчёт вахт: секретарша шефа снимала в нашем городе малюсенькую квартиру, потому что домой под Франкфурт каждый день не наездишься. На выходные домой уезжала. И жила так 9 лет!
А сколько людей работают за минималку, которой и на оплату квартиры не хватает..
А кто сказал, что это хорошо? Просто так живут миллионы людей во всем мире, а не только в РФ
Бабушек у нас не было, а няни были. Но они и были потому что я зарабатывала на них. Моего дохода в тот период хватало на няню, все необходимое для детей, а это кружки, обучение, медицина, развлекалки и содержание семьи (коммуналка, еда, одежда и пр.). Благодаря этому доход мужа шел на крупные покупки, ремонты, путешествия.
И вот здесь вопрос. Няня это помощь маме или это мама обеспечила детям уход и комфорт таким образом т.е. не своими руками это делая, а наемными? На мой взгляд помощь это то, что человек получает безвозмездно...
Я согласна с Вами))) это на еве часто пишут, что няни - это фу-фу, при этом в сад детей несутся записывать аж с рождения))))
Я тоже не верю в "все успевали, без нянь, бабушек с 2- 3 часто болеющими детьми и имели прекрасную должность, великолепные отношения с мужем и т.д"
Я справилась с первыми двумя частями на пределе, но отношения с мужем сохранить нормальные не удалось, тк что он теперь бм.
Не знаю у кого как, но я от такой нагрузки была выжата, зла, и люто ненавидела всех, кто пытается заставить меня еще хоть что-то сделать (мужа).
Без мужа сейчас попроще кстати, хоть и тоскливо порой.
Честно говоря, я и в супер карьеру без мам под боком не верю. У меня небольшая карьера есть, но, блин, что это за карьера, если ты 3 раза за весну на больничном с ребенком? И не надо ляля про няню, няня может подсобить часть болезни, но в ее начале и на выписку по-любому маме (или ее маме) мотаться.
С последним предложением не согласна. У нас с няней был договор и нотариально заверенное согласие на то, что она имеет право давать разрешение на медицинское вмешательство. Точно такие же согласия мы оформляем на тренеров и организаторов сборов и турниров. Там родителей нет
А что толку от согласия? У моего ребенка вчера было 39.2, и не сбивалась.
А три недели назад 39.5, и он терял сознание (его скорая в больницу забрала на проверить, что с ним). А до этого нам пульмикорт потребовался, тк ребенок задыхался, и это хорошо, что я услышала вовремя сип.
Если все болезни были бы 37 и покашливание, то проблем бы не было, но они не такие ведь у детей.
Карьера карьерой, но я не представляю, как должно быть по фиг на ребенка и сколько и какой няне надо платить, чтобы в такой ситуации на работе быть, а не дома. Какое вы себе потом оправдание выдадите, если что-то пойдет не так?
У Вас грудной ребенок? Мои дети с пяти лет летают на сборы, так же как и их друзья. Были серьезные травмы, были больницы, родители вылетали первым рейсом(((( вспомните трагедию формучанки Лилии, когда врач убила ее ребенка, сделав ошибку во время операции((((( мама была в больнице, но она не врач, помочь не могла
Нет, 5 лет исполнилось.
Но я вижу, что, к примеру, моя мама не справилась бы с половиной ситуаций. Это я на 100% знаю, потому как когда при ней случился ларингоспазм у ребенка, она впала в ступор и не могла по моей просьбе даже в скорую позвонить (пока я обеспечивала возможность ребенку начать дышать слегка). Я сама одной рукой ребенка держала, другой звонила.
И свекровь не справилась бы - в 4 ребенок задохнулся конфетой - и та же реакция у нее была - просто впала в ступор, пока я вытряхивала эту конфету.
В молодости они обе, возможно, были другими. Но по факту няню нанимать на болезнь - это опасная лотерея. Разве что у вас няня с мед подготовкой.
А у Вас есть медицинское образование? С конфетой - ужасная история, представляю ужас ребенка(((( Но я как Ваша свекровь впала бы в ступор, и не знаю как поступила бы(((( не дай Бог!
Мне уже начинает казаться, что есть :dash1.
Приходится много читать и узнавать. И я уже похоже знаю больше многих молодых врачей в поликлинке. Это не "больное самомнение", просто...
К примеру, врач поликлиники даже не заподозрила отит при 39 и жалобе на голову в районе виска у ребенка 2 лет (а это гнойный был) - это я заподозрила и вызвала платного ЛОРа.
Сейчас наша участковая врач - совсем дура, простите (не молодая). У нее около 60% диагнозов неверные. Лечит бронхи вместо носа (месяц!), ставит кишечное ОРВИ при полном отсутствии симптомов (кроме однократной рвоты на скачок температуры) и тд и тп.
Потому что врач видит ребенка 10 минут приема, а мама наблюдает и днём и ночью. Поэтому точнее описываете симптомы.
Да, вероятно, и поэтому тоже.
Но еще раз, а если это няня в начале болезни с ребенком, а мамы рядом нет? Вы кому доверите описывать состояние ребенка? Няне?
Я несколько нянь разглядывала. Большинство и с более простыми вещами не справились бы. Видела только одну подкованную (но она недоступна была).
Это норматив поликлиники . 12 мин на прием, заполнение карточки в них входит.
Ужас ситуации в том что врач права и следует клиническим рекомендациям. Т.е когда симптом соответствует множеству болезней, она относит симптом к самой частой или одной из частых болячек. Т к. рассматривать все множество вариантов у нее нет времени не обоснован запрос на доп виды диагностики :(. Т о. лечение соответствовало стандартам оказания мед помощи.
З.ы. по личному опыту жалобы в Минздрав на то что я считала грубой диагностической ошибкой. А оказался клинически нетипичный случай.
Я не врач ни разу.. но конкретно в случае по которому ответ Минздрава был - клинической картине соответствовало много заболеваний и врач выбрал то что счел правильным. По ситуации автора того поста - не могу сказать насколько однозначна симтоматика :(
Если у ребенка температура, болит или стреляет височная часть головы в районе уха - врач, который даже не заподозрил отит, это не врач, а г((((
они вели себя так только потому что вы были рядом, скорее всего. я вожу машину 25 лет и прекрасно, но как только муж садится на пассажирское кресло, мой мозг вытворяет хрень какую-то и я еду как первый раз )))
Нет, у моей мамы похоже всегда такая реакция.
У моего папы на даче случился прединсульт - она мне по телефону описала (я была в 2 часах езды на машине). Она реально была в ступоре - пыталась слушаться папу, а он сам толком не мог объяснить ничего, она не смогла убедить скорую его забрать. Я сама ехала и организовала доставку папы в больницу. К счастью, достаточно вовремя.
Как сложно все, оказывается...у меня дети 10 и 5 лет, частоболеющие, с высокой температурой и тд. Няня одна и та же, да, по первой профессии медсестра. Никогда сложностей не было, я работала всегда с 6-10 месяцев детей. Ну первый день или максимум два болезни могла остаться дома, но это один, два максимум дня.
А у мамы и свекрови просто были Вы, поэтому они и могли себе позволить быть в ступоре, наверное.
Ну слушайте у меня была ситуация, когда моя мама ушла в ступор, истерика мне в трубку телефона, на что просто получала от меня строгие инструкции в стиле « прекратить паниковать, что делать и время моего прибытия», пока она выполняла то, что ей сказали, я успела дозвониться до ближайшего профильного спеца, договориться с ней, что буду через столько то и тд.
Меня , как мать, накрыло через 2 дня, когда я поняла, что все ситуация под контролем, тогда люлей получил и муж, и мама за то что 2 суток причитали и трепали мне нервы. Выпустила пар, все сразу в сознание пришли.
Для начала не устраивала истерик, когда ребенок заболевал. Потому что это нормально, все дети болеют. Старалась не лечить без необходимости, сначала поддержка и если вижу, что организм не справляется, то лекарства. Но всегда давать организму возможность справиться самому (в 9 случаях из 10 справлуяется).
Закалка, не кутать, поддерживать двигательную активность, гулять в любую погоду, следить чтобы, было достаточно витаминов. Как-то так.
Большинство делают именно так. И дети прекрасно ходят в сад.
Только у вас почему-то проблемы.
У меня нет проблем, но в саду да, болели немало, год даже решила не водить чтобы восстановиться. Но у меня муж молодец, поэтому у меня и нет проблем)) чего и вам желаю))
Спасибо, но у меня тоже нет проблем, старшая уже школу заканчивает в этом году.
Это чистое везенье, вот и все, вашей заслуги 0 целых 0 десятых в том, что ваш/ваши мало болели.
Вы думаете другие иначе делают?
Мой - этот самый 5-ти лет - ел антибиотики ровно один раз за всю жизнь и то уже после анализа крови, по которому было видно, что надо.
Других лекарств такого рода не было вообще. Но тот жу пульмикорт было НЕОБХОДИМО давать, после вызова скорой как правило, тк без этого он просто задыхался.
Летом он купается в воде 23-24 в водоемах и в бассейне, дома тапки не носит, ест спокойно мороженое и тд и тп. Он гуляет, занимается спортом и тд и тп.
Он вообще не болеет, ровно пока не идет в сад.
В жопу идите.
Ветрянка, ротавирус, и по голове треснул мальчик в саду. Иммунитет отличный - выдает 39+ на все сразу.
Резистентность к вирусами либо есть от рождения генетическая, либо ребенок этим всем переболеет и только потом перестанет.
В моем детстве тупо не было столько болезней. Сейчас понавезли. И сильно новыми даже я с детьми болела (в первый раз ротавирус на мне был как на ребенке), хотя обычно я болею раз в 3 года слегка.
В нашем саду и младшая воспиталка (3 года работает уже) все еще часто очень болеет.
Гы. Ну выработал к 3 болезням, а до этого еще к 10-ти. И наверняка еще что-то осталось (короной мы не болели, к примеру). НИ ОДИН врач не сказал мне, что у ребенка слабый иммунитет, мало того, все говорят, что он болеет в пределах нормы, и что этих болезней никак не избежать - я спрашивала у разных супер врачей про как болеть меньше. Единственный совет - постараться переболеть значительной массой всего до школы.
Мы тут про все ситуации, когда ребенок на больничном сидит и мама с ним.
Работодателю абсолютно фиолетово это ротавирус или по голове кто-то треснул.
С тяжёлой формой сотрясений мозга - дети находятся в больнице. То же самое - с ротавирусом, когда температура выше сорока, ежеминутная диарея, рвота и капельницы. Там лечат врачи, мама или няня будет «подтирать» дефекацию и следить, чтобы вовремя позвать врача, неважно.
При сотрясении (я так поняла, у Вашего ребенка из-за удара по голове, оно было?) - несколько недель нужно лежать. Сначала в больнице под присмотром врачей, потом дома. Если мама не работает, то, естественно, она рядом. А если работает - то няня
Вопрос не в потом лежать, а что сейчас делать.
Ротавирус у нас был не в таком виде, чтобы в больницу ложиться.
Но вам же надо понять сначала, что именно с ребенком и в каком виде. Сейчас у него 38, через час 39, а потом 40. Кто это будет отслеживать? Надо же лечить правильно и вовремя меры принимать в процессе.
Вы доверите няне без мед образования или опыта вести начало болезни? И потом скорую вызывать и класть ребенка самой в больницу?
При ушибе головы воспиталка в саду вообще ничего не поняла, врача не вызвала. Позвонила мне - сказала, что ребенка вырвало. Я прихожу - а ребенок вообще никакой, глаза не может поднять, говорить не может нормально. А воспиталка (новая на замену была) тупо не поняла ничего. А если бы она няней работала? Так и ждала бы дома до моего прихода с ребенком?
Какой-то кошмар Вы пишете(((( При ушибе головы, если начинается рвота ИЛИ ребенок становится вялый (или наоборот шумный, в общем, меняется привычное поведение), звонят родителям и СРАЗУ вызывается скорая! Травмы головы - это не шутки, очень опасно!!!
И да, при травмах головы, если есть ЛЮБЫЕ поведенческие симптомы, обязательно делается мрт головного мозга. Но это делают врачи, а не мамы, няни или воспитатели. То, что Вы описали, это полная профнепригодность педагога детского сада((((
Она не поняла, что вообще травма была.
Или поняла, но испугалась, я не знаю.
И да - это профнепригодность. Но там хоть другие воспиталки рядом, и она хотя бы меня сразу вызвала, а если у вас вдруг няня такая?
Мне няню подруга по «наследству» передала)))) она у них шесть лет работала с ребенком
Тогда у вас это все наследственное, раз болеете 3 раза в год, оба моих ребенка(один взрослый) и я ротавирус не цепляли, хотя даже был карантин по нему и не раз в их детских коллективах, ветрянка не в счет итд
Но я температуру 39+ у одного ребенка только видеда 1 раз в жизни, а температуру 38+ видела несколько раз у себя и детей. Младший более болезненный, чем старший- болеет легко 3 раза в год (по 5 дней), я болею легко 1 раз в 3 года.
Зачем маме мотаться? Детский врач прекрасно осведомлен что в какой семье происходит. И няни прекрасно посещают врача с детьми. Если уж совсем в позу врач станет, то этот вопрос решает доверенность.
И какой больничный, если есть няня?
Мои дети почти не болеют, например. С 2х лет оба в садике.
У меня ни одного больничного не было за все время работы в принципе.
Наш болел раз в год. Обычный здоровый ребенок. И все успевали, и даже время друг на друга оставалось.
Да мало ли, что муж предложил! Когда я выходила на работу после декретов, муж сказал: "Может, не стоит?" И все. Голос совещательный. Решение принимает женщина. И несет за него ответственность.
Была бы необходимость, стали бы работницей и нарастили бы и ответственность, и уничтожили лень, ну или перестали бы существовать. Пока есть шея и она позволяет сидеть, то можно быть и безответственной, и ленивой)
А рантье не рассматриваете? Им тоже надо работать идти потому что ,,все должны работать,, ? У нас не совок уже
Рантье не предмет обсуждения топика, пока им ренты хватает на желаемый ими уровень жизни. Мы за них только порадуемся. Но они - редкое явление. Я за 40+ лет единственный раз была знакома с женщиной рантье, рента около 300 тыс в мес, не из Иск
Они в России явление редкое.
Массовая картина другая - 3/4 семей имеют накопления равные нулю, всего 6,5% работающих в стране имеют зп то ли выше 80 тыс то ли выше 100 тыс, а треть - ниже 27 тыс. Статью на rbc свежую буквально вчера видела, могу ссылку дать.
Так что если у семьи были суперкормилец из 6,5% или рента, а потом йок, то встает у женщины вопрос что делать . При том что родня не обязана ее себе на шею сажать и часто может дать в долг, немного, но не содержать годами
Нормальная женщина возьмёт себя в руки и пойдет работать, обеспечивая себя.
Вот у меня пример есть, она не работала в браке ибо смысла не имело. После развода собрала себя в кучу, пошла работать и довольна и счастлива, хотя алименты неплохие, но она понимает что они не вечны.
У меня рента. Доход от неё 190. Мне тоже идти работать?
Да, на ренту заработала сама. Мужа нет.
От работы тупо устала. Честно, даже за ребенком лень в сад идти бывает и потом гулять.
Не-не-не, к черту работу, хочу жить в свое удовольствие, а не просирать свою жизнь на работу.
Вот у меня несовпадение графика работы и сада- школы. То есть можно нанять кого- то в 6-30 утра и 7 вечера на отвести, привести. Но тогда я лишусь ползарплаты сразу. Выше головы по зарплате я прыгнуть не могу. Найти другую работу- тоже самое по времени и деньгам. На две рсботы- мне не шешнадцать и через полгода вылезут все оставшиеся хрони и новые болячки, а детям детдом не нужен. Я не говорю, чтоб совсем не работать, но работу " нормально зарабатывать" и " без помощников" это очень надо постараться найти.
Не работать - это нормально для женщин, особенно при наличии детей. К сожалению, не все современные мужчины это понимают.
Попасть в сложную ситуацию может абсолютно каждая и большинство женщин при этом выплывет. Вопрос только в цене.
Быть ломовой лошадью по жизни - фиговая перспектива в ЛЮБОМ случае.
+1 Вчера только с подругой обсуждали этот вопрос. Я рабюотаю полный день на нервной ответственной руководящей работе. Очень устаю, света белого вижу мало, ребенок вырос "сам собой" сильно не подарочным (заниматься надо было, а я пахала все его детство, ибо ну нельзя же зависимой быть да?) . Но не суть. Плывет сама в руки подработка. Лайтовая по содержанию. Примерно 20% от моей з/п, но в нерабочее время, по времени объективно - часов 5 в неделю.. Автоматически срабатывает "надо брать". Ипотека, подросток, сама не молодею, то одна то другая болячка... Решила посоветоваться с близкой подругой, она со стороны видит. Она мне сказала сразу с ходу - нет, не надо это тебе, не бери дополнительный хомут. Выходные - для отдыха, для семьи, для восстановления, а не для второй-третьей работы. Не голодаешь, есть где жить - все, нет крайней нужды для еще одной ноши.
По здравому размышлению поняла, что права она. Нет таких денег, чтобы купить жизнь.
В России - да. Потому что и женщине сложнее делать карьеру, сексизм все еще процветает, и условий для работы нет, какая-то корейская модель сидеть на работе поздними вечерами при низкой продуктивности.
Тут всё неоднозначно на самом деле. Разные жизненные ситуации, разные дети, разные условия, разные возможности. То есть все рассказы "а вот я..." могут быть и правдой, но у кого-то всё будет настолько по-другому, что сравнивать ситуации бесполезно.
Единственный момент, который лично меня всегда настораживает, это пунктик "не работаю и работать не буду, потому что не буду и всё". Такая позиция имеет право на существование, но тогда и жаловаться не надо.
Так "уговорил" он её ранее, это уже было, это уже произошло. Что сделано -- то сделано. А вот что делать сейчас и завтра -- большой вопрос. И кто-то постарается в данной конкретной ситуации что-то сделать, а кто-то скажет, что всё пропало (и делать ничего не будет). Разница есть.
Жаловаться можно по-разному и на разное...) Если женщина не работает и не планирует, не стоит жаловаться на мужа, который на что-то уговорил 15 лет назад.
Я сочувствую женщинам, которые из-за необходимости работы, вынуждены пропускать детство своих детей
И я такая же была
Все боялась потерять квалификацию.
Через месяц после родов вышла на работу, моталась с этими кормлениями
С 2х мес у ребенка няня
С 2,2 пошел в сад - и это моя главная ошибка
Не переиграть уже((
И что?
Я великий специалист с блестящей карьерой?
Нет, середняк с 30т ЗП
Ну хоть работаю не каждый день
Сейчас сыну почти 13, больше детей уже не рожу, и я многое пропустила(
плюс миллион:( У меня з/п побольше конечно раз в несколько, но суть дела от этого не меняется - и не разбогатела, и мать весьма и весьма посредственная - думаю, моему ребенку будет что рассказать своей психотерапевту, когда (не если) до него дойдет дело. И детей сколько хотела не родила. С ярмарки еду и думаю - а куда бежала и зачем? Совсем не на те приоритеты сделала ставку. Но кто бы подсказал 15 лет назад.
Я хвалю сейчас себя за то,
Что послала свою жабу и ушла на 2,5 рабочих дня в неделю.
И то до 4х часов)
Хоть время с сыном провожу
Как только муж подпишет новый контракт - сяду дома без зазрения совести
а зачем пропускать и как это выглядит? у меня трое, я не высококлассный специалист, но до 45 лет получала около 100 000, сейчас ушла на более комфортный график и зп 47. но дети выросли со мной и я полностью познала и материнство и полную жизнь. единственное мне всегда везет с людьми. идут на встречу, многое прощают и понимают. начальство в большинстве своем входило в положение, ну и муж всегда рядом.
Это выглядит так, что с месяца ребенка я его видела по несколько часов в день
И то, большую часть времени, спящим
ну я тоже выходила. но ребенка собирала в сад/школу, после работы в 17.00 забирала и мы гуляли, потом укладывала спать. В выходные вместе. что за работа такая у вас?
А у вас что за работа, что в 17 уже дома? Неполный день, рядом с домом?
Вряд ли вы зарабатывали на ней миллионы, приносили невероятную пользу миру или хотя бы могли достойно сожержать себя и детей.
Всегда было интересно, а судьи кто? Вы сама-то что из себя представляете? Или думаете, что просиживая штаны в офисе за 400 000 - это благо для людей? И рядом с домом - это что-то оскорбительное? ))) Крези просто . Какую невероятную пользу вы принесли людям, что так рассуждаете?
Лично мне достаточно принести пользу тем, кого я люблю - моей семье, моим родным и друзьям. Этим и занимаюсь всю жизнь в свое удовольствие ))
У нас так с мужем. Но, конечно, уже не в Москве, а когда из России уехали. Не в 5 а в полшестого обычно. В пятницу в 5. Это нормальный баланс работа-дом, так и должно быть.
А почему с таким экстримом? Я со средним вышла на работу в его 4 месяца, но работала неполную ставку с неограниченными больничными и ненормированным днем за меньшую зарплату. Когда ему было четыре года поменяла работу на более высокооплачиваемую.
А зачем нужна такая жесть?
Вы без крайностей не можете? Если работать - так упахиваться, если заниматься ребенком - так все бросить и больше не заниматься ничем? Нафига?
За работу, где не упахиваются, платят мало. Настолько мало, что никаких проблем такие заработки не решают и независимости не дают. И смысл тогда? И не зарабатывать толком, и детей не видеть.
Нет. За "упахиваются" платят больше только на низкоквалифицированных работах. А специалистам платят не в зависимости от времени проведенного на работе, а в зависимости от сложности решенных задач. Если вы быстро сумеете решить задачу над которой другой сотрудник просидел бы 2 дня - всем плевать, что вы при этом успели еще почитать ребенку книжку и сходить в магазин. Важно только чтобы задача была выполнена качественно и в срок.
Повышайте квалификацию, квалифицированным сотрудникам живется легче и интереснее.
Типа начальники меньше работают? Да нифига подобного. Невозможно мало работать и отвечать за результат других. Просто невозможно.
Возможно. Но нужно уметь планировать время и правильно распределять работу по команде. Это из большого опыта. Вот эти все переработки после 5-ти вечера - это результат плохой работы менеджера.
Ага, особенно если рабочий день до шести или семи:) Вы когда-нибудь деньги зарабатывали? Или очередной работник интеллектуального труда из затратного подразделения?
ОК, я не в России, у нас рабочий день обычно до 5-ти. И я зарабатываю именно деньги и как начальник последние 7 лет. Но и у нас я знаю скверных менеджеров, которые не умеют распределить ресурсы и время и в результате и люди сидят поздно, и работа делается долго - ошибок много получается, устают люди и делают ошибки.
В одной западной компании, где я работала лет 7, руководство ооооочень отрицательно относилось к тем, кто задерживался после работы. Считалось, что не умеешь эффективно использовать рабочее время, и что плохое общение с семьей - плохой признак.
А еще бывает работа, которая приносит удовольствие, или удовольствие и деньги, а еще работа может быть просто удобной или их может быть несколько, одна для денег, другая для души и обе могут быть даже дистанционными, не то что рядом с домом )) И не пытайтесь убедить меня, что это большая редкость ))
В сочетании - именно большая редкость. Две работы одновременно - это вообще не про семью.
Ну, это перебор, на мой взгляд. Зачем вы так? Если не хватало денег, то понятно и правильно, если просто надоело сидеть дома - вы ж почти и не посидели.
Я со старшей пять лет не работала, но когда она подросла меня посетило то же ощущение, что и вас сейчас, что я что то упустила, что не насладилась и как жаль, что ее детские годы прошли. Ей было почти 13 и я читая вас вспомнила это чувство. Мы тогда родили второго ребенка, а потом и третьего. Вот сейчас я считаю, что мы насладились всем, хотя с младшими я уже не сидела сама, работала. Просто один ребенок это наверное мало для некоторых.
Я не ваш оппонент. Но как раз именно потому, что мне не хватало времени и сил даже на одного, я понимаю, что решение не рожать второго и далее, было правильным. Хотя оно меня и не радует. Дети не должны расти без отца и матери - в современном мире они слишком тяжело даются.
Почему расти без отца, матери? Утро, вечер, все выходные, праздники, отпуска. Когда им надо было больше тактильного контакта они и спали с нами т.е. еще и всю ночь. Когда подросли в любой момент и по любой проблеме по телефону или вайберу я на связи. Сын и сейчас любит позвонить из школы и рассказать, если ему хочется поделиться впечатлениями, дочка уже переросла это, но и она обсуждала все, и свои впечатления и сомнения и радости и неудачи. Я вот не помню чтобы я все свои школьные проблемы или общение с ровесниками обсуждала с родителями и то я считаю что у меня замечательное детство было и хорошие родители.
Ну не лукавьте,а? Утро - это молчаливые сборы и такой же завтрак, потому что все сонные и спешат. Видеть папину спину и слышать раздраженные невыспавшиеся рыки - это не равно иметь папу.
Вечер - это со сколько до скольки? Вот только не рассказывайте, что вы зарабатываете до фуагра денег, работая с 9 и закрывая в 16 дверь, чтобы забыть все проблемы до утра. Либо вы мало зарабатываете, либо график совсем другой и мало имеет связи с нормированным рабочим днем.
В выходные вам не нужно заниматься бытовым делами, готовкой, уборкой, стиркой, уходом за собой? Вы не ходите к врачам (даже не болея нужно держать здоровье под контролем)? Не встречаетесь с друзьями, ходите в театры и кино на взрослые постановки? Не помогаете родителям? Не ремонтируете машину? Не ходите в МФЦ, налоговые и прочие присутствия? Ваши дети не заняты кружками/секциями/учебой/ общением со своими друзьями?
Когда говорят про "плотное общение в выходные" - я не верю ни одному слову. Хотя бы потому что тоже не на облаке живу.
я не Ваш оппонент, я там ниже пишу, ноотвечу как у нас:
- я жаворонок и утро у нас не такое. Если вечером не закончили игру, договариваемся с 5 летней дочкой встать на 30 минут раньше и закончить - выполняю, сын досыпает. Утром все веселые и энергичные, не рычат.
- готовка после отбоя, остальное на персонале.
- к парикмахеру раз в месяц утром в сб, когда детей навещают баба с дедой, маникюрша на дом к 22, косметолог тоже. Уколы раз в год, с детьми муж.
- к врачам в обед из офиса, ДМС рядом с работой
- с друзьями только вместе с детьми, к сожалению, но чем-то приходится жертвовать. На супер-филь можем сходить по очереди - я со старшей, муж с другом
- Налоговая - нет, МФЦ - ну поменяла паспорт в 45, до этого несколько лет не ходила, после не собираюсь.
Дети плотно заняты кружками, но не в выходные.
-
Это у вас так. А нас папа ранняя пташка и своим хорошим настроением утром внушает оптимизм нам, любителям утром сладко спать.
Ну и я уже поняла, что у вас со всем проблемы и готовка тяжкий труд и посетить врача это целое действо...
У меня такая родственница есть, ни семьи, ни детей и все ей тяжело...вот даже для себя самой все, абсолютно любая мелочь, которая мной делается машинально для нее это сложно и тяжело...Это потому что она долго жила с родителями, которые ее обеспечивали и обслуживали.
Не судите о людях по себе.
Одни родились ломовыми лошадьми - им все легко, потому что здоровья и энергии много природа отмерила. Другие же нежные пташки и никогда лошадьми не станут - помрут быстрее.
Если сравнивать внешне то в нашем случае выглядит все наоборот. У той, которой все тяжело и здоровье хуже с годами стало и веса много...Так что неизвестно что еще вреднее работать или отдыхать.
У меня наоборот - все время с детьми.
Работала на удаленке, да, в принципе и зарабатывала нормально. Но это другое. Мне нужно общение, движ. А я постоянно то поделки делаю, то уроки, то по секциям развожу. Ну наверное можно сказать, что я насладилась, да. Хотя для меня это не наслаждение, а обязанность. Я обязанности по отношению к детям выполнила на 100%, мне не в чем себя упрекнуть.
Но как специалист я ноль. И как человек, как личность, себя так же вижу. Что я? Приложение к своим детям. Семейная обслуга - чистая квартира, вкусная еда, выглаженная одежда, всегда на подхвате, дети облизаны с ног до головы. Но я-то как человек не состоялась, вообще ничего из себя не представляю. Это очень сложно пережить, особенно тем, кому это важно и для кого материнство не цель и не смысл жизни.
Я бы тоже совсем по-другому построила свою жизнь. Да, крайности это неправильно - и бросать не надо, но и себя забывать не надо. Как-то так((
Куда пропускать? Детям вполне достаточно 2-3 часов плотного маминого внимания в день. Остальное время все равно тратится на домашние дела, походы по магазинам и прочую фигню, а не на занятия с ребенком. Когда работаешь, можно делегировать эти занятия наемному персоналу, а самой заниматься тем, что нравится и за что платят в несколько раз больше. Плюс ребенок учится занимать себя сам (а занимать его постоянно просто вредно), плюс учится общаться и играть со сверстниками, плюс общается с другими взрослыми, которые учат его совершенно другим вещам, нежели мама.
Я работаю все врема за исключением двух декретных отпусков и не считаю, что я что-то пропустила в детстве своих детей.
"Детям вполне достаточно 2-3 часов плотного маминого внимания в день" - это дети вам сказали или вы сами придумали? Или у ваших детей просто выбора не было, поэтому - ну хоть столько. Причем в то время, которое есть у вас, а не то, которое нужно им.
Ну и кстати, расскажите, где взять эти 2-3 часа "плотного" внимания работающим полный день не через дорогу от дома? И откуда взять время на что-то другое кроме детей между работой и сном? Только не говорите, что времени на себя вам не нужно и вам достаточно пары часов по выходным. Это ложь.
Не все же киборги. Мне 6 часов мало, как и абсолютному большинству нормальных людей. Нет, такое тоже бывает, но в результате ничего хорошего - низкая трудоспособность, ослабленный иммунитет, низкая стрессоустойчивость, плохое настроение, хроническая усталость. Да и стареть раньше времени тоже не хочется.
Сначала мало, а потом достаточно, втягиваешься. Это были самые активные годы и успела я многое и все это на хорошем уровне. До этого я спала много, мне требовалось часов 10 в сутки и вот в тот период как раз я и болела чаще и хандрила и чуть что с ног падала. чем больше делаешь тем больше энергии, когда много отдыхаешь слабеешь.
Всегда мало. Норма 7-8 часов, а для некоторых и больше. Будешь меньше спать - начнёшь болеть.
Если человек продуктивно работает, весел и доволен собой это и есть его норма сна. Недостаток сна ощутим. Был у меня период когда средняя дочка не спала нормально ночами. Я быстро превратилась в сомнамбулу, не испытывала эмоций, не чувствовала вкусов и запахов, проблемы с памятью. Вот подобное действительно очень вредно.
Это я вам говорю, из личного опыта. Причем как из опыта с моей мамой (которая как раз была домохозяйкой), так и из опыта со своими детьми. Никто - и вы в том числе - неспособен заниматься с детьми ПЛОТНО более 2-3 часов. Все остальное время дети просто зависают рядом, гуляют, играют с друзьями, смотрят мультики, едят, спят и т.д. И в это время им достаточно просто присмотра со стороны любого взрослого, необязательно мамы. Сгодится и папа, и няня, и воспитатель в детском саду.
То что у вас нет 2-3 часов в день при наличии работы - ну, видимо вы плохо выбирали работу, когда запланировали детей. Лично я совершенно целенаправленно выбирала место не слишком далеко от дома и с возможностью гибкого графика. Благо к этому времени у меня уже был стаж и хорошее резюме, так что я могла себе позволить выбирать такую работу, которая даст мне возможность без ущерба выполнять свои материнские обязанности. Времени на себя, пока дети маленькие, действительно нет. Ну нет и нет. Это ж ненадолго. К тому же, на работе отдыхаешь от детей и домашней рутины, пусть и работаешь. Лучший отдых - перемена деятельности.
Ну глупо. Год точно можно с ребенком провести, полторa-двa. Kaрьере не повредит, но хорошо бы не зaбывaть учиться. Ну и отец у ребенкa тоже должен быть.
Я в Штатах. Да , садятся дома , некоторые уже навсегда :) , наработались до рождения детей :) , некоторые выходят на работу , когда дети подрастут .
Я знаю что в штатах. Но вот не знаю таких. У нас (через дорогу от вас) как-то очень комфортно сочетать работу и детей, у меня много коллег с тремя (!) детьми, мне это кажется ужасом, все с очень хорошими карьерами. Ну и эти вьетнамские тетушки нарасхват, приходят утром, с малышом возятся, готовят-убирают, гуляют с ними. В 6 вечера послушно уходят. У наших соседей такая была (она, жена, учительница, он крыши кроет).
А у нас - каждая третья :). Вы , наверное , в большом городе живете ? Я - в пригороде , там , где я сейчас , достаточно женщин работает , а вот когда- то я жила в маленьком при- океанском городке , из всего класса моего сына , я была единственной работающей мамой , матерью - кукушкой практически :) , на меня посматривали подозрительно. Как- то болтали на эту тему с мамой подружки сына. Ее слова - не для того я так долго ждала ( поздние дети ) , чтобы работать вместо того , чтобы с детьми время проводить . До детей работала каким- то менеджером , купила кондо , у мужа тоже было кондо , продали обе кондушки - купили дом , и все , начали детей планировать :). Кстати , есть и такие , кто с работы уходит как только начинают планировать детей.
Ага :) , у американцев принято - 3 ребёнка с разницей от года до 3 , знакомая их называет - горох.
Наверно. Да, я в эпицентре бузинеса. Но в маленьких городах - маленькие зарплаты, в бедных провинциях женщины работают чтобы прокормить детей, буквально, за копеечные зарплаты, а рожать надо традиционно, опять же, 3-4, по-католически от души. Это глушь, конечно.
Да нет , я пишу о пригородах Бостона , там обеспеченные люди живут :). На работу ездят в Бостон естественно. В самом Бостоне - семьям жить как- то не очень , и там как раз - есть плохие районы + школы плохие.
Разумеется, в пригородах Бостона и вовсе полно олд мани, эти могут себе позволить сделать часть карьеры а потом все бросить. При этом у них мужья будут и огромные бонусы получать, и еще и на бирже поигрывать - там все в порядке у людей, можно расслабиться. Опять же, эти тетки сначала получили образование и работали, чего-то там достигли, они как бы при профессии, даже если уже никогда не будут работать.
А им не нужно возвращаться, им этого достаточно чтобы считаться профессионалом и при этом рано ушедшем "на пенсию".
По- моему , им совершенно пофиг - кем они там считаются :) , если спросить - скажут , что их приоритет семья и дети
Несколько раз за жизнь женщине приходится сделать выбор, последствия которого останутся с ней навсегда:
1. Высшее образование или нет?
2. За этого замуж или за другого?
3. Сейчас рожать или потом?
4. Работать или оно того не стоит?
5. Одного? Двух?Трех? Больше?
Ошибка в любом из этих пунктов имеет очень серьезные негативные последствия.
Мне уже 46, и, к сожалению, статистика показывает, то 80%, выбравших не работать, в итоге развелись и серьезно потеряли в качестве жизни после развода. Среди тех, кто работал, развелись процентов 30-40%, но почти все во втором браке и в целом чувствуют себя неплохо. Я своих дочерей буду настраивать на работу, помогать по мере возможности, чтобы работу бросать не пришлось. Сама с первым ребенком выходила в 8 месяцев на 1100 долларов, няне отдавала из них 850. Муж убеждал сидеть дальше, но я предпочла сохранение квалификации. Сейчас зарабатываю много, на еве в такие зп не верят, детей трое. Со второй выходила в 3 месяца, с третим в 1 г 3 мес.
Ни на кого никогда не наезжаю, каждый сам делает свой выбор
я не считаю, что мы ими не занимаемся. Занимаемся и намного больше, чем в среднем. Просто у нас 2 родителя. Я утром уходила в 7.30, а муж - в 10.30, няня приходила к 10, 30 минут мужу собраться. Вечером я дома не позже 7, чаще в 6.30. Все домашние дела, кроме готовки, у персонала. Готовка по вечерам, когда муж укладывает мелких. То есть время с детьми - это 100% время с детьми, а не "я тут убираюсь, уйдите и не мешайте". Все выходные-праздники-отпуска дети с нами.
Так ко мне чужие липнут))) либо не хватает дома ласки, либо родители просто не эмпатичные люди.
либо дети с нарушенными границами. Мы вот только что отдыхали большой компанией, в том числе там был аутист-пятилетка. Он лип ко мне и обнимал весь отпуск. Хотя мама всегда была рядом, очень адекватная и посвятившая себя попыткам его реабилитировать. Но такое вот проявление его синдрома - нарушение границ.
еще может быть, что вы просто нравитесь детям) Бывают такие люди. К моему папе постоянно так липли, прям горстями на детских площадках, в д.саду и в школе, когда он за мной приходил, а потом за внучкой.
Просто такой человек, дети чувствую, что интересный. Ко мне вот никто не липнет, все за километр обходят))))
Это тот самый вопрос выбора. Вы готовы положить свою жизнь на алтарь "достаточного внимания детям", и поставить свою жизнь в зависимость от других людей (Вы же не планируете правда до конца жизни жить только на свою пенсию по старости), я предпочитаю несколько ужать количество внимания, но обеспечить всем возможность жить в отдельных квартирах и заниматься интересными проектами, получив соответствующее образование, а параллельно и свою финансовую от всех (мужа-детей-родителей) пожизненную независимость. Этот тот самый выбор, о котором я выше пишу, его каждый делает в жизни сам.
Скучают дети и очень. Просто мамы хотят видеть ту картинку,.которая удобна ей..
Я троих растила без садов, сама с ними занималась. Сейчас ращу одного, работаю , ребёнок в саду с 2.5 лет. Скучает очень,.я и половины не успеваю из того, что успевала с троими. Откинув быт, давайте вспомним,.что на работе мы устаём. И дома хотим отдохнуть. И заним6в полной мере ребёнком просто нет сил.
Но написать на Еве можно все что угодно. Тем более анонимно
Дети разные. Некоторых из сада за уши не утянешь, мой первый так страдал, когда оставался дома, и ревел, когда я его из сада забирала, что я думала на меня в опеку подадут ))) А второй ребенок явно не любил сад, Поэтому находил любые возможности побыть дома. У подруги дочка три дня походила в сад и легла помирать прям, сказала, мама я умру, если ты меня отведешь, ревела с утра до ночи, пришлось ей временно засесть дома, а мотом нашла частный сад и ребенка не узнать - ходит с удовольствием.
Работы тоже разные очень. На некоторые и бежишь с удовольствием и домой возвращаешься полный энергии. Только так и должно быть. Иначе все разрушится ((
Почти уже договорились до того, что люди на работе заряжаются солнечной энергией и ооэтому дома не едят, не спят, а расходуют энергию, полученную на работе.
А детям вообще лучше на пятидневке, чо уж мелочиться.
Ернуда все это. Трое детей требут большой отдачи, невозможно совмещать суперуспешную работу и детей.
Я вот читаю вас и вижу, что многие элементарные для кого-то вещи кажутся вам какой-то фантастикой )) Лично я и большинство окружающих меня людей (назовем это близкий круг) занимаются либо тем, что очень любят, либо тем, что приносит хорошие деньги, некоторые счастливчики имеют и то и другое, но не буду спорить, это не очень большой процент людей. Трое детей - понятие растяжимое - у кого-то это погодки, а у кого-то с разницей в 7-10 лет, согласитесь, это разные понятия и разные усилия.
К тому же зачем иметь суперпуперуспешную работу? достаточно просто иметь работу, которая в случае чего не даст умереть с голоду.
Ну это потому, что я вижу чуть дальше собственного носа. Вокруг меня тоже есть определённый круг людей, который занимается любимым делом.
Но, если вы оглянетесь вокруг, то заметите, что во-первых: многодетных семей очень мало. Знаете почему? Потому что это сложно. Прежде всего эмоционально. Именно поэтому, даже при наличии средств люди не рожают больше двух. Детьми надо заниматься, а не так, как автор ветки расписал.
Во-вторых, в нашей стране, очень низкие зарплаты м фактически рабский труд. Люди устают и очень, работают вахтами, живут годами вне дома и т.д. В Москве часами давятся в метро миллионы людей. И, конечно, после 9-12 часового рабочего дня и двух часов в метро полны энергии,.
Вам самой не смешно?
И у тетенек с евы хватает ума назывть этих женщин тцпыми?
Кстати, в моем окружении неработающие женщины припеваючи живут. Десятилетиями. Потому что такие женщины умеют быть Женщинами, а не тягловыми лошадьми, и мужчинам это нравится.
Если я оглянусь вокруг, то 80% семей это семьи, имеющие трех детей ))) но вы все равно не поверите ))
Я не в Москве, и это мой сознательный выбор, именно потому что я не хотела жить так, как живут миллионы ))) Мне не смешно, мне хорошо, я счастливый человек, выстроивший свою жизнь так как удобно мне и моим близким. Смысл мне озадачиваться проблемами других?
я всю жизнь работаю кстати )) и вполне себе ЖЕНЩИНА ))
я автор ветки, и у нас просто разный круг общения. Мой круг общения - например, работа в ЦА сбера и ЖК на 2000 квартир, в котором мы живем.
1. Среди моих знакомых многодетных больше, чем немногодетных
2. У женщин - руководителей на работе с ЗП от миллиона есть дети, у многих - 2 и даже 3
3. У мужиков - по 3-4-5 детей, все хотят еще, но жены не хотят)
4. У женщин среднего звена с зп 300-600 в среднем по 2-3 ребенка, все собираются еще родить. Не все соберутся, но все хотят.
5. В классе у дочери (шк 1535) 6 многодетных, у 2 - единственный ребенок в семье.
6. Во дворе 2-3 ребенка, но у нас семейный ЖК с большими квартирами.
Я работаю в ИТ, это особый мир - тут нет ни рабского труда, ни низких зарплат. 99% людей получают большое удовольствие от работы. Наверное, мой круг общения не совсем типовой, но и то, что Вы описываете - вовсе не у всех. Иначе на дорогах не стояли бы многокилометровые пробки из машин за миллионы, а квартиры не дорожали бы на 30% в год.
Вот вроде Вы умная женщина, много зарабатываете. Но, видимо, да, деформация личности происходит. Вы давно за пределы МКАД выезжали? Я - регулярно. Глобус Москвы - это лишь 10 процентов всего населения рф. Я вот недавно посетила городок Лодейное поле. Знаете о таком? Съездите, не пожалеете. Тутаев еще рекомендую посмотреть.
В нашей стране более менее нормально живут в Москве, и то далеко не все.
За 101 км начинается нищета, забытые богом и нашим правительством места. Дуиаете, вы умная, а все остальные дураки? Просто Вам повезло.
Я при деньгах, если что. Квартиры, машины - все есть. Жизнь так сложилась., повезло. При этом детей в три месяца на чужих людей не кидала. Наоборот, забрала ребёнка из детского дома. Поэтому и не поверю, что детям мама не нужна. Маленьким нужна круглосуточно. Вы просто выстроили приоритеты в пользу своего комфорта. Но не все мамы кукушки, некоторым важны дети.
И наличие или отсутствие карьеры никак не влияет на наличие денег.
Оглянулась тоже )) у меня - трое, у сестер - у одной трое, у другой 2, у 5 подруг: 3, 2,3, 3, 2. Путем несложной математики - преобладают многодетные ))) "заниматься " детьми - это не всегда и не обязательно быть с ними вместе 24/7 - это скорее плохо, чем хорошо.
можно конечно потратить жизнь на статистику и анализ, оглядываться на то, что большинство живет плохо, значит и я могу так жить, можно даже найти огромное количество примеров ужасной жизни. но цель этого какая? успокоить себя и продолжать жить как все? ну вперед, вам никто этого не запрещает, только вокруг есть и другая жизнь, которую ваш мозг в упор не сидит, потому что не хочет ))
Можно и так сказать. Но не 90 %, потому что тут нужно посчитать тех, кто не может иметь детей, тех кто сознательно не хочет иметь детей, тех кто сощнатеь но хотел 1 ребёнка, тех кто сознательно хотел 2 детей. Такая статистика у вас есть? И получится процентов40-50 уже. Ну и из них да 90 % или дураки или лентяи или маргиналы или все вместе взятое. Для вас это новость?
Уже эти причины названы в т.ч. на Еве: нестабильный и низкий доход, безотвественные мужчины, отсутствия социальных гарантий. Или вы всерьез думаете, что большинство не рожает даже двух детей из-за собственной лени?
Мы живем в квартире 120 м2 на краю Москвы, в самом обычном панельном доме. Стоимость этого вложения в недвижимость более 20 млн рублей. Думаете, у любой женщины, желающей стать многодетной матерью есть такая фин. возможность? Большинство многодетных живут крайне бедно и тяжело. Для этого нужно оглянуться не в рамках своего ЖК бизнес класса. А просто прикинуть, сколько ЖК бизнес класса относительно обычных малогабариток. По-моему, тут даже 10 классов не надо заканчивать, чтобы прикинуть.
И , конечно, странно судить об устройстве всего мира исходя только из своего небольшого окружения. Человек с ВО обычно умеет мыслить и анализировать.
если проанализировать ваш текст, то много алогизмов )))
"Мы живем в квартире 120 м2 на краю Москвы, в самом обычном панельном доме. Стоимость этого вложения в недвижимость более 20 млн рублей." - таких домов сотни тысяч и все заселены, кто-то же себе позволяет это ))) вы же не одна там живете, а дома растут как грибы и все заполнены.
"Большинство многодетных живут крайне бедно и тяжело." - это только ваше утверждение - раз, два (если поверить в ваше утверждение) - на хрена рожать одного за другим, если плохо с финансами??? если сможете ответить на этот вопрос внятно, дальше и обсудим )))
" Человек с ВО обычно умеет мыслить и анализировать." именно
Конечно, дети скучают. С этим никто не спорит, мои очень скучают, когда я дома, висят на мне, как обезьянки. В любой момент времени есть 4 группы интересов:
- текущие интересы детей
- текущие интересы родителей
- будущие интересы детей
- будущие интересы родителей.
Парадигма, в которой существует только первый пункт, а остальные настолько незначительны, что ими можно пренебречь - неверна. Да в принципе парадигма, в которой во главе угла ставится любой из 4 пунктов - неверна. А вот найти между ними баланс - сложная задача, в каждой семье она решается по-своему. И так как задача объективно сложная, редко кому удается решить ее правильно в рамках даже своей конкретной семьи. А в общем случае она вообще не имеет решения, никаких универсальных рекомендаций, подходящих всем во всех обстоятельствах, не существует.
Ну так эти выборы приходится делать не только женщине, но и мужчине. Почему акцент на женщине?
1. Если она приняла решение сидеть и терять квалификацию, то фарш невозможно провернуть назад
2. Дети остаются с женщиной в 99%
3. Женщина в большинстве случаев потребитель ресурсов, мужчина - донор. Донору найти нового реципиента в разы проще, чем реципиенту донора)
Ну так это же ЕЕ выбор - можно не сидеть и не терять квалификацию.
Женщина может не оставлять у себя детей, а платить алименты. Как отцы.
Женщина может быть не потребителем ресурсов, а полноправным человеком.
То, что вы описываете - подход и выбор КОНКРЕТНОЙ женщины. Но не в целом по популяции и не условий страны.
Не оставлять у себя детей , а платить алименты - для того , чтобы в чьих - то глазах выглядеть полноправным человеком :) ? У каждого человека есть смысл жизни и предназначение , существуют женщины ,которые видят своё предназначение в карьере / работе / науке / политике , а смысл- в успехе в соответствующих отраслях , они готовы бросить детей и заниматься исключительно трудовой деятельностью , но их настолько мало , что для них даже приспособили слово кукушка , а вот мужчину кукухом не называют :) , даже если он месяцами не появляется у собственного ребёнка.
Вы попробуйте сперва отца заставить детей забрать, не для того он уходил в счастливое будущее, чтобы с какими-то детьми корячиться.
а может сначала смотреть от кого детей родить хотите? не все мужчины при разводе с их матерью бросают своих детей. и таки да, будут с ними "корячиться". проживать они могут и с мамой. но участие отца будет полное и финансирование нормальное ребенка. но правда надо отметить, что сама мама при разводе тоже должна быть адекватной и вменяемой, чтобы с ней можно было вести диалог и о чем то договариваться.
Вы сколько мужчин знаете лично, с которыми дети живут после развода? Ах, не знаете, а почему?
Не уходите от темы, нормальность мамы как раз минус, а вот если мама ненормальная, почему дети не живут с отцом.
Вы спрашиваете - почему выбор делает женщина? потому что перед мужчиной не стоит вопроса - садиться в декрет на годы или сохранять квалификацию - это чисто женская опция в нашей стране. Вопрос о том, с кем остаются дети после развода - давайте будем честны друг с другом - в нашей стране поднимается менее, чем в 1% случаев, и то это не контруктивный диалог с кем лучше, а желание и наличие материальной возможности Отнять-Наказать-Уязвить.
Мужчина, прося очередного ребенка, держит в голове сумму алиментов на крайняк, а женщине предстоит беременность-роды-декрет- растить до 18, так что основной выбор все же Рожать или Не рожать делает женщина.
а почему перед мужчиной, от которого вы хотите родить ребенка, этот вопрос не стоит? этот вопрос надо проговаривать с мужем. или вы сама по себе а он сам по себе? и рожать надо только тогда когда ты сама хочешь этого ребенка, а не потому что его ПРОСИТ твой партнер( супруг)
всех своих троих детей я родила только потому, что сама этого хотела.
так вы во второй части подтверждаете мои слова. Обсуждать можно с кем угодно, но решение о рождении ребенка принимает Женщина.
так она наверное это решение принимает из расчета от кого она рожать планирует, нет? вот если мой мужчина не хочет вникать в декрет по уходу за ребенком и его содержание, то нафига я стану от него рожать то?!
вы говорите что перед мужчиной такие вопросы не стоят. а я говорю что стоят, в нормальном браке и перед нормальными мужчинами. мы сейчас не про матерей одиночек если что.
женщина принимает решение родить сама, окончательное, но она и не рожает ведь от первого встречного(хотя и такие случаи есть) если она не уверена в партнере, то рожать от него она не будет. или будет, но понимая что в случае чего она сама в состоянии решить все финансовые и бытовые вопросы, связанные с этим решением.
Женщина может быть уверена в парнере только в том случае, если на момент принятия решения он уже создал им с будущим малышом материальные гарантии на долгие годы вперед, правильно при этом оформив. Иначе он может передумать, разлюбить, заболеть и умереть. Ставить ли себя в такую зависимость на сколько - это и есть выбор. У мужчины выбор совсем другой - готов ли он увеличить материальные и моральные траты на семью вот прямо сейчас, или не готов. А женщина рискует здоровьем, фигурой, даже жизнью вобщем-то, карьерой, плюс ребенок этот ей на всю жизнь.
Если Вы считаете, что риски для женщины и для мужчины в рождении ребенка одинаковые, то я едва ли смогу Вас переубедить.
Любой человек может передумать, разлюбить, заболеть и умереть. ЛЮБОЙ. Не только мужчина, но и женщина. Умрет женщина, ребенка отец сдаст в ДД? Будет растить и воспитывать. Это ответственность двоих. И таки да, надо смотреть от кого ты собираешься рожать, и просчитать хотя бы несколько лет вперед. Женщина сидит в декрете максимум 3 года, дальше она может работать и строить карьеру. Кстати, это тоже надо учитывать. Что ты из себя представляешь как специалист, профессионал, и сможешь ли обеспечить и себя и своего ребенка на случай разлюбил или умер?
Женщина ничем особым не рискует рожая ребенка, случаи смертей в родах и после них ничтожно малы. Если у женщины есть такие риски(умереть или сильно потерять здоровье) то ее об этом ставят в известность и стоит сильно взвесить решение рожать. Если она принимает это решение то и все риски берет на себя.
ЗЫ. То что женщина рискует фигурой это вообще смешно. Какой фигурой? Все восстанавливается в течении года и это максимум.
Не хочешь себя обременять ребенком на всю жизнь не рожай. Кто-то заставляет???
Ни в чем и ни в ком нельзя быть уверенной на 100%. За ребенка ответственны оба родителя, а не только отец. И мать просто обязана думать о том, а сможет ли она его поднять и воспитать в случае если останется одна. Женщина рожает и для себя тоже. Тогда почему отец должен ей что-то там создавать на ДОЛГИЕ годы вперед? А сама она почему не планирует себе и ребенку ничего создавать?! Кому она делает одолжение, родив его? Если он ей самой не нужен, то тогда и рожать не надо...
Я честно признаюсь - мне слабо успевать все. И всегда было слабо.
Если бы меня интересовала карьера (не путать с просто «работой»), я бы не стала рожать вообще никого, ни первого ребенка, ни второго. Именно потому что мне это сложно - совмещать детей, дом, работу, собственные увлечения и тд и тп. Даже с помощниками.
Не из тех я, кто в горящую избу и коней на скаку 🤷♀️
Мне предстоит уйти с работы с сентября. Сын идет в 1 класс. У сына СДВГ. Придется увольняться и сидеть с сыном. Ужасно не хочу. Вот не знаю, что и делать. Осталось три месяца, а я меня уже сейчас накрывает.
И что это даст? Работать дома - здесь ключевое слово "работать". А не заниматься корректирующими мероприятиями вместо работы.
С первоклассником удаленно работать не получится даже без СДВГ - делая уроки, он будет постоянно отвлекать от работы, задавая вопросы; мешать сосредоточиться.
Первоклассник все же в школу ходит. Наш в школу ходил с 4-х лет. В полтпятого нянька забирала из школы, в шесть я его забирала от няньки. Вечером разумеется мы с ним и уроки делали, и на спортивные занятия водили, и я и муж.
Но факт, больного ребенка у меня не было, это должно быть тяжело и не до выбора где и как работать, уж как придется.
Автор в России, большинство детей идут в первый класс все же после 6 лет.
В 8 утра отвести, в 12 ч встретить. Максимум - 4 часа чистого рабочего времени.
И потом, до ночи - выматывающий микс из общения с ребенком, уроков, приготовления еды, уборки и работы урывками.
Или оставлять ребенка на продленке, чтобы он дома не мешал матери работать.
нянька может встречать и приводить домой.
Но конечно желательно чтобы женщина не одна возилась, а чтобы у ребенка был отец тоже. А то здесь который раз уже пишут про то, как матери должны рисковать карьерой, но отцы как бы ни при чем, их это не касается. Женщина прямо человек второго сорта.
Не человек второго сорта, но как то исторически сложилось в нашей культуре, при наличии мужика - он зарабатывает деньгу, мать - шушршит по хозяйству и занимается воспитанием. Мало таких работ где с удовольствием отпускают мужиков на утренники, встречи проводы в сад/школу, развоз по кружкам и выполнение внеклассной работы.
Дело даже не в работе, мужики просто не способны одновременно выполнять 2-3 дела, большинство не смогут одновременно варить суп, загружать стиралку и решать с ребенком задачу и отвечать по телефону по рабочим вопросам.
Способны, очень даже способны, лучше чем женщины. Это надумано все, именно российский сексизм.
И это тоже, природой не предусмотрено умение мозга мужчин жить в режиме многозадачности.
Это вам мозги удобно запудрили :). Из серии "мужина не умеет сам гладить рубашки и не знает как поменять памперсы".
Нет, это вам запудрили, что феминизм это обязанность женщины работать и строить карьеру, а не возможность выбора работать или быть дома.
Феминизм это не обязанность женщины работать, феминизм - это защита прав женщины, что если женщина работает она имеет право получать ту же зарплату, что и мужчина, или выше, зависит от опыта и способностей. Феминизм это право женщины получать пособие по безработице если она потеряла работу. Феминизм это возможность и отца сидеть с ребенком в декрете, и это нормально.
Конечно, а что, младенца бросать надо? Год (у нас) обязательно кто-то сидит, и этот декрет хорошо оплачивается.
Некоторые отписались, что до года на работу выходят. Я то вообще за то, чтобы именно мама была рядом с ребенком до 3 лет. Это важно для ребенка. Но каждый поступает как им удобно.
Так это не нормально, когда у женщины нет достаточной защиты чтобы сидеть хотя бы год с ребенком. Год у нас все сидят, никого не знаю кто вышел бы раньше. Вернее, чаще 14 месяцев - 2 месяца до родов и потом год. Спокойно потом выходят на работу. 3 года сидеть... ну можно, но зачем? (это риторический вопрос) Зачем, когда есть прекрасные услуги нянек на дому, выбор садиков, и школы в 4 года уже начинаются. Ребенка в школу вот так, без подготовки, просто нехорошо запускать, ему может быть некомортно. Но и потом родители оба постоянно вовлечены в жизнь детей. Все на это закручено. Первый же корпоратив у мужа на работе, который я посетила - дети были, почти все своих привели, у них были развлечения, и взрослые с ними тоже что-то там весело лепили.
Способны, мой научился с нуля. Правда потом ушел за лучшей жизнью, ибо семья надоела, но интересно было наблюдать, что это всего лишь вопрос практики, а не пола, гормонов или другого строения головного мозга.
Именно то что вы описали - это культура подразумевает что женщина это человек второго сорта, ей де не нужно беспокоиться о карьере, пусть выполняет домашнюю работу и заботится о детях и мужчине.
На западе это все было тоже совсем не давно - какие-то 50-е. Сейчас как-то прекрасно удается обоим в семье совмещать и заботу о ребенке, и заботу о доме, и еще и карьеру строить - обоим. Это не культура, это просто отсутствие возможностей для женщины И для мужчины комфортно совмещать карьеру и жизнь вне карьеры. И это не культура, а отсутствие культуры, когда "Мало таких работ где с удовольствием отпускают мужиков на утренники, встречи проводы в сад/школу". Это именно отсутствие культуры когда предполагается что у мужчины семья должна быть на втором месте после карьеры. Помню, меня поразило когда я тут (угу, после переезда) впервые пошла на школьный концерт - пол зала мужчин, обычно приходили оба родителя. Через полгода устроилась на работу и поняла что это обычное дело перенести совещание потому что директор должен в 4 уйти - в школе важное собрание.
Какая чушь.
В России почти все женщины совмещают семью с работой. Это еще с 20 годов 20 века. Уже сто лет.
Мало таких работ где и женщину отпускают на утренники с удовольствием. А у вас вообще никого не "отпускают". "Отпускают" в российском понимании, что ты ушла на утренник а тебе за этот день платят полную ставку и вообще - как бы ты работала, то есть ни в счет отпуска ни в счет каких либо дней , пререработки итд. Просто ушла и все. И так столько сколько захотелось.
Нет, многие реально не понимают. Считается, что работа из дома - это так, и не работа вроде как вовсе. Можно супы варить, с детьми гулять, и собак выгуливать, и пылесосить - а работа, видимо, как-то сама должна в это время делаться. Причем не полставочная. И платить за такую "работу" должны 100%. Именно поэтому, зная, что 99% людей не понимают, я в прошлом году сделала все, чтобы вынужденная удаленка у моих сотрудников не продлилась дольше двух недель. Тем, кто "боялся заболеть" или "с детьми некому сидеть" было предложено на выход или полставки. На выход никто, как ни странно, не захотел. На полставки парочка мамаш ушла. А эффективность спикировала на четверть ставки. То же было бы и за полную, уверена.
Я из дома работала и раньше, и, конечно, последние полтора года. 12 часов в день. Так что я как раз понимаю.
Но я уже написала - больного ребенка у меня не было.
Сын за двоих из дома пашет, на рабочем месте такое невозможно, а тут оптимализация получилась. Боюсь, что работодатель уже сложил в уме 1+1 и понял, что если оставить человека дома, то достаточно одного работника вместо двух, т.к. не спешит искать второго человека вместо уволившегося, постоянно ссылается на нестабильную эпидемиологическую ситуацию, не дающую проводить интервью.:ups3
Что, конечно, не отменяет ваш опыт, такое тоже имеет место быть, мне всегда дома сложнее сосредоточиться, поэтому работу из дома не ищу.
Ну...все как-то выкручиваются. У нас не было бабушек и дедушек. Вернее были, но все их внимание было адресовано другим внукам. Соответственно, со старшей дочерью была няня. Я с работы практически не уходила, утрируя, если, то чуть ли не на работе родила и потом очень быстро вышла. Няня здорово выручала. Все было на ней - и ребенок, и готовка-уборка-глажка. Выезды с ребенком на а е лето на отдых. Конечно, приходилось много платить, но было ненапряжно. На тот момент ее услуги обходились мне в 1/7 моей ЗП. Конечно, иногда обидно было, когда маленький ребенок называл няню мамой, но в общем и целом все ок. Няня у нас была почти 9 лет до моего второго декрета. Тут я уже решила оторваться по полной, и просидела три года. И не жалею. Это такой кайф быть со своим маленьким ребенком, видеть его успехи) Потом вообще сомневалась - выходить ли на работу, или окончательно засесть дома. Благо возможность не работать есть. Но тут и бабушка с дедушкой подтянулись - единственная маленькая внучка, захотели сидеть с ней (хотя с няней, если честно, гораздо проще). Вышла на работу и не жалею. Вообще пришла к выводу, что у каждой разумной жены, чтобы быть уверенной в завтрашнем дне, должен быть свой доход на шпильки-булавки, свои накопления, недвига, хорошее образование, желательно несколько, хорошая работа и... очень желательно, чтобы был запасной аэродром. Тогда все довольны жизнью и счастливы))
С вашим выводом в конце не согласна (ну на то он и ваш вывод, в вашей реальности)), мне достаточно общих накопленный и недвиги, и я довольна и счастлива, ведь всё дело в их размере.
Ну так и у нас общие накопления и недвига. Но в случае чего, никто из нас обделён не будет, так как хватит всем)
Я имею ввиду, что мне этого ( общих накоплений и общего дома) достаточно, чтобы быть уверенной в завтрашнем дне, без работы, дохода, своих накоплений, своего дома....
ну, я сидела дома с детьми 6 лет, 2 декрета подряд, вышла на работу в 2,5 года младшего, удалось его пристроить в садик, самый младший в группе.
вышла на свое же место и на ту же зп, что и до 1 декрета🙈
девушки в моем отделе получали в 2раза больше. больничные можно было не брать, у нас еще тогда, 10лет назад, была возможна удаленка (ИТ)
год так поработала, освоилась после стольких лет перерыва и сменила отдел с повышением зп.
летом дети были в саду, а потом в лагере.
да, все лето, кроме 2х недель отпуска на море.
муж отводил, я забирала.
в школе продленка 1 класс, а потом мы переехали в дом напротив школы, и это уже было не актуально.
в итоге с тех пор я еще пару раз меняла работу, сейчас востребованный специалист, не руководитель. зп норм (200).
дети школьники.
с уроками старшим помогать уже не надо (9 класс), младшему периодически по телефону.
ну, как-то так.
у всех разные потребности и обстоятельства.
Мне важно знать , что я и мой ребёнок выживем в любом случае - работа / не работа , муж / не муж. Мало ли - болезни и прочее никто не отменял. Я живу в стране , где я защищена , это одна из причин - почему я тут. В случае развода - муж платит , в случае смерти мужа - платят пенсию , достаточную , чтобы нормально жить , в случае потери работоспособности - опять же , платят.
Ну да , тоже страховка жизни + завещание , на случай если с нами обоими что- то случится.
Я поздний ребёнок, когда дети пошли в сад, мама вышла на пенсию. Дети , слава богу здоровые, садовские. Но если бы не помощь бабов/ дедов - я бы не справилась.
Вернее..куда бы я делась с подводной лодки, но без помощи родителей моя жизнь была бы тяжелее.
Каждый сам выбирает свой путь. Я делала карьеру и нарабатывала возможность заработать без офиса на полный день до рождения детей. Так как я работала до первого декрета, с детьми работать невозможно - телефон 24/7, отпуск с ноутом и командировки в любой момент.
Сейчас я в расслабленном режиме работаю на себя, но, повторюсь, это благодаря двадцатилетней пахоте. И да, у меня поздние дети. Это тоже выбор. И в этом есть свои минусы.
Совмещать полный день работы+дорога+дети+дом (даже с домработницей) - увольте. И не будь у меня крепкого тыла, я бы не рожала вообще.
Женщин, выбирающих домохозяйство или мало оплачиваемую работу рядом с домом, очень даже понимаю. Ибо без поддержки самой все вытянуть очень сложно. Няни и домработницы - это чудесно теоретически. На практике все не так радужно.
Верю, что есть женщины, которые справляются. Но все-таки, как правило, у них под рукой бабушка. Или муж со свободным графиком. Или ... Няня может сидеть на больничном, но не может водить по врачам, например.
С выбором всё не так просто. Или ты едешь с мужем заграницу и там 5 лет не работаешь, или разводишься. Или ты рожаешь сейчас, или придется усыновлять. Или немедленно рожаешь второго ребенка, или у вас будет только один. Ситуаций всяких много возникает, евы наверняка способны написать из собственного опыта кучу примеров, когда все было не ровно и гладко как запланировали, а т.к. рожают именно женщины, то их так называемый выбор вдруг может резко сузиться до крайней узкой шкалы выборов.
Если человек предпочитает не рожать вообще, то жить с одной стороны, конечно, легче, а с другой круг потенциальных партнеров резко сокращается.
Что непростого?
-Или ты едешь с мужем заграницу и там 5 лет не работаешь, или разводишься.-
Почему не работаешь аж 5 лет? Почему разводишься?
По остальным рассуждениям немало вопросов ))
Потому что рабочую визу дают мужу, а жена идет как член семьи без права работы и предпринимательства. Если вы хотите сказать про работу он-лайн на удаленке, то это новое веяние, благодаря короне теперь расспространится, а так жены были вынужденны сидеть на попе ровно и рожать, пока им визу не поменяют.
Вы серьезно думаете, что если зовут на работу мужа, то всем остальным членам семьи раздают рабочие визы? Все охраняют свой рынок труда.
вероятно зависит от страны.Скажем, в Канаде - если один супруг едет учиться, второй получает право на работу.
Кроме Канады куча других стран, невозможность работы правило, а не исключение. Через какое-то время визу меняют, если семья в стране остается, но это все равно нужно начинать с нуля и после перерыва, или не ехать с мужем изначально, вот такой выбор.
Да никакой там не уникум. Обычный мужик, и он бы схватился. Просто ему не предлагали:)
Нет, он крупный менеджер и так, в международной айтишной компании. Переезжать не нужно, совещания проводятся удаленно без проблем. Разумеется, не из России.
Нет, мне предлагали и я ездила (не за опытом, конечно, а из интереса), он присоединялся. Повторю - мы уже не в России живем. Отсюда некуда ездить за опытом, скорее в другие страны на пенсию можно ехать.
Мой муж другими способами повышал квалификацию, и для него моя карьера и благополучие всегда были очень важны. Врочем, мы и не в России давно живем, но переезд в другие страны рассматривался, и только при условии что обоим будет польза.
Я же написала, что ваш уникум. Обычно жене приходится выбирать или себя-эгоистку, или любовь, семью и ее будущее благополочие.
Любящий и к тому же интеллигент. Но я бы тоже далеко не поехала, если бы он не согласился переезжать со мной.
Я вообще не получала, поскольку уезжала самостоятельно, безо всяких мужей :) Но знаю очень много жен-эмигранток, и все они могли работать сразу после получения визы. Проблема исключительно в том, чтобы найти место, куда тебя согласятся взять :)
Опять к тому же и вернулись - даже при идеальных условиях немедленного получения рабочей визы в Канаде и английском языке женщина все равно будет начинать с нуля, скорей всего с работой не по специальности. Или она может свободно развестись и никуда не ехать, просто снова искать подходящего человека для брака, с которым сможет родить, пока часы еще не дотикали.
Все зависит от того, как семья готовилась к переезду, озаботилась ли женщина изучением языка, подтверждением диплома и т.д. Я знаю тех, кто начинал работать практически сразу после переезда, в том числе и по специальности. Понятно, зависит от специальности. И очень многое зависит от настроя самой женщины. Если она настроена сидеть дома, ее хрен из него выгонишь, всегда найдутся оправдания, почему она не может работать. И наоборот. Если женщина хочет работать, хрена с два вы ее удержите дома.
Понятно, Канада земля обетованная, раз у вас все приезжают с подтвержденным дипломом, достаточно этим "озаботиться" :-).
Вы точно не путаете переезд из-за работы мужа с эмиграцией? Ведь людям дают эмиграционную визу на основании того, что их считают нужными для страны специалистами, т.е. отсеивают ненужных на самом начальном этапе.
У мужа на работе перевели мужика на повышение в России, дали месяц, месяц! на подготовку. Не знаю, кем жена тут работала, но она согласилась ехать, т.к. условия предложили очень хорошие. Как вы думаете, ей Россия дала рабочую визу? :-) Честно не знаю, чем она там занимается, слышу только о муже, он доволен.
Мы с мужем жили 3 года так: 3 месяца в году в России вместе, остальные 9 я с детьми в Италии, муж на 3 страны - Россия, Италия и Корея. Сложно, но можно. Это проще, чем работать полный день и растить детей ))
Да, ситуаций всяких много. И да, именно у женщины жизнь с рождением ребенка усложняется. Но ребенок - это тоже выбор.
Если совсем нет помощников, то и будучи двужильной все не успеешь.
Ну а в целом жизнь жизнь женщины с детьми почти всегда тяжелая и на это не сильно влияют прочие условия.
Мне удалось создать баланс между детьми (трое) и работой (не карьерой).
При наличии хорошего мужа.
В этом балансе ещё лет 30 назад жило 90 процентов семей. В моем классе не было ни одной мамы домохозяйки, все мамы работали, а не попы подтирали. Дети сами справлялись и уроками и с обедами и ещё сестер, братьев из сада забирали и за покупками ходили. А сейчас над масиками сидеть надо и их обслуживать. Масики не то что трусы сами себе постирать не могут, они не знают какие кнопки на стиралке нажимать и какие средства в нее засыпать, полный бытовой кретинизм. Зато у мамы медаль на всю грудь "положила жизнь на масиков".
Так раньше и ясли были с 6 месяцев и декрет у мамы напомнить сколько был?Моя допустим после полугода уже на работу выходила.Деваться некуда было.Можно сказать что детей раньше воспитывало государство.Хочешь тебе дома пионеров в шаговой доступности,хочешь лагерь.А сейчас что? Шаг влево шаг вправо -расстрел/опека не дремлет.То вы ребёнку не додали,оставили в опасности,то вы не водили его на подготовку к школе,давайте ка мы вас проверим(образно конечно).Дети может и были бы самостоятельнее,только общество давит на психику.Причём давят такие же бывшие «самостоятельные « в детстве.
Раньше тоже можно было сидеть с ребенком. Я в яслях болела и поэтому жила у бабушки до 3-х лет, а с сестрой маме уже пришлось уволиться и пару лет быть с ней дома до сада. Но потом снова работа.
Мир перевернулся в этом плане, мы растим инфантилов и эгоистов, кладя на это собственную жизнь. А они детей особо рожать не собираются, в 30 еще не готовы. Вся сеть забита их фотками с котиками и собачками, которых они детьми называют, скоро мыши пойдут в качестве деток.
Не, я как раз готовила обеды, встречала из школы, возила лично по кружками и трусы стирала.
Вариант "как в ссср" мне как раз не близок.
подруга рассказала - ее сын в голландии решил съехать из общаги и снять квартиру с парой друзей вот ищут. Нашли хороший вариант, но снимать не стали, потому что - тадам - нет сушильной машины. На мамин вопрос - но ведь отличная квартира, стиралка есть, универ 5 минут пешком он ответил - а как же мы будем вещи сушить?? Он честно не знает. 20 лет, Москва. Старший в семье с 4 детьми)
У меня таких историй миллион от мам подросших детей. Когда ребенок не представляет как готовить. Когда он покупает новое одеяло, чтобы пододеяльники не стирать. Когда не знает что делать если обувь порвалась, а денег на новую нет. Про то что делать если перегорела лампочка или вырубился свет вообще молчу
А я о чем пишу? Мамы так реализовывались в материнстве, кладя жизнь на комфорт масика, что забыли его обучить и приспособить к жизни.
Бедные мамы. Были . Особенно , если папа лежал кверху пузом и никак не участвовал в хозяйственных делах. Стирка вручную , глажка , уборка , за продуктами - побегай / достань , в очереди постой , готовка - тоже другая - курицу сначала выпотрошить и проч.
Я не ушла, но конкретно поменяла сферу, пошла на частичную занятость.
Очень болел первый ребенок - аллергик, астматик и еще парочка заболеваний. Потом как гром среди ясного неба - выяснилась серьезная проблема у младшего, тоже вытягивала. Муж деньги зарабатывал, много работал, бабушки не участвовали. Няню я нанимала, но в итоге не потянула. Сейчас мне иногда грустно, да. Многие ушли вперед в работе и деньгах. Некоторые смотрят с пренебрежением, мол клуша, детьми прикрывалась. А вот яяяя смогла, ну а я блин, не смогла. Некоторые завидуют, что не загружена по самое горло. В общем что есть, то есть.
В основном, все работают, потому что мало у кого есть нормальная подушка безопасности, недвижимость своя и т.д. Пособие - копейки.
Одно дело единомышленники приблизительно равные во всем, другое разношерстный сброд. А то вы не знаете, кто сейчас в Москву ломится.
Разные уровни, потребности, развитие. Зачем мне слушать каких то убожищ, которые живут на сьеме и копят на первоначальный взнос на ипотеку в муркиной ж..пе Подмосковья. Нет, ну, правда, зачем?
Сложно сказать. Мой третий ребенок ходит в сад до 13 - т.к у него проблемы по здоровью. Это рекомендация комиссии. Я работаю уже 20 лет в одном месте - на фирме своего БМ. поэтому закрывают глаза на многие вещи. Но и ЗП у меня небольшая. Но лучше 25-35 тыс, чем 0.
Вышла я получается после декрета на неполный день.
Но если бы не могла работать - то муж содержал бы меня. А что делать?
Вот здесь так высказываются - ломовая лошадь ….вы что 50кг мешок несёте каждый день? Пришла в офис поработала мозгами, ну бывает задержаться. Но если женщина работала до этого, то должна все успевать по работе.
Вообще не вижу проблемы в работе. А магазины здесь любят носом тыкать что доставка есть. Вся бытовая техника есть сейчас.
+ 1000 как будто все шпалы укладывают.
При наличии финансов можно вполне комфортно жизнь устроить для всех членов семьи.
Лентяйство это все , потому что. Сама женщина работать не хочет, а мужик не возражает а потом уже поздно пить боржоми. Все она никто и звать ее никак и деваться ей некуда. А кто ж ее спасет, если спасение утопающий дело рук самих утопающих.
Если женщина уходит с работы осознано, подстелив соломки по максимуму, не попадает она в задницу.
Пример 1
Жена с мужем окончили один ВУЗ, их распределили ( еще при СССР) в одну организацию. Квартиру дали- пришла пора расти по службе и тут жена была мужу конкурентом. Он стал ее просить уволится . Это были уже 90-тые. Жена ставит мужу условие . Ту квартиру что мы с тобой получили мы ты мне даришь. И покупаешь каждому ребенку по квартире.
Муж согласился. Квартиру которую дали 3-шку, приватизировали и муж подарил жене. Со временем купил детям по квартире. И потом она своего не упускала муж ей акции покупал и дом в дальнейшем ей подарил.
Пример 2
Тут все просто. За время 3 х!!! декретов подряд жена получила ВО , муж устроил ее к своему другу. Через год, она уже очень хороший спец была. Потому что мать жены, умирая просила зятя дать ее дочери хорошее ВО. Он слово свое сдержал.
А если просто так жена . Да это от лени. Если работать - то надо или самой упаластаться или мужа к порядку приучить и детям спуска не давать.
Я работаю и карьера у меня тьфу.. тьфу.. тьфу.. двигается. И я не устаю, просто при всей моей любви к мужу и детям, я их не распускала. У меня в субботу утром - генеральная уборка. Участвуют все! В 10 утра я врубаю музыку на всю квартиру и мне пофигу сколько получает муж, и пофигу ,что у меня парни. Все по очереди у всех свои обязанности.
Муж чет такое пытался протолкнуть, что он мужик, что он бабские дела не делает.. Но я его сразу пресекла. Когда еще детей не было.
Во время декрета он ,конечно, покайфовал, я основную домашнюю рутину на себя взяла. НО! У меня был фитнесс и встреча с подругами 2 раза в месяц и свободное время на самообразование. Он с детьми, без нытья и возражений. Со вторым уже легче все прошло. А сейчас уже все привыкли. Я работаю полная нагрузка. Карьера Муж обычный русский мужик, с той самой ментальностью итд. При чем у него мать домохозяйка он яичницу жарить не умел. Ничего всему научился. Просто лень - страшная штука. 1 день ленишься , потом неделю подняться не можешь. Энергия сразу уходит.
Это филолух, вы не понимaеете? Не знaете кто онa?
Aвтор - больной человек. Что тaм с семьей не известно. Не нужно провоцировть, лучше не отвечaть.
Еще раз повторяю: клевета в Российской Федерации является УГОЛОВНЫМ преступлением, а не административным. Не привыкайте от нечего делать клеветать. Однажды Вы ляпнете там, где Вам ответят. Более того, суды Великобритании рассматривают дела на основе того, что вебсайт могли кликнуть на территории Великобритании и прочитать. Достаточно того, что под Лондоном два раза кликнули сайт - клевета считается дошедшей до аудитории, даже если это украинцы наврали про руандийцев в белорусской газетенке. Это основа для подачи там в суд. В Лондоне.
Уже сколько газет заплатили миллионы долларов ущерба. Завтра вы ляпнете на Мусю Дуркину то же самое, она сохранит файл - и в самый справедливый лондонский суд шуранет заявочку. Даже украинские газеты выплачивали после лондонских судов.
Некоторые продают недвигу, каждый раз берут справки, что не алкаши и не состоят в дурке. И у них будет папочка со справочками, что они здоровы. И тогда это клевета :). Цыпочка ты моя. Ты тогда на человека со справкой, что он нигде не состоит, наврала, что он шизик. А он каждый год продает по даче и по гаражу. И каждый раз справку взял. Клевета - это опасная статья. В Раше сажают, а в Лондоне обчищают. Так обчищают, что сама в камеру попросишься, лишь бы не платить ущерб. Хо хо хо.
Примерно знaю, и не только я. Вы здесь относительно новенькaя, не в курсе. Спросите в зaгрaничном отделе про нее и почему онa тaм прaктически никогдa не пишет.
Я даже не знаю таких баб, которые якобы с работы ради детей уходят. Наверное, уборщицы. У нас все бабы жили работой, бросали детей и так далее. Карьера на превом месте. Обычно дети у них здоровые. У меня лично были няньки, которые сидели столько, сколько нужно. На ребенка у меня - 3 минуты в день. Обычно, у матерей с карьерой дети здоровые. Либо там кто-то сидит с ребенком. Вы не можете знать правды, сколько у нее детей. Может, в другом городе кто-то с ним сидит. Так сразу на глазок всей правды не узнаешь. Работу бросают те, кому нечего бросать. Те, у кого карьера, живут на работе. У репетитора последний ученик вышел в 9 вечера. Вот наконец и время заняться своим ребенком. Она упала и уснула. Некогда ей. Нянька везет ребенка к одному репетитору, другая нянька к другому.
Люди не говорят правды, что у них няньки. У меня коллега знала, так мне потом рассказали, что она обо мне говорила со злобой. У нее очень богатый муж, она боялась нанимать прислуг - разворуют. В богатом доме никто не заметит, что вынесли 5 махровых полотенец или 7 картофелин. У нас нечего было выносить, так мы не боялись. Так мне доложили, что она обо мне рассказывала. "Она себе унитазы не моет". Вот было смеху. Я после этого разговора с завкафом поручила нянькам мыть мне унитазы. А то мне раньше в голову не приходило. Мне обкомовская дочка позвонила и сказала, что эта наша подружка про меня мелет. Ну и ладно. Плевать.
Раньше я думала, что вот эта - дочь секретаря обкома партии, вот эта с помойки, но муж ее богатый. А тут эти все сплетницы меня вознесли на пьедестал, что я круче всех: окна мне моют за копейки, полы мне моют, котлеты жарят. И все узнали от этой козы.
Я как послушала сплетни о себе на кафедре, так выросла в своих глазах до неба. И жены богачей умирают от зависти, и дочки обкомовские. Из-за прислуг.
Не знаю, у обкомовской дочки сынок много болел, а с кем он сидел... Так она делала заседания кафедры по 30 минут - и разбежались. Она на работе бывала редко, делала себе нагрузку курсовыми, аудиторных часов минимум. Потом пришла мать 3 детей на ее должность - стали заседать по 4 часа. А с кем сидели ее дети... Не знаю. Ее потом быстро сняли с должности: все ее возненавидели за такие заседания. Нам они не нужны. У нее еще была частная школа. Наверное, ее дети сами нянчили друг друга.
Я никому не говорила, что у меня няньки. Только одна баба знала, но она так раззавидовалась, что растрепала всему универу. У нее денег некуда девать, мы жрем халявную картошку с капустой от свекрови, но у нас прислуга. Мы как бедные дворяне, но с прислугой. И она нам завидует. Сама коньяки по ресторанам распивает, делает усыновления американцам за большие тысячи долларов, у ее мужа огромный бизнес, но завидует мне. Такие бабы дуры.
Люди вообще придурки. Я уже ничему не удивляюсь, что они творят.
Если нет бабушки, может, сами дети сидят. Одни дома.
Моя мама брата в 5 лет оставляла одного и уезжала на конференции. Она ему показала, как газ зажигать, - и ладно. Он же типа умный. У нас с интеллектом все слишком ученые. В чем проблема... Конечно, умные тоже квартиры поджигают... Не знаю. Каждому свое. Ничего плохого не случилось с ним.
Со здоровыми детьми проблем нет. Кинул им картошки - пусть сами варят.
Лучше всего - дешевые прислуги, у которых нет выхода. Они все отмоют и все сварят. И вам прочитают лекцию, как вы живете без лаврового листа. Ха! Сама дурочка на помойке, у меня унитазы моет, но выступает. На тебе пельменницу - лепи, дура. Мне пора думать о более сложных вещах.
Слава богу, что послал мне этих идиоток. Я накатала 2 страницы на грант, уехала в Штаты и купила потом 2 квартиры. И других идиоток заселила - квартирантами. А ты дальше нюхай свою лаврушку. Нашла кого учить. Ты моя служанка, но учишь меня жить??? Идиотки.
Зачем мне лаврушка? Я могу вон авокадо порезать или лосося запечь теперь - выбралась. Или мне приготовят.
Люди - придурки.
Как одна орала: "Ты делаешь своего ребенка уродом". Поэтому ее ребенок - разведенка в общаге, а мой ребенок на коне в богатой стране. Пенсы любят учить весь мир. Тебе сказали: носи портфель ребенка в школу и закрой рот. Как няньки в Саудовской Аравии носят. И молча носят. Идет амбал, а рядом нянька ползет. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
"Работу бросают те, кому нечего бросать. Те, у кого карьера, живут на работе." - как то вы лихо за всех говорите, это все равно, что "все мужики козлы и все бабы дуры". Уходят с работы разные: и с карьерой и без. И не все, сделавшие карьеру, хотят жить на работе. Уходят с хорошей должности в том числе и по этой причине.