Мы не можем больше вместе жить...
Заявила мне невестка, поэтому сын поживет у вас. Хмм...
Женаты 6 лет, 1 ребенок, живут в моей квартире, я переехала в однушку, которая мне от мамы досталась и освободила им 2-ку. Обе квартиры мои по документам, долей и пр. нет, прописан только сын.
Сыну сказала, нет. Я живу сама, вам где жить дала, там и разбирайтесь. Невестке, тоже нет, если она не может с сыном жить, то едет жить сама к своей маме. Невестка в слезы, там некуда. Твою ж мать?! Я тут причем? Или миритесь или разъезжайтесь, но не ко мне. Сын поспал ночь в машине, вернулся к себе, губы надул конечно, но разговаривает. У меня вопрос к мамам девочек, если вы не обеспечиваете своих девочек тылом, для отступления с опостылевшим мужем, куда они, по вашему должны уходить, в случае развода?
Девочки уходят или к маме, или на съем с помощью или без помощи мужа. Там уж как повезет.
Какие еще варианты могут быть?
Вот и меня поставил в тупик вопрос невестки, куда она по моему мнению, должна уходить? У ее мамы нет места.
А детей с папой оставить?
Тут часто вопрос ведь в том, что она сама смогла бы уйти к маме, и себя обеспечить смогла бы, но папа как бы тоже при делах. И вопрос проживания детей и их кормления в первую очередь - его ответственность.
"Это было бы так, если бы папы в равной мере брали ответственность за сидение в декретах и на больничных (и до, и после развода)."
Тогда и мамы должны вносить равный вклад в зарабатывание денег для семьи.
Без сомнений. Среди пап олигархи, мягко говоря, редки. Женщины, не будучи обременены заботами о ребенках, в среднем зарабатывают не меньше.
если декрет делился бы между мужем и женой пополам, то многие женщины не потеряли бы хорошую работу, особенно если ребенок не совсем здоров
И снова нет. С него 50% содержания - еды и одежды. И 50% жилья - если он брать ребенка не хочет, а ей некуда вести.
Снова вернуться в детство? И пойти учиться в школу, да? А ребёнка куда деть? Уходила-то она без него.
Вот это кстати м.б. интересным вариантом. Оставить сына с ребёнком в двушке, невестка уходит к своей маме и платит алименты. Если конечно такой вариант в интересах ребёнка, на первое место я бы поставил всё же его психологическое и физическое благополучие, где и с кем ему лучше.
Естественно, все в интересах ребенка.
Отец такой же родитель, если матери негде жить, то ребенку жить точно есть где. Он и остается с папой.
Ну и отдадут, что ж теперь.
Хотя не всякая свекровь сейчас возьмет. Все молодые, активные и работающие.
Это надо у автора спросить.
Я лично своего свекрови при разводе не захотела отдавать (мой бм хотел забрать и отдать свекрови его), несмотря на все материальные издержки. Для ребенка это была бы огромная травма. Но там и свекровь опешила от такого предложения.
Ребенок, к слову, свекровь видел 2 раза по неделе за всю свою жизнь.
Вам тоже негде было жить?
Не знаю ни одну свекровь в ближайшем окружении, которая согласилась бы забрать ребенка у своих разводящихся детишек. Никто не хочет жить с чужими детьми.
Мой БМ половину времени живет с ребенком, с ребенкиных 3-х лет, свекровь не привлекает вообще никак. Кроме стандартных "в гости к бабушке в субботу на пирожок", раз в месяц примерно. Живут рядом, на соседних улицах.
Я снимаю квартиру. Формально у меня есть где жить (лучше гораздо с этим, чем у невестки автора), но реально то место не совместимо с возможностью работать на работе, где платят достаточно для жизни.
Я тоже когда ушла от мужа, снимала квартиру рядом, чтобы дети ходили в ту же школу-сад, и рядом с моей работой.
Все правильно делаете! Пускай разбираются сами без вашей помощи, вы уже помогли. Если там развод, то невестка на съем или к матери, сын в однушку, вы назад в двушку.
А если автору двушка не нужна? Ещё кстати можно сдать и на вырученные деньги либо самой лучше жить, либо помогать сыну оплачивать ипотеку, если он себе квартиру купит. Не купит, - пускай снимает. Они там оба хорошо устроились, что невестка, что сын. Чрезмерная помощь (двушкой) их развратила.
кто инициатор разъезда (развода)-тот и уезжает (либо остается в своей добрачной квартире). ИМХО.
Без разницы. Уезжает тот, кто не является собственником и кому собственник не позволил остаться.
Уточните у невестки где она будет жить в случае развода. Если уж начала выпендриваться и выставлять мужа с жилплощади, на которой сама на птичьих правах.
По ее мнению "настоящий мужик" уходит с чемоданом и оставляет все семье. Я не против, чтобы он оставил сервиз, который им на свадьбу подарили, а больше у них ничего и нет.
Пральна, оставляет, если это его лично заработанное. А если мужик лузер, то он ничего оставить не может. Так и передайте невестке.
Хреновый звоночек. Потом выселять ее будете с бубнами. Зубами за косяки цепляться будет и ребенком прикрываться.
Наивны чукотские дети:) Еще как выписывается. бабушки, дедушки, тети ничем не обязаны ребенку. Только родители.
Гуглите. Именно по поводу бабушек.
Все, я больше отвечать не буду, надоели безграмотные.
Тут люди за эту прописку цепляются, как за свет в конце тоннеля. Считают, что это автоматом даст им право распоряжаться и жить в квартире.
Угу, совок неистребим.
Его уже лет почти 40 как нет, с конца 80-х квартиры в собственности, а они все - пропиииска, пропиииска.
Дикари.
Я и сама прописана у бывшего мужа, по договоренности с ним же. Вообще никого это не парит.
Дык совок у автора и у вас! ;-) "Прописки" давно уже нет, есть регистрация! А еще про цивилизацию тут рассуждаете!:party2
Наличие ума - отличная характеристика. Сынуля стал бы подкаблучником, если бы выбил себе прописку и прописал ребенка) А так - всего лишь мудрый и дальновидный. В мать)
И что? Когда она с ним ребёнка делала, прекрасно знала, что у него ничего нет.
А то, что я в свою квартиру не разрешаю никого регистрировать. Покупайте свою и делайте, что хотите.
Закон ему это сделать позволяет.Так я ж и говорю, сын-подкаблучник! Вы так его воспитали. :sad3 Правильно жена с ним расходится, нафиг такой нужен!(
Правильно-правильно, и желательно быстро-быстро. Он ее недостоин и она едет к своей маме. Ага!
Закон же позволяет собственеику выселить и выписать через суд. Поэтому обычно по умолчанию договоренность - я тебя не выселяю и не выписываю а ты не прописываешь никого без согласия собственника. Так понятно?
Вот и останется разведенкой с прицепом, которой собственные родители не рады. :) Красота.
Вы, видимо, такая, потому что усиленно пытаетесь смешать сына автора с *мат*м. А он просто умный мужик. Нахрен ему женщина, которая его пытается выгнать?
Позволить себе не терпеть могут те кто готов от подачек других не зависеть.
Кто не хочет терпеть что попало творящих мужчин, та на их подачки и в их жилье не живет.
Самый высший пилотаж для женщины которая не работает, это когда лучшие из мужчин борются за право поселить ее у себя и окружить дарами . А кто-то терпит унижения за койкоместо, мизерное количество дешевой еды , шмотки из секонда и вымаливание денег на прокладки..
Это я к тому, что сын Автора не ангелочек безобидный, чтобы женщина мужика выгоняла из дома, крупно он должен был накосячить.
Никто и не говорит что он ангел. но тема не про его личность.
А сугубо про материальное , жилищный вопрос.
Претензии невестки к тому чтоб остаться в чужом жилье мягко говоря необоснованны.
А автор, если сын плох, обеспечив ему территорию для жизни, решает проблему своего комфорта и безопасности прежде всего. И это ее цель, которой она достигает своими ресурсами - квартирой.
Ну что, вы. Конечно, терпеть НЕ надо. Как только муж натворил, так жена сразу встала и пошла по месту регистрации / или еще куда. Главное из его жилья вон.
Вот всё время думаю, неужели я тоже такая буду как вы?
Имею и сына и дочь и мноооого недвижимости, пока мне ооочень жалко раздавать это добро невесткам(уверена их будет много))
В рассуждениях невестки есть здравое зерно.
Вот только зачем она вышла не за "настоящего мужика", что с нуля кв заработал и ишшо заработает, а за мужчину в маминой кв?
Одна женщина совершенно не обязана жильем постороннюю тетку обеспечивать.
Вы предоставили взрослому сыну временное жилье, чтоб с его половыми партнершами не пересекаться и вообще потому что можете себе позволить.
Но на всех кого Ваш сын поимеет, у Вас нет квартир
Есть, но редко. Последнее что видела несколько лет назад - мужик-алкаш устроил аттракцион неслыханной щедрости и кв своей бабушки, ранее подаренную мамой, щедро оставил бж и ребенку. А сам вселился родителям70-летним жизнь украшать. А то им без заблеванных диванов и проданных вещей скучно. Мать проклинала свою доброту
Так не его ж заработанная, нежалко. Да и у родителей под боком теплее - диваны отчистить, пожрать приготовить, портки постирать.
Вот поэтому, все взрослые люди, должны жить отдельно, а аттракционы щедрости, только за свой счет.
Так у вас и не взрослый сын, раз не умеет ни семью поддержать, ни содержать. Вы, кстати, кв сами заработали или наследные?
Ой, кичиться и /или посылать зарабатывать самим себе квартиру - это все ля-ля , три рубля. Ну, теоретик, предположим, и что с того ?
Важно только одно, она собственник в своем праве. Все остальное лирика ни о чем.
Если унаследует после неё сын эти квартиры, тогда он будет собственником. И опять совершенно без разницы заработал он или унаследовал. :)
Дык я про то ж. Сам не заработал, цены денег не знает, легко пришло - легко отдал.
У авторовой невестки тоже видать фантазии что женщине ключ от личной кв из промежности выпадает, когда она в браке рожает. Причем пофигу за кого замуж, хоть за дворника. А лужайка зайкам будет
Мой мужчина оставил жену и детей в своей квартире.
Сам пока снимает.
Дарить он эту квартиру скорее всего не будет, нет смысла, детям купит потом, или эту подарит детям, она большая, дорогая.
мой москвич, бМ, мне понаехе оставил квартиру. 50%. а это10млн стоимости ее. 50% детям
К счастью есть.мой коллега вот только недавно закончил платить ипотеку за квартиру,в которой осталась жить его бывшая жена и сын.теперь взял ипотеку на квартиру с новой женой,до этого жил на съеме
"Тетки свое здоровье и на родах сажают, дома все делают и еще работают." - да, кто ж этих несчастных заставляет и на родах сажать и дома все делать ? враги ?
с чего б. работает и работает спокойно.
мы с ним вместе на нашествие наконец ездим-первая жена не отпускала. второй он сразу условие поставил-раз в год ездит на нашествие с коллегами.мне вторая его жена больше нравится. но у первой его сын и он не мог их бросить,выгнать. он мужчина.
Ненадо терпеть, надо разъезжаться каждый на свою прежнюю территорию. Маме ее квартиру вернуть.
:fight3Вы правы на 1000%, не надо было вообще изначально пускать в свою квартиру бесплатно. Теперь держите круновую оборону :party4
Вашей невестке кашки- какашки в голову ударили
Мама девочки.
Вы правы. Решение проблем девочек - не задача родни мальчика, решение проблем мальчика не задача родни девочек.
Девочка возвращается по месту добрачного жития, в свою кв или к родителям, если туда никак - на съем или в свою личную ипотеку.
Опыт мамы, которая на мужиков полагалась и у которой "лапки" - вернуться с детьми на шею родителям, на крохотную площадь. И проистекающие из тестноты и нищеты проблемы.
По себе - научившись на мамином опыте, лапок не отращивала, лезла в ипотеку, раз жилья не дали , и после развода с "мальчиком" - осталась в бывшем общем жилье, ставшим моим после аыплаты доли "мальчика" - 50% от совместнонажитого. Платила кредит
Чтоб моя девочка когда большая будет, имела место куда вернуться и не мне на шею,
как мама, и не паша на куче работ как я, девочку упаковала жильем , пусть скромным но своим.
Для невесток с "лапками" и у которых нет своего жилья и добрых родителей есть варианты оставления детей папе, всяких приютов для мам с детьми, дд, жилищных алиментов на часть жилья с отца детей
Для моей дочери двери дома всегда открыты.
У меня вопрос к мамам мальчиков: Вы своих как воспитываете, что они попадают на таких хитро*опых бесприданниц?
Мы своим мальчикам не отдали бы свою квартиру для создания там семьи. Все сами-сами. Также как и мы. Когда помрем, тогда им все и достанется.
Так вопрос не к Вам. :-) Я сама не сторонница разбазаривания своего имущества: вырастила, образование дала, дальше сами-сами.
Хороший подход, кстати. Воспитывает в людях ответственность за свою жизнь. Решили бы без помощи мамы квартирный вопрос, когда сьехались, решили бы без проблем и сейчас.
Сына надо отпустить на волю, решать проблемы самостоятельно.
Не, я о другом. Что "когда помрем" детям возможно будет уже неактуальна квартирушечка в силу тех или иных причин.
Это как путнику в пустыне, помирающему от жажды, сказать - воды тебе не дам, пройди ещё 40 км, там будет источник, но он глубоко под песком. Раскопаешь - напьешься.
В 99% случаев путник умрёт, не доходя до воды.
Мы с мужем первую квартиру купили в 2013, когда сыну было 3 года , наследство не было и надеюсь в ближайшие 30 лет и не будет . Скажу больше , наши с мужем бабушки ещё живы . Так что все как то сами обзаводились жильём , родители и мы с мужем , чего и нашим детям желаю
Какая вам разница куда должны уходить виртуальные девочки? Важно, как у вас. На мой взгляд, вы правы.
У меня 2 дочери, им будет куда вернуться (не ко мне, отдельно).
А вообще молодые очень набалованы, от детей и трудностей быстро устают. Все это следствие того, что кругом кричат "не трогайте подростка, не лезьте со своими обязанностями", подростки вырастают в инфантильных взрослых, которые ничего делать не хотят.
Девочки сами должны думать, куда им уходить от опостылевшего мужа, это не проблема свекрови ни разу.
Всё правильно сделали. Дальше она в планах живет в своё удовольствие в отжатом жилье. Это не их квартира, её туда пустили пожить, пока они вместе.
От форума-то что хотите? Благословения - что вы в своем праве? Вы в своем праве, квартиры ваши, остальное для вас не роляет, и вам это все и так известно.
Пусть сами решают взрослые люди свои проблемы. Я в целом не понимаю этих перебежек. Выросли, женилка выросла, берем ответственность или не женимся. Сами люди(вне зависимости от пола) пусть привыкают брать на себя ответственность, а не сливать ее на родителей. Иначе так и будут по жизни инфантилами, у которых чуть, что мама или папа прикроют.
А чего он губы-то надул? Сам пусть разбирается со своей женой, большой мальчик уже, невестка конечно наглая, собрать чемоданы ей и к маме обратно.
Раз сын не может выставить мадам, я бы выставила ее сама лично. Куда ей идти, как и прочее - ее забота и только ее.
Зачем рожали, если некуда уйти
Уже 100 раз обсуждали
Что сначала или совместная ипотека потом рожать
Или девушка попит на свое жилье , заключает брачный контракт или без брака жить, берет ипотеку только на свое имя, и пока не выплатит нехрен рожать.
Иначе по сути девушка рожает при отсутствии жилья. И идти некуда, и с ребенком в 100 раз тяжелее заработать
Там сын автора не лучше. Ничего не заработал ни до свадьбы, ни во время брака. Сел на шею к матери и там же размножился.
Ну и нафиг замуж за такого выходить? особенно если сама с голым задом. Вместе зарабатывать надо. Добрачное у мужика тоже такая себе гарантия.
Оба дураки. Надо было да, но оба так не считали, а зачем, когда вот оно, готовое? На месте автора надо было изначально дать им временно пожить в однушке, чтобы была крыша над головой и максимально неудобные условия, чтобы булками энергичней шевелили.
Гы. Если невестка из убежденных размноженок, она в кв зайлет уже на сносях, потом ребенок "не садовский", потом 2й или 3й, потом опыта нет , на хорошую работу не берут, "неужели ты отправишь на кассу или почту мать твоих детей, у настоящего мужчины жена не работает".
В общем, парням было б неплохо верхней головой до секса думать, но они часто не думают, или верхняя без мозгов и совести
А разгр*мат* детям :(
Зачем ему зарабатывать во время брака, пока жена в декрете? Выйдет и начнут вместе зарабатывать.
Мой сын не спал бы в машине. Спал бы у меня дома. Но сразу после звонка невестки я приехала бы в свою квартиру на разговор с невесткой. И дело не в жилье, и кто куда пошёл. Если они действительно решили разойтись, я сегодня меняю замки, новый ключ себе и сыну, помогаю невестке с переездом к маме. Тоже сегодня, разумеется.
Ребёнок остаётся жить с отцом. У его матери нет ни жилья, ни места, куда его привезти. Мать платит алименты.
Если невестка решила поиграть, то объясню, что взрослые в такие игры не играют.
А вы всегда решаете сами проблемы своего сына вместо него? Ему сколько лет, он сам не в состоянии с женой разобраться? 😱
Причём тут юбка? Их отношения - их дело. Я в них не лезу. Моё жилье - это моё жилье. Игры в обиженных принцесс пусть устраивает на своей территории. Ни один человек в здравом уме на улицу ночевать супруга не пошлёт. Если ей невыносимо, значит собирает вещи и съезжает в отель, потом на съем.
Похожая история была у моего коллеги. Жена съездила на женский ретрит и вернувшись сообщила, что не видит будущего вместе. Предложила мужу покинуть его квартиру. Ни на какие уговоры не шла. В итоге все суды определили место жительства ребёнка (2года) с отцом, мать обязали платить алименты. Сейчас ребёнок в 5 классе. Мать свалила в туманную даль, алименты не платит, с ребёнком не общается.
Смогу.
То, какие игры они устраивают, то, кто где ночует и кто кого куда посылает, да и вообще живут они вместе или не живут - это их отношения и их личные дела. Соваться в них с любыми предложениями, понятиями и попытками влияния = лезть в их личную жизнь.
Что вы, собственно и делаете, пользуясь таким рычагом, как жилье. При этом, скорее всего, изменяя на лету те изначальные условия, на которых выделили им это жилье.
ЗЫ. Понятное дело, что любой родственник лезет в жизнь семьи (особенно свекровь и теща). Но вы-то собираетесь не только высказать свое мнение, но еще и настоять (используя квартиру) на нем.
В их жизнь я не лезу. Решили не жить вместе, это их дело. В этом случае взрослая женщина вызывает себе такси. Наивная заигравшаяся девочка возвращается с небес на землю разговором. Дальше она сама выбирает, кто и где ночует. Вариант - она в моей квартире одна - невозможен. Уговаривать её пустить сына, выяснять, что произошло, и что и кто чувствует, я не буду. Это не моё дело.
Брак - это ответственность. Не только ответственность мужа, но и ответственность жены.
Что делает взрослая женщина "в этом случае" - она решает сама, равно как и взрослый мужчина, ее муж.
Ну это в том случае, если вы действительно не лезете в их жизнь.
А вы лезете. Что тоже дело житейское, практически все лезут. Правда, минимальная честность требует это признать, но ведь вы так и будете выкручиваться до последнего.
Она сама решает в правовом поле. Незаконные её решения меня не волнуют. Они невозможны по определению. Если бы она съехала, я о ситуации бы не узнала. Невестка сама решила меня в это втянуть.
Сын и жена могут спастись от злокозненного автора в арендованное или лично заработанное жилье и там делать что захотят.
Кстати то время пока жили у автора могли взнос на ипотеку копить.
И в своем личном жилье устраивать игрища с изгнанием и возвращением блудного попугая.
Причем здесь рычаг? Мать предоставила жилье взрослому сыну. Имела возможность.
Хорош он или плох, он ее сын. Могла просто отселить хотя б чтоб его любовницы, жены и дети у нее на голове не скакали.
Жилье предоставляется сыну и только сыну + тем кого он позовет при условии что в той кв живет - любовница, жена, жена , дети, друг или друзья, 10 котиков и собак.
Сын кв покидает - кв под сдачу.
О детях сына и невестки и где им жить должны их родители думать, сын и невестка. Что заработают - туда и поселят, если в кв автора плохо.
Если невестке не по нраву сын автора - может развестись, детей с собой забрать или ему оставить
При том.
Мать предоставила жилье взрослому сыну и утверждает, что в жизнь не лезет. Не лезет в жизнь, это значит, что сын сам решает, как и кто там живет.
Условие о том, что "передача в пользование отменяется, как только ты оттуда ушел на сутки" не озвучивалась, ну вот точно не озвучивалась.
Взрослые люди и живут и разводятся по разному. Зачем невестке мнение свекрови на эту тему?
Так сыну дали в пользование квартиру или нет? Если дали, то сам решает. Если "не забывай, чье это", то все верно, только сильно сомневаюсь, что сын с невесткой на такое соглашались. Скорее всего, свекровь тут обманула обоих.
У меня нет мнения по поводу их брака или развода. Это их дело. У меня есть свое жилье. И не невестка сына будет решать, как я своим жильём распоряжаюсь.
Сыну дали в пользование квартиру, да. Как дали, так и взяли обратно. О чем вообще разговор ?
Не лезет значит сын живет там, а мать не приходит контролировать как сын и жена готовят и приборку наводят и детей ростят. И с кем он, с женой, любовницей иои смпарой друщей и 3мя компами
Но сын не собственник
Имеет право жить там, прочие живут пока он там живет.
Мать предоставила жилье сыну.
Чтоб он в ее кв на ее голове не размножился
А условия и не должны не озвучиваться. Условия или оговариваются в письменном договоре об аренде квартиры (за деньги, или безвозмездно), или "Собственник всегда прав". Все остальное ля-ля-ля.
Э нет) в субаренду я квартиру не давала. А только сыну, жить с тем, кем он захочет. Никаким невесткам и пр. Я там жить не разрешу, пока мой сын будет спать в машине.
Так вы сыну сдавали эту квартиру в аренду? С запретом на вселение посторонних?
Если нет, то что вас так возмутило? Ну разборки у них там - это их дело. Сын как бы взрослый человек, он может спать в машине только по своему выбору, никакая жена его не заставит. Вы игнорируете решения сына?
Но при этом вы в их жизнь не лезете, конечно :).
Очень знакомо. Сама один раз в такое попала, один раз чуть не попала. Причем второй раз была моя собственная мама, которая была готова отдать последнее, чтобы помочь мне в отчаянной (реально) ситуации.
Но я была ученая и мягко послала. Правда, это было не просто, обида была......
Хм... Вы регулярно оказываетесь в подобных ситуациях, вы позволяете лезть в свою жизнь, вы посылаете свою мать... Но неправы всегда другие?
Да без разницы, кто не прав. Вопрос что в итоге. Вот та же автор - чего хочет и получит ли именно это?
Ну а так - да, позволила один раз полезть в свою жизнь, по молодости и глупости, что в этом такого? Я ответила за эту ошибку по полной еще с довеском. Но и никто другой не получил того, что хотел.
Мать я не посылала, я послала ее инициативу меня облагодетельствовать. Ну да, пришлось сказать открытым текстом, что я ни разу не верю в то, что это жилье не станет рычагом давления. Кстати, спустя 15 лет она со мной согласилась :).
Она его пустила пожить. За коммуналку или бесплатно, по доброте душевной
Как только он кв покидает - кв нужна собственнице.
:). Представила подобную картину.
Пришлось бы ответить, что выгнать меня свекровь может в любой день, это не спорю. Но вот все остальное - не ее ума дело. Про ребенка особенно повеселили - ага, щаз. Кстати, по условиям задачи у отца этого ребенка точно так же ничего нет, равные позиции.
" Но вот все остальное - не ее ума дело." - и это правильно. Только вот свекрови и дела нет до этого остального. Вопрос только о квартире.
Ничего, ребенок маленький - привыкнет. Отец имеет ровно такие же права + в данном случае у него есть жилье и работа.
Дети обычно любят папу и маму одинаково. Вас не смущает, когда после развода детей разлучают с отцом?
Правильно. Гнать человека из квартиры его собственной матери - это наглость 80 уровня.
Полностью поддерживаю!!
А ещё более лучший вариант - не пускать на свою территорию невесток, зятей и проч.. От греха.
а что в этом бредового? Я тоже не согласилась ни дня жить у свекрови, хотя она предлагала. Купили квартиру в итоге свою.
То, что нельзя жить вместе со свекровью, мне еще мама с детства говорила, в потом когда я сама выросла, то поняла, что не смогла бы жить с чужой теткой и делить одну кухню, поэтому в доме у свекрови я могла находиться только в гостях и то как можно реже.
Так невестка из топика не живёт в ОДНОЙ квартире с автором, и кухню с ней не делит.
Моя дочь не была в официальном браке, когда решила уйти от своего МЧ, сняла к квартиру и переехала туда. Жить в квартире свекрови она вообще не стала бы никогда.
Скажите им, что после следующей обиды и претензий любого из них, они все вместе собирают вещи и покидают ваше жилье) Вы будете его сдавать и на эти деньги получать еще больше удовольствия от жизни)
Может быть хотя бы страх остаться всем на улице - объединит их семью)))
Автор сунула свой нос, а вернее свою квартиру, когда им дала место для совместной жизни.
А сейчас как раз можно умыть руки вместе с носом (читай квартирой)))))
Когда автор сунула свой нос, а вернее .... когда им дала место для совместной жизни - вот тогда бы невестке и отказаться от этого носа/квартиры.
А сейчас, конечно, как раз можно умыть руки вместе с квартирой))))). - я согласна. Вот только без выставления лишних условий
Отличный план мамы девочки) Зачем делать гадость своему ребенку? У сына автора все хорошо.
Ну так он почему-то хотел к маме... Мы же не знаем почему)))
Если бы он хотел жить в двушке, он бы сам избавился от жены и ребенка из квартиры мамы.
Ну, раз квартира мамы , то ей и избавляться от тех, кто там живёт без ее согласия. А не сыну.
Вы забыли главное - 0) если ему есть что оставить.
В данной ситуации оставлять нечего, неважно, какие у них там отношения.
вы правы. В этой ситуации все очень сложно. Автор волевая, мальчик сильно задавлен, невестка, по сути, замужем за автором и у нее пытается отжать. Я мама мальчика, если что. пытаюсь представить, насколько смертным должен быть его грех передо мной, чтобы я его не пустила в дом и оставила ночевать в машине
мальчик может быть и не задавлен
Просто сам по себе этакий вялый меланхолик или флегматик, уровень потребностей небольшой, лезть наверх, прогрызая путь и вообще суетясь, неохота. Жизнь прекрасна, проснулся, потянулся, в будни на работу, в выходные в парк
В общем случае успех , пробивные качества и великие стремления к Y хромосоме не прилагаются. Многие обычные, "никакие", "просто парень", "просто мужик-сосед, мужик с работы". Родился-крестился-учился-женился-пожил-закончился.
Сам пассивный и жену по себе нашел.
Где мальчик-то?
Анекдот напомнило:
Приводит мама своего сына к врачу:
- Доктор посмотрите, у моего сына что-то с писей.
Доктор смотрит:
- Так, с этого момента писю называем членом и начинаем лечить сифилис.
он мальчик втом смысле, что не имеет четкой мужской позиции. Жена выгнала он ушел. Потом мама выгнала, снова ушел. Мужчина хрен бы выгнался,даже из подаренной матерью квартиры. Сказал бы, ты недовольна, сама и уходи. И никуда бы жена не делась, и топа этого не было бы.
Да нууу, это ж сколько мужик с нуля начинать должен?
Даже если нормальный, даже если искренние, то можно в крайнем случае комнату или однушку оставить, а так... браков может быть много, всем оставлять квартиры, в которых жили- это всю жизнь на квартиры работать.
Раз мужик отрастил женилку и есть желание размножаться , то и ответственность нести по жизни должен.
А к женщинам это не относится? Ну там, отвечать за свое образование, свою работу, свой доход, свой выбор мужа, когда и сколько детей рожать и где и на что им жить6?
В моем окружении при разводе мужья оставляли женам все. Как в вашем'не знаю.
Раскидываться наследными квартирами, много ума не надо. А вот тех кто заработал и оставил изначально опять с ноля, я таких не знаю. Это лет в 40 опять ипотеку тянуть? Да вы с ума сошли.
Вы все, о своем, о девичьем, о наследном!:-o Как тетерев на току! Не все живут так, как вы.
О! Аллигаторы подтянулись! Расскажите, аллигатор! Где же берут квартиры обычные, простые люди, если не в ипотеку, и не наследство. Утром проснулся - пойду новую куплю?:) тут на всем форуме 3 человека таких есть, из миллиона...
В моем окружении ан масс люди небогатые . Кто вагон квартир за жизнь не покупает..
Т.е. это или наследное жилье с чьей-то стороны. И при разводе тот чье жилье в нем остается, второй уходит к родителям, на съем или свое
Или люди , как я и бывший, бездомыши были. И вместе купили единственное жилье, при разводе делят либо кто-то кому-то долю выплачивает.
Сейчас мое поколение входит в возраст, когда родители , кому наследство не падает и есть относительный достаток, стараются детям помочь с жильем. Если вместо помощи детям будет развод, как-то поделят , вместо того чтоб детей взрослых расселять ...
И как раз в моем поколении очень трагичны разводы у женщин, которые своего жилья не имели, зп мелкая, а кв нужна бывшему и его новой пассии. Недавно бывшая однокласница разводилась, воспитатель началки. Ушла с ребенком комнату снимать..
Но в моем окружении домохозяек нет как класса, женщины выходят на работу как ребенку садик дают, на одну зп не прожить
А диванных мужей тетки сливают, тк на нашу среднюю городскую зарплату, 27-30 тыс, при наличии детей, диванный мужик слишком дорогой домашний питомец
В моем окружении женщины в декрет не уходят или по полгода всего в декрете сидят. Они так же успешны , как и их мужья.
Раз "девочка созрела", то должна понимать свою ответственность за детей своих и их будущее.
А она понимает? У нее есть жилье, где она сможет спокойно растить своего ребёнка?
Я в самом начале написала, что ей уходить только к ее родителям, ее там не ждут, другие дети есть.
У нормального мужика МНОГО браков быть не может. Это не мужик уже а кобель.
Странно как-то, невестка знает, что квартира ваша и после ссоры отправляет к вам пожить своего мужа, вашего сына?)) Для этого нужно быть УО! Что-то на очередную разводку про наглую невестку-понаеху и безвольного сына подкаблучника смахивает!:-9
Осспади, да ему-то чего напрягаться, жить есть где, а сменщицу на место жены он найден очень легко и быстро, и не одну
Ага, а потом вой стоит - сын амеба, мужа нормального не найти, а уж дочь(внучку) замуж выдать и вовсе не за кого.
Это проблемы тех, кто воет. Самая забавная проблема "дочь(внучку) замуж выдать и вовсе не за кого" - дочь(внучка) даже мужа сама найти не в состоянии :)
Скажите, пожалуйста, а ваш муж тоже вам сменщицу быстро нашёл? Или вы сама сменщица? Или вы не такая?
Наличие жилья не равно лени. У меня тоже было наследное жилье, одно маленькое. Я от этого не стала ленивой. И муж, у которого тоже было наследное жилье, не стал ленивым. Мы заработали себе на новое, большое.
Я не понимаю, если у моего сына нет необходимости зарабатывать на жилье, зачем ему впрягаться в ипотеку? Чтобы при разводе обеспечить БЖ жильем? А если они не разведутся, а годы уже потрачены на ипотеку. Обидно же. Мне кажется, что люди когда женятся, они не собираются разводится. И зарабатываемые деньги (при наличии жилья) молодые могут потратить на что-нибудь другое.
Все было понятно, после сообщения, что внук на жилплощади не прописан.
Наверное если прям некуда, то мама- папа оба берут ипотеку на ребенка и живет ребенок а ней с одним из родителей. Но это идеальный вариант для ребенка. Не идеальный- каждый на свою добрачную территорию.
Не знаю, автор. Я бы уже невестку к родителям отправила. Сын есть сын. И отправить сына хозяина квартиры из квартиры - это безграничную наглость и незамутненность надо иметь. Может быть конечно у них мозги на место встанут, но за 6 лет должны были понять кто чем владеет и кому куда идти.
Развод и девичья фамилия. Что тут еще? Невестка с ребёнком к маме и забывают вас как страшный сон.
А я вот не знаю как поступила бы. Сейчас у меня еще не невестка , а невеста младшего сына, она мне нравится, хорошая девочка. Но она необеспеченная жильем, живет с мамой в однушке в ипотеке. А мой сын напротив обеспечен у него 2 квартиры уже есть и еще светит наследство.
Вот женится, сыну нет никакого смыла что то покупать, он приведет в свою квартиру, дети пойдут, а как ей быть если не сложится? Не любить и не рожать от обеспеченного, бежать от него заранее и выбирать такого же без жилья, что бы все по честному и поровну?
А вы не понимаете что это разрез сценариев, ей карьера нужна, вместо детей, деньги во главе угла и жизнь отложена, а у него другая ступень, фундамент уже есть и можно позволить саму жизнь. А потом с чего он поможет с жильем если своего заработанного у него нет, если так же не впряжется, добрачное даст, так это получается, я помогу, а не он..
Почему карьера вместо детей? Одно другого не исключает.
Он со своими квартирами может остаться без работы, например, и это будет худшим сценарием, чем она с работой, но без кучи квартир.
Поможет, чем сможет, он же не всегда будет маменькин сынок 25-летний. Поможет ей с ипотекой, например.
Вы сына своего как мужчину со счетов списали в принципе, совсем? Мамкина ягодка растет?
Сколько можно дурь писать?
Ну вы возьмите и просто подсчитайте, сколько хорошей, но обычной девке надо одной работать, чтобы квартиру себе купить ДО детей.
Ни брака, ни детей не будет у нее.
А когда она должна купить интересно?
Невестка автора - поженились, родила ребенка, очевидно, была в декрете (в одном или в двух), дети.
Во время декретов она должна была покупать квартиру?
Мне 40, было 3 декрета, не работала лет 6 в сумме (подрабатывала копейки в декретах - тысяч 20-30). Как бы я интересно выплачивала ипотеку?
Да реально под эту ипотеку эта семья так же клала бы жизнь свою, как любая другая без жилья. Это очевидно. Муж в период декрета платил бы ипотеку (а мы знаем, что это 65 тр сверх в месяц, даже если ее сдавать). Либо пришлось банку продать эту квартиру.
Так надо делать? Или как?
Давайте к топу вернемся.
Если среднестатистическая невестка (с зп не как у меня, а со средней - я хоть съем могу сама потянуть).
Что надо делать семье, если у них есть квартира для жизни (квартира мужа)? Что конкретно эта невестка должна была делать?
15 лет отдавать весь доход невестки на выплату еще одной квартиры на случай развода? и мужу оплачивать эту ипотеку, пока она в декретах сидит? то есть лапу откровенно сосать в эти годы? ну допустим муж даже на это пошел (мой не пошел на это и при более хороших вводных).
а если развод как у них через 6 лет, и из ипотеки за ту квартиру 20% выплачено к тому моменту?
Да не осталось бы у нее ничего, кроме кредита ипотечного, это раз. Во всяком случае в данном случае.
Муж не пошел бы на такие расходы ради квартиры для нее на случай развода, это два. Мы же понимаем, что часть времени он бы выплаты должен был делать единолично из только своих доходов. Ну, это если детей в браке вообще заводить.
Я написала уже, что должна была делать невестка.
Учиться и работать, нарабатывать опыт достаточный, чтобы в случае развода иметь возможность жить и снимать себе жилье. На зарплату+алименты и помощь бывшего супруга, который, как мы предполагаем, не конченный м*дак.
Работать ДО рождения детей, а не бросаться рожать на 4 курсе.
Если есть возможность взять недорогую ипотеку в браке, брать, потом решать по мере поступления вопросов. Зачем сосать лапу, что за крайние нищеброды вокруг вас?
Невестка моей подруги, например, уже сейчас, в 24 года зарабатывает около 200тыс. причем работает из дома.
Моя коллега, 23года, уже с ипотекой, выплачивает по 20 тыс в месяц, да, это студия в Некрасовке. Ну и что?
Вы видимо можете неплохо зарабатывать, но тратить не умеете совсем. И планировать тоже. Еще несколько лет назад, пока не было объявлено о реновации и была масса предложений по квартирам в пятиэтажках, цены в новостройках тоже были не аховые, как сейчас. Тогда вам и надо было вкладываться. Моя родственица несколько
лет назад купила квартиру за 9млн двушку 68м 2 в неплохом месте, сейчас она стоит на 4- 5 млн.дороже.
Несколько лет назад у меня доход был 100. Какую двушку за 9 млн можно купить? Ипотеку на 90 в месяц взять?
И 3-6 лет назад доход был 0 (22), тк я в декрете была.
Еще раз. Есть большая разница - это покупает мужик, тетка в 40-50, или девушка, которая находится в возрасте размножения.
В последнем случае выбор - квартира или ребенок.
Ну так и откладывайте себе , если муж против ипотек. Можете на имя родителей положить. Так суммы и накопятся. И купите без ипотек себе что-нибудь приемлемое.
У меня уже нет мужа, так что откладываю. Но объективно понимаю, что на квартиру мне еще пахать и пахать. И пока браке и декретах была откладывать было действительно малореально. Наоборот приходилось какие-то траты на потом откладывать.
На родителей кстати - это палка о двух концах. У моей мамы онко недавно было, а у отца инсульт. А еще у меня есть сестра. А до этого еще бабушка с дедушкой были. И в случае чего мне от отложенного родителям досталось бы около 30%.
Я знаю, что брат дает родителям деньги, а они просто складывают. У меня совесть не позволит на его деньги руку положить.
Да они вообще считать не умеют. Самая дешевая квартира сейчас стоит 9 млн и это не квартира для жизни семьи, а именно однуха или дешевая двуха. В ипотеку на 10 лет надо будет выплатить 15 миллионов и это в лучшем случае, если хороший льготный процент будет. Это в год выплачивать 1.5 млн, это в месяц это 120тыров без продыху. Сколько невестка будет иметь зарплату, че серьезно легко так и не принужденно на ставку 120 без карьеры? да даже если ее кормить будет и содержать муж и жить будет у него (заботится) и в аренду сдаст ипотечную, надо минимум 10 лет каждый месяц по 80 тыров отдавать. А больше чем 10 лет растягивать нельзя, детородный возраст, не в 40 же ей рожать? Одна она никогда не потянет этого, вдвоем еще может быть , если каждый будет получать хорошую зарплату.
Именно карьера (не работа) и дети взаимно друг друга исключают. Либо карьера, либо не брошенные на нянек дети. А если на нянек бросать, то и рожать смысла нет.
Ок, не карьера. Работа с оплатой, достаточной для жизни в современном мире.
Это работа наизнос, если речь идет о необходимости снимать или ипотечить в одиночку. И в раелности с детьми она также мало монтируется. За "рядом с домом", "гибкий график" и возможность брать больничные молодой женщине много не заплатят. Это я точно знаю, ибо прошла. В моем случае вынужденное решение об ипотеке было связано с тем, что ребенка своего с 2 до 7 я де факто не растила. Пришлось выбирать.
Есть еще алименты и отец детей.
Я тоже точно знаю, что под лежачий камень ничего не течет. И в любом случае, это лучше, чем "невестка в слезы, к матери нельзя, там места нет".
Угу, лучше остаться с ребенком, миллионными долгами и копеечными алиментами. Или вы всерьез верите в том, что ушлепок типа авторского сына будут жо свою рвать, чтобы на ребенка заработать? Ага, щас. Невестка еще побегает за приставами, чтобы хоть половину прожиточного минимума с него стрясти.
Вас забыли спросить, есть смысл рожать или нет.
Аристократы всю историю человечества использовали труд нянек.
При таком раскладе до "дети пойдут" может и не дойти, извините за тавтологию.
Почему? Что помешает?
Я работаю с 17 лет, к рождению первого ребенка, (в 25 лет), у меня было высшее образование и стаж работы почти 8 лет.
В декрете я получила второе профильное образование, из декрета вышла в 2 года ребенка на новую работу. (образование помогло найти работу лучше).
Из второго декрета я вышла в 34 года, в 3 года ребенка, и опять же, с корочкой о доп.образовании. И снова на новую работу.
В чем проблема?
К первому декрету Вы заработали на свою квартиру и отложили хорошую финансовую подушку на всякий случай?
Подушку заработала, квартиру нет.
Это обязательное условие? Где об этом идет речь?
Давайте не будем с Вами повторять, ок? Там ниже уже идёт дискуссия, что "если что", девочку муж (а в данном случае Автор, мать мужа, собственник квартиры) выкинет на улицу, условно вернет "на коврик к маме".
Поэтому до того, как рожать, тем или иным способом девочка должна обеспечить себе своё собственное жильё. Варианта три - заработать, получить наследство или жить в том жилье, которое ей купили родители. Таких среднестатистических "девочек", у которых к 30-35 годам было бы своё жильё, даже на глобусе Москвы процентов 25, не более.
Ну выкинет и что? Я ровно об этом и пишу.
Девочка с работой спокойно собирается и снимает квартиру. Зарплата, алименты, помощь бывшего мужа, бабушек и тд.
Нормально, и не надо рыдать о том, что жить ей остается только под забором.
Не должна девочка ДО родов обеспечить себя квартирой, я об это нигде не писала и обсуждать это даже не собираюсь.
А вот образованием и работой - должна.
По мнению Автора, и многих в топе (я так не считаю), у девочки должна быть своя жилплощадь, прежде чем размножаться, и точка.
Увы, образование и работа не всегда помогают "остаться на плаву" после рождения ребёнка (детей). Слишком много нюансов.
Вы пишете в моей ветке, я о своем жилье до детей не писала ни слова.
https://eva.ru/topic/63/3617073.htm?messageId=102810590
Образование и работа поможет. Я это точно знаю. Нюансов у родившей без образования и работы - значительно больше.
Ну, что "по мнению Автора, и многих в топе (я так не считаю), у девочки должна быть своя жилплощадь" - это вы преувеличили, точнее сместили акцент.
Автору и многим в топе совершенно все равно будет ли у девочки своя жилплощадь, прежде чем размножаться. Это личное дело девочки и только ее.
По мнению многих (и я так считаю) девочке просто не стоит рассчитывать на чужую жилплощадь, даже если девочке разрешили размножаться на этой жилплощади. Она, жилплощадь, все равно как была, так и останется чужой
А с чего Вы взяли что 100% девочек должны рожать?
Точнее так - от государства есть запрос "почему молодежь, особенно молодые женщины не рожают" . И ответ на это как раз жилищный вопрос у молодежи, незащищенность молодой матери в случае, если родила в самые лучшие для родов годы, но не имея жилья и профессии, не имея возможности строить карьеру при куче малышей , проблема того что средний молодой мужчина с трудом потянет и аренду жилья или ипотеку + неработающую жену и детей. Так что многим проще вообще в семейную тягомотину не лезть, жить на свои 30 тыс одному и кого-то иногда потрахивать.
Решать проблемы нищих девочек и молодых семей точно не мамам мальчиков.
Если государству надо чтоб 100% молодых женщин, в тч глупенькие, без опыта работы, с опытом но на дешевых специальностях (медсестры, швеи, продавщицы и пр) рожали - значит гос-ву и придумывать как решить жилищный вопрос таким людям и семьям...
Вообще-то есть решение,
рожать надо от зарабатывающего мужика, который обеспечит тебя жильем, путь и женатого. Это реально разумнее получается, что вот так как у автора.
Где гарантия, что мужик обеспечит жилье после рождения ребенка?
Где тот идиот, что будет обеспечивать ДО рождения ребенка?
А кто автора и ее сыника драгоценного на пенсии кормить будет, если "девочки" рожать перестанут? Денежную массу в виде ли пенсий, дивидендов, ренты и т.д. зарабатывают трудоспособные. Квартиру нельзя съесть. А доход она или денежные вклады будут приносить ТОЛЬКО при условии, что кто-то эти деньги заработает. Основы экономики, 5 класс.
Понятия не имею.
Но точно знаю что мужчина с жильем, пусть и маминым, если он не полный отвратец, один не останется. Найдется желающая и вселиться и родить. И если не будет выеживаться , выгоняя из квартиры сына ее владелицы, а , как положено жене- бесприданнице, будет мила, заботлива и домовита, будет свекрови в рот смотреть, имеет шансы дожить в этой двушке до старости.
Впрочем , это только шансы. Если сына автора и ему подобные - гулены, то выставление баб с заменой на более покладистую и помолоде, может несколько раз делать.
:(
Поэтому мне ближе сценарии где бездомная женщина упарывается, но решает жидищный вопрос, чтоб хоть комнатка, но своя. До рождения детей
Вы 5 класс мимо проскочили, квартиру можно съесть и даже нужно, потому что инвестиция.
Квартира несъедобна. А конвертировать ее в деньги можно только если есть кому ее купить или снять. А кто будет это делать, если сегодняшние девушки не будут рожать? Правильно, никто. Демографическая яма приведет к катастрофическому падению производства, денежной массы и еще большему обнищанию "квартировладельцев" пенсионного возраста. Ну почитайте что ли книжки по экономике и демографии на досуге. Не так позорно будете выглядеть.
Квартира в Москве всегда съедобна, Москва не резиновая в 2 слоя не построится, спрос есть и будет всегда, уж точно не в ближайшие 60 лет ему падать.
Зато вы - прям ума палата. И учебник для 5-го класса - истина в последней инстанции. :)
Можно полсто взять ипотеку и гасить ее, если не сложится, то сын ваш останется при своих квартирах и его бж с детьми не на улице будут.
Как вы себе это представляете, сейчас что бы что то купить это надо жизнь под это подстроить, работать там где побольше платят, а не на любимой работе, во всем себе отказывать, не отдыха не детей и как это все без стимула. Понятно когда жить негде, еще не так раскорячишься, но когда крыша не течет, то как себя заставить, сыну вообще это не надо, ему что солить эти квартиры, я их зарабатывала именно для того что бы сыну проще жилось и он не был рабом банков, вся цель жизни предыдущего поколения, сделать что бы следующему поколению жилось лучше . А она одна не потянет, да даже если поднатужится, пойдут конфликты, как сплетать судьбу если разные цели, откладывать детей, впахивать до заката.
А любимая работа обязательно должна быть малооплачиваемая? Взять ипотеку, сдавая эту квартиру покрывать частично платежи. Они же не собираются пожениться и сразу разводиться. Родят детей, покроют выплаты мат.капиталом. и сын ваш мужчиной себя будет чувствовать.
Вы дура или считать не умеете?
Самая говеная однушка стоит 9 млн, выплаты по ней 90 тр, аренда даст вам максимум 30 тр (в реале меньше, тк ремонты, простои и тп, повезет, если 25тр).
И вот она должна будет 15 лет платить за нее сверх аренды 65тр. То есть очевидно, что ни в какие декреты в следующие 15 лет она не пойдет.
Маткапитал - это вообще копейки! Что вам 400 тр даст на фоне 9 млн? Ничего! Только сделает собственниками детей, потом квартиру эту ни продать, ни поменять никогда вообще.
В области однушка не стоит 9 млн. И лучше купить хоть что-то, чем с голым з-м быть.
В области она стоит 5-6, но вы ее еще и хрен сдадите, да и после развода она не поможет - ей же надо работать будет. Материнский капитал ни в одном месте, где реально можно жить и работать, вам не поможет.
У меня у самой стоит такая квартира, только деньги ест.
Вы не понимаете, что ипотека - это ОЧЕНЬ дорого??
И что покупать квартиру и растить детей одновременно - это ОЧЕНЬ дорого?
И не важно, невестка платить за квартиру или муж ее. В любом случае средняя семья будет сразу жить бедно. И не 2-3 года, а лет на 10-15.
Многие знакомые покупали квартиры в ипотеку, уже все давно выплатили, кто-то апгрейд сделал на большую. А сейчас семья будет жить богато, особенно жена? Надо квартиры с умом покупать. Был период, когда цены на новостройки проседали. Знакомые трешки за 8млн.покупали.
Не помню такого периода, чтобы именно проседали.
У меня есть только 1 квартира в МО, и то - наполовину купленная моими родителями (и у знакомых без родителей не обошлось кстати). И то затрахались ипотеку платить. Без родителей я была бы сейчас как эта невестка, только еще и бм своего жилья нет столько.
Трешки 8 млн стоили так давно, что тогда и доходов под них не было таких.
В Ю Бутово может только в новостройках были не так давно такие цены. Я лет 7 мониторю все, чтобы поменять свое МО на поближе. Ниже 10 там цен не видела на квартиры приемлемых размеров для семьи (однушка за 9 мне не подойдет в ипотеку на 15 лет, лучше уж снимать, и покупать, когда дети вырастут).
Это только в последний год так цены подскачили. Они жили 6 лет. Кто им мешал кв.вопрос жены решать? Пару лет назад на этапе котлована в Коммунарке двушку можно было взять до 5млн.
НЕТ! Цены всегда именно такие - невозможно без дикого напряга купить квартиру на среднюю зарплату, если еще и дети есть. Просто невозможно.
Мне 40 лет, я уже затрахалась за свою жизнь с этим, мой доход постоянно отстает от цен, хоть он растет, и хоть он выше в 2 раза среднего по Москве. Все равно квартиры - это пипец дорого всегда.
Ну не у всех же средние зарплаты. Не все же такие как ВЫ.
Почему Вы всех судите по себе?
Так у меня даже не средняя, а выше. В последний год 140-200. И то квартира - это дорого очень. Это пол дохода за простите *мат* в кукуево 15 лет отдавать, и никакого моря и тп летом.
Я знаю, что некоторые миллиарды зарабатывают, и что?
Вы тут план рисуете, что надо невесткам делать. Я вам и расписываю, как выглядит вполне хорошо зарабатывающая невестка, и каковы реальные шансы у нее квартиру купить. Если бы я в декретах не сидела, то к 35-40-ка купила себе лично свою квартиру. А потом видимо уже рожать надо начинать.
Или вы сыну невестку уже готовым с доходом в 500 тр в месяц подбираете? И чтобы ей лет 25-29 было?
Пр зп 140-200т.на одного вполне можно было купить, а не разбрасываться деньгами. Мои родители покупали коопер.квартиру в конце 70-х, все деньги тоже тратили на первоначальный взнос.
Так это сейчас 140-200, лет 6 назад было 100, до этого 60 и тп. А 3-6 лет назад доход был 0, потому как я в декрете сидела.
И не на одного, а двое детей еще.
Я не растрачиваю, коплю постепенно. За этот год нормально отложила. Но до квартиры еще далеко. И в ипотеку с платежами больше 50-ти в месяц я не полезу, это шизанутой надо быть, чтобы так делать (при таком доходе). То есть максимум - 5 млн в кредит.
Вы нерационально распоряжаетесь деньгами. С таким доходом люди прекрасно берут и выплачивают ипотеки, тем более если работающих двое.
Есть, но он муж, а не хер с горы.
Не будет помогать - идет на тот самый хер.
Квартиры всегда стоили дорого. Но если она нужна, то надо с чего-то начинать.
Опаньки! Вы спланировали уже всё жизнь Вашему сыну, а оказывается Ваш сын не любит солить квартиры. :) Не надо было за него планировать его жизнь и стараться сделать, чтобы ему "проще жилось". Я так понял, он у Вас так и не встал на ноги, и если к примеру весь доход из двух квартир будет отдавать на выплату ипотеки, то своим успешным трудом добавить для поездок на море ему будет нечего?
Про нелюбимую работу, - сочувствую, но Вы неправы. Люди никогда не дотягивают на нелюбимой работе до зарплат, до которых доходят на любимых. Мотивации не хватает. Мотивация из-под палки, мотивация страхом (текущей крыши) просто хуже работает, чем мотивация интересом к любимому делу.
Моему, 17 лет, невесте его 16, это я размышляю, я автор не топа, а ветки.
Мамаша, да вы уж совсем))) ,какая нафиг невеста в таком возрасте?! У него и нее невест да женихов будет до свадьбы)
если мужчина хочет позаботиться о женщине, то он о ней позаботится. А если он думает, что я буду напрягаться, когда у меня все есть, то какая ж это забота....
Слушайте, позаботится и луну с неба достать они все хотят пока любовь морковь, а вот что бы напрягаться и впахивать на ипотеку, а не жить нормально, кормить банк, вместо отдыха, работать там где больше платят, детей не рожать, нужен другой стимул. Потом в букетный период он уверен что эта любовь навсегда и они будут вместе всю жизнь и умрут в один день, смысл не просматривается, так же как и у нее, она же не корыстная девочка. Это мы, пожившие тетки, это видим, видимо как то нам надо направлять молодых и эту соломку стелить.
Дайте молодым пройти свой путь. Что, по-вашему, такое жизнь? Жить на чужой соломке и маминых харчах, погрязнув в развлечениях и плюнув на своих детей после развода?
Вы своему сынуле квартирку обеспечили, так почему ваш сынуля не может обеспечить квартирку или часть ее своему ребенку? Учиться, добывать квартиру, работать в полную силу, заботиться о жене и детях - это ли не жизнь? Позаботиться о жене после развода - это позаботиться и о собственном ребенке минимальными средствами...
Дать молодым прожить свою жизнь = не брать на себя их задачи.
Так что формально, это выставить молодых их кв автора вообще.
Либо то что автор сделала - пустить пожить и дать накопить на свое жилье
Но уж точно не решать за сына и его жену жилищные вопросы их потомства.
И не решать жилищные проблемы невестки и проблемы ее отношений с родителями (ее ге ждут) или низкого материального уровня родителей невестки
Ваш вариант "дать молодым пожить" = автор решает жилищную проблему навестки, сын возвращается к ней на бошку в ее 1шку и там водит баб и к ней тт других отношений детей прописывает
Пончик, Вы бегаете из топа в топ и не глядя строчите пространные посты.
Вы хоть вчитывайтесь в то, на что отвечаете )))
+100
видела я таких мальчиков, со всех сторон родителями соломкой обложенных.
Ничего хорошего из них не получается.
Жить, копить на первый взнос. Если что - его пополам.
Взять ипотеку, эти 2 квартиры сдать, платеж сделать покомфортнее. Эта квартира если что и будет делиться.
Моя дочь в прошлом году бросила своего молодого человека по той причине, что он купил в ипотеку квартиру на своё имя за месяц до свадьбы. Они 5 лет вместе жили, она всю свою зарплату тратила на поездки с ним и на еду, а он деньги копил. Договаривались, что купят общую квартиру после свадьбы. В-общем, дочь сильно разочаровалась в будущем муже. Встретила другого, теперь поступает умно, свои деньги особо не тратит, копит на жильё.
Очень жаль Вашу дочь(((( неужели она пять лет его полностью содержала, а он ничего на жизнь не давал, а просто на своем счете копил??? Просто недавно слышала такую же историю, а потом оказалось, что парень на быт выделял сумму, равную зарплате девушки, а остальные деньги уже копил, да, чтобы до брака свою квартиру купить. Но чтобы как у Вашей дочери жить на ее полном содержании…. Тут, действительно,очень жаль девушку((((
Почему-то мне трудно поверить, что молодая образованная девушка пять лет полностью содержала своего МЧ, а он ничего на жизнь не давал, а просто на своем счете копил. Ну, не знаю....
Ниже ответила, не полностью содержала. Но тратила своих денег намного больше, чем он, а могла с таким же успехом делать накопления.
Нет, не полностью содержала, конечно же. Он тоже вкладывался, но меньше, чем она. И по его инициативе несколько раз в год ездили отдыхать, дочь всю зарплату до копейки тратила, а он нет. У неё приличная зарплата и ещё подработка была, зарабатывали они примерно одинаково, дочь даже больше какой-то период.
Автор, значит, Ваша дочь чересчур искренняя, возможно, из-за юности, возможно, из-за характера. У Вас есть опыт, зная, что дочь вкладывается больше, неужели Вы не могли ей посоветовать финансовую организацию быта(((( объяснить, что содержать мужчину неправильно. Донести до молодой девушки, что они, будучи свободными, могут ежемесячно скидываться деньгами, и на эти средства организовывать свою жизнь? А получилось, что Ваша неопытная, добрая дочь все до копейки отдавала в «семью», а ее партнер летал отдыхать за ее счет
А почему было сразу не расписаться? Ведь по сути дела они и жили семьей и деньги "копили".
Способная ученица. Они делают одно и то же, но он - разочарование, а она - умница...
Сейчас все по-другому. Нынешний МЧ знает, что она копит деньги. Вопрос покупки квартиры оговорен заранее, вкладывать деньги в жильё будут поровну.
Правильно сделал мужик, дочь ваша лохушка, если ничего не замечала 5 (!) лет!
Какой ушлый. Дочь молодец, что нашла в себе силы так сразу и резко его бросить. А может тоже чусвтва пошли на спад к нему, и такой тут повод замечательный прервать отношения. Ну и не судьба ее, значит.
Мне кажется если в браке платить ипотеку то все равно квартира в долевой собственности будет
Другое дело что парень скрыл покупку
Я несколько лет наблюдаю подобную историю у знакомых, в их случае это оказалось хорошей "лечилкой" для молодых. Девочка из деревни (реально, деревни), грубо говоря, поймала на пузо городского мамсика. В год ребенка начались терки между супругами, девочка гордо заявила свекрови, что она родила ребенка, они прописаны, поэтому комната в коммуналке, в которой они жили, остается ей. Была послана по месту прописки, уехала в свою деревню, не смогла там, вернулась в город, пару лет помыкалась на съеме и с разными мужиками. В итоге недавно помирились, любовь-морковь, сын попросил мать продать жилье, чтобы у них был первый взнос на ипотеку. Мать отказала. Ушли на съем. Не знаю, как сложится дальше, но по крайней мере это уже поступки взрослых людей, а не малышиков, которым все должны. И между собой отношения выстроили без участия третьих лиц.
Как-то с трудом верится, что не разбегутся в очередной раз. И сын простит жене кучу разных мужиков? И попрекать не будет при случае?Девицу то понять можно, она хвост прижала, затихарилась. Будет теперь хитрее, и любовь изобразит и мамО зауважает. Только искренне ли это?
Да фиг знает, он тоже монахом не сидел все это время. Девица - молодец, с такой настоящей деревенской хваткой, она его долго обхаживала, дабы назад сойтись, добилась. А он - пентюх обыкновенный, ему такая "шея" очень нужна, иначе так и просидит в мамкиной конуре всю жизнь.
Вы все правильно сказали и сделали. Если б у меня была финансовая возможность уйти от мужа, я б ушла, а так сижу и не отсвечиваю.
Что-то автора давно не видно)) Интересно, поговорила она с невесткой или нет? Где сейчас сынуля спит?
Невестка скорее всего мужа домой вернула. Все такие смелые, а как до дела дойдет, сразу голову включит.
Почему поголовно все отправляют невестку к маме?
А ребенка кто обязан жильем обеспечивать?
Это вообще-то папина обязанность. Как он с этим справляется - себе его оставляет, оплачивает съем или квартиру своей мамы дает пожить - это его дело. Но это все в первую очередь - ЕГО дело, а нее ее.
Какого хрена вы все на женщину вешаете?
У него нет своей квартиры. А так да - помогает деньгами на съем, или оставляет ребенка себе.
ТОЛЬКО если они в равной мере сидят в декретах и на больничных.
Любишь кататься, люби и саночки возить.
Так закон этого и не запрещает, и даже бабушки в декретах сидят. Договариваются в каждой семье сами как кому удобно. Чисто логически чаще от мамы больше пользы с младенцем, а от папы в вопросе обеспечения семьи. Но можно и наоборот, никто не неволит.
Или в ж-у, честно.
"Договариваютcя". Никто на фиг не договаривается. Просто сажают маму с детьми дома, и она разбирается со всеми проблемами детей. А если что не нравится ей - вали к маме. Поэтому и выбирает она так жить, тк в этом случае хоть пока папа обеспечивает их.
Я 18 лет пыталась договариваться. Невозможно это в России, даже если мужик исходно настроен на равноправие, почти всегда все приходит ровно к одному и тому же. Мужиков, которые в декретах сидят, тут с лупой надо искать.
Только слепой этого не видит.
И после этого говорить, что мать еще и квартирой должна детей обеспечивать (заработать на нее сама) - это просто пипец лицемерие.
Эээ ... Маму насильно оплодотворили и рожать заставили? А потом насильно на работу не выпустили? Разумный человек сначала подушку безопасности себе и будущему потомству создаёт, а потом уже размножается, и это независимо от пола. А за глупость, да чаще всего приходится расплачиваться, в том числе и так, как вы написали.
Достаточно профессию востребованную получить, опыт/клиентскую базу наработать, ну и сумму на первый взнос. А если сериалы типа в декрете смотреть пока деточкам 25 не исполнится и ждать пока муж всех жильем обеспечит, таки большая вероятность, что прилетит птица обломинго.
Влезу. А что делать тем, у кого невострбованная профессия, или неденежная? Вы откуда вещаете? Живете не в России, не в курсе обычных зарплат у населения? И что, теперь не рожать никому из них, это ж абсолютно большинство?
Рожать, с пониманием, что придется вернуться к матушке на коврик "в случае чего".
Нет, я не про это, а про вот это - "Достаточно профессию востребованную получить, опыт/клиентскую базу наработать", этого абсолютно недостаточно в нашей стране, так как если получать только востребованную профессию, то кто будет на других работах работать? Кстати, востребованные профессии у нас не равно хорошеая зарплата.
На остальных работах будут работать папины и мамины дочки, с наследством.
То есть рожать могут 5% с хорошим доходом и еще 20% с наследством, а остальные 75% (как невестка автора) должны себя и мужа оставить без детей?
Автора интересно устроил бы такой вариант?
Да, это печально
Но с претензиями к своим нищим родителям , себе и государству :(
А не тем людям у кого жилье есть.
И уж во всяком случае попытка рулить чужой квартирой (выставить из нее сына хозяйки вместо того чтоб сидеть и не питюкать, тапки в зубах носить , чтоб не выгнали) неконструктивна.
Мне не нравится носить никому тапки. Это и неконструктивно и унизительно.
Поэтому стаж с 17, копить на ипотеку еще в вузе начала, а ребенок только в свое жилье, пусть и ипотечное + с уверенностью что и оставшись одна и кредит потяну и ребенка.
В юности не видела очереди олигархов ко всем нищим, плохо одетым девушкам без своего жилтя. Выход был - пахать
И не хочу чтоб дочка тапки козлам носила. Поэтому решаю ее жилищный вопрос
З.ы. а вот мама моя на мужа надеялась. Он ее и бросил без денег на съеме. С детьми. И это был капец и голод потом.
З.з. я отношусь к женщине как к человеку с мозгами и свободной волей. Если рожает без жилья - рискует. Встрянет - самадуравиновата. Будучи зависимой от чужой доброй воли и жилья и не имея мозгов и желания работать не подстраивается под того кто ее кормит и жилье дает - вдвойне дура
З.з.зы. Даже в приюте для мамаш с детьми и даже в доме у родителей придется подстраиваться. Нищие и слабые и зависимые - или подстраиваются или становятся сильными и себя обеспечивают или кооперируются с такимии ж и выживают кучей или мрут. Для Вас это открытие? Государству очевидно не нужны нищие дуры с детьми :(
Обычная. Полная финансовая и жилищная зависимость при такой статистике разводов - путь на улицу или к жизни с абьюзером . Странно это не понимать.
Кто не хочет тапки в зубах носить - имеет опору в жизни. И т.о. может договариваться с позиции равных, а не просящей руки
Поэтому в приличных странах женщины мужу секса не дают до брака, а женившись, он обязан ей квартиру подарить. И это его дело, где ее брать - заработать или у мамы с папой.
В ряде исламских.
Европейские - неприличные, это видно по их вымиранию с рождаемостью по одному ребенку на женщину.
Если рождаемость высокая, то как правило есть какие-то законы, которые создают женщине более менее безопасную возможность рожать и растить детей. Кстати мужчине это никак не мешает контролировать количество своих детей - это его выбор остается.
Не везде из них забивают. Но да, могут. Я когда была в браке не гуляла (да и после не до этого), так что меня не забили бы :). Зато квартира была бы подаренная.
К маске я уже привыкла, мне даже комфортней в ней иногда - никому не видна ехидная ухмылка :D, так что паранджа не страшит. А водить им уже разрешили.
Там кстати и мужика могут зарезать, если вдруг чего и не женился потом. Так что тут еще вопрос, у кого там сложностей больше.
Весьма своеобразные критерии "приличности" страны. :) Но, каждый имеет право на свои.
Тока почему то эти сирийцы , афганцы африканцы прут в европу на лодочках, тока бы в своих супер государствах не жить
Че им в своих государствах не живется?
Квартиру для женитьбы покупать не хотят. А в Европе бабы дуры и так секса дают.
А то они у себя давалок не найдут, не таких, на которых женятся, но найдут
Это как раз не "в приличных", а в мусульманских странах. Называйте вещи своими именами. :)
Да как ни назови - факт останется фактом. Женщина экономически и социально защищена. И она не лошадь.
Основной момент незащишенности - лезть в отношения и брак абы с кем угодно и лезть в деторождение не имея личных ресурсов и отказываться / не развивать навыки самообеспечения (муж сказал не работать / не хочу работать) опять же не имея личных ресурсов . Что эта тема и показывает.
Т е. взрослой женщине в голову не приходит что ее отсутствие жилья - именно ее проблема.
Зп 80-90 на руки в Москве - это достаточно востребованная профессия должна быть, а не сериалы до 25-ти смотреть.
Но на такой доход (еще и с учетом наличия декретов с доходом в 22) квартиру купить невозможно.
Я договаривалась сидел на больничных муж, потому что моя зарплата подразумевала бОльший доход и возможность подработки, а его зарплата была меньше и подработок нет. Он сменами работал 2/2, когда 2 дня дома, я и в декрете выходила на работу, договорилась тоже на 2/2.
И я ничего не должна ему за больничные и за уход за ребенком итд, я ему в это время своей зарплатой достойный уровень жизни поддерживала.
И мужчина при таком же раскладе тоже не должен больше, чем мать.
Правильно говорите. Только в их семье никто из родителей этого не сделал, ни до его рождения, ни после.
а что какой то закон уже вышел, что ребенку должны жильем обеспечить?
вы имели ввиду в собственность, я верно поняла?
на сейчас у нас только сировам государство после дд жилье обеспечивает.
Вы не ошалели? Мама едет в свое жилье вместе с ребенком. Ее ж не в капусте нашли, где-то она жила. Не хочет с ребенком, оставляет папе, не хочет папа, ребенок идёт в детдом, да, он не виноват, но вот так не повезло ему с родителями. Тем более что в первом посте именно невестке вожжа под хвост попала и она не хочет жить вместе, ну вот пусть и валит: чемодан, вокзал, родина.
У меня одной возник вопрос, почему невестка выгнала мужа аж в машину? Без причин ничего не бывает, может, он ей ВИЧ притащил, или тройню заделал на стороне... Или ещё какие-нить глобальные косяки из этой оперы.
В любом случае, раз сын Автора самостоятельно решил спать в машине - пусть спит. Авось поумнеет.
она вообще никого не имела права выгонять из чужой квартиры. не нра, вали.
В порыве страсти про права никто не думает, вот и указала она супружнику провинившемуся на дверь.
Спорщикам нашла картинку в тему - распределение дохода москвичей.
Какую квартиру могут купить невестки с более менее реальным доходом?
Ну вот чисто на ваш взгляд.
С вероятностью больше 70% ее доход был бы до 77 тр (больше 70-ти, тк опыт у нее не как у 40-ка летней тети, а значительно меньше). И это до вычета налогов. То есть на руки 67 максимум.
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/LDeVb9IAzqUaS_RWLC5aaR_GEKQ7445XMz7qoWjfEfGumdNV5LvbRZ0WpSDyy8bO6tA3q_wmigb-9NCQ6YVrGRzuQn7H8WlZjHEgWOZ01WU2
То, что выше вещают, что надо было не на попе ровно сидеть, а нормально работать и купить самой квартиру - это надо было ей как минимум попасть в топ 10% зарплат - это с учетом того, что там в основном мужики и при этом с опытом от 10-15 лет (35-40+ лет).
Я со своим доходом вхожу в 5-10% ("сегодня" в 5%, но это непостоянно, реально скорее в 10%). И имхо, это весьма хорошо. Но только этот доход достаточный, чтобы реально покупать одной квартиру хоть как-то, хоть какую-то, в ипотеку.
Я писала выше. Моя коллега зарабатывает последние годы 50-60, потом 70 тыс. ей сейчас 23.
На первый взнос ей помогли родители, ипотеку взяла на максимальный срок, платежи 20тыс. Ясно, что довольно скоро ее доход будет выше, а платежи такими и останутся.
За вычетом ипотечных платежей ей остается нормальная сумма на погулять и в отпуск съездить.
Замуж она пойдет уже с квартирой.
20 тыс - это 2 млн всего, неважно, на какой срок, дело в процентах
Если "она купила" квартиру в Москве, то родители ей "помогли" на 70-80% от стоимости квартиры. Фактически это они ей купили квартиру. Она просто добавила своей ипотекой к этой квартире несколько метров.
А не дай Б-г заболеет коллега, или в семье что-то случится, и все деньги пойдут на медицину, или сократят, а платежи такими и останутся. И замуж она пойдёт без квартиры :( И на первый взнос ей помогли родители, а невестке Автора никто не помог.
Заболеет - есть страховка.
Сократят? в 23 года? Смеетесь? )) да она в тот же день другую работу найдет, с таким-то опытом.
У них большая и дружная семья, помогут, если что друг-другу.
Старшая ее сестра уже две ипотеки так выплатила. Тоже у нас работает.
Ей всего 23 года, о каком опыте Вы говорите? Или она уникальный дорогой специалист, тогда зачем ей помощь родителей на первый взнос?
Я не говорю, что так не бывает, но Ваша коллега и помощь родителей уже получила, и ипотеку платить ей ещё и платить. Если судить по общему настрою топа, замуж выйти и, тем более, родить она имеет право только тогда, когда квартира будет в её собственности, т.е. по окончании ипотеки.
Она у нас работает уже 3 года. У нее очень хороший опыт, с апреля ее повысили.
Если она захочет уйти, ее оторвут с руками и ногами.
Родители ей помогли 2 года назад, тогда ей было всего 21 год. Первого взноса к этому возрасту, естественно, у нее не было.
Я не знаю, о каком общем настрое Вы говорите. Брак и дети - это уже ее дело.
И сколько лет она будет выплачивать за конуру, где и одной-то тесно? Я не против ипотек и студий, но все же соотношение трудовых, временных затрат и результата должно быть разумным. 20 лет работать на студию, в которой даже с ребенком жить чокнешься, и выплатить три таких - это бред.
Какая разница? Выплатит, зато свое, зато есть где жить.
Ее сестра к 35 годам ровно таким же образом сделала себе двушку в Москве, начинала с комнаты, постепенно выплачивала, покупала дальше. Ребенок у нее есть, планирует второго.
Но я так и знала, что начнется сейчас ) конура, кабала. Вам не угодить.
То говорите, что невозможно в принципе взять ипотеку, теперь оказывается взять можно, но не то...
Ей что надо было делать? Снимать квартиру в ожидании московского принца? Типа как сыночек автора, а потом жить в ожидании пинка под зад?
Или что? Что надо делать-то, чтобы такие как вы сказали -окнорм.
Ну я вот на себя прикидываю.
Я в 23 замуж выскочила. В конуре мы всяко не смогли бы жить. Да и сейчас с двумя детьми я не поехала бы в такую. Помимо ее мелкости, оттуда еще и на работу/учебу очень долго и сложно ездить, и садов 100% нет доступных.
Поэтому если покупать такую квартиру, то это только на сдачу, а это - квартплата и еще куча геморроя. А для жизни надо было бы побольше что-то в любом случае.
И если она с ипотекой замуж пойдет, то все равно конура не ее будет - муж сможет часть отсудить, тк ипотеку в браке платили.
Ну то есть как ни крути, покупка такой конуры не спасла бы - я лично могу такую и сейчас купить, без 15-ти летней ипотеки с кредитом на год, но это не особо помогает.
Реально бм одинокий в такой ок бы жил, а женщина с детьми - нет. Работать и тп было бы невозможно ей, все равно снимать.
Она одна, у нее даже парня нет, ипотека у нее уже 2 года.
Для одной молодой девушки - это превосходный вариант жилья.
Что ей нужно было бы, по вашему? Съемную комнату в убитом бабушатнике? Или отдавать половину зарплаты за чужую квартирку? Зачем ей больше? Для чего?
С замужеством совершенно необязательно спешить, либо оформить все правильно. Она совсем не дура и ей есть кому подсказать.
Уж решит как-нибудь вопрос. Родит и от сожителя, например, и что?
Вы чего доказать-то хотите? ))
Огромная. Как правовая, так и морально-психологическая. "Никто замуж не взял", знаете ли, давит даже на таких вот девочек с ипотеками и студиями. Особенно в 37 или старше. И ведь кого попало она не захочет тоже - непременно, чтобы со своим жильем и по всем параметрам "не хуже". Прямая дорога в старые девы.
Абсолютно никакой разницы, уж особенно правовой. Отец - он и есть отец, а муж он или нет- никакой разницы.
На нее не давит, ее сестра, о которой я писала выше, все свои ипотеки выплатила и продолжает платить в сожительстве с мужчиной.
От него же родила одного, планирует второго. Ни грамма не переживает на тему отсутствия штампа в паспорте.
Живет с ней больше 15 лет и не зовет? Ну пусть будет не зовет, если Вам легче от этого )))
Глупости не говорите. Я спокойно родила без штампа, вторых вообще еле выносила, не работала, будущий папа содержал и рядом все время был. Через 2 часа после родов был в палате и на детей любовался. Рожала платно на Севастопольском. И на сохранении в больницах были палаты только коммерческие. Никому этот штамп особо не нужен. Расписались только потому, что мама моя рефлексировала.
" ибо не муж, а значит не отец" - отцовство при желании легко устанавливается по тесту ДНК.
Да? Ну пусть сначала попробует хотя бы подойти к чужому ребенку и официально взять материал (для этого основания нужны). Никто не позволит. Так что придется горе-папаше по судам побегать да решений подождать. А тем временем ребенок в лучшем случае в больнице, а в худшем - на усыновление. Благо очередь на здоровых младенцев исчисляется тысячами пар. И все потому что не хотел жениться официально.
Неправда
Легко подается в суд на признание отцовства
Пара месяцев и вуаля
Да и опека тоже не дураки
Подается в опеку заявление что идет суд
Назначается экпертиза
https://www.fontanka.ru/2020/11/28/69584003/
"Но в ближайшее время отчество рожденного на ИВЛ мальчика может измениться. Как рассказала «Фонтанке» уполномоченный по правам ребенка в Санкт-Петербурге Анна Митянина, неделю назад объявился некий молодой мужчина М., который утверждает, что является биологическим папой Кирея А. Он подал заявление в суд об установлении отцовства. «Будет назначена генетическая экспертиза, которая делается в течение недели. М., скорее всего, будет делать ее за свой счет. Если экспертиза подтвердит его слова в суде, то решение об установлении биологического отцовства может быть принято довольно скоро».."
Ну или путь к маме одиночке.
А лезть замуж, не имея тыла в виде образования, профессии, жилья, денег, тоже не гарантированный путь к успеху. Жить с абьюзером или алкашом потому что идти некуда с детьми, или быть выгнанной из жилья бм или его родни т.к новая любовь у мужика, то еще счастье . Статистически, большинство браков распадаются. Так что в своей кв , с профессией и одним ребенком лучше чем с алкашом. Или на улице с пачкой детей
Я знаю )) , мы смотрели ее дом, такая же квартира уже в два раза дороже )
Если ничего не делать, то ничего и не будет.
Только что посмотрела - именно там в новостройках цены похожи - студия 20 метров вроде стоит 3-4 млн.
Но только это не прямо у метро, это 3 км до него.
Это точно москвичи, а не россияне? Зарплаты или доходы (отсюда же, официальные или общие)? За какой период?
https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/945xH/media/img/5/91/755940547776915.jpg
Меня печалит, что меня доход мой не устраивает, а по этим картинкам, его крайне сложно сделать выше с учетом обстоятельств. Тк со всеми моими "минусами" мне получается надо как-то влезать в 4-5% топов среди топов :scared2. Очевидно, что совсем обычным путем этого не сделать.
Это что-то совсем жесть((.
Доход проще увеличивать переходя в похожие области более денежных индустрий.
Если она не может купить или снять квартиру, то она учится уживаться с мужем, а не рушит брак. Разводясь, договаривается с мужем об алиментах и помощи с жильем. Или с мамой, чтоб в родительском доме ей нашлось место. Не может договориться - не разводится. Варианта отжать квартиру у кого-нибудь ещё нет, и слава богу, а то нищие ушлые невестки и зятья активно грабили бы обеспеченных родственников.
Это за рождение ребенка "незамутненные" наши девушки ожидают получить квартиру в постоянное пользование, то почему рожают этих детей от нищих??? Мозгов не хватает понять, что квартирке там взяться не от куда?
Не нищие квартирами тоже не слишком охотно разбрасываются.
Пожить дадут, детям подарят, а бывшей жене - не прям разбегаются.
Вот прямо смешно. Никто и никому ничего не обязан. После 18 лет. Обязаны воспитать так, что бы голова на плечах была. Могут, если есть возможность. У меня есть. Купила и сыну и дочке.
В голову бы даже не пришло, что сыну не обязательно
Даже государство снабжает квартирой детей из дет дома (простенькой однушкой по исходному месту жительства).
А родители чем хуже? Хуже государства? На которое тут через раз пеняют?
Государство реалистично оценивает готовность мужчин РФ к 50% участию в жизни детей и вообще желание этих детей . Поэтому усиливает санкции за неисполнение алиментных обязательств и поддержку одиноких мам.
Ну и надо сказать, многим дамам РФ идея того что именно они отвечают за то где им лично жить и на что детей кормить не близка
Так что идейно с Вами согласна. Но боюсь что этого не увидим ни мы ни наши дети
Мне кажется наоборот, что многие матери с удовольствием отдали бы отцам обязанности, но не готовы отдать права. И не готовы принять тот факт, что отец будет решать, какое дать жаропонижающее во время болезни, заставлять ли делать уроки и можно ли вредную еду. С самой идеей воспитания 50/50 без всяких алиментов, лично я категорически согласна.
Ой, я с удовольствием отдаю права делать уроки, решать какую еду будут есть, и какое жаропонижающее давать.
С огромным.
Ты хреновая мать и хреновая жена. Без образования и профессии.
Ноль. Только на еве выделываешься
Я согласна на его решения, ЕСЛИ он сам за них потом ответственность нести будет.
А то он простой как 3 копейки. Ребенок у него промок/замерз - мама сидит на больничном, ребенок съел какую-то хрень у него - мама опять с ним сидит и отстирывает рвоту, ребенка в 1 час ночи! привел в воскресенье, тк мультик смотрели, а ужинать в 23 решили, а мама давай веди как сумеешь его в сад в понедельник.
Охренительно решения принимает.
А почему квартира должна быть именно в Москве.
Она может быть там где ей хватает купить
В московской области например
В регионе
Почему все завязано на москве то?
Моя знакомая в польше ишачила, чтобы купить квартиру в украине
Дело в стимуле, в желании зарабатывать деньги и копить
Топ в очередной раз подтвердил, что ребенок нужен только матери. Отец его к себе даже не прописал (в садик видимо отдавать рядом с этой квартирой не планировал), бабка его просто выпинывает как бесплатный довесок к матери.
У меня крайне мерзкое впечатление от автора и ее сыначки.
Про невестку ничего не знаю, может она и наглая потребительница, а может сын автора такой козел и причина ссоры в нем - мы этого и не узнаем никогда, но отношение бабки и отца к родному внуку и ребенку - фу
Бабка, справедливости ради, своего ребенка давно вырастила. Как и родители невестки.
И про ее родителей Вы забыли. Которые невестку не ждут с детьми.
Так что родители молодых, с обоих сторон, хотят спокойствия для себя.
При этом все родители помогли молодым чем смогли - автор возможностью пожить бесплатно, родители невестки - ребенка у себя зарегистрировали.
И бабы деды содержать молодую семью и помогать им строго говоря вообще не обязаны. Со стороны автора - дать пожить в 2шке Мск - очень роскошная помощь
За сына своего автор после 18 не в ответе. Как и за посторонних теток, что с ним спят.
И за ссоры молодых или создание ими семьи и за их детей
Насчет внука тут тоже драмы нет. Ребенком обязаны заниматься его отец и мать.
Автор дала сыну жене и внуку пожить в этом жилье. Не возражает если сын и внук будут в этом же жилье жить после развода.
У невестки есть голова на плечах и ее родители. В идеале. Но тут похоже глупышка, что берега попутала. Выгонять мужчин она может из своего дома. А это не ее дом. Так что, это дом автора где она разрешает жить сыну и его гостям . Гостье не нравится сын автора? Может ехать в более комфортное место и к лучшим мужчинам. Если ей некуда ехать вот прям щас - сидит в халявной квартире и не питюкает , разруливает отношения с мужем или терпит его козлизмы.
Где фу?
невестка зарегистрировала ребенка на своей жилплощади, в чем помогли ее родители?
У невестки нет своего жилья. Она и ее ребенок зарегистрированы у ее родителей, коммуналку вероятно они ж платят
И? Чтобы зарегистрировать ребенка их согласия не требуется . И она не говорит, что некуда идти. Говорит, что там места нет. Видимо еще дети есть.
Очередное подтверждение, что многие девушки, идя замуж и рожая ребенка, не хотят думать вообще ни о чем.
Она сама о чем думала? И думала ли о чем-то в принципе.
Вы часом не охренели? Хочет сын жить с ребенком, пусть живет. А выгонять своего ребенка из моего жилья, не позволю. Козел он или баран, он мой козел. Берите и пасите своих козлих, чтобы потом не рыдали сидели, что маме своей не нужны.
Полностью согласна!!!! Все свои хотелки половая партнерша должна адресовывать либо тому, с кем спит, либо своим родителям
Слабо себе представляю мужика, которого можно выгнать из его же жилья ) Но судя по всему он у Вас вообще слегка блаженный. Мать его тоже ночевать не пустила, бедолагу. Почему он сразу в отель не пошел, а умудрился вовлечь маму в свой семейный конфликт? Жаловаться прибежал, но и тут пинка получил. Почему спал в машине? Шоп мамке его жальче было? Жалко даже неприкаянного зайчика, отовсюду его злобные лисы гонят :)
Я часом не охренела. Если мой сын таким вырастет я себе же первой и не прощу, что такую мямлю умудрилась воспитать
И что сделаете? На осине повеситесь? Не простит она:) вы сначала вырастите хоть кого-то, а потом умничайте тут.
Вам то и умничать уже поздно, уже выростили мячик, теперь только перепинывать его с невесткой туда-сюда :)
Если бы внимательно читали текст, то увидели бы что в конфликт автора втянула как раз невестка, на голубом глазу заявив автору, что ее сына она из дома выгнала и намерена жить в квартире автора с ребенком. А молодой муж едет к маме в однушку . Стесняюсь спросить, вы бы что такой невестке ответили? Живи детка? Я своего балбеса к себе в однушку заберу или пусть на съем чешет. Так что ли? С какой радости снохе такие блага в виде двушки московской???
Уважаемая, я вообще пишу про отношение к внуку!!! изначально. Вот оно мерзкое. Плевать мне на квартиру автора. Я своим детям пока никаких квартир не покупала и вряд ли куплю. Сама жизнь начинала на съеме и покупала недвигу сама, и детям считаю полезным идти по тому же пути (причем независимо от пола ребенка).
А в вашем понимании отношение к внуку определяется только регистраций по месту жительства?
Знаю мужчин, которых жёны выгоняли из их жилья. В двух случаях это была мужская манипуляция. Они доводили бедных женщин до того, что те их выкидывали, чтобы потом, когда все успокоятся и он придёт обратно, выкатить грудь, ткнуть пальцем и гордо заявить: "Ты выгнала мужа/меня из дома!" Женщины там были слишком сердобольные, я бы таких обратно не пустил.
правильно!
Но, автор, если бы у вас была дочь (вы были бы на месте мамы Кати), то что бы вы сделали?)
Так сын может остаться в этой квартире с ребёнком. С какой стати автор будет с квартирой прощаться. Вы при съёме тоже предъявляете арендодателю права на квартиру, имея ребёнка? Если бы сын заработал, было бы другое дело.
И автор не кидает внука, в случае чего наверняка не бросит.
а где Вы прочитали, что я предлагаю автору прощаться с квартирой? Меня коробит что ребенок там изначально какой-то проходной, его к отцу не прописали даже когда все было хорошо, хотя прописка сейчас вообще ни о чем и даже мать с ребенком не надо прописывать. А теперь конфликт и про него вообще ни слова, ему автоматом пинка под зад вместе с матерью дадут.
Матери может и заслуженно дадут, тут я хз, а внуку?
Доехала я туда. Посадила обоих и сказала, что их терки между собой меня не интересуют, хотите живите вместе, хотите нет. Если вы расходитесь, то это Катя покидает квартиру и дует куда хочет, а не мой сын уходит ко мне. И больше таких цирков мне не надо устраивать. Посидели, помолчали и я ушла.
Я не спрашивала, а сказала, что пусть между собой выясняют, и не втягивают родителей. А Кате я сказала, что все выходки с цыганочкой, это к своей маме, вот прям дословно, мне звонить не надо, я не третейский судья.
Чисто гипотетически (с). Автор, а если вдруг ваш сын встанет в благородную позу и заявит, что не будет мешать Кате, и уйдет на съем, сам по своему желанию - вы как?
Есличе - я полностью согласна, что свой козел ближе к телу. но если козел вот так закозлит? То что?
А если они Вас в известность не поставят о такой рокировке?
Или Вы к ним регулярно наведываетесь?
Ну так Кате глаза и открыли, она там никто. И слава богу, что открыли, а то часто родители "дарят" молодым квартиру на словах, а на деле, так как у автора.
Автор молодец, я считаю. Четко обозначила точки над "И". Тут сын либо повзрослеет, подумает от том, что свое жилье нужно для семьи, либо так и будет при маме и при квартире.
Окна менять, раковину, обойки выбирать, шторки вешать, шкафчики покупать, вешалки. Ничего. И я согласна с мнением, если останутся жить тут, то им обоим станет там некомфортно жить и они 100% разосрутся.
Если сынок умный, то они сейчас прям начнут копить на ипотечный взнос, возьмут ипотеку, и пошлют маму на хер. Потому как "живите, но только как я сказала" - это никому вообще не надо. Тогда у семьи есть шанс.
Как раз эта мама не говорит «живите, как я сказала», она говорит им «живите, как считаете нужным, но моей квартирой прошу не распоряжаться».
Зарабатывать на свою квартиру очень классно, когда тебе есть, где жить. И она им такие условия предоставила. В съёмную тоже и шторочки и шкафчики покупают, для уюта.
:D Ага, только сын думал, что ему в пользование дали квартиру, а по факту он не имеет права туда поселить жену и своего ребенка, а сам на месяцок свалить куда-то.
Окна-то зачем менять в чужой квартире?
Остальное - по желанию, обойки и в съемной меняют, если не нравятся старые.
Шторки и шкафчики можно с собой потом забрать.
С остальным согласна, им нужно собственное жилье, а пока у них ничего нет, у обоих. Только сынок пока этого не понимал.
Возможно понял.
Я меняла окна в съемной за счет хозяйки (контору по смене окон она выбирала, потребность их заменить была объективная). И обойки тоже за ее счет.
Тут маман вряд ли собирается сама тратиться на поддержание квартиры, и им смысла вкладываться никакого, если в скорости съезжать.
За чужой счет - и ежу понятно.
В остальном, пусть спасибо скажут и живут, пока позволяют.
Возникнет у маман необходимость сдать квартиру, переклеит обойки и прочее без проблем.
(с интересом) а жить будут в ипотечной квартире, да? Или все-таки ее сдадут, а сами будут дальше жить в маминой?
Не будет такого вопроса, свекровь их сама выгонит в таком случае.
Она же не разрешает ей жить в ней, а ему снять. Вот и тут так же - пользование квартирой только по ее правилам.
Жить по правилам свекрови это когда свекровь в кв пасется, лазит в шкафах и холодильниках, проверяет наглаженность шнурков бактерий считает за ободком унитаза .
А у автора условия самые либеральные - в кв живут как хотят но либо с ее сыном либо ей кв сама нужна. Устраивать аттракционы неслыханной щедрости родному сыну это одно, а посторонней женщине - совсем другое. Жилищный вопрос невестки- вопрос невестки или ее родителей
А мне наивной казалось, что когда люди женятся, они становятся семьей и решают свой квартирный вопрос. А тут вона как...
Вы, вероятно, как и я, так и делали.
А тут молодые не такие. Сыночка-корзиночка, которого устраивает жизнь в маминой кв. И невестка, предпочитающая размножение решению жилищного вопроса и которой похоже в голову не приходило что ее имущество - то что она до брака имела, а их с мужем имущество - то что они заработали
Ну пусть и живёт в помойке со старыми обоями, если ее это устраивает . Разойдутся, автор и сама обойки поменяет
Да, там квартира была полностью оформлена на маму, но 50% стоимости квартиры дал сын.
Нет, другая, там квартира принадлежала свекру, а бывшая невестка привела туда нового мужа. И свекру это не понравилось.
Автор, все у Вас в порядке, главное: « Обе квартиры мои по документам, долей и пр. нет, прописан только сын.«. Это и надо донести до невестки. Когда сама заработаешь, или получишь в наследство, или еще как то СВОИ квартиры, вот тогда и будешь оттуда выпирать людей!! Сегодня ты невестка, а завтра никто. Может у Вашего сына 10 их будет.
А сыну надо сказать, что « оставлять квартиры» он будет тогда, когда они ВМЕСТЕ С ЖЕНОЙ каким то образом приобретут парочку-тройку, вот тогда пусть одну из своих, честным трудом приобретенных, и оставляет. А квартиры, принадлежащие его матери - это квартиры, ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ ЕГО МАТЕРИ. И только ОНА решает, кому их « оставлять».
Почему на Еве считается, что родители должны детей квартирами обеспечивать?
Конкретно по ситуации топа: два никчемных инфантила нашли друг друга.
> два никчемных инфантила нашли друг друга
Согласна.
Автор при этом явно иллюзий в отношении сына не питает. И разумно разделила жилье, чтоб при том что ожидания у инфантилов всегда и полное содержание и их их детей, свои вложения ограничить максимум - платой коммуналки и предоставлением сыну жилплощади. А дальше пусть как хотят так и справляются,
Самый цимес ситуации в том что некоторые евушки автору навяливают к ее сыночке еще решение проблем его супруги и их потомства. Типа что автору сделается, лошади должны пахать. И на своего сына и на всех его баб и на всех их детей. Мало ж одной кв, чтоб сын жил. Еще его бабам и детям по кв надо
Потому что у тех, у кого есть возможность отселить взрослую деточку в отдельную квартиру и не париться, что вдруг он будет неплатежеспособным на съем, жизнь проще - взролая деточка дивет отдельно, чем плохо? Возмущаются этим фактом только те, кому некуда отселять. Сразу скажу: способность снимать на свои появляется обычно ох как не скоро. А до этого времени, и родителям уже трудно на одной территории со взрослыми детьми, и детям их.
Мы с мужем с 20 лет снимали на свои, вернее на его), он со второго курса работал. До этого жили в общежитиях. В 24 года взяли ипотеку.
Ну вот сын автора семьей обзавёлся, а мозгами - нет. По-вашему, то что взрослый мужик живет в мамкиной квартире, нормально?
Нормально для неамбициозного и ленноватого человека. Вообще как жизнь прожить - дело личное. Кто-то стремится к лучшему, кто-то на попе сидит. А кто-то видит лучшее не так как мы.
Жилье в семье есть, с владелицей жилья консенсус. Если мужчина получает например 60-80 на любимой работе, зачем ему рвать жилы на ипотеку , урезать себя десятилетиями?
Парень из этой ленивой парочки на улице не останется, ребенку его тоже есть где жить, хоть с папой хоть с мамой. А проблемы девиц , неамбициозных и без личного жилья - их личные проблемы.
Никто не мешал не выходить за мамин пирожок, работать самой и побуждать пирожка копить на свое, не плодиться в кв свекрищи, а расплодившись - в чужом жилье не командовать
З.ы. мы б может за такого мужчину и не пошли вовсе. А невестке авторовой норм
какой же валенок ваш сынок(((( без мамки даже разобраться не может, где с женой жить. Неудивительно, что катя обнаглела! просто ей много решать приходится, вот и занесло девку. Не будет у них семьи
Какие такие глобальные вопросы она обещала? Как отжать квартиру у свекрови?
Много решать приходилось?))) как приживать в чужой квартире? Или как свою задницу там навсегда оставить?)
У знакомых точно так же невестка удивлялась, что ей с ребенком свекры не собираются оставить шикарную квартиру в элитном доме, из которой она выгнала их сына и он ушел жить в наследную квартиру бабушки, старую, без ремонта, но, по ее мнению « нормальную, двухкомнатную, и вообще у вас много квартир и вы богатые». Типа, нуи что вам стОит)). А то, что свекр всю жизнь пахал, как папа карло, от зари до зари, и жти квартиры ему не упали с неба - это ее не волновало, она родила ребенка - и считала, что этого факта уже достаточно, чтобы получить все)).
Где таких невесток берут? Моей дочери 17 лет. У нее в голове учеба, потом ипотека или работа за рубежом.
Не поверите, интеллигентнейшая, образованная, утонченная и нежнейшая была невеСТА она, пока , собственно, не начался брак)). А стала невеСТКой, как подменили. Она оч долго бегала за их сыном сама, а, заполучив, видимо, начала отрываться, мстить за те времена, когда он, встречаясь с ней, еще с парочкой успевал. Она все пересидела, всех пересидела и женила все его на себе). И вот так.
Одно другому не мешает.
Умненькая девочка из маленького украинского городка поступает в иняз. И почти сразу выходит замуж в очень обеспеченную семью. Дело происходило 40 лет назад. Ее прописывают в огромную квартиру в доме напротив посольства сша. Живут они недолго. Но выгнать ее уже не могут, пришлось разменивать квартиру. Получила однушку на октябрьском поле. Мы с ней работали на фирме в начале 90-х, замужем не была. Забеременела от нашего молоденького умненького сотрудника. Его мама на ушах стояла, но она родила. Потом нас жизнь развела, продолжения не знаю.
Во, а родила бы от первого обеспеченного, получила бы двушку на Октябрьском поле)).
Автор а вас не смущает, что она реально уедет куда ни будь и вы внука не увидите никогда? А ведь не факт что вашему масегу кто ни будь еще родит.
Я не автор, но почему еще совсем не старую женщину должна смущать разлука с внуком ?? У нее что, больше никаких интересов, кроме бабки-няньки в жизни нет? Это ее единственное « предназначение» теперь? Что за бред? И почему у сына не может появиться еще 10 детей? Ему 65 лет? Даже в 65 они становятся отцами. Это дуре, его бывшей, надо думать головой, кому она должна была быть благодарна за халявную квартиру, из которой она еще и выгоняет мужа. Если она такая бестолковая, то и ребенка соответствующего вырастит. И сокрушаться не придется о разлуке с такой « родней».
Ну, может для того что бы сохранить близость с родным человеком ведь когда эта женщина станет совсем старой именно внук будет тем родственником который по идее сможет ей помочь. А если она ему никто - так нафиг она ему? Все ее деньги, квартиры не спасут ее от альцгеймера или инсульта.. Слабости немощи итд. Кто ей помогать будет?
У моей первой свекрови шесть внуков и внучек. Одна из них - моя дочь. Трех сыновей ее сын начал рожать с третьей женой, когда ему стукнуло 45. Сохранить близость - это не от заселение в недвижимость зависит. Вы там совсем повернулись со своими маточно-товарными отношениями.
Кто?? Сын естественно ей будет помогать, СЫН! Внуку на тот момент явно будет не до бабушки. Вы себя вспомните лет в 20. Вы с бабушкой-дедушкой много сидели? Что за бред, оторванный от жизни Вы несете?? У автора есть сын, сын женится еще раз и найдет наконец женщину, которая не выгонит его из квартиры его матери. И, естетсвенно, будет умнее предыдущей, вот они вместе м будут помогать матери. При чем тут внук , ребенок от дуры? Она воспитает его таким же дураком,
У вас рассуждения Шатуры )
За мнимый уход квартиркой пользовался не получится )
Я знала женщину, не бабулечку по возрасту, активную, работающую, к которой вот так вернулась дочь с ребëнком. Они жили изначально в двушке с сыном и дочерью, дочь вышла замуж, сын получил отдельную комнату. И потом дочь разводится. Двушка маленькая, на кухне не поспишь, короче, ужас.
Уже не помню, может она ещё по уходу сидела, не зарабатывала. Ребëнок маленький был.
Изначально непонятно, на что рассчитывает женщина, которой дают ЖИТЬ в наследной квартире другой семьи - семьи родителей мужа. Она не понимает, что не имела и не будет иметь никаких прав на нее? Она не понимает, что выгонять сына из квартиры матери - это дно? Она не понимает, что ребенок - не бонус, не козырь и , как ни цинично, не последний у него? Она выгоняет РЕБЕНКА автора из ЕЕ квартиры. Товарищи, это идиотка.
Так пусть это будет ИХ печалью, если бог мозгами обделил). Мать мужа проявила невиданную щедрость - практически отдала свою квартиру, для ее же и ребенкиного удобства, для комфортной беззаботной жизни, а не борьбы каждый раз - на что снимать и т п, а она не оценила. Ну так не оценила - на выход! Да, ребенок не при чем. Но ребенка же не в детдом отправляют! Ребенок должен находиться с матерью, жить с матерью - это норма. Мать не под мостом живет, есть какая то квартира ее родителей, есть в конце концом съем - вот пусть туда и идет. Почему взрослая женщина, родившая ребенка изначально уже рассчитывает, что ЕЕ ребенка обеспечит жильем бабушка??? Помрет, может и обеспечит. Но это уже совсем другая истррия. Кстати, чтобы бывшая свекровь, бабушка твоего ребенка захотела написать завещание на внука, ее на руках надо носить очень долго. Запрягаться и тут не хотим? Ну так найдет сын ту, которая будет напрягаться тем или иным способом, либо работящую, которая заработает, ипотеку возьмет, как угодно, либо ту, что станет « дочерью» свекрови и будет любить ее сына. А иных вариантов нет. Манипулировать фактом рождения внука - это бред.
Знакомая бабушка еще при жизни мужа, уговорила его написать квартиру его родителей не на сына, который развелся с женой ( продолжающей жить в наследной квартире его семьи) , а на внука. Муж этой бабушки вскоре после этого скончался, тем самым закрепив, так сказать, право единствнного наследника - именно внука. Естественно, в результате, в этой двухе осталась бывшая жена ее сына, собственно внучок любимый и ее маман вскорости подоспела из Украины. И живут они припеваючи теперь в такой составе в наследной квартире бывшего мужа. Естетсвенно, ттношения этой бабушки с сыном ( который пришел жить к НЕЙ) никакие. Отнтшения с бывшей невесткой тоже, надо сказать, не мармеладные порой. Потому что квартира уже их и стараться делать счастливое лицо при появлении бабули уже никто и не напрягается. Это ОНА считала, что теперь обеспечила себе их любовь и преданность за такой подарок. Но люди долго не ценят халяву. Зачем она это сделала? Ну наверное, как тут выше писали, « думая о том, что ей с внуком надо общаться после развода ее сына». Получился вот такой итог. Кстати, сын теперь опу рвет, чтобы разъехаться с маман, распилить имеющуюся квартиру, потому что ему надо личную жизнь устраивать где-то, а квартиру дедушки отдали.