По закону и совести
У подруги погиб брат в марте. У него наследная квартира, досталась от дедушки. Наследник первой линии мама, написала отказ в пользу подруги. есть незаконно рождённый сын 8 лет. Там не шла речь о женитьбе и женщина не захотела записывать брата отцом. Они не жили вместе, алименты передавал в руки в течение двух лет и виделся с ребёнком. Потом женщина сказала, что выходит замуж, у сына будет нормальный отец и прекратила общение. Не разрешала встречаться с ребёнком. Сперва брат вроде как пытался через суд добиться теста на отцовство, потом все затухло как-то. Теперь эта семья объявилась, позвонили и сказали маме, что Вова имеет право на наследство. Подруга понимает, что законно они добиться смогут с большим трудом, но гложет совесть. Единственный сын брата, но понимает, что сейчас достанется все его матери. Они ее не знают. Плюс отдавать наследство деда, семьи. Думает по совести через 10 лет разменять квартиру и оформить дарственную уже непосредственно на мальчика.
Что думаете?
ПС мама подруги пока очень тяжело переживает смерть сына, был инфаркт и не хочет пока общаться с той семьей и ребёнком. Мать мальчика по рассказам очень тяжелый в общении человек. Тогда в два года ребёнка перестала давать его и бабушке с дедушкой со словами: вы ему/нам не нужны.
А я считаю, что по закону и совести- квартира должна отойти вашей подруге. И лет через 10 рыпаться не стоит, вот если найдет вас сын брата через сколько-то лет, чтобы об отце узнать, тогда и по совести просветить мальчика, что отец не отказывался, любил и помогал, но его мать решила в то время убрать отца из жизни сына и вот тогда по совести предложить можно долю сыну.
А сейчас... мать не записала отцом, возражала против устанлвления отцовства, запретила с отцом общаться , запретила с баюушкой общаться и сказала, что нашла мальчику нового нормального отца... ну, она же сама выбрала именно так. Фарш невозможно провернуть назад.
А через суд не представляю как после смерти не будучи в браке отцовство установить- эксгумация?! Вряд ли , на то должны быть более веские причины.
Подруга у меня нездорово справедливая, разговор о сыне и что ему нужно выделить наследство завела сама, потом уже мама сына объявилась.
Была кремация, тк времени мало прошло с последнего захоронения, поэтому эксгумация невозможна.
Справедливо - это если бабадеды в обмен на это наследство получат внука. Ага, любящего, общающегося, знающего бабушку и дедушку. А пока этого нет, ни о какой справедливости не может быть и речи.
Если желание выделить что-то тому сыну не пропадет со временем, это можно будет сделать тогда, когда он сам сможет распоряжаться имуществом.
Это почему? Наследство положено только если мужик ребенка признал и записал себя в СоР. Ну или если в отношении мужика установлено отцовство.
Нет, справдливо отдать племяннику то на что он имеет право как сын покойного.
То что папаша не стал признавать отцовство не делает ребенка виноватым
Понятие справедливости у каждого свое, убеждать бесполезно.
Если бы папаша не стал, то еще не известно.
Но тут не стала мамаша. Она не стала признавать родственников, она решила, что родственники не нужны. Так и нечего теперь вылезать. Не нужны так все, забыли.
Нет понятие справдливости одинаковое. И человек котогрый хочет нагадить ребенку тольео потому что не нравится его мать или чтобы не терять свое имущество 100% не справдливый
Ну вот я так не считаю. Никакого желания нагадить ребенку. Просто этот ребенок посторонний. По решению мамы.
Как это никакого? Ребенок до 18 лет может получать пенсию по потре кормильца. Но не будет только потому что папаша не признал отцовство. Решения отца было такое же как у матери
Нет уже отца. Вот я бабушка. Да, когда-то давно был внук. Уж кровный или нет - не важно. Я привязалась, такой забавный был, представляла, как мы будем ходить гулять, потом он в сад пойдет, в школу. А мне сказали, что я не нужна и чтобы забыла. Это было больно, но я забыла. Все, хватит, второй раз душу рвать не собираюсь. Нет у меня больше никого.
А при чем тут ваша душа? по закону он наследнрик первой очереди, не зависимо от вагей души.
По совести не он вам сказал что вы не нужны. Вы же решили мситить ребенку только потомк что его мать дура. Вы заставляете ребенка расплачиваться за грехи матери. Эта позиция далека от справдливости. Это обычная мстительность и эгоизм
По закону он никто.
Он не сказал, да. Ну вот когда придет и что-нибудь скажет, тогда и поговорю. С ним.
Мое понятие справедливости именно такое. Мать приняла решение, прогнула остальных под него - вперед, живи теперь с этим решением. Сейчас ведь тоже не ребенок в суд собрался.
Т.е. ваш сын стреманулся признать отцовство и взять на себя ответвенность за ребенка? Ну так бы и сказали
Нет. Моему сыну еще школу заканчивать.
Но отцовство, это не только обязанности, но и права. И пока ребенок маленький, мать может этих прав отца де-факто лишить, никакой суд не поможет. Если она это сделала - дальше разбирается сама. Такое решение принимается один раз, с ней больше разговора не будет.
И что мешало ему признать своего ребепнка? типа женилку совать научился а обязанностей испугался?
Мать может лишить а может и не лишить. А вот отказ от обязанностей это решение вашего сына. Он сам принял решенгие морить своего ребенка голодом. Это сделал мужик а не женщина.
Ну вот в том случае, что автор описывает, мать лишила. Бабушку так точно послала именно она. Ну и ладно, решила, значит, так тому и быть.
Не зачем, так и не зачем. А теперь и козла нет, и наследства тоже. нет. Поезд ушел.
Иногда установка отцовства может навредить роебенку. Вы отсутсвие отцовства из опыта своей семьи решили? типа ваша мама детей мужу в подоле приносила?
"Иногда установка отцовства может навредить роебенку." - с этим не спорю. Но если не установила , значит , отца нет как нет.
А кстати, мои-то родители тут причём ?
Но не значит что не смодет установить по суду. Суд будет принимать решение в интересах ребенка
Но на основании закона. И просто так никто не рискнет левого ребенка признать сыном-дочерью, т.к. потом должны платить пенсию по потери кормильца. А гос.деньги наши суды тоже хорошо считают.
В таких случаях достаточно будет отказа от родни провести тест. Суды всегда принимают решение в интересах ребенка а не в интересах социальных служб.
безусловно. но может и трактовать. Особенно если сестра с матерью категорески испугаются тест делать
Если бы она была справдливая то сразу бы нашла мать племянника. Анализ и она сама может сделать
По какому праву бабушка будет делать анализ, если мать не согласна ? Ну, и тест мальчика с бабушкой - это вообще ни о чем.
По закону, ребёнок имеет право на долю в наследстве.
Что там выбрала его мать - совершенно не важно, она не может лишить его прав на наследство.
И они это смогут доказать. Вопрос в том, устраивать ли разборки с тасканием по судам ( учитывая, что результат всё равно будет в пользу ребёнка), или всё оформить мирно.
Так это решается через суд.
Причём, даже если сейчас его мама даст заднюю - он может после 18 лет это сделать сам.
Вот после решения суда можно говорить о законе, а пока это НЕ по закону будет
Так мать пока никуда и не подает. Так, угрозами кидается. А когда могла сделать тест - слилась.
С чего вы решили что не подает?
Вы думаете она побежит подруге золовки докладывать?
Ну вот подаст, получит решение - тогда и будет, о чем говорить. А пока золовке надо сходить и проконсультироваться, надо ли бабуле снова принимать наследство (чтобы остаться наследником первой очереди) или при открытии новых обстоятельств, если они будут, и пересмотре наследственного дела, можно будет и отказ от наследства отменить.
именно а пока любопытная подруга ждадной золовки тут свои фантазии за правду выдает
Сколько пафоса.
По мне так золовка совершенно права. Да и вообще вопрос, чей там ребенок, раз мама слилась с теста днк.
в чем золовка прова? В том что мстит ребенку за грехи своего брата?
С чего вы решили что мать слиласть с теста днк? если бы был суд то было бы и решение суда. А раз решения суда нет то это не больше чем фантазии жадной золовки
Типа мужик признавать не хочет вашего ребенка и не считает его членом семьи, а вы гордо выдрали ребенка? ну ну
Баба с возу кобыле легче
Не, я пару бабадедов послала, которые очень хотели моего ребенка. Ну и мало ли, чего они хотели.
А при чем тут они и вырвала из семьи? Ребенок не был в семье. бабы деды хотели игрушку а не члена семьи
Нет не любой мальчик является сыном а только рожденный от этого мужика. И сыном он является не зависимо от документов.
Суд в данном случае восстанавливает права мальчика на наследство а не наделяет ими.
это вы юридически не грамотны, Человек является сыном по рождению а документ лишь подтверждает
Ну так у этого мальчика есть документ, по которому он является сыном другого мужчины?
А откуда у вас такая святая уверенность, что он рождён именно от этого мужика? И почему мать этого мальчика предпочла записать отцом другого?
Суд может и после 18 лет установить отцовство - если отец жив. После кремации .. ну, никак.
Права на наследство есть только тогда, когда установлено отцовство.
Разборки с тасканием по судам однозначно в пользу ребенка, если ответчик - отец. А тут отца уже нет и результат судов сразу становится далеко не однозначным. Матери ребенка вообще нечего предъявить в доказательство своей позиции.
Да ладно, без проблем признают отцовство по суду. В это время все равно с квартирой ничего нельзя будет сделать.
Ага, до 2 лет дед с бабкой общались с ребенком и нет свидетей? сами то верите?
Ну-ну, без проблем. Доказательства-то какие? Кто-то 6 лет назад ребенка на ручках подержал?
Может и общались, может и свидетели были. Только к установлению отцовства это никакого отношения не имеет
Нифуя этот ребенок не имеет права. Мать не записала покойного отцом, а отец у него - ее муж. Лесом!
Только если её нынешний муж усыновил ребёнка. В остальных случаях это оспаривается.
Мужчина в суде пытался установить отцовство и проиграл. Это значит, что мать уже заявляла в суде, что отец не он. И даже если мужчина не довел дело до конца, суд-то решение принял, по этому делу. Что этот ребенок не сын этого мужчины. Как это оспорить, когда мужчина умер? Я вот даже не представляю, как с таким решением на руках мать теперь подаст иск об обратном.
Если б он выиграл, он был бы вписан в СоР как отец и вопроса бы не было.
Если он подал на установление отцовства, есть только 2 варианта разрешения - или отец, или не установлено, что он отец. Затухло - это, видимо, он перестал ходить на заседания. И, соответственно, проиграл
Не написано что проиграл. Написано что дело замяли. А значит скорее всего и суда не было никогда
Раз суда и не было никогда значит, и отцовство никогда не устанавливалось. Так теперь о чем речь ?
Я бы ответила очень просто.
Лично я ничего не имею против Вовы и была не против того, чтобы мой сын установил отцовство. Но этого не случилось. Отцом для мальчика мой сын уже не будет, к сожалению. Но, возможно, он сможет стать внуком мне. Я отлично помню, что "мы ему не нужны". Но раз вдруг понадобились, раз вы считаете, что это наш внук - давайте попробуем наладить отношения. Получится - не обидим.
Ну а потом, собственно, посмотреть, что будет дальше.
Только говорить надо обтекаемо, очень аккуратно (у меня выше написан смысл, но формулировки не очень). Так, чтобы прямо не указывать на то, что это внук. Чтобы доказательств в суд не предоставлять.
Вы очень правильно и хорошо все говорите, только там мама, так сказать, не в ресурсе сейчас. У неё инфаркт после смерти сына случился и она потеряла за за последние несколько лет мужа, свекра и теперь сына и слегла. Подруга на поминках сказала, что есть продолжение по мужской линии, надеялась то может это маму взбодрит, но та ничего слышать теперь не хочет. У подруги две дочки к слову. Там финансовый вопрос не стоит, просто хочется человеческого отношения.
Ну тогда ответ очевиден - прямо сейчас послать несостоявшуюся невестку ждать, пока все придут в норму, подлечатся и т.д. Заодно посмотрите, насколько она в состоянии себя вести. То, что я написала выше, можно в любом возрасте мальчика. И да, если не будет человеческого отношения, разговаривать не о чем.
По закону - подруге принимать наследство в полном объеме и соглашаться на проведение генетической экспертизы для устаровления отцовства, в тч и на эксгумацию , если потребуется.
Без генетической экспертизы - хбз чей там это ребенок.
Пусть по суду доказывают.
То что отцовство не признано - выбор родителей ребенка. Этот путь несет и плюсы и минусы, пока отец жив был - все встраивало, сейчас вылезли минусы.
Если уверена в родстве - в завещание включать
Там кремация была, т.ч. об эксгумации речь не идет. Генетическая экспертиза мальчика, при том что все оставшиеся в живых родственники отца - женщины, может совершенно без результатной.
А без генетической экспертизы - хбз чей там это ребенок, это точно.
КАК? Только с согласия родственников. Без согласия материал на экспертизу взять нельзя. И взятый "тайно" - не будет вещественным доказательством в суде.
Я не про то, будь я тетей или бабушкой, мне б самой было интересно родной мне этот ребенок или нет. Даже пол квартиры готова за это отдать. Но там утверждают, что нельзя достоверно установить.
Всегда считала и считаю, что наследники имеют право на наследство, только когда приносят радость живым. Если бы этот мальчик часто общался с бабушкой, радовал бы ее взрослением, общением, улыбками, то да. А упрощать жизнь тетке с чужую мужиком, которая в эту квартиру может нарожать посторонних приплодов - ни за что. Вырастет парень, захочет узнать родственников по отцу, начнет приносить бабушке счастье своим присутствием - тогда да, честно будет подарить ему квартиру)))) а сейчас - ни за что!!!! Там будет обитать чужой мужик, чужая баба, которые вполне там наплодят чужих масегов
А причем здесь бабушка, ребенок кровь и плоть этого мужчины, он его признавал, даже хотел через суд установить наследство, если есть доказательства, то суд этот факт установит и после смерти. Малоли женщин не хотят что бы отцы с ребенком виделись, от этого они отцами быть не перестают.
"он его признавал" и " ребенок кровь и плоть этого мужчины" - это совершенно разные вещи. В принципе, мать может пытаться доказать , что " он его признавал" и это может быть основанием для наследования без генетических тестов.
НО! в тех обстоятельствах, кот. описывает автор, это маловероятно
Так, вроде, обсуждается вопрос, чтобы передать эту квартиру, когда ребенок станет взрослым. Передавать ее пользование его мамаше с ее ахалем - глупо
Я думаю, что по закону, у этого мальчик есть отец, и это не ваш брат. Всех слать лесом!
Ещё не открыла тему,а поняла,что высокопарным названием прикрывают дележ наследства,здесь только об этом и пишут,других тем нет
И по закону и по совести наследники только мать и сын покойного.
Ваша подруга там вообще никаким боком и даже не наследник первой очереди. По суду они без проблем докажут что ребенок наследник. Если бабке хочется орбворовать внкука то может конечно судиться.
Мать мальчика может быть 100 раз дурой, но обьоворовывает бабка внука а не его мать
У матери было 6 лет , чтоб "без проблем " установить отцовство, но она этого не сделала. Так что 2 варианта: 1. или это ребенок не покойного, другого мужчины, 2. или это мать сама оставила своего ребенка без наследства, потому что дура., ой, нет, просто она так решила.
история взаимоотношений малоинтересна, у каждого будет свое мнение, важно лишь то, что есть наследник и он должен что-то получить от пусть и хренового отца (ребенку 8, алименты передавал в течение 2х лет?)
А разве после кремации остаётся что-то, что ещё можно эксгумировать?
Вроде автор пишет, что кремировали...
Эксгумацию без разрешения родственников не провести, насколько я знаю.
Да и без разницы - мужика кремировали, нечего выкапывать.
Если не кремирован, эксгумация и генетическая экспертиза в одном из 3 лицензированных в России БСЭ. В клетках костей есть куски генома, которые можно различить, если кости не очень старые, вот динозавров уже никак не опознать. А того же Ричарда 3 Глостера, погибшего в 15 веке, опознали в 2013г.
По праху от кремации не уверена что можно, температура крематория слишком велика, все белки разрушаются...
Через эксгумацию - если родственники дадут согласит. Принудить их к этому не может даже суд. Или через сравнение тестов ДНК с другими родственниками покойного отца тоже пола , что и ребенок.
Если других родственников покойного отца тоже пола не имеется ( случай автора ) генетическая экспертиза обычно безрезультатна: ни да, ни нет. Бывают исключения в виде наследных генетических аномалий, но это очень редко.
а почему не сейчас? матери достанется? а через 10 лет он с матерью разругается в пух и прах и она на него, 18-летнего, ни в чем не разбирающегося, никак повлиять не сможет?
да за 10 лет ваша подруга так срастется с имуществом, что и не вспомнит о своих благих намерениях...
Потому что сейчас это фактически маме ребёнка, 18 лет -это не 8 и человек будет принимать уже вполне осмысленное решение, как распорядиться своим наследством. Маме, значит маме.
Не срастется и вспомнит. По-первых, они обеспечены, во-вторых, этого человека надо знать.
А в 18 лет можно и правду поведать, что отца не было в его жизни, потому что мать так захотела, а вот после ситуация может двоякой быть: либо примет, что его жизнь была хороша все эти годы либо затаит на мать обиду, что лишила его общения с отцом и возможных светлых воспоминаний о нем до его смерти.
у меня муж бывший отсудил ребенка, когда тому было 4 года, и чинил всяческие препятствия. Я платила алименты, совершала подвиги, чтобы встретиться с ребенком. Сейчас ребенку 18. И я до усрачки могу "ведать" ребенку правду. Только толку никакого.
А тут вообще придет малознакомая тетка, которая на имущество претендует, и про его мать "поведает правду".... Гы...
У меня обратная ситуация, меня лично отец хотел отсудить, но тогда в СССР над ним посмеялись- маме! И точка.
Отец общался, потом переехал в другой город, женился, реже виделись, хотя приезжал, от него узнала о том, как было.
Прижала маму и бабушку "к стенке", сознались. Вот лучше бы меня отцу отдали. Он был на детях в хорошем смысле повернутый, чего нельзя сказать о моей матери, она все себе мужчину искала.
Для меня правда расставила по местам то, что я итак чувствовала в детстве.
Да, кому надо - тот пусть и бегает по судам. А подруге и правда лучше просто расслабиться и не париться, и решать проблемы по мере их возникновения. Напр. если будет решение суда в пользу той дамы - тогда и шевелиться - делить-не делить. Или если НЕ в ее пользу - тоже.
Ну и всегда возможно предложить мировую, то есть сойтись на какой-то части от стоимости квартиры - Но опять же, инициатива должна исходить от того, "кому больше надо".
У моей подруги много лет назад была похожая история. ТОлько не в России, а в Украине. Она была "по другой стороне баррикады" -мамой ребенкаю Только она жила с отцом ребенка какое-то время, просто не расписанные,
И после того, как они пеерестали вместе жить - то все всех признавали, общались и с ним, и с его родней. Отец и мать у него умерли, так что дальняя родня была. А вот когда он сам погиб, то его ДАЛЬНИЕ родственники вдруг пошли в отказ - мол, ты никто и звать никак и ребенок не от Васи. Тягомотина была та еще. Вроде в результате она получила какую-то часть стоимости квартиры, но вот было ли это ребешние суда или мировой договор - не помню.
У меня у сестры знакомой тоже была похожая ситуация в конце 90х. Не были расписаны, вместе не жили, только лето на даче и гостевой брак в остальное время. Любимая дочка и внучка 14 лет. Дед на суде не подтвердил родство с внучкой и все, но знакомой, гражданской жене удалось как-то доказать своё право. Я думаю, что там дело было в долях , слишком много всего отошло бы тогда и жене, и дочери. Надо было договариваться, тогда бы не разругались. У деда обнаружили рак поджелудочной и он умер за сыном в течении года. Его законная жена, не имевшая в той семье право голоса, отписала после его смерти все внучке. Гражданская жена деда, молодая дама, она тогда нам почти ровесницей была -года 22 и их совместный ребёнок ничего не получили. Сейчас той законной жене деда уже за 80, расцвела после смерти мужа и сейчас активна и наслаждается дачей и правнуками. Люблю рассказывать эту «сериальную»историю)
Что " гражданской жене" никакого наследства не положено - так это ежу понятно. А вот для общего ребенка - все зависит от того, вписан ли покойный отец в СОР.
Если вписан, нет проблем, ребёнок получит свою долю. Если не вписан - все сложно, и не предсказуемо.
Не знаю, какие законы на Украине. В РФ ребенок получил бы все наследство за погибшим отцом, если тот вписан в СОР ребенка. Расписаны /не расписаны родители , это вообще никому не интересно.
А от нее разве что-нибудь зависит?? Если те вышли на тропу войны, то пофик, что думает ваша подруга)
Зависит. Если семья мужчины пойдет в отказ, то установить отцовство будет более чем затруднительно. Доказательств ноль.
В прямом смысле. Принудительное ДНК и, при несогласии, трактовка в пользу истца - только при подаче иска к потенциальному отцу. А отец умер, генетический материал после смерти не сохраняли.
Остальные родственники могут послать лесом.
Еще что? Совместной жизни нет, фактов перевода денег нет, фото нет, общения нет, участия отца в жизни нет, его зафиксированных признаний ребенка нет.
Что предъявят истцы?
А он думал, что это его сын, а потом отошел в сторону потому что мать призналась, что сын не его. Родственников никто обязать сдать днк не может.
Совершенно верно, не может. Однако именно принявший наследство родственник будет ответчиком по иску. В этом случае отказаться от днк экспертизы при наличии прочих доказательств = признать родство. По моему, это уже тут написали. Общее место в судопроизводстве. Но чукча не читатель, а если и читает, то не понимает))
Принявший наслество очень опосредованно может быть ответчиком- к какому ответу его призывают?! Разве сестра обязана сдавать ДНК за брата?
Наследство- дело второе тут, прежде всего нужно будет подавать иск об установлении отцовства посмертно. И тут сестра, мать или другие родственники будут третьими лицами, привлеченными к процессу, а никак не ответчиками. И уж потом с выправленной актовой записью в Загсе претендовать на наследство за отцом. Нельзя подать иск: хотим наследство, не хватает только малости- чтобы отцом вписали умершего. Все делается поэтапно.
К кому иск то посмертно предъявлять собрались? Нет этапов.
Одним и тем же иском в таких случаях устанавливается факт родственных отношений для оформления наследственных прав. Ответчики - наследники. Если кто то из них родственник - на экспертизу велком. Можно отказаться)). Такой отказ более чем понятен и суду тоже )).
Нет, отказ от теста ДНК родственников , суд не будет трактовать так же однозначно , как самого мужчины.
Больше того, если родственники и дадут согласие, а там все родственники женщины, то тест ДНК с мальчиком скорее всего не даст результата : ни да, ни нет.
Вы путаете, это если предполагаемый отец уклоняется от экспертизы. А бабки-сестры тут вообще не при чем, они могут быть и не родными по крови даже, и даже сами не знать про это.
Первое что попалось с подобной экспертизой. 2-582/2019 Совесткий районный суд г. Волгограда.
Вы отстали от юридической жизни.
И где тут в этом решении принудительная экспертиза?
Там совсем другая ситуация. Было общение, было полно доказательств того, что отец признает ребенка, было согласие бабушки пройти экспертизу. Собственно, в этом деле о том, что бабушка решила подстраховаться и убедиться в том, что ребенок ее внук. Ну и квартиру не хотела делить, а сообразила уже поздновато, после того, как признала себя бабушкой.
Очевидно, что решение, которое вы привели, вообще никаким боком к той ситуации, которую мы обсуждаем.
Никто не может помешать родственникам послать мать мальчика с запросами на любые экспертизы, и основанием для признания отцовства это не будет.
Нужно доказать связь между отцом и сыном. У отца генетичесий материал взять не возможно, поэтому даже если родственники согласятся, это не будет прямым доказательством.
И отказ ответчиков от экспертизы трактуется в пользу истца при определении отцовства и назначении алиментов, а не много при других связях. А так, сестра или брат или оба могли быть приемными, и у них может не быть генетического родства. Они могли быть от разных отцов. Женщина могла родить, например, от другого их родственника, и родственная связь будет, но он не будет сыном покойного человека.
Именно поэтому есть разница, требуют экспертизы у живого отца или у его родственников.
И если родственники будут каждый раз болеть/самоизоляция/коммандировка, то через несколько заседаний суд примет решение не в пользу истца, если доказательств не будет достаточно.
Кстати. А если ребенок усыновлен мужем той женщины, то вообще даже при экспертизе ему ничего не светит.
Прямо классика: "это она мне не разрешала с ребенком видеться, а то бы я у-уух...!" Да расслабьтесь, нет отцовства, нет наследства. Особенно, если того ребенка новый муж уже усыновил. Плюс это семейная квартира, а не нажитая непосредственно умершим. Сколько ребегку-то? Если с 2х лет отец про него забыл
Да, классика, даже спорить не буду. И брат там по жизни раздолбай всегда был и погиб раздолбайски, поэтому меня очень удивило ещё тогда, что он пытался установить отцовство в свои 25 лет. И то, что ребёнка брал и деньги приносил меня тоже удивляло. Про усыновление новым мужем ничего неизвестно, знают только то, что возможно есть ещё два ребёнка. В инстаграме нашли фотографии. Может быть, не все ее дети, непонятно.
Ну и все, воля умершего - ребенка не признавать. А что память о сыне - внука - не обидеть бы, так внук сына не заменит и даже внуком не станет, хоть озолоти. Это чужие люди были есть и будут, ничего не изменится. И даже благодарности не будет. Так что пусть идет, как идет.
Кстати, если по суду мадам все же решится что-то доказывать и докажет, то бабка имеет права тоже отсудить себе дни общения с внуком. Сколько лет внуку, вы так и не ответили
Автор, если бы он пытался установить отцовство , он бы сделал это за 1 (одно ) судебное заседание. Даже если бы мать ребенка была против.
Нет, вы лжете. Минимум два (и то это будет чудо из чудес), элементарно сделать три, достаточно просто затянуть историю на приличный срок.
У нас точно такая же ситуация, только участники сильно старше.
Ну, как у нас, у моего БМ, но история эта началась еще 15 лет назад, когда умерла бабушка и оставила сына-алкаша одного. Сын этот, брат свекрови, думали помрет вслед за матерью, а там квартира и такой же вот сын неучтенный, ему тогда лет 15 было.
Помер он только месяц назад. Сын за эти годы не появлялся, а вот женщина носом водила, периодически вынюхивала. (Помер, не помер)
БМ сейчас по закону поступать будет, без вариантов
Суд может назначить экспертизу по ДНК матери и сестры погибшего брата. Мальчик приходится им родственником, будет однозначное совпадение части ДНК. Плюс если есть фото, переписка, свидетели. Суд будет непростой, родственники могут отказаться от днк.
У детей Немцова была такая ситуация. Всплыла молодуха с очередным ребёнком, даже сам Немцов не хотел его признавать. Катерина Одинцова сделала все, чтобы ребёнок не стал офиц наследником. Сначала её сына уговорили сдать днк, но он не явился в назначенный день. Мать Немцова отказалась даже общаться. В итоге молодухе удалось уговорить другого родственника, толи тётку, толи кого-то из взрослых детей. По результатам экспертизы малыша признали офиц сыном Немцова, его мать получила часть наследства.
Ага. Осталось уговорить кого-нибудь из родственников добровольно сдать днк. Без этого никак.
Ну, не мать, а сам ребенок получил часть наследства. И уговаривать на тест ДНК надо родственника того же пола, что и ребенок, а не прям любого родственника.
Я не настолько в теме, чтобы помнить детали. Помню, что Одинцова сделала все, чтобы новая мадам с дитем осталась с носом. И ей почти удалось, тк именно её сын (копия отца) не явился на экспертизу, хотя изначально согласился. А кто именно сдал в итоге днк, не помню, но точно помню, что именно после той экспертизы суд признал отцовство.
Не цепляйтесь к словам, понятно, что наследником стал ребёнок. Но тк ребенок на тот момент ещё под стол пешком ходил, то наследством управляет мать.
Такие дела реально раскрутить при очень настойчивых решительных истцах с хорошими адвокатами. В случае автора, думаю, можно расслабиться. Обязать других родственников к сдаче днк суд не может.
"Не цепляйтесь к словам" -. в общем трепе можно ляпать все, что угодно. В юридических вопросах важна точность формулировок. "наследством управляет мать" - в тех рамках, в которых ей позволит опека. :)
Интересно .У погибшего нет других детей и не будет ,что самое главное .Так разбрасываться родной кровью ,считая что этот единственный ребенок не семья это недальновидно и глупо .
чьей? мать заявила, что ты не отец, ты нам не нужен, и перестала общаться. А теперь растопырилась на наследство, как мужик умер. В каком месте тут совесть?
У каждого а своем .Не матери же наследство ,а ребенку .Он имеет право .Для вменяемых бабушек и дедушек и тети этот ребенок единственная память о брате
Как будто бы они хотели ,вот бабушка сейчас и не думает ребенку что то давать ,это тетя думает .
У бабушки той сын погиб! Это горе! Внук даже отца не знал и не может никак она это гоое с ним разделить и пережить.
А вы ей предлагаете посрели горя думать о наследстве для мнимого внука.
Вот вы жестокая! Бабушка просто написала отказ от своей доли, с большей долей вероятности с мироощущением: мне уже все равно, сына не вернуть, а с материальным что хотите, то и делайте.
Тем более это лишь еще раз доказывает, что ей сейчас не до этого всего в свете горя.
Я как то не думаю и не думала что от родни должна быть какая то польза. Тем более от маленького ребенка. Я как то не нуждаюсь и не смотрю кого где использовать .
Ну т.е. если внезапно появится несколько внебрачных детишек после смерти Вашего мужа, претендующих на наследство, Вы им радостно на блюдечке отдадите "причитающиеся" доли?
Питание суд наплодивщий на стороне и холостой мужчина у которого нет больше детей это одно и то же ? Или вы уже готовы примерить костюм преданной жены ,вместо сестры ,лишь бы кваритру захапать ?
Пишите яснее, в Вашей тарабарщине сам чёрт ногу сломит. Я задала Вам конкретный вопрос, Вы внезапно появившимся после смерти мужа "кровиночкам" отдадите их доли наследства за мужем или нет?
Это телефон правит .
Вы не равняйте мужа ,наплодившего на стороне и холостого мужчину .
У мужчины была квартира и ребенок один .Это значит мужчинино отдать его ребенку или часть
Или вы ради оправдания собственной жадности готовы примерить на себя роль преданной жены ,хотя здесь речь идёт только о сестре ее никто не предавал .
А кто сказал, что ребёнок был один? Может и другие сейчас подтянутся, на квартирку-то.
Таки Вы на вопрос мой так и не ответили, отдадите или нет?
Автор пишет об одном .Подтянутся ,тогда она напишет ..
Я вам что обязана на глупые вопросы отвечать ? По мне ваш вопрос не имеет отношения к ситуации в топе ,на кой мне на него отвечать ?
Как это не имеет? Ваш главный аргумент - что этот ребёнок всё, что осталось от родного брата Автора, родная кровь, поэтому они обязаны выделить его матери или ему причитающуюся долю наследства.
И я Вам предлагаю гипотетическую ситуацию, где появилось единственное, что осталось от Вашего мужа, и спрашиваю, выделите ли Вы ему/им причитающиеся доли наследства.
Если мой вопрос глупый, то и Ваш аргумент, в таком случае, тоже глупый.
Откуда известно, что этот ребенок от этого мужчины, если мать ребенка это отрицала?
Это можно проверить .Но если со стороны отца никто не сомневается и без проверки ,то ,возможно ,ребенок очень поход на отца
Ничего не утверждаю, но насколько мне известно, достаточно подтверждения родства между мальчиком и вашей подругой или соответственно матерью подруги. Никого эксгумировать не надо. Но это в Германии, не знаю, как в России.
А если бы сестра не родная? А если бы сестра отказалась, а согласилась мать, а она не родная?
Никто же не обязан сознаваться в устоявшейся юридически и практически семье кто кому родной или не родной.
Вот этого я не знаю. Наверняка все эти нюансы отражены в законе. Знаю только, что у нас, например, суд исходит из интересов ребенка и вполне может принудить предполагаемых родственников сдать генный материал.
Дополню. На месте сестры умершего спокойно вступала бы в наследство и даже не раздумывала. Доказать родство - проблема матери ребёнка, а пока ничего не доказано, они не родственники и соответственно ребенок не наследник.
Откуда вы знаете, что сестра родная? Усыновили мальчика, всю жизнь скрывали
Мальчик не сын юридически. Его мать сама не захотела этого. Никакого оформления и наследства сейчас.
Если будет мать разрешать общаться с родными по отцу, то и решить этот вопрос потом.
Если бы сестра была братом, это было бы реально. Почитайте, какова % вероятность установить отцовство экспертизой ДНК дальних родственников разного пола.
Я бы отдала ребенку умершего брата его долю ,и я не о минимальной обязательной доле ,а вообще о хорошей доле ,чтобы ребенку досталось от родного отца хоть что то ..Я вообще не понимаю как в такой ситуации может семья отца думать по другому ,отец погиб должны радоваться ,что хотя бы ребенка после себя оставил .
Ребенок это его гены и маме р тете помле потери сына и брата должно быть не все равно. А именно семья как официальные мужья и жены сегодня семья а завтра нет
Очень просто может семья отца. Будь это внук - радость для бабадедов после смерти сына, так был бы разговор. А это совершенно посторонний мальчик, общение с которым запретила мать.
Как это посторонний ? Это единственный ребенок их умершего сына. И квартира ,между прочим ,этого сына .То что он ее получил от деда ,ну так ему же оставили .
А общаются или не общаются на кровное родство не влияет .Ну это у людей которым свои гены дороги ,кому то квартиры дороже ,чем кровь
Ну т.е. как денежки захапать (долю квартиры), то он сын. А как с отцом и бабадедами давать видеться, то "он вообще не твой сын, его усыновит приличный человек", так? И Вас такая постановка вопроса вот вообще не смущает, нисколечко?
"захапать" это чужое забрать , а мать хочет не чужое ,а ребенкино. А вы ы посмотрите в закон ,разве чтобы унаследовать есть в законе условие видеться с бабами видеться ?
А м.б он и был не приличный ,что же он не женился ,чтобы ребенок родился в браке ? Автор сама пишет покойный был раздолбай .Почему сразу мать ребенка виновата ? Тем более вы же читатели в семье с которой не общались решение жать часть квартиры ребенку брата не очевидное и не однозначное , значт и было за что не общаться
Т.е. раздолбая отцом она в СоР записывать не хотела, но часть квартиры от этого раздолбая ей подавай, да? Чудесная "логика".
Если действовать по закону, то этот ребёнок брату вообще пока никто.
Тут м.б я и ошиблась ,я поняла что отец только начал процесс признания отцовства ,а потом просто забросил , так как раздолбай .Я не увидела ,что он проиграл суд .
Что проиграл суд такого сказано вроде бы не было, скорее именно забросил. НО! установление отцовства живого отца - это очень простое и быстрое дело. Обычно решается за одно заседание суда: предъявление теста ДНК и все , вопрос решен.
Если покойный не получил решение суда, то скорее всего были какие-то сложности... может он увидел отрицательный результат своего теста, и просто не явился на заседание суда... или что еще.
Но теперь установить отцовство очень и очень сложно: его ли это ребенок , не его ...
А так - сейчас он посторонний. Юридически он никто. Морально тоже, т.к. нет никаких отношений с ним.
Даже если 8 лет назад семье отца были дороги гены этого мальчика просто по факту его существования, с тех пор у них было много времени, чтобы принять то, что он посторонний. Стараниями мамы. Раз до сих пор никто из них не свихнулся, значит, сумели как-то свыкнуться с этой мыслью.
А где гарантия, что ребенок от брата? Экспертиза, тут выше говорят, что точно не покажет.
Вы молодец, вы правы. Но вы ничего им не докажете. Бог всё расставит на свои места. Дай бог счастья ребёнку.
Я всегда стараюсь придерживаться 2х концепций: 1) не знаешь, как поступить- поступи по закону. По закону в случае, описанной автором, сейчас ничего не полагается. Не думаю, что они будут совершать очень сложные телодвижения с судебным требованием сдачи ДНК родственниками. Да и шансов на это у них мало. 2) око за око, зуб за зуб. Если дама сказала брату, ты мне никто и у ребенка будет другой отец- так тому и быть. Фарш обратно не прокрутишь.
Так что пусть наследная квартира остается в семье и живите спокойно.
Гы .только то что вы написали к закону отношения не имеет ,это обидки .По закону проверяется кто в СОР если новый муж то ,по закону ,мимо. Если никто ,то проверяют отцовство ,если это сын погибшего то дают его долю Вот это по закону .
По закону: отец у ребенка кто? Если новый супруг матери установил отцовство, то по закону ничего не получится.
Если отцовство не установлено, то она может попытаться и пройти всю процедуру. Ее дело. Если подруга не против, то в данном случае ей не надо ничего делать, все в руках матери ребенка.
По совести: если ребенок знает, кто его отец, носит его отчество и фамилию, поддерживает "связь с родом", то да, родовая квартира может достаться ему. Если у него с этим родом только набор днк, но кто они и что они ребенок знать не знает, и есть мать его решила "вы нам никто", то нет, по совести ничего не имеет.
Это все исходя из сказанного, не мешало бы и другую сторону выслушать.
А не жениться на женщине ,ждущей ребенка и этим сделать ребенка юезотцовзиноц ,это по совести !? А что ребенок должен быть ответственным что ни мама с отцом и его смерти съем ни семья отца с матерью отношений не построили ? Это по совести что за тупых взрослых ребенок должен отвечать ? Пусть мать и отец плохие ребенок тут при чем ? Почему его ещё и отцовской квартиры лишать нужно ?
Бессовестные кто при таких гнилых аргументах ребенка хотят квартиры лишить
Как предлагаете объяснить ребёнку 8 лет, что его отец умер, а вот этот непонятный дядя рядом с матерью, которого он папой зовёт - вовсе не отец, а просто так, мамин трахаль?
Т.е. Вы предлагаете ради доли в квартире оставить у ребёнка травму на всю жизнь? Или как Вы себе это представляете?
Я себе представляю .А как вам не смогу объяснить ,если таких простых вещей вы сами не понимаете.
О, это как раз очень сложные вещи, и как аукнется мальчику желание матери хапнуть побольше - никто не знает. Моральная травма обеспечена.
Сложные !? Зачем вообще ребенку говорить об этой квартире до совершеннолетия? И что уж так ему может аукнутбся ? Думает что мамин муж его отец ,а во взрослом возрасте узнает ,что не отец ? Это и без квартиры может слуситься." Хапнуть " возможно только не свое и "побольше" туда же. Она хочет то что и так положено ее ребенку ,а не чужое.
Т.е. Вы со мной согласны, что мать ребёнка просто хочет хапнуть квартиру, но никак не познакомить ребёнка с его семьёй со стороны отца, что интерес с её стороны исключительно финансовый? И Вы после этого ещё патетично вещаете о том, что Автор что-то там должна, и о "родной крови"? Даже когда собственная мать ребёнка не считает никого из той семьи и своего сына родными? Но квартиру ей надо, ага.
Она СЧИТАЕТ, что квартира положена её ребёнку, но это надо ещё доказать.
Не хапнуть ,а взять что положено
А какая связь общаться и получит наследство ? Закон никого ни с кем общаться не заставляет ,и тут нет никакой связи. .Ребенок же не бабушкино дедушкино думает получить , не их ,а своего отца .То что семья отца считает своим то что не их это их проблемы ,суд им расскажет что и как
В семья отца хочет с ребенком знакомиться или они о нем вспоминают только как о потенциальном наследнике на то что они считают своим ?
Как это не заставляет? Бабадедам тоже положено определённое время на общение с ребёнком, и может быть установлено это по суду. Вы хоть законы почитайте сначала, что ли.
А толку? Положено и можешь воспользоваться, это разные вещи.
На практике, дед моего ребенка пытался добиться "общения по закону" в то время, когда я была против. Ничего у него не получилось.
Связь между наследованием и личным общением по закону нет. Хотят общаться подают в суд и общаются .Не хотят, не подают в суд и не общаются. Но связи мы не общались поэтому квартиру отца ребенку не положено по закону такой связи нет .
Именно в этом деле - есть. Потому как не установить право на наследство без доброй воли бабушки. Никак.
Ну хорошо. О том, что положено ребенку по части денег вы помните и считаете, что не важно, как оформлены документы. Но если так, то как вы предлагаете компенсировать права тех же бабадедов на общение, например? Ведь не важно, что там в документах. Отец и бабадеды имели права, раз ребенок их. И ребенок тоже имел право на общение с родственниками. Почему вы считаете нормальным то, что мать ущемила ребенка и родственников в правах раньше, но вспомнила о них сейчас?
А кто им мешал или сейчас мешает компенсировать право на общение ? Они взрослые и дееспосоьные ,в отличие от ребенка .Но автор не пишет что они пытались или даже думали получить право на общение , вот обвиняют мать ребенка ,что не общались ,в я вижу что у семьи отца общаться никакого желания не было .
И вы право наследования от отца с правами общения бабушки не путайте ,от нее ребенок ничего не получает ,она тут с боку припеку ,только у ребенка отхапать старается
Мама ребенка мешала. Она приняла решение, ей поперек не пошли (де-факто, это бесполезно).
Право на наследование у ребенка отсутствует, т.к. он не сын по документам. Появится, если будут оформлены документы. А вот это без доброй воли родственников вряд ли получится сделать. Ну а добрая воля законом не регулируется, тут надо общий язык искать.
У родителей равные права .Хотели бы они фиг бы им кто помешал .Это факты .
А по косвенно модно догадаться ,исходя из слов о матери ребенка "тяжелый в общении человек " ,бабушка и не думает в сторону что то внуку от покойного сына отдать .Это пораждает мое сомнение в пушистости и объективности этой семьи .Если мать этого ребенка плохая ,то зачем он с ней ребенка сделал ,почему никакая хорошая от него не родила и т.д и т.п
Так и не на их недвижимость он претендует .О недвижимости отца речь идёт .Внуком ему быть не обязательно для этого ,вопрос считал ли его отец его сыном. Судя по рассказу автора считал ,такой папа раздолбай
Так мать от этого отцовства отказалась и нашла ребёнку "более лучшего" отца.
Погибший считал ... и деньги давал и установить отцовство хотел - Но это все никак не означат, что это его ребенок.
".Если мать этого ребенка плохая ,то зачем он с ней ребенка сделал" - так ключевой вопрос - как определить он сделал ребенка или не он ?
Ребенок в силу возраста сейчас не может проживать там один, а спонсировать мамашку с ее новым ахалем и новыми потенциальными масегами, нет смысла
"А не жениться на женщине ,ждущей ребенка " - как можно жениться на женщине, когда она не хочет выходить замуж ?
Знаете это нам не известно .А танго танцуют два человека .И вот я предполагаю ,что не беременеют и не подают от того за кого вообще никогда ни под каким видом замуж не хотят .Ну а если и подают типа хорошая генетика у мужчины ,но не хотят его ни в своей жизни ни в жизни ребенка ,то от него отдаляются без сообщения о беременности и рождении ребенка .
Да, нам это не известно. И никому не известно, кто именно отец этого мальчика. Вот так решила его мать.
А как они узнали о смерти, если не общались 2 года? "Честная" подруга позвонила?
По закону он не сын усопшего, поэтому наследовать не может.
По совести я бы сдала квартиру и сумму дохода делила бы пополам, одну матери, вторую этому мальчику при условии, что он общается и со мной и с бабушкой. После его совершеннолетия решила бы окончательно, уже было бы видно своя он кровь, родственная душа или нет. При условии нормальных отношений передала бы квартиру брата ему.
Если муж матери усыновил ребенка, то каким образом могут признать отцом погибшего, изначально же погибший не был по документам отцом?
без согласия родных эксгумация невозможна. но судья может заставить мать или сестру сдать биоматериал.
Обязать, а не заставить - это раз. Толку от этого будет немного - это два.
Не может ничего подобного судья.
ЗЫ. Я уже молчу про то, что даже при согласии на тест, его точность, увы, слишком низкая, чтобы считаться доказательством.
судья может назначить экспертизу. И в случае уклонения ожной из сторон от экспертизы принять решение
Ребенку 8 лет, никакой суд не примет аргументы дамы, а ей придется отвечать на вопрос - почему умерший не признал при жизни ребенка, и если не хотел, то почему она ждала 8 лет его смерти. Никакие днк, да еще теток бабок, суды проводить не станут. Может иметь значение только желание родни признать ребенка
Какая разница признал или нет , это его ребенок . И м более если умерший поднимал вопрос установления отцовства через суд то в базах судов и у самой матери их ребенка мюб.документв .
Чего только люди не попридумывают чтобы ребенку долю не давать .Это я о форумчанках ,а не о тете ребенка ,у нее ,похоже ,совесть на месте.
Так если подавал в суд, и на настоящий момент он не вписан в СоР, значит, суд он проиграл. Суд уже сказал, что он не отец. И да, в архиве это легко восстановят. И мать это решение не обжаловала (а, может, и заявляла, что он не отец). Так что это очень большая разница. Если она пару лет назад в суде! заявляла, что он не отец, а тут как умер - резко передумала. Ну ну.
Если так ,то да .Но я прочла что отец только начал дело о подаче в суд ,а потом все забросил ,так как разгельдяй .
"пытался через суд добиться теста на отцовство".. я так понимаю, что подал, но мать ребенка не дала сделать тест (может, переносила заседания, или говорила, что он не отец, кто знает...)
Но сам факт, если он подал в суд, а суд его отцом не признал, мать однозначно заявляла, что он не отец. Иначе решение суда было бы другим.
+ 1 у меня возникли некоторые трения с отцом ребенка, не вдаваясь в подробности, с моего ведома подал иск в суд, что он не отец на самом деле.
Я пришла на заседание, помощник судьи объяснил, что я могу устно заявить так это или не так, согласна- не согласна, суд может назначить экспертизу, при положительном исходе может оставить запись об отце, но лишить прав(встречный мой иск) и тогда алименты все равно будет обязан платить, общаться не будет иметь право.
На суде устно заявила, что вот этот мужчина не отец. Этого было достаточно для вынесения решения в его пользу, далее по решению суда убрали в ЗАГСе из актовой записи отца и выдали повторное свидетельство с прочерком.
Так что слов матери зачастую достаточно. Мать несет ответственность.
Вот-вот, в базе судов хранится, что тн хотел, а мать ребенка препятствовала
С какого рода кто то должен отвечать на вопрос "почему покойный не сделал то то и то то" .Откуда кому то кроме покойного это знать ? В судах не дураки сидят ,это на форумах жадные дуры
С такого, законы у нас в стране такие, ей надо будет обосновать, почему не было признания отцовства сразу
Так она и обоснует свою позицию почему с ее стороны это не произошло бА почему покойный то то и то то она откуда знает .
Если вы не видите разницу в обосновании собственной прошлой позиции и ответа за кого то другого то суды ее видят .
Она никак её не сможет обосновать. Уже был суд, и умерший мужчина до сих пор не вписан в СОР мальчика.
нет, она должна обосновать его позицию. Например - не хотел алименты платить, или не считал, что это его ребенок. И свидетелей, что это именно так - она должна привести. Если вы не в теме судебных процессов на эту тему, то суды в курсе
с того что мужик не признал отсовство. Она не обязана обосновывать что у него было в голове
Она обязана обосновывать 1) что у нее было в голове, 2) отцовство покойного к ее ребенку.
Если брат пытался признать отцовство через суд и проиграл, значит есть вступившее в силу решение суда, что он не отец. Причем давно, все сроки на обжалование пропущены. Почему суд так решил (по словам матери, другой мужчина признан отцом, или ещё почему-то) при таком решении сейчас после его смерти обжаловать его, по моему мнению, практически не возможно.
Если б того решения не было, можно было б говорить об экспертизах и свидетелях в суде, и то, скорее всего, ничего бы не вышло, так как тело кремировано.
Ну а так, какой иск она подаст? Что мужчина был отцом мальчика? Так суд уже это рассматривал и не признал его отцом. Она не обжаловала.
Так что действовать по закону, пусть сначала докажет. По совести - пусть станет племянником и внуком, тогда и наследство. А так это и перед законом, и по факту чужой мальчик.
"Сперва брат вроде как пытался через суд добиться теста на отцовство, потом все затухло как-то. "
По мне так "Пытался" - значит, подал.
Но суд или по словам матери, что он не отец, не назначил экспертизу. Или назначил, но мать не дала взять у ребенка материал. Или "вечно болела". Мало ли как можно затянуть.
Но если заявление было, было и решение, и не в пользу брата
Будь оно в его пользу - его сын был бы наследником по закону.
Какая разница, что там по-вашему? пытался - значит пытался, а не подавал. И уж точно само все не заглохло бы, если суд в принципе был и вынес какое-то решение
Как можно пытаться, не подав заявление? А заглохло - это он перестал туда ходить, ну так в этих условиях суд не в его пользу и вынес.
вот так и пытаться, походить по юристам, узнать стоимость и т.д. Каким образом заглохло = доведено до конца и вынесено и решение? Вы вместо своих придумок у автора спросите, она ответит вам как и я
Откуда эта женщина (мать ребенка) вообще узнала, что там осталась квартира у погибшего? Скажите ей, что квартиру он при жизни подарил/переоформил на свою мать.
Кто-то предложил ( не могу найти) сдавать квартиру и половину отдавать ребенку.
Я бы предложила несколько другое. Эту часть денег от сдаваемой квартиры класть на счет ребенка. К совершеннолетию у него будут деньги. А если сейчас отдавать, то они будут уходить другому мужику.
+ 1. Только не родня по отцу должна признавать/не признавать его сыном покойного, а закон, т.е. суд.
Автор, я думаю, что наследство отдать ребёнку так или иначе всё равно придётся.
Я бы не стала чинить препятствий.
НО. Оформить всё юридически, строго по закону.
Т.е. мама ребёнка должна подать иск об установлении отцовства, подать нотариусу заявление, сделать тест ДНК, я бы согласилась на вашем месте сдать кровь.
И после этого ребёнку выделяют долю в наследстве. Только так, и никак иначе.
Иначе, допустим, вы сейчас подарите ребёнку пол квартиры, а они потом скажут, что это было не наследство, а подарок, а на наследство подадут отдельно.
Почему вы считаете, что придется? Иск об установлении отцовства после смерти отца, штука очень не однозначная. Зачем идти навстречу?
Были бы еще перспективы на то, что этот ребенок станет действительно близким, а так ведь нет.
Сначала ей было выгодно быть матерью-одиночкой, теперь выгодно получать пенсию на ребенка по потере кормильца. Самым правильным будет провести тест днк. Обретете или родню, или не одарите чужого ребенка
Я, конечно, циничная стервь, но абсолютно не понимаю всю эту тряхомудию с "родными кровями". Семейная квартира, мама, которая не будет молодеть, наверное, дети есть у подруги, ну или могут быть. На хрена изображать из себя благородных персон царских кровей? Чужой ребенок, хрен знает, что из него вырастет с такой мамашей и неизвестными мужиками рядом. Я еще понимаю, если бы общение было хорошее, в этом случае бабушка могла бы общением с внуком компенсировать свое горе. Умершему сыну вообще глубоко плевать, поделятся дедовой квартирой с его ребенком или не поделятся. Тем более, что при жизни у него не было подобных порывов, значит, понимал, что не хрен раскидываться тем, что сам не заработал. Квартира может стать финансовым подспорьем для матери, может достаться другим внукам, может быть в конце концов добровольно подарена выросшему внуку. А сейчас это просто спонсирование банальной мошенницы, ушлая мамашка хочет и чужого добра отщипнуть и государство наипать (если, как выше написали, претендовать на пенсию по потере кормильца будет).
Так прекрасно. Встретиться в будущем, признаёт и отпишет ему например свою квартиру.
Та женщина не признавала официально ее сына отцом, не давала общаться с сыном и не будет давать дальше общаться с бабушкой. К чему скачки эти по поводу совести? Я всегда за детей, но здесь чужой мальчик.
Если уж на то пошло, даже Квартира по сути не отца, а деда.
хотелось бы вашу маму услышать, а не вас. Если б она точно знала, что вот тот ребенок - ее внук от умершего в молодости сына
Сколько угодно бабушек не общаются со своими внуками. А некоторые у семьи погибшего сына оттяпывают совместно нажитое. А тут квартира -собственность семьи.
кваритра собственность мужика а не семьи
Нет в законе понятия собственность семьи
Мы про совесть говорим? На ребенка нет документов, значит он никто по отношению к этой семье.
На ребенка нет документов только потому что мужику не хватило совести оформить отцовство
Отец был готов, но мать отказалась. Если бы было иначе, то и вопросов не было. Мамаша просчиталась.
Где решение суда о том что мужик не признан отцом? А если нет решения суда то и суда не было. Аниматор явно плохо разводку подготовила
О, могу рассказать про такого типа, правда живого. Детей он настрогал штуки три-четыре, а может и больше, от разных матерей. Бабушка (мать типа) признала только одну, старшую внучку, он и в СоР у девочки этой вписан отцом. Нянчилась с ней и в младенчестве, и в школе отводила-забирала, пока это было необходимо, и на дачу летом брала. С матерью девочки у них были близкие и душевные отношения (например, когда бабушку жахнул микроинсульт, именно "невестка" отвезла её сразу в больницу, а когда в квартире "невестки" случился потоп, они около месяца жили в квартире "свекрови").
Когда со старшей внучкой случилось несчастье, Вы думаете, бабушка "переключилась" на оставшихся внучек и внуков? Нет. Она до самой смерти горевала о старшей. Потому что позиции остальных матерей были примерно как позиция матери ребёнка брата Автора: "Вы нам никто, ребёнку подберу хорошего отца вместо Вашего раздолбая".
Так вот самый-самый главный вопрос - " Если б она точно знала, что вот тот ребенок - ее внук от умершего в молодости сына". Если бы знала , то да.
Но она этого не знает. И никто, похоже, этого не знает. А теперь уж и не узнает никогда, наверно.
для этого тест днк и можно сделать
ps со слов автора сестра и мать не сомневаются в отцовстве
Какая разница сомневаются сестра и мать или не сомневаются . Тест надо было делать, пока был жив предполагамый отец. На это было лет 6. А теперь уже бессмысленно.
Продолжение, про которое им говорят: "Вы нам никто и звать вас никак, у мальчика другой отец. Но долю от квартирки будьте любезны, отдайте." Приятного - масса!
"Это сын моего сына, мой внук. Я, безусловно, отдам ему часть причитающейся ему недвижимости. Когда он вырастет. Ему, а не тебе, не-жена моего сына.". А сейчас мы пойдем в суд и определим право на общение с внуком, по дням недели и по месяцам в летние каникулы. Нет? Тогда до свидания.
Ну что за фантазии. Если "пойдем в суд и определим время", т.е. определим отцовство, то все (а не часть) причитающееся отдадите сразу, в управление не-жены.
С какой стати половину? бабка отказ написала. Других наследников первой очереди нет
А по-вашему мечтать , что и суд, и весь мир попляшет под дудочку дамы, которая за 6 лет не захотела установить отца своего ребенка - это веселее ?
Ну ни коим образом не факт,что данный ребёнок - действительно сын покойного брата. Мыло ли с кем спала его мать и кому какую лапшу вешала на уши.
Личный опыт мешает вам поверить что запись в СОР и порядочности не связаны .
Так они проверят родство перед тем как отдать его долю .
А что на правду обижаться? Скандальная нечистоплотная тётка и ребёнок неизвестно от кого
Вы с ней не знакомы и мы не знакомы .Зато с вами знакомы хорошо. Про...ь на пенсии завидуюшая молодым
С чего вы решили что она скагндальная и нечистоплотная? Пока что я вижу что врет автор когда говорит что мужик подавал в суд на отцовство и суд якобы замял дело
Зачем автору врать? она просто не знает подробностей, ну, бывает. :) А что " суд якобы замял дело" - это вы красиво придумали, блеск. :)
Вам уже много раз написали, что невозможно достоверно установить родство в этой ситуации.
Шутите? родство устанавливается достоверно потому что не все родственники покойного умерли. Бабки и тети вполне достаточно
Не его долю а его наследство. Бабка написала отказ от наследства, а значит мальчик единственный наследник первой очереди
Мальчик пока никто. Сначала матери надо доказать родство ребёнка с умершим.
это она докажет без проблем....
И мальцик не никто а сын покойного. Но его права были нарушены и теперь суд восстановит права ребенка
По решению суда или проведут эксгумацию или попросят родственников покойного. Причем если родственники откажутся то суд примет решение в интересах ребенка. Тем более что бабка отказ отт наследства написала уже. А значит ребенок единственный наследник
Чего эксгумировать? Его кремировали. Если родственники откажутся, то мамаша пролетает с установлением отцовства. Тем более там новый папаша, не бракованный.
Если родственники откажутся то суд примет решение в пользу ребенка.
Это стандартная практика.
Ничего подобного. Так можно любого признать сыном-дочкой умершего-погибшего. Должны быть докозательства. Есть докозательство, что мать ребенка не признала при жизни, погибшего отцом ребенка. Если бы было иначе, то у ребенка уже давно стоял в графе отец фио мужчины.
Суд ничего не присудит, если нет докозательств и мать ранее не признавала отцом ребенка умершего.
Исходя из ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным
И?
Может назначить, может признать. А может не назначить и не признать. С учетом того, что точность анализа в варианте бабушка-внук даже не 50%, ничего тот суд признать не может.
а вот с тетей куда ближе родство.
В любом случае суж будет действовать в интересах ребенка
Не ближе.
Копья ломать вообще бесполезно. Даже если вдруг будет анализ и даже если он покажет 90+ - это не может считаться однозначным доказательством. Максимум как одно из подтверждений.
Анализ мальчика с бабушкой/теткой, ну, никак не может быть 90+., вот совсем никак. Если бы был дедушка или дядя , тогда могло бы быть 50+, это в самом лучшем случае. С женщинами-родственницами суд и назначать вряд ли станет, все равно бесполезно.
А признает не признает тетка , это вообще никакого значения не имеет. Там мать ребенка долго не признавала покойного отцом ребенка, а сейчас вдруг передумала.
Суд обычно решает в интересах ребёнка, если для этого есть реальные основания. В этом деле их нет.
Вы пересмотрели телепередач.
Если отец откажется, причём такой, который по тесту ДНК, свидетельским показаниям и другим признакам (например, регулярное перечисление денег матери ребёнка) все эти 8 лет был отцом - то ещё возможно решение суда в пользу ребёнка.
А когда с родственниками умершего - крайне редко принимает решение суд "в пользу ребёнка", учитывая все обстоятельства тем более (мать неоднократно заявляла, что умерший не отец, а тут передумала, нет установивишихся родственных связей и общения).
Вы путаете ,мать заявляла что покойный негодный отец ,а не что он - не отец.
Это разные вещи ,генетически отец ,а воспситывать нормально не может по мнению матери .
Родственные связи на совести взрослых,взрослые лишили ребенка этих связей и на этом же основании хотят лишить наследства. По вашему это логично ? И для наследования несовершеннолетним этот несовершеннолетний ничего не должен наследодателя ,если закон гарантирует ему обязательную долю .В этом случае гарантирует ,значит если мальчик-сын ,значит никакие обстоятельство не могут ему помещать получит
"взрослые лишили ребенка этих связей" - не какие-то взрослые, а конкретно мать лишила своего ребенка родственных связей с родней покойного, так что это целиком на ее совести.
"если мальчик-сын", а если не сын ?
Все взрослые ,включая его маму .Только
ребенок в этом не виноват ,он не взрослый , тем более чтобы он потерял наследство .Даже допустим его мать одна во всем виновата ,но наследство мальчика ,а не матери .
И по закону и по совести квартира должна принадлежать ребенку. Мать может быть 100 раз дура. Но обворовывавает бабка не мать а своего внука
Бабка, как вы выражаетесь, ничего не делает, она в плохом состоянии. Мать дура, сама отказалась от отцовства
С чегор вы взяли что сама отказалась? В плохом сотсоянии бабка написала отказ от наследства?
Если бы мужик и правда подавал бы в суд на отцовство то суд бы присудил
Если мать отказывается делать тест то да считают что мужик прав и признают его отцом.
Если в вашем случае такого ребенкия нет, то значит отец не подавал в суд
Вы почитайте. Мужик подавал в суд на установление отцовства. Отцовство не установили. Все. Мамаша с ребенком м.б.свободна. Это не она пыталась установить, а мужик откпзывался. Это мужик пытался, а она сказала нет.
Устанавливают если люди которрые могут доказать оьратное не хотят ничего доказывать. Если бабка до 2 лет общалась с ребенком то и свидетели найдутся.
Хозяйство и фотографии дело десятое
Исходя из ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным
Если мать отказывается делать тест и при этом заявляет, что мужик - не отец ребёнка, суд отказывает в установлении отцовства.
Решения суда нет никакого. Ни что покойный - отец, ни что покойный - не отец. Вывод: ребенок - не сын покойного, пока не доказано обратное.
Я бы все сделала, чтобы левого ребенка к нашей семье не примазывали. Отказалась мамаша от отцовства, все претензии именно к ней. Это не тот случай, когда мать и ребенка не признавала семья отца.
И как бы вы это сделали? подкупили судью чтолбы вашенго родного внука наследства лишили?
При чемп тут мамаша? Вы племянников готовы сгноить если ваш брат не тут жену выбрал?
Это как рказ тот случай. Если бы мужик хотел то признал отсовство. Про то тчо подавал в суд но все заглохло - брехня. Если мать против теста на отцовство то суд признает отцовство без теста. А значит мужик сам не хотел
Мужик не хотел, и баба не хотела. Предположим, оба не хотели. ОК. Так почему вдруг мальчик - сын ?
Я так и не поняла каким образом мать ребенка узнала о смерти брата автора.
Значит есть крыса в ближнем круге.
Суд определит.
Да и бабка сама знает что это ее внук. До 2 елт общалась с ребенком
Ну откуда такие фантазии :).
Даже в случае иска к отцу его отказ от ДНК всего лишь один из факторов.
А в случае других родственников так и вовсе не фактор. Умерший отец ребенка, кстати, может быть вообще не кровным родственником. Усыновленным, например. Или с оставшейся в живых сестрой не быть родственником (мама обоих гуляла). И рассказывать об этом никто не обязан.
Изучите судебную практику и не позорьтесь. В данном случае идет речь про кровного отца. И ребенку по закону положена и пенсия по потере кормильца и наследство, и суд будет на стороне ребенка. Родстаенники могут доказать обратное но не хотят, а значит им есть что скрывать
Похоже, судебную практику надо изучать вам. Очень внимательно, а то тут выше уже привели ссылку на дело совсем о другом.
А у нас в семье такая практика была несколько лет назад. Там все было по согласию бабадедов, так судья раз пять спросила, понимают ли они, что делают, т.к. их добровольное признание - основное, иначе ничего не получилось бы. И это при том, что других доказательств было тоже не мало.
Исходя из ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным
Вот когда суд определит, тогда и будет. А бабушка могла и 5 лет ребенка нянчить, а потом , бац!, тест ДНК - никакой он ей не внук, потому что не сын ее сына.
До 18 -ти летия ребенка не делать ничего. Хочет пусть устанавливает отцовство, оформляет ребенку пенсию по потере кормильца. Когда ребенок вырастет - и будет дружить с головой - решать вопрос с квартирой.
У нас у знакомых была такая ситуация - муж оставил квартиру б/ж и ребенку. Эта овца ее продала и во втором браке купила другую квартиру уже "совместно" с новым мужем. а когда ребенку стукнуло 18 его оттуда выперли. стал реальным бомжом. скитался по общагам, друзьям и т.д
так что если ваша подруга хочет реально позаботиться о племяннике - пусть это делает с умом.
Если ребенка призхнают наследником то и квартира достанется ему. Мать написала отказ, но она не могла написать в пользу наследника второй очереди. А значит единственным наследником остается мальчик
Она не могла написать отказ в пользу дочери. Она может просто написать отказ. И поскольку не было наследников первой очереди то вступает в наследство наследник второй очереди.
Если появится наследник первой очереди то наследник второй очереди не получает ничего. Это закон
Если хотят писать отказ в ПОЛЬЗУ дочери, то сначала принимают наследство сами, а потом дарят (или иным способом отчуждают) дочери. А то все хитрож. не хотят пошлины платить, забывая про кроилово и попадалово.
Откуда узнала, моя знакомая 18 лет отца ребёнка не видела, а когда на него дело уголовное завели, ей несколько человек сообщило. Причём в другом городе. Люди любят сплетничать.
Спасибо за ответы всем. Особенно за мысль, что в суде сохранилась информация по поводу иска брата. Это уже помогло. Ситуация в выходные имела продолжение, звонила мама ребёнка и угрожала бабушке, что если Вы скроете наследника, то вообще все потеряете, давайте договариваться. Подруга ей перезвонила и напомнила то, что было. А было два заседания: ни на одно мама ребёнка не явилась. На втором было вынесено решение о днк экспертизе. Мама отказывалась делать, не приходила дважды, там вроде место назначали и время, но я могу ошибаться, устраивала истерики и манипулировала ребёнком, что ты (брат) ему жизнь своим действиями портишь.
Подруга настроена не бросать ребёнка в будущем, выделить долю наследства в память о брате, если он (племянник) этого захочет. Говорит, что ребёнок не виноват, что у него родители идиоты и ее совесть будет спокойна. Маме мальчика сказала, что рада будет с ним познакомиться и общаться, бабушка пока болеет. С той стороны полный неадекват и угрозы бумерангом и кармой и пожелания всем смерти и встретимся в суде. Подруга говорит, что она или пьяная была (суббота вечер) или психически нестабильна.
Ищите сами. У нищих слуг нет. Но то что суд всегда принимает решение в пользу ребенка знают все. В интересах ребенка иметь отца, поэтому если мать не хочет делать
Те если любой левый мужик подаёт на отцовство, мать по каким-то причинам отказывается от теста, то ребёнка автоматически записывают на этого мужика? Просто интересно.
Исходя из ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным
Если отца у ребенка нет, то решение будет в пользу ребенка
А разве у любого ребенка почерк в СОР или любой левый суди мне должен предъявлять суду доказательства что он имел отношения с матерью ребенка ?
Суд может принять иск и суд может не принять иск. Ну и что ? А прочерк в СОР вообще не имеет никакого отношения к установление отцовства.
Как интересно. Выбираешь мужика побогаче, подаешь на него в суд, потом сама же отказываешься от теста и его назначают отцом. Круто!
А смысл мне врать, Вы издеваетесь? Я сама с этим не сталкивалась и ничего не знаю о судебной практике. Если такая практика существует, то могу только догадываться, что брат закрыл дело по каким-то причинам, какие ещё варианты могут быть.
Смыл как и у всех аниматоров.
Вариант один ктокто в суд не подавал на установление отцовства и врем ваша супер справдливая подруга.
Очевидно что в интересах ребенка установить отцовство и ребенок будет получать пенсию по потере кормильца. Но видимо ваей подруге жалко кваритрку терять и поэтому она готова ущемлять права племянника
В интересах ребенка было бы установить отцовство при жизни отца. А покойный вряд ли был кормильцем ребенка, если его отцовство не было установлено при его жизни.
А сейчас, ну, очень низкая вероятность установления - является ли тот ребенок племянником или нет.
Даже если тетя проявит добрую волю и пойдет на тест ДНК. Результат не будет информативным.
У вас все в порядке?...?...?...
Если МАТЬ отказалась, то ОТЦА признают автоматом. Ага, щаз, конечно...
Если мать отказалась делать днк экспертизу то да признают
Исходя из ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным
Но чаще всего решение принимается в интересах ребенка. В интересах ребенка получить наследство и пенсию по потере кормильца
Тут двоякое дело. Мать отказалась признавать отцом ребенка мужчину. С чего гос-во должно тратить деньги, если мать сама отказалась?
Мать не отказалась. Нет решения суда о том что мужик не признан отцом. А вот если был иск что мужик признавал себя отцом то вообще здорово.
Мнрение матери тут вообще никаким боком, потому что суд будет защищать права ребенка
Мать отказалась делать экспертизу днк при живом отце. С чего вы решили, что судья будет разбазаривать гос.деньги и признавать умершего отцом ребенка посмертно? Чтобы гос-во пенсию платило или квартирку ребенку присудили ?
Нет отказа матери делать экспертизу. Написано что она не явилась на заседание суда. Может у нее ребенок болел
Поэтому в данном случае в интересах ребенка признать отцом покойного, особенно если бабка и тетя боятся тест сделать
Почему же, к делу пришивается предыдущее дело, явно демонстрирующее (неявки на суд, отказ от ДНК) нежелание матери признавать иск предполагаемого отца.
Он до сих пор не вписан в СоР ребёнка - значит отцом не признан. Ну что Вы, как маленькая.
Да, но это не значит что отцом не является. И после 18 устанавливают отцовство. Вы не знали?
Для закона он отцом в таком случае не является. Всё остальное - пустое сотрясение воздуха.
для закона как раз является. И восстановить щзаконные права ребенка задача суда
Предположим, мать не была против, но и не была за. Она за 6 лет не захотела установить отца своего ребенка.
Вы не в теме. Это если бы мать подавала иск об установлении отцовства, и предполагаемый отец отказался делать тест ДНК - здесь по другим фактам суд может вынести решение об установлении отцовства.
А если иск подаёт отец, мать отказывается делать ДНК экспертизу и заявляет, что этот мужчина не отец (плюс свидетельские показания) - в большинстве случаев суд отказывает в установлении отцовства.
Просчиталась тётка, что сказать.
Не отказывает суд, потому что в иентересах ребенка иметь отца, получать алименты и т.д.
Пожэтому если бы отец и правда подавал на отцовство то его бы признали отцом.
Отказывает, отказывает суд, потому что мать клянется и божится, что это посторонний мужик, приводит свидетелей, которые хором рассказывают, что этот дядя ребёнку никто.
Или тупо, как выше написала Автор, заявляет, что не отец и сливает и заседания, и ДНК. Это не развод ведь, где после 3 неявок могут развести автоматом...
Грамотный адвокат поможет выиграть процесс. Днк не все решает, тем более, что этого анализа еще нет.
днк решает все. Тем более речь о ребенке потерявшем кормилтьца а на другой стороне наследница второй очереди которая мечтает обобрать племянника
Меня - ничего не смущает. Просто свидетельские показания давно минувших дней ни о чем.
Как это ни о чем? Очень даже о чем. Как вы думаете, люди за пенсию судятся? Именно так: приводят свидетелей что в 60-х, 70-х ... годах такой-то работал со мной на таком-то заводе. И суд слушает, и принимает. Я сама была свидетелем по суду о приобретательской давности, люди за гаражи судились. Рассказывала в суде, что такие-то вносили платежи за гаражи, аренду земли, за свет, я бухгалтером-кассиром тогда работала в ЖКО. И суд присудил людям приобретательскую давность.
Тут же не про деньги. Ну да, 6 лет назад мужик общался с женщиной у которой ребенок. Возможно, даже считал какое-то время этого ребенка своим. И что? Из этого никак не следует, что он все время так считал и никак не следует то, что ребенок действительно его.
Вы забыли галочку анонмности поставить. Автор ничего не писала об отце в свидетельстве. Вы видтимо тот самый аниматор который начал тему
Главное - чтобы вы не забывали. Тогда вам будет проще глупости писать и не будет так бросаться в глаза, что вы клиническая идиотка.
ДНК решает все, когда есть живой отец. Его нет. И племенника тоже нет. Есть мальчик, с которым общались 6 лет назад.
Ну и что ?
Ни в какой суд она не пойдёт, просто воздух сотрясает и пугает от бессилия. Все правильно подруга решила, вырастет ребёнок тогда и можно о чем-то разговаривать.
А так человеческая наглость не имеет границ. Удивляют такие истории.
Ну тут наглость дело вкуса. Лишать наследства единственного сына своего сына вообще за гранью.
Ой все. 21 век на дворе. Гугль еще не отключили в РФ, если в школе на биологии ногти красила. Бабка жива. Сестра жива. Тест сделать можно.
Точность теста ДНК определена законами генетики. И мясо верблюда от мяса курицы в пельменях определит со 100% точностью. Так и родство бабушки определит, было бы желание сделать этот тест у сторон.
Вот эту вероятность и будет рассматривать судья. И судья решит, доказательство это или нет. А не тётки на Еве.
Все так: судья решит, доказательство это или нет. Значит, матери ребенка идти в суд и подавать иск, а уж суд решит.
Но она (мать ребенка) почему-то в суд не идет, а тупо треплет нервы родне покойного.
С чего бы это?
Так сестра и бибка живы. так что тест можно сделать легко. Но тогда квартирка может уплыть
На данном этапе там хотят лишить мать возможности распоряжаться наследством недееспособного сына.
Муж не кормилец ребенку которого не усыновлял. Кормильцем не был, а вот наследство за ним положено
Мать побежала устанавливать отцовство. И как только установит то ребенок становится наследником первой очереди
Если б мать побежала устанавливать отцовство, так и топа не было. Не побежала она :)
Хитрозадая там как раз мамашка. На одной хитрозадости не выедешь, надо ещё мозги иметь)
и что же у мамаши хитрозадого? она все сделала правильно. Если мужик не признал отцовство значит ребенок ему был не нужен. Алименты мужик не платил
Если бы и правда пытался то было бы решение суда, а его нет. А говорить что угодно можно. Автор может наврать что мужик ребенок каждый месяц миллион получал алиментами
Так если б мать пыталась установить отцовство, то было бы решение суда. Но она же не пыталась. А получал или не получал ребенок хоть 3 рубля, хоть 3 лимона - это вообще к делу не относится.
А вы уверены, что спермодонор именно он? Что-то когда он пытался отцовство установить, она с экспертизы слилась. Может, там вообще заезжий молодец постарался, а этого ныне покойного олуха тетка просто назначила папой. То-то и пошел разлад, как только папка решил все официально оформить, с анализами.
Так суд все равно должен был решение принять. Вподне мог и без днк признать отцовство мужика
Что значит с чего? Суд обязан принять хоть какое то решение даже если ответчик не является. Это закон
Ответчик не является , а истцу все надоело и он отозвал иск. Все разошли при своем.
Ну не хотела и ладно. Ее решение, приняли. Все, теперь поздно пить боржоми.
Но по закону суд исходит не из решения матери а из законных интересов ребенка. Так что пить боржоми ей не поздно. Суд будет на стороне ребенка. Тем более что мужик отцовство не установил и финансово ребенка не поддерживал, хотя якобы считал его своим сыном. А значит как отец он хреновый
Суд будет на стороне ребенка при прочих равных. Т.е. когда можно принять и так и так - принимается в пользу ребенка.
А тут нет никаких прочих равных.
Вместе не жили, денег не переводили, совместных фото-видео нет и т.д. В общем, очевидно, что фактически отца не было. Биологическое родство не установлено и уже не может быть установлено.
С чего вы решили что нет совметных фото и что нет свидетелей? То что отец не выполнял функции отца не значит что ребенок не становится наследником по закону. Биологическое родство может быть установлено поскольку живы бабка и тетка. Если орни откажутся сдавать тест чтобы доказать что биологического родства нет, то суд вполне вправе считать что родство есть.
Шесть лет как нет. А до того мало ли что было.
Биологическое родство в этом случае не может быть установлено однозначно даже при согласии бабки и тетки. При их отказе невозможно ни настоять, ни сделать обоснованный вывод в пользу истца. Ну никак.
Это при установлении отцовства с живым отцом более-менее просто.
Если из практики, то у меня родственница устанавливала детям отцовство после смерти отца. Предоставили: свидетельские показания, анкету с работы, куда отец внес детей, фото и видео, свидетельствующие о том, что они жили вместе и отец признавал детей. Но все равно главным было добровольное (!) признание бабадедов. И судья у них несколько раз уточняла, уверены ли они, потому что если нет, то никакие доказательства не пройдут.
для суда это уже будет основанием что бы принять решение
Судья в курсе что бывают мужики которые сбегают как только узнают что женщина беременна.
С чего вы решили что главное было признание бабдедов? И что если бы баба встала в позу то ей не пришлось бы тест днк делать?
да, принудить нельзя. Но не факт что в этом случаесудья принял бы другое решение
Судья обязан принимать решение на основании фактов и доказательств. Если доказательств нет, то увы.
ч. 3 ст. 79 ГПК РФ - вот как раз на этот случай и написан, чтобы уклонение от экспертизы трактовать правильно
Был бы отец - ага, возможно.
Но в случае бабушки не пройдет.
1. Невозможно трактовать "отказ от экспертизы как 100% положительную экспертизу". Просто потому, что в данном случае экспертиза не может быть ни 100%, ни 99%.
2. У бабушки может быть 100500 причин не соглашаться. Может, у нее сын был приемным.
Так что именно в этом случае как ни трактуй - доказательства не получится.
Вы сами хоть понимаете, что ваш первый пункт внутренне противоречив? Если судья на таком основании примет решение в пользу истца - апелляция отменит.
Судья не присуживает ребенку наследство. Судья устанавливает, можно ли считать факт отцовства доказанным. И в данном случае - никак, нельзя.
Судья присуждает отцовство. А наследство уже положено по закону.
Никакая аппеляция не отменит. В рамках аппеляцуии так же потребуют сдавать тест днк. Мадльчик сдаст, а если бабка откажется что опять же трактовать будут не в пользу бабки
Ну ок. Вы думаете, что теста, который даже если сдать, далеко не точный, достаточно. Я - нет.
А дальше жизнь покажет.
Нельзя потребовать у родни покойного сдать тест ДНК. У самого мужчины - можно, и его отказ можно трктовать в пользу другой стороны.
А вот у родни предполагаемого отца требовать тест нельзя, потому что нет такого закона, который их бы к этому обязывал.
Это не практика. Это пересказ человека не в теме со слов другого человека, имевшего конкретное уникальное дело нн лет назад.
"Если из практики, то у меня родственница устанавливала детям отцовство после смерти отца" Я думаю, что ваша родственница устанавливала не отцовство, а факт признания покойным своего отцовства. Это разные категории.
В первом случае : обязательно биологическое родство (или усыновление по закону), а вот признавал мужчина ребенка или нет, это не так важно.
Во втором случае биологическое родство не важно, существенно только что мужчина сам считал себя отцом.
То, что вы пишете "свидетельские показания, анкету с работы, куда отец внес детей, фото и видео, свидетельствующие о том, что они жили вместе и отец признавал детей" - это как раз второй вариант.
Оба варианта , при положительном решении суда, приводят к одинаковому результату - дети являются наследниками.
Но пути /способы доказательств разные. В первом случае необходим тест ДНК биологических материалов самого мужчины. Во втором случае этого не нужно, потому что о биологии вообще речь не идет.
Ребёнок усыновлён кем-то или в СоР прочерк, так и неизвестно? Решение суд вынес по установлению / отказу в установлении отцовства?
И зачем вы,связывайтесь с ними? Ребёнок на 99% будет точно такой же неадекват,,не в кого и не откуда ему быть нормальным.
Не было у баб забот.
То что оребенок пойдет в отца еще не известно. А по закону ребенку положено наследство и пенсия по потере кормильца
Ничего ему не положено. Он сын матери-одиночки или усыновлен приемным отцом. Вот после них и наследство и пенсия.
Ну смотрите дальше эти сериалы. У "сына Мишулина" какая фамилия, он получил наследство? Шоу-бизнес ничего не имеет общего с реальной жизнью.
Ну если я вам приведу пример из жизни вы скажеьте что я придумала. Вы же все равно будете настаивать на своем. У меня подруга оспорила отцовство когда спермодонор разбился на машине. Свекровь была крайне против. Ничего, дочку подруги признали наследницей
Фамилия у сына Мишулина Еремеев. И что?
Нет не было. Там бабка убедила сыночку что ребенок не его, и он бросил беременную женщину
Тогда ну очень интересно, какие же были доказательства. Ведь что-то же она в суд представила. Может, спросите? Не думаю, что она забыла.
А то получается - смотришь сводки, ждешь, пока трагически помрет кто-нибудь состоятельный и вуаля - забираешь наследство.
Собственно, мне приходит в голову только один вариант. Что женщина успела оторвать подметки на бегу, подала в суд и затребовала экспертизу до того, как похоронили био. И сумела добиться посмертной днк экспертизы с учетом того, что биоматериал отца был в наличии (и было немножко времени, если дтп сложное, то там могли не сразу похоронить). Пожалуй, все, других идей нет.
В варианте, который описывает автор, такой номер не пройдет, био кремирован.
Может и спрошу, но не в ближайшее время. Мы не так часто общаемся сейчас, в разных странах живем. Девочку сейчас усыновил муж подруги но она все равно получает пенсию по потере кормильца
У них много было общих знакомых и поэтому сводки смотреть было не нужно. Нет она не успела сделать экспертизу до того как похоронили био. Она позднее в суд подавала.
да? а как же доказать что имеешь право на наследство? пока не нарушены права то можно и без отцовства
Непризнание отцовства - это уже нарушение прав. И это два отдельных процесса.
Как это мило и красиво: пока отец жив, его отцовство и на фиг не нужно. А как отец помер и наследство появилось, так бегом устанавливать отцовство.
Было б наследство в 2 рубля, так и дальше оставался чужим мужиком.
Ну прелесть же !
Если он подавал в суд - все вообще просто. Ищете в архиве решение (отрицательное, видимо, иначе не было бы вопроса) и при следующем визите мадам ей демонстрируете. Там чёрным по белому будет написано: "отцовство не установлено"
Вот пусть попробует через столько лет после его смерти оспорить, не являвшись на экспертизу тогда, когда он был жив. :))
разводчица, такие заседания за 2 дня? да это как минимум 3 месяца при доброй судье, а так дело на полгода-год!
Маме срочно нужно отказаться от "отказа в пользу подруги", иначе вообще всё достанется ребенку. Сестра - вообще не наследник, если есть ребенок. То, что умерший подавал на установление отцовства сыграет в пользу матери ребенка, так как это документальный факт, что отец признавал его сыном.
По совести - считаю, что так как по закону: 50% матери умершего, 50% ребенку умершего.
Отзовет - будет идти речь о половине. Но что то поскпзывает, что бабка не очень хочет быть в это все замешанной. Если исходить из того, что это настоящая история. Ну, вон на пикабу была с утра похожая история. Все то же самое, только там тест днк сделан был при жизни. Просто об этом родственники не знали.
Преюдиция сработает так, какое решение принял суд, а не то, что он заявлял. Если суд ему в иске отказал, с т.з. Преюдиции он не отец.
Совершенно не сыграет, если суд ему отказал. Как раз наоборот, судом установлено обратное и никто не обжаловал, ни мать, ни он.
Неверно. Суд установил, что он не доказал, что он отец. И только. Для понимания простой вопрос. Можно такой иск подать больше одного раза?
Суд установил, что он не доказал, что отец, разве этого мало?
И снова подать в общем случае нельзя, можно обжаловать в установленные сроки по апелляции, чего сделано не было.
"умерший подавал на установление отцовства сыграет в пользу матери ребенка, так как это документальный факт, что отец признавал его сыном." - а вот это совсем не факт. И трактоваться может в любую сторону.
"50% ребенку умершего" - так сначала надо доказать, что там именно ребенок умершего, а не кого-то другого.
+1
Возможно, что мать ребёнка и не приходила на заседания суда, и ДНК не сдавала, зная, что ребёнок не от предполагаемого мужчины ( умершего брата подруги автора то бишь ).
То, что он подавал на генетическую экспертизу, можно понимать и так, что он как раз сомневался, а его ли это ребенок. А то, что мать ребенка от нее отказалась, так потому
что знала - ребенок не его.
Я не знаю, можно ли отозвать отказ от наследства, если можно, то лучше это сделать. Нанять адвоката, если будет суд, самой там не появляться даже.
Был бы от покойного, она давно бы установила отцовство.
А сейчас ничего не очевидно. Родство не ближайшее, даже если сделать днк и покажет, что нет - все равно не доказательство.
А зачем ей устанавливать отцовство? Чтолбы потом просить разрешение вывезти ребенка заграницу, или чтобы протом папаша на алименты на ребенка подал?
Тест покажет родство с бабкой и с тетей этого будет жостаточно чтобы признгали наследником покойного
нет больше никаких заграниц, это раз. а второе - это то, что ничего ей не мешало сейчас подать а не воздух сотрясать
Заграницы есть и люди из страны выезжают, это раз.
Может она уже подала, но не отчиталась перед подругой сестры биоотца ребенка - это второе
Это в какие заграницы люди уезжают и куда? И что значит "может подала", вы совсем УО, повестка была?
Люди и в турции отдыхают и в египте. А вы не знали? стидите как дура дома безвылазно?
Кому повестка должна была быть? автор поджруга золовки
с пересадками где? опишите мне пересадку в этой мифической стране. и что там насчет повестки, а, разводила из глухомани?
У меня сейчас сестра летит в болгарию с пересадкой в белграде. Что вас удивляет?
Вы ждете что повестку пришлю автору? Автор в этой истории вообще никто
летят самолёты и танки горят (С)
https://www.aeroflot.ru/sb/app/ru-ru#/search?adults=1&cabin=economy&children=0&infants=0&routes=MOW.20210607.SOF-SOF.20210731.MOW&_k=6997us
Вам не приходило в голову что существует не только аэрофлот?
\https://www.momondo.by/flight-search/MOW-SOF/2021-07-08/2021-07-15?sort=bestflight_a
Что там у вас горит я не знаю, но вы явно не обладаете ни кругозхором ни интеллектом
Ещё раз: у людей мало проблем? Зачем связываться с этой неприятной женщиной, даже если её сын - действительно родной внук и племянник? Уже сейчас очевидно, что контакты с ней принесут только страдания. Занести её в чёрный список и дело с концом. Ей что-то от вас надо - пусть она и шевелит ластами
Что значит связыаться? женщина подает в суд для определения отцовства. Она и будет шевелить ластами, даже вещи старые сама выкинет из квартиры ее сына
Женщина как раз НЕ подает в суд для определения отцовства, она только треплет нервы родне покойного.
" вещи старые сама выкинет из квартиры ее сына" - мечтать не вредно. :)
Сложность ситуации исключительно в отказе матери от наследства. Если бы она приняла наследство, то в самом худшем случае, она потеряла бы половину квартиры сына. Сейчас на кону- вся квартира. Если суд примет решение в пользу ребенка, то вся квартира отойдет ему, ведь мать умершего отказалась от наследства. Дура, бывает.
краитлово ведет к попадалову. Хотела быстренькоо на дочь оформить пока законный наследник не появился. Пыталась обворовать родного внука.
Дуре бы подумать за какие грехи ее сын помер. Вполне возмоно за мамкины и расплата
Это просто эмоции, которые к делу не относятся. Не думаю, что вопрос был во внуке. Думаю, что хотели уйти от пошлины и платы нотариусу. Короче, за копейку.
Может чтобы наследство не гонять туда-сюда, все равно дочери бы после нее осталось. Решила сразу
Не имеет он никаких прав и пока это просто чужой мальчик. "Без бумажки ты букашка" знаете ли
Да и поэтому мать подает суд чтобы восстановить права ребенка нарушенные его отцом
Нарушенные ей самой в первую очередь. Это ведь она не хотела вписывать его в СОР
Слушайте, ну давайте отталкиваться от условия первого поста, а не додумывать. А то можно придумать что он ее изнасиловал, не давал делать аборт держа взаперти, а потом выкинул с голым задом на помойку. В посте автора именно она не захотела записывать его отцом.
так в первом посте изначально ложь написана. Замять суд по установлению отцовства нельзя. Судья все равно должен был принять решение и закрыть дело. Если нет решения то не было и суда.
Т.е. мужик всем наплеле с три короба, но подтверждения этому нет. Если бы мужик хотел установить отцовство то установил бы. Но да, тогда пришлось бы алименты платить а ему видимо удобне было не знать этого ребенка. Хорошему отцу ни что не может помешать обеспечивать своего сына
Это Вам семьи психопатов не попадались. У нас в доме есть такая семья дам. С виду обычные люди, кто их ближе не знает, тот не поверит, что такое возможно. У матери после климакса шизофрения установлена. Дочка на очереди по всей видимости, ей немного за сорок и она уже цветочными горшками и бутылками из окна кидается и соседям говн0 на коврик кладёт. Родила от приезжего, неплохого симпатичного парня. Студента. По соседству квартиру снимал. Мать и девица ему такие скандалы закатывали на весь дом и между собой дрались. Он все ходил и говорил: ребёнка жалко, потом после того, как девица его кипятком облила, пропал и много лет не объявляется. Не у всех людей есть ресурсы у таких психов детей отсуживать и забирать. Это надо очень сильным человеком быть. Так что не надо на мужиков гнать.
потому что если бы мужик и правда подавал на определение отцовства то было бы решение суда, а его нет. А значит или не подавал или решил что ему проще не признавать отцовство
Что значит сама отказалась? Вы видели чтобы он предлагал признать ребенка? А без него она ничего сделать не смогла бы
Одно другому совершенно не противоречит. При сложном характере отца (а он априори не простой, раз мужик с редким иском в суд собрался или даже дошел до суда) в российских условиях отцовство установленное вовсе не малина. Алименты еще хз получишь ли толком. А геморроя поиметь - запросто. Причем интересы ребенка очень могут пострадать. А вот наследство - благо однозначное. Так что тут ничего такого ртом в суде непротзносимого то нет.
Могла бы но не значит что он был готов.
Может прингрозил что если установит отцовство то потом ребенок до 18 лет из старны выехать не сможет
А кого интересует, готов он или нет. Если матери нужно установить отцовство, она идет и устанавливает. Готов там кто-то или нет.
Про заграницу тоже ерунда. Полно стран куда не нужно разрешение от второго родителя на выезд. Там где нужно, через суд вполне оно добывается. Просто ей по своим причинам не хотелось именно этого человека записывать отцом. А как засветило наследство, планы поменялись резко.
Не отцом, а принявшим наследство. Отец смертью своей что ли нарушил права?
отец нарушил права тем что не признал отцовство. Ребенок был лишен алиментов и заботы со стороны отца
Или не очень сильно хотел. Не смог. Решил оставить вопрос на потом. Денег в конце концов не хватило. В жизни не только черное и белое, но и куча промежуточных вариантов.
если бы хотел то смог. Суд в таких случаях на стороне ребенка и отказ матери делать тест днк трактуется в пользу признания отцовства.
Да в жизни не только черное и белое. Но то что мужик 8 лет ни как не участвовал в жизни своего сына явно не относится к белому
если бы мать хотела установить отцовство, она бы легко его установила даже при крайнем нежелании мужчины этого отцовства
Видимо мать не хотела. Может боялась что мужик запретит выезд ребенку изх страны
Так боялась, так .боялась, только и делает, что "из страны выезжает":mda Бояться боялась, а квартирку хотца - и рыбку съесть и на елку влезть[-X
2 года алименты платил - это не участвовал? Фигли? Полно родных признанных изначально отцов, которые бегают от алиментов как черт от ладана. А этот сам платил, хотя не является отцом.
После двух лет мать ребенка прервала контакты, и вообще нашла ребенку "хорошего отца".
Какая пошлина при наследстве или дарении между ближайшими родственниками ? Именно, копейки, даже поминать смешно.
Конкретно: наследство от сына матери-пенсионерке- все по минимуму, дарение от матери дочери даже у нотариуса оформлять не надо.
Скажите ей что у брата долги миллионные были и с квартиркой она и часть долгов унаследует.
Ну и что? У нотариуса она всё равно узнает правду. Даже если долги больше стоимости квартиры, она ничего не теряет.
"Даже если долги больше стоимости квартиры, она ничего не теряет" - но и не приобретает ничего. Так зачем все хлопоты ?
Тема разводка. Автор не ориентируется в судебных процессах .У нее за 2 дня все "прояснилось": и днк назначили, и 2 раза успели не явиться....была тут недавно темка про старпера, решившего подать на отцовство "молодой и свободной". Сколько колыхалось и заглохло.
Не люблю тупых разводок, которые еще глупости всякие придумываю про судебную практику. Вводят в заблуждение.
С какой стати автор-то должна разбираться в судебных процессах? Спросила у подруги подробности тех лет, та, что знала рассказала. Подруга тоже не разбирается, она-то непосредственно не участвовала. Более того, подруга не понимает, что от неё и от матери та женщина хочет, что значит давайте договариваться и почему она не идёт в суд
Да все просто. Затык не в том, что сын - не сын.
Затык в принятии наследства несовершеннолетним.От такого наследства нельзя отказаться. Тут масса проблем с разных сторон. Самая простая проблема из них - несовершеннолетний собственник, чью недвижимость до 18-ти подвиснет и будет зависеть от разрешений органа опеки.
Самая отложенная проблема, это если сын - действительно сын. И жизнь длинная. Длиннее, чем мать не дойдет сейчас до суда. В этой жизни сын сам может дойти до суда, потом, и я не берусь сказать, что ему откажут в восстановлении срока на принятие наследства в такой ситуации. Он же был несовершеннолетним, при этом заинтересованные взрослые (включая родственников, принявших наследство, и его мать не озаботились о его правах. А там у этой квартиры уже пара собственников может сменится. Мутные малоприятные дела для всех, чреватые последствиями. Так что пусть подруга думает. Тут не все так просто, как кажется на первый взгляд.
Спасибо. Как я писала выше, подруга благодарна за упоминание, что дело об отцовстве должно храниться. В голову ей это не пришло сразу. Она хочет ознакомиться с делом и посмотреть, на каком этапе оно было прекращено. То, что я писала выше о заседаниях и экспертизе это то, что брат тогда им рассказывал и то, что они с мамой запомнили. Ещё она с другом брата это сегодня обсуждала, он вообще сказал, что брат был не уверен и хотел проверить на отцовство. В семье таких разговоров никогда не было.
Ей не дадут с делом ознакомиться, не хочу вас расстраивать. Собирайте в кучку нервы и идите сразу к хорошему юристу, может у вас там есть какой знакомец. Поспрашивайте. С документами имеющимися и лучше обеим. Как определить, хорош ли юрист, вопрос сложный. Если нет рекомендации, попробуйте двух. Можно ли урегулировать уже в процессе, если мать дойдет до суда - можно. В схожем деле, чтобы избежать вступление в наследство несовершеннолетнего, делали через отказ от иска, расписки и заложение денег в ячейке (как при купле продаже). Но там уже было восстановление срока несовершеннолетнему, через мировое соглашение нельзя было уже. А как было бы просто, если бы все договорились до суда. Я ни к чему не агитирую, делайте как считаете нужным. Но последствия должны быть вам ясны что на каком этапе можно сделать.
Ознакомиться с делом просто так не дадут, ищите детектива или детективную фирму с сотрудниками, которые ранее работали в органах или судебной системе.
Я писала ранее. Пока очень похоже, что вас хотят взять на понт.
Автор не знает законов поэтому и пишет всякий бред. Вот в жизни не поверю что мужик не рассказывал ни матери ни другу чем там дело кончилось. Скорее всего и не было никакого суда, а врал мужчинка чтобы в глазах окружающих выглядеть поприличнее. Типа пытался но мать ребенка все замяла
От принятии наследства несовершеннолетним отказаться можно: или с разрешения органов опеки или по суду, если суд сочтет , что принятие наследства не соответствует интересам несовершеннолетнего.
Сын и в 18лет сначала должен будет доказать, что он именно сын.
А уж потом все остальное.
Сама прочитала) просто - да не просто. Забавно вышло.
Мать уже у юристов побывала. Поэтому и пытается договориться в досудебке. Думайте.
Там скорее всего в сор другой отец уже. И договориться она пытается потому что понимает, что в суде пролетит. Иначе не спала бы проклятиями. И вообще не факт что покойный является био. В любом случае, на месте подруги автора я бы ничего не делала и добровольно ничего не отдала бы. Пусть дама идёт в суд.
Скорее всего нет там никакого отца в сор. И договорится она пытается просто потому что так проще чем через суд.
Правильно на месте6 подруги автора вы бы робворовали рожного племянника только потому что вам кажется что все бабы шлюхи и врут кто отец ребенка.
А Вы конечно раздавали бы квартиры каждой Маше, которая заявит что ребенок от Вашего брата/сына.
А вас бы напрягло предложить маше сделать тест? вам бы религия не позволила проверить отцовство у ребенка которого ваш брат/сын считали своим сыном?
Так какие проблемы? Маша идет в суд и там устанавливает отцовство. Если бы мне, как в истории автора, позвонила бы Маша и сыпала проклятиями, пошла бы в задницу моментально
"Теперь эта семья объявилась, позвонили и сказали маме, что Вова имеет право на наследство" - Маша и не сыпет проклятиями и ничего не требует. Просто предупредила
Но я уже поняла что вы без решения суда родного сына покойного брата готовы с дерьмом смешать
Ну а с чего известно что он родной? Это сейчас 10 Маш появится и все будут утверждать что родные. Всем верить? пусть в суде доказывают.
"Спасибо за ответы всем. Особенно за мысль, что в суде сохранилась информация по поводу иска брата. Это уже помогло. Ситуация в выходные имела продолжение, звонила мама ребёнка и угрожала бабушке, что если Вы скроете наследника, то вообще все потеряете, давайте договариваться. Подруга ей перезвонила и напомнила то, что было. А было два заседания: ни на одно мама ребёнка не явилась. На втором было вынесено решение о днк экспертизе. Мама отказывалась делать, не приходила дважды, там вроде место назначали и время, но я могу ошибаться, устраивала истерики и манипулировала ребёнком, что ты (брат) ему жизнь своим действиями портишь.
Подруга настроена не бросать ребёнка в будущем, выделить долю наследства в память о брате, если он (племянник) этого захочет. Говорит, что ребёнок не виноват, что у него родители идиоты и ее совесть будет спокойна. Маме мальчика сказала, что рада будет с ним познакомиться и общаться, бабушка пока болеет. С той стороны полный неадекват и угрозы бумерангом и кармой и пожелания всем смерти и встретимся в суде. Подруга говорит, что она или пьяная была (суббота вечер) или психически нестабильна."
https://eva.ru/topic/63/3617291.htm?messageId=102835208
Очень даже сыпет и угрожает.
Речь шла про справделивость а не как хитрее обобрать племянника. Якобы подруга жутко справедливая
Ну так в чем проблема то? Дама идет в суд, суд предлагает сделать днк. Делают днк, все становится ясно и дальше проходит по справедливости.
Ну вот она решила сперва поговорить с родней мальчика. Надеялась что они люди порядочные и тест сделают без суда. Собственно любой полрядочный человек в такой просьбе не откажет.
Но явно что сестра покойного просто жадная и злобная тварь, которая за квартиру готова племянника загнобить
А где сказано, что она предлагала тест? Она заявила что ребенок имеет право на наследство. Расчитывала получить его долю деньгами без судов. Поэтому и начала биться в истерике когда ей отказали. Не так все чисто. Тут либо она таки вписала другого мужика в сор, либо ребенок к покойному не имеет никакого отношения.
Сестра покойного не лохушка, каждому Васе отсыпать наследство. Пусть докажет сначала.
Но и не говорится что она что то требовала или истерила "Теперь эта семья объявилась, позвонили и сказали маме, что Вова имеет право на наследство. "
Предупредила так сказать что собирается подавать в суд на определение отцовства.
Сестра покойного не лохушка. Но суды защищают детей от таких вот ушлых и хитропопых родственников.
Порядочный человек поддержит ребенка и спокойно сделает тест. А если требуется обязательно решени суда, то человек явно вороватый и меркантильный
"Спасибо за ответы всем. Особенно за мысль, что в суде сохранилась информация по поводу иска брата. Это уже помогло. Ситуация в выходные имела продолжение, звонила мама ребёнка и угрожала бабушке, что если Вы скроете наследника, то вообще все потеряете, давайте договариваться. Подруга ей перезвонила и напомнила то, что было. А было два заседания: ни на одно мама ребёнка не явилась. На втором было вынесено решение о днк экспертизе. Мама отказывалась делать, не приходила дважды, там вроде место назначали и время, но я могу ошибаться, устраивала истерики и манипулировала ребёнком, что ты (брат) ему жизнь своим действиями портишь.
Подруга настроена не бросать ребёнка в будущем, выделить долю наследства в память о брате, если он (племянник) этого захочет. Говорит, что ребёнок не виноват, что у него родители идиоты и ее совесть будет спокойна. Маме мальчика сказала, что рада будет с ним познакомиться и общаться, бабушка пока болеет. С той стороны полный неадекват и угрозы бумерангом и кармой и пожелания всем смерти и встретимся в суде. Подруга говорит, что она или пьяная была (суббота вечер) или психически нестабильна."
https://eva.ru/topic/63/3617291.htm?messageId=102835208
Факти в том что решения суда нет. Если бы мать просто не являлась на заседания то сул бы принял решение. А раз решение нет то и то что суд был это просто сказка.
И племяннику нне доля положена ва все наследство. Т.е. подруга намерена обворовать племянника. Кроме того отказываясь установить отцовство через днк тест сейчас подруга лишает плесмянника примерно 2 млн пенсии по потере кормильца. А если племяннику учиться пойдет то и 3 млн.
Если бы подруга и правда считала что ребенок не виноват, то сама была бы не против определить племянник это или нет
Сфига ли все наследство? У покойного мать вообще-то живая. Половина ему положена, если он племянник.
Суд не принимает решения по таким делам из-за двух неявок одного из ответчиков, зачем врете?
Т.е. вы признаете что автор пересказыва6ет бред который придумала на своем уровне не сильно грамотная подруга?
А что тогда обсуждать тема из разряда "одна бабушка сказала"
И что значит что подруга не понимает что та женщина хочет? Типа такая наивная но очень порядочная подруга которая не знала к своим годом что детям положено наследство?
С чего вы решили что не считала? От того что не стала ребенку жизнь портить?
С того, что ни сама его отцом не записала в СОР, ни ему установить отцовство не дала. И вообще нашла ребенку другого отца, хорошего. А отец может быть только один.
Она не могла записать сама без его паспорта. И ему не могла помешать установить отцовство. Если она уклонялась от экспертизы то суж бы принял решение без нее, в интересах ребенка. Так что мужик с семейкой врут как дышат о том что мужик хотел признать сына
Ей ничего не мешало самой подать в суд на установление отцовства. Но она решила, что "такой отец нам не нужен". Либо она сама знала, что он и не отец совсем. Во втором случае, ей даже на руку, что тело кремировали, остается шанс дожать родственников покойного, чтобы они по наивности добровольно отдали все или часть неизвестно чьему ребенку.
Ежу понятно, что бабла хочет. Только до тётки с бабкой она с какой стати докапывается? Хочет что бы они за руку ее отвели? Они что сделать могут? Сама ножками пошла и начала оформлять.
Не бабла хочет а отстаивает законные првва ребенка. Где вы увидели что докапывается. То что позвонила один раз не значит что что то он них тербует,
И как вы сделали вывод что не пошла и не оформляет?
Она законные права ребенка видеться с отцом и бабушкой нарушала, ей на них насрать. Хочет денег, всё.
100 % разводка. Автор периодически выскакивает на форуме, как чёрт из табакерки, пытаясь найти оправдание мерзкому поступку своему и своих родственников и заглушить совесть, остатки которой у неё ещё есть. Но бумеранг возвращается.
Ну, вы уж определитесь - или "100 % разводка", или " мерзкий поступок". Одно из двух. :)
Разводка описывает мерзкий поступок, что не так?
У вас художественная литература не имеет сюжета?
Или не снимается. Если бы он снимался на 100% то его бы не было смысла устанавливать.
А еше бывает что отец просто забирает ребенка и мать потом долджна по судам бегать и встреч просить
Если бы это было так то смысла такого телодвижения не было бы совсем.
А тетке проще теперь установить отцовство чем тогда бегать и уговаривать мужчинку
Да и нет смысла. Мужики, пугающие запретом тоже нихрена не знают судебную практику (или надеются, что баба не знает). Как два пальца об асфальт снимаются ограничения при выезде на отдых. Сложно тогда, когда у мамы новый муж, жилье и работа за границей, всё. Вы не в курсе просто).
Тетка бы и теперь бы не бегала, если бы имущества к дележу не было, при чем здесь "проще"?
Типа вам было бы плевать что ваш ребенок голодает? Типа сунул вынул и бежать?
Нет, за мамашкой бегать и предлагать помощь. Послали его далеко, он и пошел. Все вопросы к матери ребенка.
Открыл счет, переводил деньги, дарил подарки, Ребенок его не посылал. Просто мужчинке удобнее быть обиженным и ничего не делать. Ответсвенность ему не знакома
У моего мужа есть друг. Работает вахтой. Жена, двое детей. Старшая взрослая уже, младшей 5 лет. Хороший парень. И вот год назад звонит ему жена и просит срочно приехать, отказ на младшую написать. Он не отец, а био созрел папашей стать официально. Так что, не факт что ребенок покойного. То что он платил еще ни о чем не говорит. В стране полно мужиков, которые растят нагулянных детей и знать не знают. Давно пора днк прямо в роддоме делать.
Так мужчина мог быть не уверен, что это его ребенок. С чего он должен был чужому ребенку что-то дарить?
Запрет на выезд снимается судом на одном-двух заседаниях. Если снят, то больше его не наложат. Придумайте что-то получше.
Ребенок сейчас не наследник. Сестре мужчины надо серьезно отнестись к тому, чтобы его хитровыделанная мамаша не получила ничего.
А могут и не снять если отец поставит условие. Ребнок наследник но его права надо восстановить по суду
Сестра мужика ничего не смложет сделать чтбы обворовать своего родного племянника
Если б он был родным племянником, то мамаша бы не истерила, а подала на признание отцовства посмертно со всеми вытекающими. Полно сейчас таких аферистов, сталкивались с таким, что начинают вымогать деньги, подают в суд, а доказательств нет.
А еще ребенок отнимается у матери элементарно и встречи с матерью только под присмотром отца. Такое тоже бывает не редко. Вон выше артемис вам может рассказать как у нее муж отсудил ребенка
Ой, ну прям страсти какие. Отнимают легко ребенка обычно состоятельные мужчины. Обычному мужику, у которого была только наследная квартира, у матери не алкоголички забрать ребенка практически нереально
Грехи у бабки и за них уже распатились бабка и ее сын. А вот подруге квартира уворованная у ребенка точно счастья не принесет
Квартира к ребенку никакого отношения не имеет. Чей там ребенок? Вообще не понятно. У меня дети родились не в браке, спокойно приходили с отцом детей и их регистрировали. И в большинстве случаев так и происходит. Если мать нн хотела на отца регистрировать ребенка, то это ее проблемы. Через 8 лет после рождения вообще бы не принимала такие дела к рассмотрению, иначе ушлые мамашки и гос-во будут доить и другим жизнь портить.
Это если отец хочет идти и регистрировать. А если не хочет, а хочет только под настроение играться?
Мать не моглда зарегистрировать без согласия мужика
Могла. Через суд. Сейчас же даже без живого мужика хочет зарегистрировать, как наследство замаячило, а там прям проблемы были, ага.
Мальчик сын покойного. То что покойный не оформил отцовство не значит что ребенок не имеет прав на наследство
Она жлобиться идти на поводу мадам, которая истерит и угрожает. И правильно делает. После угроз пожилой матери, я бы вообще максимум усилий приложила чтобы она ту квартиру только во сне видела. Пусть через суд добивается. Без труда не вытащить и рыбку из пруда. Пусть напряжет булки.
Кроме мамаши никто не знает чей мальчик сын, да и она возможно сама тоже понятия не имеет. Сегодня одного назначила, завтра- другого.
вот подруга автора не сомневается что это сын покойного, и даже говорит что когла нибудь ему долю подарит.
Думаете она врет чтобы в глазах автора хорошей казаться?
Она может заблуждаться и не все знать. Там мадам палец в рот не клади, с такой нужно ухо востро держать. С кем и когда она спала и от кого залетела - большой вопрос.
Сказала бы, что просто так дарить нет, пусть официально признают отцом. Тогда и разговоров про совесть не будет.
Зачем чужой мальчик, если есть дети дочери? С чего тетка решила, что ей что-то обломится?
Вот подруга автора вполне знает кто отец и готова в будущем подарить долю. И только вам не понятно
да ладно, у нее наследство брата зубами не вырвать.
Они с мамшкой надеялись что получится ребенка покойного вообще выкинуть из жизни, но не выходит. Закон на стороне мальчика
То что есть мальчик - это не значит, что он внук и племянник и совсем не повод мошенничеством заниматься.
Да и порядочный человек предложил бы определить отцовство по тесту. Мы ведь тут порядочность подруги обсуждаем
Вы уже и подруге диагноз поставили? А вообще хитропопая бабенка уже почти наследство к рукам прибрала. И сейчас не собирается тест днк делать.
И плевать что ребенок кучу денег потеряет. Бабенка зубами в наследство брат вцепилась
Доказать надо что это племянник. Пока это чужой мальчик, маму которого когда-то сношал ее брат.
В этом топе обсуждают порядочность подруги. А что там делает та женщина никто достоверно не знает
Подруга порядочная, да. Пока племянников никаких у нее нет, с кем наследством делиться. Появятся, она честно отдаст что положено.
Бабенке не надо было выбирать кого отцом признавать и нос от мужика воротить.
А с чего вы решили что мужик был готов признать ребенка? с того что автор врет о суде решения которого не существует в природе?
Вы издеваетесь или по жизни такая упертая? Она могла бы установить отцовство через суд. Это раз плюнуть. И никто бы его не спросил, готов он или нет.
когда признают.
Бабке бы уже пора о боге подумать а не о том как единственного ребенка покойного сына сгнобить
Где документы что он его сын? Испугался мужик, допустим. Через суд мужик в принудительном порядке записыватся отцом элементарно.
Ну вот и запишет. В чем проблема. Удивляет то что бабушке даже не интересно знать внук это ее или нет. Она просто готова сгноить этого ребенка
Ребенок имеет право на пенсию по потере кормильца. Ж\Это примерно 2-3 млн рублей пока не вырастет. Неужели бабке так хочется чтобы ребенок не получил эти деньги?
Сгноить - это оставить без части квартиры? Когда квартира не светила, что-то эта бабушка и дедушка не нужны были. А тут вспомнили, что у ребенка был отец...
Пенсия по потере кормильца ребенку положена. Собсвенно ребенок был отцу не нужен много лет. Отец ребенку алименты не платил. Бабушка подарки на др не дарила. Или мать должна была сама навязывать ребенка бабушке с дедушкой?
Зачем такие сложности? Просто обязательный тест ДНК в роддоме. Хотя тетки будут визжать против).
Давно пора. Выше писала про друга моего мужа. И хватает же совести у некоторых, ппц
нет, если у роддом не пришел тест сдавать. То арестовывать тест насильно и на кастрацию. А то мать всем должна а отец как обычно ни при чем.
Даже в обсуждаемой истории. Покойный ангел а мать ребенка сволочь :)
А как мужика пригнать в роддом чтобы тест сделать? С судебными приставами под комвоем приводить?
Т.е. если какая то баба в роддоме впишет вас отцом ребенка со слов матери то вас это устроит? Готовы нести ответственость за такую запись?
Придумайте законный способ. А то я отец - хочу в кабак ребенка потащу, хочу к бабе. Его право наобещать и не приехать.
То есть если мать приводит следующего пихаря в дом или тащит к нему - тоже сразу лишать РП?
Отец в праве определить проживание ребенка у себя. Пусть пихарь сам ребенка растит
Правоприменительная практика показывает, что это право практически нереализуемо. Но вы этого, конечно, не знаете))).
вполне реализуемо. И я знаю несколько случаев когда отцы воспитывают детей. Просто большинству отцов даже алименты платить впадлу
Ложь.
А "несколько случаев" да, есть. Это как в соседнем топе про секс, бабам секс без оплаты не нужен, но есть исключения. Так и здесь, исключения возможны.
Если отцу вашего ребенка в падлу платить алименты, то вы дура, выбравшая по внешности, а не по личности.