Навеяно лапковой темой
А нужна ли она в современном мире девушкам - семья, дети? Что-то с какой стороны ни взгляну - один геморой. Даже если любовь-морковь - ведь можно встречаться, но жить каждому на своей территории. Есть хоть какие-то плюсы в совместном проживании? Поболтать.
Как минимум те, которым не особо нужна, не выглядят белыми воронами как лет 20-30 назад.
20 лет назад тоже уже никто не выглядел белой вороной. 30 лет еще может быть тому назад. А сейчас скорее наоборот. Часто на семейных смотрят как на белых ворон.
Да ладно. У моей дочери все университетские подруги- одногодки (24) уже замуж повыскакивали. Кто - ещё учась, кто сразу после.
Семейные были есть и будут нормальными.
Как на них смотрят не способные создать семью, точно семейных не волнует )
Особенно «хорошо» было без семейным в локдаун, когда, например, один как сыч, в съемной хате, и никаких тебе тус, никаких новых очных знакомств и никакой жизни привычной и разнообразной. И да, никому ты не нужен, в контексте любви, нежности, заботы партнёра.
так же как и в НЕ современном мире девушки все разные, кто то изначально "заточен" под это дело, а кому то и одному хорошо.
я вот и 20 лет назад не горела желанием выходить за муж.
В основном сейчас девушки не заточены на семью и детей. Они думают как пробиться, как заработать, но и конечно как лучше погулять, потусить.
Да, нужна.
Человеческая психика какой была, такой и осталась. Именно семья наиболее естественная форма организации жизни. Ну и да, семьей легче - физически, морально, финансово и т.д. Даже если нет детей. Если есть (а потребность в детях тоже одна из базовых, разумом не управляется), то вообще странно сравнивать.
Знамо дело, если убрать человеческую природу и подходить с точки зрения чистого разума, то можно с парнями и не связываться. Точнее, тогда вообще с ними связываться не нужно, одни проблемы. Но ее не убрать ).
если почитать этнографию, то поймете, что семья - это одна из форм жизни... на ближнем востоке семья появляется в конце III - начале II тыс. до н.э., когда появляется частная собственность
у некоторых народов севера, женщины жили на стоянках, а мужики-охотники приходили, приносили добычу, получали секс и заботу, а потом шли дальше на охоту и следующую попавшуюся стоянку...
Вы имеете ввиду какую-то конкретную организацию семьи? Она бывает разной, устойчивая пара из одного мужчины и одной женщины, всего лишь одна из форм. То, что вы описали, вполне рабочее - женщины живут в безопасности и растят детей, мужчины таскают им добычу. Не очень понятно, кто учит мальчиков охотиться, но, думаю, этот вопрос тоже был решен.
В этнографии я не очень сильна, если честно. Но вот биологию немножко представляю. Женщина в одиночку не в состоянии выносить и вырастить ребенка. Ну или, может, расскажете, как это возможно.
<< Женщина в одиночку не в состоянии выносить и вырастить ребенка...>>
- Да ну? И как же матери-одиночки справляются...
Еще лет сто назад - преимущественно никак. Если есть поддержка и защита от кого-нибудь еще (родственники, например), то есть шанс выжить, пусть и очень туго. А если совсем одна, то помирать. В среднем.
Период технологического прорыва и социальной защиты, это меньше, чем мгновение с точки зрения психологии человека.
То-то у совсем одиноких крыши едут. Не знают, видимо, что радоваться должны.
Зря уверяете. Не уверили.
Не забывайте, что надо сравнивать не абсолютные показатели, а относительные.
Вам - вряд ли. Вы ведь не собираетесь изучать вопрос, у вас четкое мнение, которое не подлежит обжалованию.
Но обратите внимание, что одиночество во все времена успешно используется как наказание.
Во-первых, мне очень легко что-то доказать, используя факты)
Во-вторых, я этот вопрос изучаю на практике) много лет. Вот сейчас я живу в фейсбучной группе Депрессия, боремся вместе. И да, многие женщины там и семейные, и с заботливыми мужьями, которые им помогают и поддерживают.
И в-третьих, не заводить семью, это не значит быть все время в одиночестве. Я сама одиночество не переношу, но основное общение я получаю не только в семье.
При чем тут изучение семейных отношений?) Разговор зашел, у кого крыша чаще едет), поэтому такой пример)
Одиночество - свобода - да, с этим абсолютно согласна. Чем меньше мы зависим от кого-то конкретного, тем мы свободнее.
Ну а я как раз высказываюсь насчет того, что одиночество противоестественно.
Пример совершенно не корректный. Зайдите в психушку и будете уверенно утверждать, что крыша вообще у всех уехала. В зависимости от того, в какую палату зайдете, будет "у всех мужиков" или "у всех женщин".
Если говорить об абсолютном одиночестве - да, противоестественно. А если одиночество в том смысле, что нет сильных привязанностей, только легкие отношения с друзьями-приятелями-коллегами - это как раз свобода.
Это ваше мнение, имеете на него полное право.
Мне оно звучит как "не жили хорошо, нечего и начинать".
Другие транслируют то, что хотят чтобы вы услышали или увидели, что там на самом деле можно знать только о себе, ну и возможно о самых=самых близких, вы же это понимаете?
Понимаю, но мне этой информации хватает, чтобы понять, что это не мое.
Ну для примера, чтобы было хоть как-то понятно. У нас в семье нет конфликтов. Я никогда не кричу, не высказываю, не ссорюсь с детьми. Даже просто напряженный тон в голосе не выношу. Возможно, вам повезло, и вы никогда не ссоритесь и не слышите недовольство. Я таких семей в своей жизни не встречала.
С мужем ссорились когда-то по молодости, сейчас последние лет 17 даже вспомнить не могу когда ругались )) а вот с детьми в переходном периоде было жарко. Сейчас уже все успокоились ))
Есть, вместе засыпать и просыпаться, заниматься любовью когда вздумается и как вздумается, вместе валяться и пересматривать любимые фильмы или новинки кино, вместе готовить - обожаю, это очень возбуждает )) попить вечерком винца и поболтать о былом, валяться ночью на террасе и смотреть в небо, да блин, у меня сплошные плюсы, минусов пока нет (26 лет ))))
Что конкретно каждый день? От чего уставать? От просмотра фильма, секса или любования звездами? :mda
А для меня всегда было важно спать одной - неудобно же, когда кто-то под боком ворочается) С мужем у нас у каждого был свой диван)
Что неудобного - двуспальная кровать, места хватает, но мы любим засыпать в обнимку )) а вот просыпаемся уже в разных частях кровати )) но я люблю среди ночи проснуться,нащупать его руку или спину или задницу и заснуть, он делает так же ))
А мы заснуть друг без друга не можем. Чувство дикого одиночества накатывает
А Вы относите себя к современным девушкам?)))) Или это подсознательное нежелание, чтобы Ваши дочери создали свои семьи? Очень многим людям комфортно засыпать и просыпаться со своим партнером.
Широкая, очень широкая кровать и разные одеяла. Я тоже не люблю, когда кто-то под боком ворочается, но засыпать и просыпаться рядом с любимым мужем- бесценно.
Боже мой, вы серьезно это все понаписали? Вам так необходим кто-то рядом когда вы едите? А спать уже доказано лучше вообще в одиночестве. Вместе выспаться невозможно и расслабиться тяжело. Секс? А что вы так зависимы от партнера? Может смотреть шире уже начинать? Секс может быть и со своим полом, женщина женщину часто понимает лучше и тоньше. Для секса не обязателен муж, можно встречаться пару раз в неделю с партнером. Или вам он необходим каждый день? Вы больше ничего не делаете? Ну еще можно включить порно и заняться мастурбацией. Тоже отлично заходит. :) Вместе валяться и смотреть фильмы? Нуууу не знаююю, мне комфортно одной валяться с чайком и смотреть что мне нравится. Готовить вместе? Пригласите мужчину и готовьте вместе когда встретились.
Так вы не я, а я не вы. Да абсолютно серьезно ))
Зачем мне приглашать мужчину, если он у меня уже есть? :mda
Лично мне для секса обязателен муж, потому что я его люблю, а он меня и хочу я его, а не других ))
Нужно срочно сделать ретрит, а хрен любимого заменить на мотыгу!!! Евы лучше знают, что такое счастье!))))
Просто вы никогда никого не любили по настоящему. Это как руку и ногу отрезать, нет, даже больше, половину мозга тоже. Устанем, разойдется по комнатам, а потом опять милуемся
Подпишусь под каждым словом! А ещё - вместе пойти танцевать танго, вместе сидеть и завтракать с шампанским где нибудь на крыше в Мадриде.... Да мало ли офигенно-головокружительных, уютно-дождливых или вечерне-туманных дел, которые куда приятнее делать вместе, чем в одиночку.
Знаете, бабы каются, девки замуж собираются. Ничто не ново на земле. Тоже прихожу к этой мысли, хотя брак удачный, мне за 40.
На еве тут вообще те, кто наслаждаются - отнесены к жительницам страны розовых пони )) и в них не верят ) в обычной реальной жизни ну лично в моей - достаточно семей, наслаждающихся друг дургом
Это они вам так говорят) - потому что вы сама счастлива в браке)
А со мной, как с незамужней, часто откровенничают...... даже самые идеальные со стороны пары.
А у меня нет идеальных в окружении, и мне не надо говорить о чем-то, я эти семьи знаю как облупленные )) лет по 25 минимум )) когда люди через 20 лет держатся за руки или периодически подходят и обнимают друг друга, любят вместе танцевать, смотрят друг на друга, тут не надо никаких слов ))
Ну да смотрю, у меня глаза есть и я их применяю по назначению ))) ну так что русскому хорошо, то немцу смерть )))
Значит вы глупы, вас разводят, а вы и рады разводиться. Нормальным отношениям не надо себя прилюдно демонстрировать. Обычно инициатором такого поведения выступает закомплексованная дура-жена. Мужик просто играет в ее игры и терпит, пока совсем не настоепенило. Еще так ведут себя жены с мужьями гуленами. Они всегда и везде сопровождают своего б дуна, как бы что не вышло. Потому что такой мужик может зазнакомиться и в магазине с кассиршей и с соседками-собачницами, да и просто кинуться вслед молоденькой хорошенькой, мимо проходившей. Вот объяснимо только так подобное поведение. Но и есть еще патология дико ревнивых людей, похожая на описание выше. Которые тоже с ума сходят от ревности. если мужик один в магаз зашел или она его дома оставила одного, вдруг кому позвонит в ее отсутвие. Велосипед здесь изобретать не нужно. Вы очень глупая раз это считаете нормой и еще ставите в пример неполноценные отношения.
Час от часу не легче ))
Ну дык понятно, одна вы умная тут) Я это сразу поняла ))
а зачем им это надо? я им вроде наследство не обещала, если они будут вместе, споры с ними не спорила, ни к чему не принуждала, с чего вдруг им перед мной комедии разыгрывать?
очень интересна ваша версия
про глупость я поняла, жду ответа про мотивы )))
Никогда не понимала этого ходить вместе в магазин за ручку и гулять с собачкой по вечерам вместе.
вы видимо дочка пани?
мы с мужем часто вечером вместе выгуливаем собаку. Идем и разговариваем. Что в этом вам непонятного? Вам никогда не было интересно с кем-то?
С чего они вдруг ежедневные? В благополучном браке притирка происходит в первые несколько лет (или происходила раньше, когда люди начинали жить вместе уже после заключения брака, а сейчас многие пары сначала живут вместе, потом принимают решение об официозе). Потом люди или разбегаются, или совпадают по большинству пунктов, или они мазохисты и тоже нашли друг друга.
Можно подумать, что муж - это только бытовое обслуживание. Можно подумать женщине не нужна регулярная половая жизнь, забота и помощь мужская.
И что?
Я вот вполне счастлива в браке. Но не буду же я незамужней приятельнице об этом рассказывать. Если уж пойдет речь о мужиках, скорее пожалуюсь на что-нибудь. Тем более, что всегда есть на что ).
Именно им плохо жить именно с их мужьями, они друг другу не подходят. Наверняка им мужьям с этими тетками тоже не очень приятно жить. В таких случаях лучше разводиться, да и начинать не стоило. Не нужно создавать семью с кем попало.
)) у меня есть пара приятелей со школы, с невысокими доходами, с которыми я тоже поддерживаю беседу, что покупать машину вообще, а нового премиального немца в особенности - плохая идея, "но мне приходится, клиенты смотрят". Они как дети этим беседам рады, "вот, Дядя-то признает, что ошибся опять, я-то правильно поступаю")). Мне приятно, что им приятно.
Это они вам так говорят) - потому что вы сама счастлива в браке)
А со мной, как с незамужней, часто откровенничают...... даже самые идеальные со стороны пары.
Вам так говорят, чтоб от зависти не сдохли, иначе "помоетесь и в горы"))
именно, но Пани хочется верить в то, что у всех все плохо. это на самом деле печально (((
Я - замужняя подруга у одиночки. Может, она мне и завидует, но она тонкая интеллигентная женщина и зависти своей не показывает. Но от своего одиночества явно страдает:(
Пусть кошечку заведет) или, если много свободного времени - щенка))) Одиночества как не бывало))
Котик есть. Вы ошибаетесь, человеческого одиночества это никак не отменяет.
Очень люблю фильм "реальная любовь". Любовь - она такая многогранная. Между мужчиной и женщиной, между матерью и ребенком, между рок-музыкантом и его старым менеджером))) Между старыми друзьями, пожилой дамой и ее кошечкой. Если не хватает именно человеческой отдачи - масса людей (и детей и взрослых), которым можно дарить свою заботу и получать отдачу. Надо только сделать шаг.
любовь, это не только бабочки, но и обязы и работа. Эгоистичным престарелым инфантам, сего не понять. Вы уже показали себя во всей красе, обманули дочку, и по глупости, гордитесь этим.
Естественно любовь многогранна, но это вовсе же не исключает одно из другого. Любовь к ребенку никак не пересекается с любовью к мужчине, никак не мешает любви к собачке или черепашке
Так кроме как любить этих остальных, о них надо еще и заботиться) А я не хочу разрываться)
Так принято жаловаться и не принято наоборот. Плюс проблемы встречаются у всех и во всем время от времени. Ну вот болит у меня нога и я могу сказать подружкам - блин, коленка задолбала. НО я вовсе не сообщаю им - прикиньте, у меня с ногой все хорошо и спину не ломит. Можно ли сделать вывод, что я больная развалина?
Другое дело, что по моим наблюдениям лет так после 20 брака многое меняется (не у всех опять же). Но полагаю это тоже чисто биология - есть биозадача размножится и вырастить потомство - может она где-то на подкорке живет.
Думаю не нужна семья в современном мире. А дети вообще не надо. Куда рожать? Стабильности никакой, адские времена, эпидемии неизлечимые и которые мутируют. И в семьях геморрой, вы правы. Никто практически нормально не живет, уже не говоря о хорошо. Смысл этого сего садомазохизма? А старость? Надо еще дожить в наше время до этой старости. Да и дети и муж не панацея, скорее утопят, чем помогут.
По опыту кузины, которая со мной очень откровенна, могу сказать, что в 40 лет ей наскучило все: путешествия, хобби, работа... Захотелось того, чего не было еще в жизни: семьи. А вот найти в 40 лет нормального и рожать от него, оказалось большой проблемой. Хотя до 40-ка ей все нравилось, кайфовала, наслаждалась
Какое отношение имеет семья к любви чистить картошку по воле некоей тетки?
если тут есть девушки современного мира - пусть расскажут, конечно.
ИМХО мир меняется. И молодые люди устраивают свою жизнь совсем не так, как завещали нам наши свекрови. И это не обесценивает семью, и это здорово.
Согласна. Но это тоже не про семью и детей.
Судя по евским репликам, без вежливости многие десятилетиями вполне благополучно живут.
Нужна только очень закомплексованным и малохольным. Самодостаточной женщине в наше время семья точно не нужна.
нет. Брак в современном мире уже отмирающее понятие, даже при совместных детях.
Совместное проживание может быть комфортным только при условии достаточной жилплощади и четком разделении бытовых обязанностей. С учетом того, что девушки сейчас работают и зарабатывают, и часто больше юношей, ну нет смысла в браке.
Дети -- это если прям очень охота, и есть уверенность в том, что достаточно знаний и квалификации, чтобы вырастить хотя бы до 18 лет боле-менее.
у нас нет никаких четко разделенных обязанностей, кто хочет или кто свободен, тот и делает. никто никого не принуждает, все делается исключительно от любви и заботы
вы наверное позабыли , что семья создается , для того ,чтобы два любящих человека заботились !друг о друге и о своем потомстве .
не мама с папой , не дедушка , а муж - обеспечивал , воспитывал детей ,принимал решения и разруливал все проблемы своей семьи.
но! такие мужья "выращиваются " ( в 90%) в хороших, полных , НОРМАЛЬНЫХ семьях , как и их жены.
вот тогда пазл складывается !
если будущий муж( жена) , воспитывается матерью или в семье где оба родителя - каждый сам по себе или женщиной с раненной психикой , с установкой - "зачем нужна семья - это геморой" - вот тогда и получаются несчастливые одиночки , не способные создать нормальную !семью и не хотящие и не любящие детей.
Про эволюционный отбор слышали? В природе потомства не дают больные особи, выбракованные в процессе эволюции. Я хочу чтобы мои гены, моих предков сохранились, хочу, чтобы мой род не прервался.
Ну, это какая-то неубедительная причина - переломать всю свою жизнь ради продолжения генов..... Оно того стоит?
А уж сколько дегенератов рожает кучу детей! Эволюция в действии. Я работала с детьми инвалидами.
Эволюционный отбор бывает у животных и то полный бред. Вы видимо очень отсталое животное, даже не просто животное. Такой вброс про эволюцию это ж надо еще уметь написать :)
Ну какие могут быть аргументы? Я, например, никогда не хотела жить одна. Мне комфортно в семье , с мужем. Я люблю своих близких и мне хорошо с ними. Смотрю на свою одинокую институтскую подругу и мне страшно представить себя на её месте. Для неё одиночество не выбор, так сложилось. Может есть кто-то, кто очень счастлив в этом состоянии и ему никто не нужен, я таких просто не видела, но верю, что они есть. И да, я не хочу быть одинокой старухой на старости, можете кидать в меня тапки. Даже если уйду в дом престарелых, хочу, чтобы кто-то меня навещал и держал под контролем мою старость. Если доживу, конечно, что собственно не так уж желанно.
а с чего вы взяли, что наличие детей обеспечит вам "навещание и держание под контролем вашей старости"? вокруг полно детных, на кого дети положили.
Вокруг меня нет детных, на кого дети положили. Ни одного. Даже среди тех, чьи дети уехали заграницу на ПМЖ. Поэтому страшилки про маргиналов меня не интересуют. Кого вырастили, того и получили. Мои дети уже взрослые, поэтому что из них выросло - ясно.
Ничего подобного. Миллионы лет существовало племенное общество. Никаких пар. Пары появились исключительно в тот момент, когда двуногие разобрались наконец откуда берутся дети и им стало важно, кто папа. Весь вопрос был о ресурсе папы. Право первой ночи это отголосок племенных традиций. Какая ещё природа?
Но пары появились, институту брака тысячи лет. Физиология женшины, ее психология затлсена на то, чтобы жить с мужчиной
Ничего подобного. Племенному- родовому строю в сотни раз больше лет чем нуклеарной семье.
Мужчинам было выгодно, чтобы женщина так думала, чтобы он мог быть максимально уверенным, что кормит именно своих отпрысков.
С точки зрения эволюции и передачи генов намного лучше всех детей родить от разных отцов.
Сегодня есть противозачаточные средства, нет бога, который велел плодиться-размножаться, можно провести проверку на отцовство и женщина отлично может себя покормить в городе без семьи.
Необходимость в семье отпали давно. Сохранились стереотипы ну и любовь-морковь.
А ещё:
https://lady.mail.ru/article/509724-konechno-terplju-no-kryshu-to-rvet-pochemu-zamuzhnie-zhenshhiny-neschastnee-svobodnyh/
Оптимальный вариант сходить замуж лет на 10 между 30 и 40.
Если нужны дети, то семья нужна. Это лично мое мнение, ибо я считаю, что растить детей должны двое, а не женщина сама-сама.
А мне нравится гораздо больше одной) (материальную сторону не берем). У подруги с воскресным папой тоже неплохой вариант)
Это у подруги воскресный папа или у ее ребенка? Ребенку как - хорошо, по вашему?
Интересно, есть где-нибудь ребенок, который предпочтет встречаться с любящим отцом раз в неделю вместо того, чтобы с этим же любящим отцом жить?
У дочери. По-моему, очень даже хорошо. Весь вынос мозга новой семье, а тебе только плюшки.
Мою младшую дочку как-то мальчишки подразнили в школе, что у нее нет папы. Она плакала. Дома мы начали разговаривать. Я спрашиваю - ты хочешь, чтобы у тебя был папа? Она говорит - да. Я спрашиваю - уверена? Чтобы мужчина, которого ты практически не знаешь, жил с нами в нашей квартире? Она задумалась, говорит, нет, чего-то не хочу))) Больше не плакала)))
Ну вы большая и умная и смогли обмануть ребенка, но мне-то зачем это рассказывать?
Папа, это не "мужчина, которого ты практически не знаешь". Это мужчина, который с тобой с рождения, который любит тебя, радуется твоим успехам и поддерживает в неудачах, с которым у тебя множество общих тем и воспоминаний...да вообще, это просто папа.
Вы ловко подменили понятия в голове дочери, и, думаю, другого варианта не было. Ну нет папы, что теперь, надо как-то жить дальше и, желательно, хорошо жить.
Никакого обмана, я сказала правду. Много ли на свете таких идеальных пап, как вы описываете? Единицы. Как правило недостатки человека перевешивают его плюсы.
Идеальных мам тоже мало. И? Вы вложили в голову дочери мысль, что полная семья - это плохо. С этим она и будет идти по жизни.
Правда что? Вы свой опыт перекладываете на дочь. У вас не получилось хорошей семьи, но это не значит, что их нет и быть не может. Но своей девочке вы обеспечили такой взгляд на жизнь. Скажет ли она вам потом спасибо - вопрос.
Я не только на своем опыте основываюсь. Но и на наблюдениях за окружающими семьями. Ни одной мне не встретилось в жизни, какой я пожелала бы своей дочери.
Такого, с каким мне хотелось бы связать жизнь, никогда не встречала, так что не опишу, пожалуй. Дружить - много. Но совместное проживание - увольте.
Любящих своих жен, пахающих в огороде и обслуживающих все семейство?;)
Это я по вашим высказываниям в соседней теме выводы делаю)
Ну вот мой муж - прекрасный отец, муж, основной заработок - на нем, всегда мне помогает по хозяйству, самая тяжелая и грязная работа на нем. Если о даче зашла речь, то я бы и дочь чистила картошку, а муж - косил траву, копал грядки, жарил маяом и помогал бы с посудой. Сын помогал бы и отцу и нам, кстати, недавно варили картошку - ее чистил сын.
Я бы мыла) Но если бы было влом - муж мыл бы. Он мне всегда и во всем помогает. Гораздо больше, чем я ему.
Из не моют, обычно такой жесткой щеткой чистят. У нас этим только муж занимается.
Практически чужой мужик девочке, конечно, не нужен. А любящий папа, который ее в младенчестве укачивал на руках и пел глупые песенки, катал на спине лошадкой, спасал от страшных пауков, учил плавать и т.д. и т.п. - девочке очень нужен.
У вас же есть отец, которые до сих пор заботится, кормит, помогает, а своей дочери вы внушили такую чушь
Да. Мой папа такой, мой муж такой:) У моего сына еще нет детей, но он такой:) Наверное, таких становится все меньше, но они есть:) Главное - не порвать ниточку:)
Опоздали, мой сын уже женат, и жена у него не с лапками, умеет все и обожает готовить:)
Зря раскатывали, вряд ли бы он на вашу клюнул, даже если был свободен:) И не потому, что она не умеет готовить, этому легко можно научиться при желании, а потому, что инфантильную куколку-дочку в жены ищет себе определенный контингент:)
Определенный контингент - ищет себе в жены кого- либо :) , нормальные парни - встречаются , влюбляются , потом , если жизни без этой женщины не представляют , падают на одно колено с кольцом в зубах :). Под лупой рассматривают каждую женщину и примеряют ее на роль жены - исключительно кроты , их я категорически не рекомендую :).
Впадаете в крайности:) Вот скажите, вы способны были бы влюбиться в кого-то, ну, скажем, типа "дяди", который тут рыщет на форуме? Подозреваю, что нет, даже если бы молодые гормоны зашкаливали:) Вот и нормальные парни обращают внимание, а потом влюбляются или не влюбляются в девушек, которые им близки по мировосприятию и духу. Аналогично и нормальные девушки. Не под лупой, но какое-то соображение и выбор изначально все же имеется:)
Да бросьте :). Это ж классика -« Я буду с Верочкой рядом идти , у неё ботиночки скользкие « Сильного мужчину не отпугнёт слабая женщина , к тому же , с правильным мужчиной - шанс вырасти в правильную сторону - вполне себе :).
Дада:) Аналогично "Я буду с Ванечкой рядом, он любит выпить, я буду его отвлекать от этого скользкого дела", "Он хам и самодур, но со мной у него будет шанс перевоспитаться":)
Вы ошибаетесь, у меня муж такой. Укачивал, на велике учил и даже от слишком требовательной мамы защищает, выгораживая детям чуть больше свободы и права на баловство. Сегодня дочь к нему в офис уехала - хочет побыть с папкой на работе.
Но при этом я все равно считаю, что институт брака себя изжил. Мужики не готовы жить с самодостаточными и самостоятельными женщинами и у всех моих знакомых истории очень похожи. Жена может сама все, а муж не может этот факт принять, пытается командовать и комплексует - от этого и проблемы. Ем бы жену домохозяку - уточку с маником... может и были бы счастливее... хотя думаю мой быстро бы заскучал с такой.
Нет, таких мужчин полно. Просто вас они не окружают - вы им не интересны.
Кафедра в вузе, рекламное агентство (все из выпускников 2 меда)), издательство, другое крупное рекламное агентство..... да, с моей точки зрения вполне интеллигентные места работы.
вам самой не смешно писать это? )) о близких людях можно только знать и то часто бывают ошибки, а уж про коллег
Да, я надеюсь) Мне хотелось бы верить, что где-то такие единичные экземпляры существуют) Но вот то, что мои девочки такого встретят шанс совсем мизерный)
Работать они могут где угодно (хотя еще важно кем). Но по вашему описанию - не интеллигенция.
Я не знаю, как бы сложилась моя жизнь, если бы в двадцать лет я не встретила своего мужа. Возможно, жила бы одна, так как детей не люблю, особенно маленьких, мужчина только для штампа мне точно не нужен. Но мой муж идеален, мне с ним очень хорошо и комфортно. Поэтому для меня сейчас семья очень важна, но исключительно моя семья. Семья ради семьи - точно неприемлемый вариант для меня.
Лет до 40 может и можно, а потом на ручки хочется. Неумехи и лентяйки они же не только в быту, а и по жизни обычно. В любые кризисы тонут и в работе тоже, а содержать за красивые глаза их уже не хотят ибо есть такие же помоложе.
Я “после сорока». Муж и дети уже раздражают своими проблемами, внуки нафиг не нужны. Отдыхать езжу одна - кайф.
Так вы же не с лапками, заработаете если надо, да и картошку себе почистить сумеете.
Моя подруга не готовила вообще до 33 лет, до примерно годика первого ребенка.
Сейчас ей 42, готовит хорошо, но не любит это. При первой же возможности "соскакивает"
До начала ковидной дистанционки молодые коллеги в массе своей питались именно так, не готовя.
Обедали в столовой бизнес центра, могли и ужин домой себе купить там же (или салат дома порезать). Завтрак тоже не требовал приготовления - творог, йогурт, хлопья, бутерброд или выпечка.
Хвала небесам, современные девушки и женщины сами решают, чего именно они ХОТЯТ в данный момент. Или не хотят.
Есть, если с мужчиной на все сто повезет - жаль, в нашей стране вероятность этого практически нулю равна....
не всем нужна семья, я вот вышла замуж только потому, что "а что соседи скажут!", "надо", "как так, не замужем". Я пыталась, (сначала просто вместе жили с мч 3 года, потом расстались, потом познакомилась с будущим мужем). Но какое же счастье жить одной, поняла после смерти мужа, что лучше всего, когда рядом никого нет. Сын уже взрослый, и мне хорошо. Но объяснить это нереально :) Вокруг такие все, "как же без мужа?!?!" :ups3 А я смотрю на замужних подруг и ужасаюсь, и приходя от них из гостей понимаю, что мне такое не надо.
Нужна, если в настоящий момент хочется и всё устраивает, всё готова принять в партнере. Как только начинаются напряги, можно принять решение о том, что не нужна. Но надо взвесить плюсы и минусы, если готов с чем-то мириться, то полёт можно продолжить. Если всё бесит, лучше разбежаться.
Дети? Если строго для себя, то можно одного, для души, так сказать. Если дети в семье - возможны варианты, но эти варианты надо хорошо просчитать.
В общем, все меняется со временем - желания, условия для комфортной жизни, надо исходить из текущей ситуации. Зарекаться на всю жизнь нет смысла.
А самим нельзя это вопрос решить, или надо обязательно чьего-то разрешения просить?
а без законодательного указания кто вам мешает трахаться по договоренности на постоянке, с кем хотите?
Мои сейчас поехали во Флориду , я дома одна третий день. Так жить всегда ? Ну его на фиг :) , скучно , не мое, это при том , что они со мной зависают по Фейс тайму 2 часа в день.
Классно - это когда много денег, муж решает все проблемы, есть круглосуточные няньки, домработница и пр., а у женщины лапки и релакс. Много ли кто так живет?
Не обязательно нужны круглосуточные няньки и домработницы для того чтобы жить классно, но отсутствие денег и правда портит отношения :-(
Тогда самое классное - лежать овощем, задрав лапки, в приюте для уо, все проблемы решает персонал по уходу, и вообще ничего делать не требуется, не жизнь, а сплошной релакс)
Оба раза по любви. Но жить мне больше нравится одной, поэтому оба раза я уходила.
мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус - про вас видимо ))))))))
Пока любила могла жить вместе. Недолго. От обоих ушла сама. Я как раз не мазохистка в отличие от баб, что живут и терпят неудобство. Мне как только становится неудобно вдвоём я расстаюсь.
Когда любовь морковь естественно хочется жить вместе. Без любви смысла нет.
Вернее, уже обсуждали - для некоторых женщин наличие детей, все равно от кого, на первом месте, поэтому им именно нужна семья, чтобы муж содержал их и детей. Это тоже тот случай когда нужна семья.
Все, виденные мной тетки, разглагольствовавшие о ненужности семьи, были либо страшненькие, либо не пользовались никаким спросом у мужчин по какой-то иной причине.
Размышлять не твое)). Попробую разжевать: "все говорящие о ненужности семьи - страшненькие" НЕ РАВНО "все страшненькие говорят о ненужности семьи".
Ну вот я страшненькая, да. Но очень часто после непродолжительного общения со мной мужчины начинают ко мне кадриться. Потому что я обаятельная) Поэтому я вам еще раз отвечаю - дело не в "низком спросе", как вы описали.
Кадрятся к каждой, вообще к каждой. Бегал вчера в парке, грязный бомж оказывал знаки внимания почти такой же. Наверно посчитал обаятельной.
Дело в отсутствии спроса, но можете выдумывать иные причины.
Разжевываю: в экономике это называется платежеспособный спрос. Мужик хочет купить мотоцикл, но деньги у него на велосипед. Спрос есть, платежеспособного спроса нет.
К страшненькой, но молодой и работающей тетке в общественном транспорте клеится пенсионер в замызганной одежде. Спрос вроде бы есть, но спроса, какой ей нужен, нет.
А к красивой тетке кто клеится в общественном транспорте?)))) Да тот же пенсионер))), там другие не ездят)))))
1) Там ездят любые.
2) К красивым клеятся не только в ОТ.
Можешь задать хоть один не тупой вопрос?
С чуть более высокой, но всё еще недостаточной по мнению страшненькой тетки степенью "платежеспособности". Кто-то приходит в себя и умеряет аппетит, некоторые начинают гундосить о ненужности семьи.
А, ну да, я забыла, что у вас "платежеспособность" чуть ли не единственное качество мужчины)
Нет. И ничего ты не забыла, ты как всегда не поняла прочитанное. В другой теме у тебя с нескольких прочтений начало получаться, распространи эту практику повсеместно.
Чем кумушек считать , трудиться (с ) :)….. Задайте себе зеркальный вопрос , мужчины , хамящие на женском форуме , и убеждающие всех , что от женщин толку ноль , только сплошной гемор + не имеющие семьи , - какие :) ?
Нет незеркальный. Какого баланса?
А кто, кстати, убеждает, что от женщин толку ноль?
Задайте незеркальный , хоть какой - нибудь задайте :). Вы и утверждали , что от женщин толку нет , хамите , бодаетесь , вечно меряетесь - кто лучше / кто хуже . О вас ровно то же написать можно - приличным женщинам неинтересен , бравада на форуме , постоянные попытки унизить собеседниц - следствие этого.
Либо лжешь, либо ничего из прочитанного не поняла. Признайся, читала мои сообщения по три раза?
Ха - ха - ха. Что вам ещё остаётся :) ? Вы тут прямо в образе Чацкого , никем не понятого и гордого :). Не будем далеко ходить :) , конкретно этот пост - обращение на ты , оскорбление - назвали дурой. Все - наглядно :).
Редкий случай, но в этой ветке я с Вами полностью согласна)))) Тут у Пани какое-то рассуждение разведенки с такими же дочерьми, которых никто не подберет, кроме приспособленцев и то ненадолго((( увы((((
Со мной согласны все, кто читает мои сообщения вдумчиво, без эмоций, не примеряя их на себя (а уж если примерила - не обижаясь, если подошло)).
Я видела :) , а вас за этим не замечала . И что ? И совершенно ничего :) , ни один человек не читает все посты на Еве.
Тему о том, что современные девушки поголовно хотят жить одни, создала не я, а она. Я с этим не согласна, считаю, что и девушки, и мужчины сами решают хотят они жить с противоположным полом или нет))) Тут были именно рассуждения о том, что «современным девушкам» этого не нужно. Печально, что она это транслирует дочерям
Она первая начала ? Аргумент достойный средней группы детского сада :). Ну не согласны и не согласны , мало ли кто с чем не согласен .
И как у вас только терпения хватает?!? главное только, чтобы все не скатилось в обычную оскорбительную свору :)
Да он - сама благодетель :) , пришёл в тему Пани , наговорил ей комплиментов , аплодирую терпению , оно достойно матери Терезы :).
Зачем передергивать? Всё же наглядно:
Мое первое сообщение: Все, виденные мной тетки, разглагольствовавшие о ненужности семьи, были либо страшненькие, либо не пользовались никаким спросом у мужчин по какой-то иной причине.
Пани могла прочитать его, не примеряя на себя и подумать: "хмм, я так не думаю, но, возможно, у Дяди такая выборка, более того, он же не написал о её объеме, может он вообще об однозначном количестве теток написал".
Ответ Пани: "Это вообще мимо. Сколько раз обсуждали, каких только страшненьких замуж ни берут. Не показатель."
То есть она начинает с ОЦЕНКИ моего сообщения, мимо или попал, заканчивает очевидным непониманием прочитанного. Если она допускает оценку написанного мной, она должна быть готова к переходу на "ты" прямо в следующем сообщении).
Ну и на всякий случай: ты ошибаешься, я не приходил в тему Пани, это одна из тем на общественном форуме. Она начата Пани, но это не имеет никакого значения для написания постов любым пользователем. Тем более с пометкой "поболтать".
Ок :). Человек приходит в тему о нужности - ненужности семьи для женщин и пишет о всех виденных им тетках , говорящих о ненужности семьи , как о страшных и невостребованных - с какой целью :) ? Я вижу такие варианты - человеку совсем скучно , он пишет первое , что взбрело в голову - что вижу - о том пою , в этом случае , разговор в принципе не имеет смысла , или - человек экстраполирует увиденное им на весь остальной мир , в этом случае , утверждение становится = Все тетки , рассуждающие о ненужности семьи - страшные / невостребованные. Остальные варианты - пришёл сбросить негатив на Еву , поторопить и проч - разговор, опять таки , не будет иметь никакого смысла.
Мало вариантов видишь.
А если разговор не имеет никакого смысла - не вступайте.
Откуда выводы :) ? Вариантов - до фига , лень перечислять .Скажу по секрету :) , на форуме , собеседник почти всегда выберет один вариант , который покажется ему более вероятным , и ответит именно на него , что вы и имели счастье наблюдать в посте Пани :). В этот разговор я и не вступала :).
Автор завела разговор о «современных девушках». Автор психически нестабильна уже много лет, жует таблетки, такими же сделала своих дочерей, она о себе писала. Выше Автор написала, что она и с мужем в молодости спала на разных диванах. Вы, действительно, считаете, что это адекватная выборка на большинство «современных девушек»?
Вы психически стабильны :) ? Я правильно понимаю ? - вы заходите а тему человека, Которого считаете неадекватном , чтобы убедить в этом его, и детей его ,и детей детей его , и домашних зверей его :) ? Отдельные диваны - эка невидаль , все высшее общество когда- то спало именно так :). Болен не тот , кто таблетки принимает , а тот , кто не осознаёт , что таблетки ему нужны .
Я не «современная девушка», чтобы рассуждать, что им массово надо или не надо. Ваш пример про «когда-то» не подходит именно из-за разницы времен. Когда-то и девушки замуж выходили по настоянию родителей. Современные девушки все же сами решают с кем им жить. Или с кем не жить.
Совместные спальни были продиктованы отсутствием лишних метров , а не разницей времён :). Люди вообще все решают сами , и девушки , и не девушки, не смотря на это , форум существует , мы тут трепемся даже о морских свинках и собаках , хотя сами не являемся ни теми , ни другими.
О своих домашних любимцах-питомцах заботятся люди, которые их завели, - тут ничего не изменилось))) А вот люди, к счастью, эволюционируют. Брак в виде штампа в паспорте более обеспеченному партнеру или партнерше не выгодны. Нормальные мужчины все вообще занимаются своими детьми, а не считают, что это женская забота. Женщины могут спокойно покупать готовую еду или нанимать для ее приготовления персонал - это давно не зазорно. Современные девушки и парни предпочитают вместе заработать на клининг, а не намывают полы дома сами. Бегут плодиться в двадцать лет только неблагополучные, современная девушка не считается в двадцать пять старой девой, как раньше. В общем, огромная разница с тем, что было тридцать-пятьдесят лет назад и современной молодежью.
Я не пойму - к чему вы это все пишете , огромная разница и что ? Раньше люди создавали семьи ещё более быстро чем сейчас.
Тема Автора про современных девушек, которым, по мнению Автора, не надо ни с кем жить. Учитывая ее возраст, лень и психиатрию, она никак не может оценить большинство здоровых современных девушек и их желания. Я писала именно об этом.
А кто может оценить ? Исключительно молодые девушки ? На Еве таких нет , и что делаете в этой теме вы ? Вы - молодая , активная , здоровая девушка, примеряющая свадебное платье :) ?
Я - нет, конечно))) Мой старший сын давно живет с современной, молодой, активной девушкой))) Ее подруги также живут с любимыми мужчинами. Бывшие одноклассники и друзья сына тоже живут с девушками. Речь в теме была о нормальной молодежи. В сорок лет считать себя «современной девушкой» - это точно неадекватно.
Да ну :) ? Утверждение о том , что Пани - разведёнка , с дочерьми , которых тоже никто не подберёт - мнение ? Это , безусловно , мнение :) , но не по теме , а о личности Пани , ее Чад и домочадцев. Я пришла сюда первый раз - написать свое мнение на заданную тему , что и сделала ,второй раз - усмирить Дядю , уж очень он разошёлся. Но , я не считаю , что судить о предмете разговора могут только молодые , активные девушки , вы так считаете , и тем не менее - пришли почему - то :).
Пхахаха, ты что-то попутала, у тебя усмирялка не выросла)). Нагородила ерунды, это да)).
Не сдержался :) ? Переключились с Пани на меня , что и требовалось :). Я ж не санитар , чтобы смирительную рубашку пялить и успокоительные колоть , на полную отключку не надейтесь :).
Это не мое утверждение, об этом писала САМА Автор темы, о себе. Я тоже пишу о себе, ничего страшного не вижу. Но я не берусь утверждать, что молодые девушки не хотят ни с кем жить, не хотят в будущем детей. Впрочем, и Вы этого тоже не утверждали.
Потому что вменяемые женщины сорок плюс не могут знать, что надо современным молодым психически нормальным девушкам. Осуществлять выборку через нестабильных своих дочерей, считая, что остальные такие же - в корне неверно.
Вы пришли убедить автора - закрыть тему :) ? Вы можете иметь своё мнение ,но кто сказал , что оно верно :) ? Женщины , не страдающие амнезией , вполне помнят себя молодыми. Более того , эти самые - современные молодые девушки , лет через 10 , могут говорить , закатывая глаза , какими дурами они были :). Цыплят по осени считают , самые злостные разведёнки , которые плюют в семейную жизнь сейчас , когда- то пели песни любви и стояли на пороге загса , по собственной воле , заметьте :) , с пеной у рта доказывали абсолютно противоположное тому , что говорят сейчас.
Естественно, все помнят себя в двадцать лет. Но речь в теме о современных девушках, которые сейчас молодые девушки. В это время, а не двадцать-тридцать лет назад. Рассуждать о том, что им надо или не надо, когда тете сорок плюс - странно.
Новая модель девушек подразумевает нечто радикально отличное от той , что была 30 лет назад :) ? И о чем рассуждать тетям в 40+ ? Только о тетях 40 + ? Как раз это , по- моему ,более странно. Около 90% литературы никогда написано не было бы , если бы мужчина , например , писал только от лица мужчины своего возраста , детская литература отсутствовала бы вовсе :) , поскольку , все детские книги написаны взрослыми , даже если повествование от лица ребёнка.
Я с Вами же и не спорю , что мы все были детьми, были девушками и помним, что нам тогда, в то время, хотелось)))) Но знать, что нужно сейчас большинству здоровым, современным девушкам мы точно никак не можем)))
Опять же , это ваше мнение :). Если бы мы могли понять только то , чем являемся сами , вся наука , медицина , история , литература - ушли бы в небытие , прекратили существовать.
Вы же понимаете о чем я: о разнице интересов поколений. Современная молодежь большей частью умеют пользоваться «тиктоками», слушают не ту музыку, которую слушали мы, когда были в их возрасте. Отличий очень много. Это абсолютно нормально, но факт, что мы думаем и рассуждаем по-разному.
Понять, что нормальные девушки не хотят ни с кем жить, и им не нужны будут дети? Тема-то об этом)))) Я этого понять не могу, видимо, в силу возраста, но вижу обратное - что вполне живут))))
Во - первых , тема - вопрос. О плюсах. Во- вторых , думаю , как со всем остальным , кто - то живет , кто- то не живет .
Вы с Пани с одного конвейера, похоже. https://eva.ru/topic/63/3618396.htm?messageId=102927565
Я думаю сходить замуж попробовать надо, если душа просит. После сорока всех детей сдать папаше или в самостоятельное плавание отправить и вперёд, к свободной жизни.
Не нужна. Но если хочется, то можно.
Мне вот например мне не нужна особо дача, но мне хочется и я её сейчас покупаю. Так же и муж.
Кину такую видела как-то "Мужчины, это дессерт".
Нет, хороший муж сделает твою жизнь удобней и приятней. А насчет десерта это фигня.
Я сладкое не ем:) Не люблю! А семья мне нужна, люблю заботится о муже и дочке: покупать что-нибудь им приятное, готовить вкусненькое...
Ой, а мне муж нужен, чтобы он мне готовил что-нибудь вкусненькое ;). А то я сама тот еще кулинар, готовлю по необходимости и так сказать "из-под палки". Не люблю я это дело и всячески увиливаю, если есть возможность.
Все зависит от брака.У моей мамы как-то не сложилось.Рано вышла замуж,рано овдовела,плюс жизнь со свекровью в чужой республике и другой ментальностью.Поэтому мама внушала,чтоб замуж не торопилась.А у подруги мама вышла в 18,папа там с мамы пылинки сдувал и мать подругу начала лет с 19долбить,что пора замуж..Я вышла замуж в 24, уже 25 лет мы вместе,прошли и онкологию и иммиграцию.Всегда вместе,но мы интроверты, поэтому у каждого свое пространство,нет этого сливания сиамских близнецов
Мы тоже интроверты, но слияние сиамских близнецов во всей красе. То есть пространство то у каждого есть, но друг без друга никак.
Одно другому не мешает. Но вообще в более зрелом возрасте это уже неважно. Важны защита и поддержка.
Как раз во взрослом возрасте любовь и нужна, а иначе в браке и смысла нет.
Любовь я называю любовью. Когда у людей вырабатываются гормоны счастья когда они видят друг друга :), когда хочется быть вместе и в радости и в горе,...
А так... что за защита нужна взрослой женщине в современном обществе? Ну разве что она живет в малоразвитой стране где права женщин не защищены государством.
Все индивидуально, зависит от склада человека. Иногда сам не знаешь чего хочешь - утром хорошо одному, а вечером хочется компании.
