Я плохая дочь
Мне 41,муж, двое детей(11 и 14). Живем с моими родителями(мама, папа и бабушка) в небольшой трешке. Когда умер дедушка(10 лет назад) , бабушка долго не смогла находиться одна в квартире и мы её забрали к себе. Сначало было решено, что я и моя семья переезжаем в бабушкину квартиру(нормальная однушка, большая кухня, большой балкон, недалеко от родителей). Мы с мужем уже стали прикидывать какой нужен ремонт, я покупала посуду, кастрюльки и тд. Но мама стала подходить из далека, что как она будет без нас, отец пьет, ругаются. Ей типа совсем тошно будет, кто будет смотреть за твоими детьми, неудобно ездить на работу и тд. Да, но это 30 минут лишнего сна. Справилась бы. После школы дети могли к бабушке зайти, потом я бы забрала. Сначало это было нечасто, а потом уже настойчиво. И вот вместо нас туда поехал 20-летний брат.
И вот сейчас.. Нет, не сейчас, а уже несколько лет я просто вою в родительском доме. Я не могу быть там просто, все бесит. Бесит, что все не так. Нож повесила не так, чашку поставила не так. Отец алкоголик. Пьет каждый день. Орет на мать, бабушку, может обзывать мужа. Я очень жалею, что не ушла.
А сейчас уйти не могу. Бабушка уже лет 5 не ходячая и я помогаю.
Я с нетерпением жду лета, потому что я уезжаю на дачу с детьми. Три месяца свободы. Но наши участки соседние. Мама ходит по 10 раз на дню ко мне. Я даже здесь не могу спокойно отдохнуть. Ты родила, прополола? Я сижу читаю, она придет и тараторит. Блин, Я хочу отдохнуть. Я не хочу сейчас ни с кем разговаривать.
А сегодня жуткая жара, Я еле передвигаюсь, настроение гавно и мама уже раз 15 зашла. Ну я ей и сказала, что мол мам, я могу немного побыть одна? Могу спокойно поработать(дома работаю, ещё и на обучение онлайн пошла). Она сразу в обидку- мне что, к тебе зайти нельзя?
Блин, я плохая дочь. Но мне так хочется побыть именно со своей семьёй.
Я часто плачу от безысходности. Даже говорила маме, давай брат будет с вами жить, А мы туда переедем. Он не женат. Но мама говорит, что обещала эту квартиру ему. А мне пьянки отца надоели. Хорошо, что хоть дети этого не видят. Они идут в школу он спит, приходят-он уже спит.
Простите, нужно было выговориться. Можете кидать в меня тапки, что я дочь-дерьмо.

Можно вывести советского человека из барака, но не барак из человека. Как можно жить друг у друга на головах? Ещё и плодиться....
Въезжайте к брату, сначала поживете впятером, а потом 30-летний мужик как-то найдет возможность снять себе что-то. Вообщем-то ваш муж давно уже тоже мог бы озаботиться тем, где вы будете жить. Или ему все вот это нравится?

ну а смысл, если бабушкина кв оформлена на маму.
Мама приставов полицию вызовет и выставит ее.
просто не ухаживать за бабушкой и валить
А бабушке-то за что на старости лет вредить? Нарочно не ухаживать, но очень желать въехать в ее жилье? Свинство

а в чем вред
кому досталась квартира тот и ухаживает
желать вьехать в жилье и вьехать это большая разница
пока жопы моет автор, а живет братишка. А оформлена на мамульку.
Спрашивается, кто должен ухаживать. Очевидно что брат или мамулька\
Автор тут с какого бока
Любовь на расстоянии самая крепкая. Берете ипотеку, строите свою дачу и любите всех по телефону по праздникам.

Вы свою маму "удочерили". В ущерб своим интересам. Когда Вы не были взрослым человеком, мама как-то справлялась без Вас, правда же? Она как-то рассчитывала свои силы, когда выбирала себе такого мужа, рожала Вас и брата. Вы не обязаны отвечать за ее выборы. Обсудите с ней, какая конкретно помощь ей нужна сейчас, и как Вы можете ей в этом помочь (не в ущерб себе и своей семье), возможно, имеет смысл вместо Вас нанять сиделку к лежачей бабушке, найти врача отцу и т.д. И отделяйтесь территориально, обозначайте свои границы, когда Вас можно беспокоить, а когда нет и т.д. В выигрыше останутся все, поверьте.

Снять с мужем хоть однушку не можете? По теме - вы не дерьмо, безусловно. Ваша мать решает свои проблемы ценой вашей психики, использует вас в качестве аниматора, предпочитает не понимать, что навязчива. Не вы, она.
Вы имеет право жить своей семьей, а с бабушкой просто помогать. В том числе не лично, а наняв кого-то в помощь по уходу. Вместо себя.
Квартира приватизирована на 4 доли. Мама, папа, я и брат. Собственность в равных долях. Брат не согласится, да и мама тоже. Ей со мной лучше.

пусть мама за бабушкой и ухаживает.
а хочет чтобы вы ухаживали - пусть переоформляет на вас квартиру.
Если переоформит - брату коленом под зад.
сами вьезжайте туда, хотя однушка маловата на 5ых
А если мама на вас не переоформляет , пусть братишка ухаживает за бабушкой или сама мамулька.
А вы умывайте ручки и сваливайте.
За теткой мужа пусть муж ухаживает. Если взвалил на себя это.
Не занимайтесь бесплатным трудом. ЗАНИМАЙТЕСЬ ТОЛЬКО ПЛАТНЫМ ТРУДОМ,
ну и зачем вы на себя этих бабок взваливаете?
зачем тратите свою жизнь
просто работайте активно и живите в свое удовольствие.
вам втроем с детьми в отдельной квартире в провинции с 30 тысячным населением вполне хватит 50 тыщ.
Посмотрите аренду в таких городах как Ярцево, Сафоново, вязьма смоленской области, Ростов Великий Ярославской области, Рыбное Рязанской области. 2-3 часа езды от москвы прямым поездом.
Там аренда 10-15 тыщ рублей.
Снимите жилье и попробуйте пожить потом решите стоит там покупать или нет.
дачу продавайте
Ну так раз квартира оформлена на маму, а живет в ней брат, значит они и ухаживают за бабушкой. А вы с мужем снимаете квартиру и живете своей семьей. Маме можете сказать как есть. И дать ей право обижаться, если она захочет.
какая разница - он даже если в трезвом уме переселись. по пьяни по любому приходить будет и концерты устраивать.

Я даже предлагала разменять на две однушки трешку. Но такого без доплаты невозможно. Да и не могу сейчас.
Я даже одно время успокоительные пила.

Честно говоря, дико подобное читать. Двое взрослых, работоспособных людей с двумя подростками живут на головах друг у друга в родительской квартире. Перед детьми не стыдно за собственную никчемность?
Причем тут никчемность. Вы читать умеете. Она же пишет, что мать ноет и не может бросить мать без помощи. Был вариант, но мамаша брату квартиру отдала.

А жить с двумя детьми-подростками в трешке, где ещё живут мать, бабушка-инвалид и алкоголик отец легко? Вот я и говорю, что никчёмные они.
зря вы оскорбляете людей
человек пришел на еву
ей люди высказали свое мнение
да и что такое никчемный
это от слова ни к чему
а человек не живет для того чтобы быть к чему то
человек живет своей собственной жизнью в свое удовольствие
пытаться быть " к чемным" это пусть в никуда
Тьфу . Я одна плачу ипотеку и тяну двоих детей. Алименты на двоих 10 тысяч рублей папа платит. Шевелится надо,понимаете? Время,которое тратите на ругань дома и уход ,вы лучше потратьте на обучение какое-нибудь ,сейчас столько возможностей удаленно работать .

Я не миллионер, муж бывший никчемный и я выше писала про алименты 10 тыс. Ипотека 33 тыс в месяц, это было расширение до трешки, до этого была еще одна ипотека -с однушки до двушки. Однушку купила еще до рождения детей , часть денег была из родительской квартиры , как раз как доля. Я точно знала,что не буду жить колхозом. Не все так рано задумываются об отдельном жилье,согласна. Но жить в трешке с мужем и детьми плюс родители и бабушка..я бы бегом бежала оттуда, это же сколько энергии и сил нужно на житие такое, и здоровья..
А дети у меня год с тройками закончили, без олимпиад увы.

да вы шо
еще и долю свою откусили из родительской хаты
ай ай яй
тут на еве мне рассказывают, что надо долю оставить и бежать с нуля зарабатывать.
ева такая ева
А папа типа вещь?
Взял, упаковал и перенес куда хочешь?
Это так вы к своему папе относитесь? Перестанет вас содержать, станет старым, на помойку его отнесете?

А тут затык. Муж говорит, что это удавка. Да и не могу сейчас уйти. Тетка отца переписала на него однушку в нашем доме. Ей 90. И ухаживает за ней мама, потому что отцу насрать. Получается, что когда она у тетки, я с бабушкой. А бабушка у меня тоже немного не в себе.

Если ваша мать хочет ухаживать за теткой - это ее право. Вы зачем в это все ввязываетесь? Не будет у вашей матери помощника в виде вас, не будет она ухаживать за теткой. Или будет привлекать вашего брата. Вам просто нужно переехать.
Просто валить
Сначала арендовать жилье подальше, потом брать ипотеку.
Вопрос на кого оформлена отдельная квартира.
Предлагать разьехаться.
Если не согласны продавать долю хоть за сколько хачам
Прекратить ухаживать за бабушкой. Пусть это делает тот, кто живет в бабушкиной квартите.
Свалить любыми способами в отдельное жилье.
За 15 тыщ можно снять квартиру в 2-3 часах езды от Москвы. Работать вахтой.
Детей на пятидневку в интернат, в выходные с вами.
Автор тут схему уже писали.
Покупаете/ арендуете по прямой ветке жд квартиру в 2-3 часах езды от Москвы.
Тут города даже писала.
Ездиете в Москву работать няней с проживанием.
Копите на жилье
Там меньше миллиона есть варинты.
Долю предлагаете продать. Если не согласны, то продавать на рынке долю в вашей квартире.
Если муж против - разводитесь.
миллион за скока накопите?
дачу продавайте, тока вне брака
жилье в 2-3 часах от Москвы по прямому жд сообщению покупайте.
За бабушкой не ухаживайте. Пусть ухаживает тот, кто живет в ее жилье.
Если вы работаете онлайн то в чем вообще проблема? Копите на жилье миллион. Почитайте тему по ссылке про бездомную женщину.
А в соседней теме осуждают родителей за подростка в кухне!!! А тут двое подростков живут в собачьей конуре и ничего. 🤷♀️
Ну попали вы в заложники, что тут скажешь. Валить надо было сразу, как только замуж вышли. Хоть на съем. Сейчас вас прогнули уже очень мудро. Вы, по сути, бездомный зависимый от мамы человек, который всем должен , а ему почему-то никто ничего. Самое печальное, что когда не будет бабушки и папы, вы тем более не уедете, потому что мама опять вам скажет "как так, я же привыкла жить с вами, что я буду делать". Эта музыка будет вечной. По хорошему мама должна была давно развестись с папой, разменять жилье и дать спокойно жить себе и вам. Но у неё другой сценарий. Отдельное спасибо скажите своему мужу, который не в состоянии решить квартирный вопрос для своей семьи.

кто везет на том и едут
за бабушкой должна ухаживать или бабушкина дочь, то есть мама автора. или тот кому досталась квартира , кто в ней живет.
Естественно. Поэтому я и говорю, что автор просто в заложниках у мамы. Брату квартиру, где он отдыхает от всего этого дурдома, а автору всё остальное, включая бабок.

Да,это такой способ манипуляции. Моя мама тоже так говорит брату и они живут тоже друг у друга на головах ( 6 человек ,есть больной тяжело) . Мама не развелась моя с отцом алкоголиком, другой сценарий ага ага. Теперь брату поет ой как же я одна то с отцом. Теперь постоянные жалобы кто кого объел,кто на кого орет.

жуть
жить взрослым людям с родителями
идите на съем, продавайте дачу и берите ипотеку, - вариантов масса
но вам же пострадать?
по существу ничего не посоветую, ни вас, ни маму вашу не жаль
дети может вырастут и уедут, а или тоже сюда же в трешку супругов приведут

Да кстати
Продавайте дачу покупайте жилье.
Перед покупкой разведитесь
А то половина мужа будет.
Тут тема была про бездомную
Прочитайте
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3617816.htm
говорит что онлайн работает и 50 тыр зарабатывает
если и муж где то работает, почему в 2-3 часах от Москвы квартиру не снять за 10-15 тыщ?
вы, если честно, мать - дерьмо...
типа дети не видят пьянок, пока в школе?
а в выходные папа не пьет, или у детей другая школа, воскресная?

не бывает такого что кто то бухает и скандалит дома, а дети ничего не видят
это наивно так думать
да и ваше психическое состояние оставляет желать лучшего
дети это тоже видят
Мой папа пил,допился до инсульта. Сейчас мама ухаживает. Все мое детство и отрочество юность жили "ради детей" и а что такого плохого было? А я все помню со своих 10 лет очень четко, выросла ,а ценности семьи у меня нет, до сих пор разгребаю с психологом.....А мама считала и считает,что я ничего не видела и не слышала.

Знаете,мне тут мама на днях сказала,что они с отцом жили прекрасно, он такой нежный милый добрый заботливый, это с приходом жены брата в их квартиру папа отдалился и понеслись пьянки то се.
Я отпала...жена брата пришла в дом, когда брату было 23, а мне 27 . До этого моего возраста по словам мамы все было зашибись. Ну а кто тогда пьяный приходил с моих 10 лет домой сначала по выходным,а потом ежедневно, кто потом вообще перестал домой приходить на буднях и только на выходных являлся- мне казалось,что это мой папа, но у мамы иная история..Кто не разговаривал с моих 12 лет неделями..мне казалось,что это мои родители, но у мамы свой мир.
Она сохранила семью.

автор, кому и зачем вы врёте? Вы созависимы от маман с алкашом, вам столько вариантов накидали уже, но ведь это надо ПОДНЯТЬ ЖОПУ и начать менять свою жизнь. А вы вышли за неудачника, припёрли его в квартиру матери, расплодились там как суслики, мечта... Никого не жалко в этом гадюшнике, кроме детей.
Автор, у вас куча жилья на семью. Ваша трешка, однушка брата, однушка 90-летней тети, две дачи. Соберитесь все вместе и решите. Тетю в трешку . Вам теткину квартиру+дачу, все продать и купите себе квартиру. Маме не надо будет разрываться, будет ухаживать за стариками в одной квартире. И брат пусть маме помогает в уходе, а то получил квартиру на халяву и устранился

а зачем маме разрываться у нее жилье есть
брат пусть или ухаживает или выселяется с квартиры.
квартиру можно сдать и нанять сиделку
то что тетя переписала на мужа жилье вот пусть и муж занимается уходом за бабушкой или вернуть ей жилье ее.
Автору просто валить в собственное жилье. На что денег хватит, 2-3 часа езды от москвы или ближе.
Набрали ренты с бабками и навалили все на автора.
с какой стати тете соглашаться переезжать из своей однушки в чужую трешку с еще одним инвалидом и алкашом??? ее все устраивает - она в своем жилье, за ней есть уход. за уход она отдает квартиру, но ПОСЛЕ смерти.

автор на кого оформлена квартира бабушки, где сейчас проживает ваш брат?
тему про бездомную обязательно прочитайте
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3617816.htm
Почему вы не можете с мужем самостоятельно решить свой квартирный вопрос? Покупка, съем, переезд в провинцию - всё что угодно, главное от родителей подальше, и сим-карту сменить. Аргумент «неходячая Бабушка» не принимается, ее квартира достанется внуку, вот пусть он и ухаживает. Вы ради чего терпите? А муж ваш совсем декоративный, с лапками?
Немного поясню, а то складывается ощущение, что мы живем в бараке.
Трешка 74 квадрата. Мама, папа и бабушка в одной комнате, муж и я в другой, а дети в отдельной.

Это и ест барак. У меня дочь с бойфрендом переезжают сейчас в квартиру такого размера.
74:7 это вообще соответствует санитарный нормам? Это же не только чисто комнаты, а и ванная, и кухня, и коридор, и тп
В результате хуже всех в семье живут родители - с бабушкой инвалидом в одной комнате, а Ваша семья в двух комнатах разместилась, хотя у Вас 1/4 доля в квартире. Не удивительно, что отец пьет.
А Ваша мама очень странно поступила с наследной однушкой. Надо было Вашу семью из четырех человек отселять в однушку, тогда хотя бы все жили в трешке в отдельных комнатах: мать+отец, бабушка, Ваш брат.

сейчас в провинциальных городах достаточно кружком и секций
подберите город где этого достаточно
репетиторы по скайпу
а так надо решать что важнее
ваша жизнь или именно столичные кружки
Вот например спортивный государственный водный центр в провинциальной Рузе
куча кружков и секций
http://dvvs.ru/
у бабушки есть ваша мама
пусть ухаживает с братом
с точки зрения закона и морально никаких обязанностей перед бабушкой у внуков нет.
у вас своя жизнь .
Вполне реально дать брату коленом под зад, сдать бабушкину квартиру и нанять сиделку.
Это вообще не ваши проблемы.
Пусть с бабушкой калупается ваша мать.
так сиделка деньги получает или если это рента то хату
а автору ни денег ни хаты
автор пытается решить проблемы других взрослых людей
будет отец бухать, не будет, будет мать с ним разводиться, не будет
кто будет ухаживать за бабкой, где будет жить ее брат
Ее вообще все это не касается
У других взрослых людей есть своя голова на плечах
Сьехать и жить своей жизнью
дачу продать.
Естественно. Поэтому маме и выгоднее дочь, а не сиделка для бабушки. И все квартиры при маме.
Автор таким образом полностью зависима, ей некуда с этого корабля убегать.

Блять, при таком колхозе удивляться, что отец пьет? Я бы на его месте делала тоже самое. Пока пьяное состояние, на все поср@ть - и на тещу в одной комнате с женой, и на дочь с приплодами, и на зятя нищеброда-тунеядца.

а с какого перепуга автор должна ухаживать за бабушкой , если в бабушкиной квартире живет брат
где тут логика
не ухаживаЮт, а ухаживаЕт.
сомневаюсь чтобы муж автора ухаживал за бабушкой и жопу ей мыл
Просто потому что она порядочный человек и не хочет бросать маму. Поэтому и нет выхода из этой ситуации.
у нее своя жизнь
ее мама не требует ухода
есть выход просто свалить и жить своей жизнью
пусть ухаживает брат
Понимаю, что вы мыслите другими категориями, но повторю еще раз - автор порядочный человек и не хочет бросать маму одну с папой-алкашом и двумя дементными бабками.
ну так это у них бизнес такой
забирать квартиры за уход за бабками
кто заставляет влезать в этот бизнес?
я например работаю и ни за какими бабками не ухаживаю
и проблем у меня с бабками нет.
мама взрослый человек. Пусть решает свои проблемы с мужем алкашом сама.
вторую дементную бабку кто их заставлял себе на шею вешать.
Опять же если бабка с квартирой, квартиры бабок сдать, сиделку нанять.
брату коленом под зад, пусть сам зарабатывает себе на жилье или живет в имеющейся доле.
Просто автору нужно понять, что другие взрослые люди должны решать свои проблемы сами.
у автора СВОЯ жизнь и СВОЯ семья
Тетка отца оставила квартиру потому что больше нет родственников. Мама папы оставила квартиру другому сыну. Только отец пьет и ухаживать за его тёткой приходиться маме. А она ещё та штучка. Тоже крышняк наверное поехал. Ей мой отец не нужен, мать подавай. Орет. Разговаривает с мамой плохо. А она очень редко ставит её на место. И то потом переживает.

ну что значит оставила квартиру
прям как корзинку с пирожками оставила и убежала?
значит ее приняли эту квартиру
подписали какой то договор ренты
ну не подписывали бы никаких договоров
сказали бы что не имеем возможности ухаживать
уже одна бабушка есть за кем ухаживать
набрали бабок кучу на ренту и с ума сходят
значит подписали этот договор дарения
одаряемый подписал
ваша какая забота?
зачем вы навешиваете на себя рентный бизнес с бабками
живите своей жизнью
одаряемый подписал договор пусть он с бабками и колупается
Я к папиной тётке никакого отношения не имею. Я к ней не хожу. Я помогаю только со своей бабушкой.

вам надо просто валить из этого дурдома на сьем в провинции или где хватит денег , где вам подойдут кружки . Бизнес с бабками вашей матери это не ваши проблемы.
вам надо думать о себе, а другие взрослые люди пусть сами о себе думают.
не забывайте периодически позванивать и говорить что очень нуждаетесь в получении денег за вашу долю и хотите разъезд. Если не готовы долю продавать
Это не порядочность, это бесхребетность. Посмотрите название топика:"Я плохая дочь". С детства её прогнули так, что ей даже подсознательно главное оставаться хорошей для мамы. Даже несмотря на то, что её собственная единственная жизнь проходит в этом дурдоме рядом с лежачими бабками и алкашами. И другой не будет. Зато до старости она будет бояться поступить маме наперекор.

Толку от ее работы и работы мужа ноль. Всю семейную жизнь просидеть в квартире родителей, пытаять переселиться в бабкину, это какими инфантилами надо быть? Потом удивляется почему отец пьет и с матерью скандалит. Живут в комнате с лежачей бабкой, жену даже за жопу негде ухватить, разве что в ванной комнате, чистя вместе зубы.
Это ж трэш полный. И он не только автора устраивает, но и ее никчемного мужа.

Некуй предлагать. Надо оставить родителей с бабкой в трешке, а самим съехать на съем, раз за все года не заработали даже на начальный взнос, и зажить СВОЕЙ семейной жизнью.

так ей и предлагают сьем в провинции если у нее работа онлайн
поснимать посмотреть
что значит оставить родителей с бабкой в трешке. у нее там доля
надо будет позванивать раз в месяц и предлагать размен
Из этого рентного бизнеса с бабками точно ей нужно сваливать.
так предлагает автор размен
большую трешку и бабушкину однушку еще и дачу вполне можно разменять на две двушки или уехать в саларьево
вот и будут жить в двушке мать автора с отцом и бабушка в другой комнате.
почему обмена не хотят не понятно
почему это я потеряла
я не знаю где их трешка, скока она стоит.
где бабушкина однушка, скока она стоит.
у брата 1\4 доля
у автора 1\4 доля
вот и выдать брату его долю пусть покупает на что хватит.
может это будет студия в саларьево. Может ипотеку добавит небольшую и будет выплачивать.
Кому достаются деньги от бабушкиной квартиры , тот и ухаживает за бабулей.
Кому не достаются, тот не ухаживает.
А то автор везет, на ней и едут. Не хочет покупать квартиру в провинции, пусть поснимает, посмотрит нравится или нет. Тем более если онлайн работа
Я бы предлагала размен, если не согласны продавала бы долю в трешке, пусть и за половину\треть цены. Но в браке покупать нельзя . надо или брачный контракт или фиктивный развод. Чтобы мужу половина не досталась от покупаемого
зарабатывать надо
но и долю бросать глупо
она может 5 млн стоит
много вы видели людей которые 5 млн разбрасываются
В смысле куда? Пока эта доля в общей квартире, у автора не жизнь, а музыкальная шкатулка. Вы хотите сказать, что долю можно оставить до маминой кончины? Ну так у автора не пять жизней, она запросто может не успеть пожить спокойно. Молчу уже о том, что мама и дальше никуда её не отпустит. Сейчас надо за бабушкой горшки выносить, а там и за мамой очередь подойдет.

Продать долю естественно трудно. Но это было бы можно сделать, если бы мама думала не только о себе, но и о дочери.

Безусловно. Значит автору надо стать уже наконец плохой дочерью и сказать маме, что будет помогать ей с её домом престарелых только тогда, когда ей дадут долю . Переедет и будет приходить к маме помогать с бабками.

А у мамы ж-па не треснет, если она и все наследные квартиры соберет, и доли детей присвоит?

Не треснет.
Пусть автор тоже себе организует квартиру. Себе и своим детям и чтоб у них там доли были. ))

Что значит чушь? Вы не помните, как шла приватизация этих квартир и что доли детям были обязательны? А я помню. Если бы давали доли только для воспитания, то после 18-летния детей их бы возвращали государству. Детдомовцам почему дают в 18 лет жильё? Почему родные дети должны быть бездомными ?

нормальные родители спокойно соглашаются на размен и выдают детям причитащиеся деньги за долю. На первый взнос хватает
Именно. Я об этом и говорю. В случае автора можно было ничего не разменивать, а отдать автору однокомнатную квартиру бабушки, переселив к себе холостого сына и пообещав ему потом однушку 90-летней папиной тётки. Если уж не хочется выезжать из трёшки.

если честно что уже нормальные люди не стараются ввязываться в никакие рентные договоры
15 лет назад был заключен договор с теткой отца и 15 лет она сосет деньги и трепет нервы.
Сейчас уже СРАЗУ берут ипотеку и СРАЗУ живут отдельно.
Пусть платят за нее, зато живут СРАЗУ.
эти вот рентные договоры, когда плати за бабку сейчас, ухаживай за ней сейчас, а квартира может быть будет когда нибудь потом, это все просирание жизни. Молодежь этого не хочет.
А вот бабка уже до 90 лет дожила. 15 лет жизни просрать ухаживая за бабками и терпя их истерики.
а потом антидепрессанты пить
По сути бабкин бизнес выгоден только бандитам, с которыми бабушка очень быстро отходит в мир иной. Нормальным работающим людям бизнес с бабками не выгоден .
Мать автора занимается этим бизнесом и пусть занимается. А автору надо валить и жить своей жизнью.
Это безусловно (я про ренту). Но насколько я понимаю, там не рента, а родная тётка мужа мамы, которую по любому не бросишь. Другое дело, что и ухаживать за ней дожде был бы тогда алкаш, а не его жена.

Дурь была,эта приватизация. Сколько разбитых семей...
Хорошо, что сейчас собственность, моя квартира только моя, и ни метра детишкам )

А сколько разбитых семей? нормальные семьи спокойно делились с родными детьми. Кому было насрать на детей, конечно выгоняли просто с чемоданом. И да, вы не забывайте, что свою квартиру вы купили, а ту давало государство на всех членов семьи. Поэтому да, ваше личное дело, выпускать ли детей в жизнь с голым задом или дать им что-то для старта. А то, что государство давало на всех, и по закону и по совести надо было делить.

Расскажите, как поделить двушку на родителей и двоих детей, например. Чтобы родителям не в конуре жить.

на четверых трешку давали
бесплатно
как поделить
дать детям их доли
и добавить денег
а так ведь вообще сейчас ничего не дают
раньше хоть бесплатно что то давали
Ничего подобного, если дети однополые, давали двушку
Двушка от однушки в цене отличается незначительно, минус деньги на купли-продажи, минус ремонт. Что там остается?
Ни один из моих знакомых не делил родительские квартиры

трешку давали
ну и что что однополые
ваши знакомые тут не показатель
собственность у детей доля есть
значит надо эту долю детям выделить
Однополым давали двушку, не спорьте.
Нормальные дети оставляют родителей жить спокойно, не требуют никаких долей.
Выселить родителей из дома..

трешку давали . у меня много примеров
если бы родители хотели бы жить одни, то не плодились бы
получили бы на двоих однушку и жили бы спокойно.
Где вы таких нормальных детей нашли я не знаю
проанализируйте зарплаты в регионах средние.
посмотрите сколько стоит жилье
и вы поймете что большинству это не по карману.
Реально впринципе накопить если нет детей.
Не знаю сколько автору лет, но если бы она с мужем впряглась в жилье, оба бы пахали, то детей бы не было, или родить под сорок, как в Европе, когда уже есть свое жилье или осталась маленькая доля ипотеки выплатить.
рожать и тянуть детей и платить ипотеку очень сложно большинству россиян
Двушку давали.
Все дети такие, ни один человек не пилил и не откусывал от родительского дома.
Вы опять со своей чушью. Вам тут уже 100500 примеров привели.
Все, кто хотел, и квартиру купил и детей родил.
Все, дальше скучно

трешку давали на семью из 4 человек
иначе в трешках тока многодетные или разнополые жили
но это не так
кто не пилил у того деньги есть значит не пилить
у детей есть их законная доля и вы по сути пытаетесь навязать свое мнение как распоряжаться своей долей.
Почитайте гражданский кодекс. Собственник имеете права продать или поменять свою долю.
Если бы родители хотели остаться в своем жилье то не бежали бы приватизировать, просто остались бы жить в государственной квартире.
На то и приватизация, чтобы собственность можно было продать или поменять.
так что у родителей был выбор или не рожать вообще и получить однушку, или не приватизировать и жить в государственной квартире всю жизнь.
Еще была возможность купить кооператив в ссср, платить за него паи и взносы.
тогда вся квартира была бы родителей, а детям шиш. Потому что они ее КУПИЛИ.
Получить однушку тоже проблема, так как если бы они жили в комнате в коммуналке вдвоем в 11 метрах, то никто бы не признал бы их нуждающимися в квартире.
Должно было быть меньше 5 метров на человека. Без детей так бы в коммуналке и остались. Или надо было жить в общежитии или в комнате 8-9 метров.
трешку давали на семью из 4 человек
иначе в трешках тока многодетные или разнополые жили
но это не так
в доме, где квартира мои родителей, было именно так. он был сдан в 83-м и туда заехала куча семей с двумя детьми примерно одного возраста. и я еще в детстве заметила, что если это две сестры-два брата - живут в двушке. а если брат и сестра - в трешке.
был еще вариант, что там же живут бабушки-дедушки. достаточно одной бабушки плюс родители и два однополых ребенка - трешка.

Это именно норма. Если была трешка с однополыми детьми, значит "ищите бабушку", или один ребенок инвалид, или... не просто так это

А еще был вариант, уехать родителям к бабушке. А мы с братом в трешке. Но не захотел отец с тещей жить.

Вы - автор? "Но не захотел отец с тещей жить". Очень странно, т.к. в результате отец с тещей в одной КОМНАТЕ живет, а ушли бы к ней - жил бы в КВАРТИРЕ. Почему отселили в отдельную квартиру холостого брата? Или он с девушкой живет?

Если продавать, то рыночная стоимость доли 1/4 в трешке - это максимум 1/8 стоимости квартиры. Но остальные собственники могут подать иск в суд о признании доли незначительной и невозможности продажи. Тогда суд постановит выплатить долю деньгами. Если у остальных собственников денег нет, то Вы останетесь с постановлением суда и на этом все.

не может 1\4 доля большой трешки быть незначительной
1\10 доля в однушке еще может быть незначительной
Так что спокойно она продаст свою долю
думаю еще на стадии сьезда в сьемное жилье мать автора засуйтится
позванивать говорить что нужны деньги на покупку отдельного жилья.
Мол снимаем, много тратим.
Вполне возможно что и согласится.
Какая то дача еще у нее есть. Можно продать.
Впринципе в провинции можно что то купить . Пожить лет 5. А там глядишь наследство подоспеет.
Другой, в смысле нормальный? Муж автора не из таких. Его дурдом на выезде, или шапито в красках, вполне устраивает. Главное, что не в "ипотечной кабале"))))

Для него не сложная. Сложная это когда вытащить свою семью из дурдома, и никогда не позволять никому издеваться над своей женой и детьми. Не бросает потому что другую идиотку еще не нашел, к которой мог бы присосаться на чужой территории.

А жена-то почему? Муж говорит, что ипотека - это ярмо, его устраивает жить в дурдоме, не тратясь на квартиру.

А у мужа есть где жить? Может, там у вас свекровь в 7-комнатной на Арбате живет, просто с.ать хотела на ваш кагал.

А у вас не малогабаритная? Да еще на 7 человек???
Мама живет с сыном. Почему вы к ним не переедете?
Автор, у вас сто жизней? Или вы мужа боитесь потерять?

75 /7 = меньше 11 метров на человека общей, и чуть больше 6 метров жилой на человека
а там 58 метров и 2 человека живет.
Там меньше 58 метров. У меня подруга живёт в таком доме. Там обычная трешка 57 квадратов. А У свекрови угловая, она совсем маленькая. Даже если брать по вашему примеру, что 58 квадратов и мы переедем, то получится 6 человек. Меньше 10 метров на человека. Тут дети живут в отдельной комнате, а там будем все вместе в одной. Кухня 5 метров. Вы представляете, что такое кухня 5 метров на 6 человек?

вы просто сели родителям на голову
вам надо уходить на сьем
двушку хоть снять где хватит и жить пока кто то из бабушек не оставит наследство
Малогабаритная трешка - это 49,5 м + балкон. Угловая в панельках 5 и 9-этажных. А 58 м - это обычная трешка в таких домах. В панельках и угловая четырешка малогабаритная есть - 62 м, расположена рядом с малогабаритной трешкой.

Как могут 74 метра на 7 человек быть хоромами?
У нас почти 100 на пятерых и тесно, и нас два поколения, а не три. И туалетов два.
🤔
У моей подруги было похоже, но конечно менее экстремально. Была трёхкомнатная квартира родителей и однокомнатная квартира бабушки по папиной линии. Бабушка всегда говорила, что квартира должна достаться внучке , но естественно в голову не пришло написать завещание, казалось что единственный сын и так отдаст эту квртиру единственной дочке. Бабушки не стало, родители благополучно сдали квартиру. Подруга моя вышла замуж и стали они с мужем жить с её родителями в трёхкомнатной квартире, потому что мама не готова была отпустить дочку из гнезда. Родился ребенок. Про бабушкину квартиру опять тишина. Мама чётко дала понять, что не хочет отпускать дочку, что ей хочется жить с молодыми. Закончилось большим скандалом, когда подруга с мужем съехали сначала на съем, а потом и вовсе накопили денег плюс получили от родителей мужа деньги на половину квартиры. Помирились не скоро.

Вот я с ужасом это читаю,потому что я долгое время думала,что мама бедная несчастная вынуждена жить с братом и его семьей,а сейчас прихожу к выводу,что это выгодно маме в первую очередь . С отцом отношений нет от слова совсем, одна она жить не может, пусть сын под боком.

Безусловно. Когда не выгодно жить с взрослыми детьми, быстро находят способ выставить их. Или делают так, что дети сами валят подальше. Когда живут с детьми и ноют всем знакомы и родным, как они адски устали варить борщи и слушать плач внуков - не верьте. Им выгодно, а жалобами они придают себе значимости и жертвенности.

Вы с мужем оба работаете? Почему не возьмёте ипотеку? Вашему старшему ребёнку 14 лет и у вас до сих пор нет собственного жилья. Вам не стыдно?
Их четверо, квартира бабушки - однушка и живет там брат. Они 15 лет назад могли взять ипотеку и уже выплатить. Жили бы и не зависели ни от кого. Но им выгодно быть лентяями
так и брат мог взять ипотеку, тем более у брата нет детей
с кучей бабок ипотека не выгодна
сейчас в Москве и окрестностях выгоднее снимать
очень дорогое жилье при продаже
если есть перспектива наследства, то выгоднее поснимать где хватит.
или уехать пожить в провинцию 2-3 часа от Москвы лет на 5
При чем здесь брат? У брата своя жизнь, у автора - своя. Вы серьезно считаете, что жизнь автора и ее семьи должна зависеть от решений ее брата?
Эти люди 15 лет живут и мучаются в ожидании наследства - однокомнатной квартиры))
ну как при чем брат
брат один занял однушку
брату одному легче платить ипотеку холостому , у него нет детей.
вот взял бы ипотеку и платил
но раз собственник мать и мать решила отдать бабушкино жилье брату, автору ничего не остается как помахать ручкой матери и пожить в арендуемом жилье в том регионе, где ей хватит денег.
В ожидании наследства нет ничего плохого. Просто ожидать можно в арендуемом жилье. А мать автора пусть сама колупается со своим рентным бизнесом и братик пусть бабуле попку моет. Бабуля может и какашки по стенам начать размазывать, и такое у дементных людей бывает.
автору надо просто сьехать.
мол тяжело так жить.
устала
еще и дача у нее есть
вопрос где дача
за сколько можно продать эту дачу, чтоб решить жилищный вопрос.
Какая разница, что делает брат. Автор и ее муж ничего не делают, только ноют. Мне перед детьми своими было бы стыдно, если б к сорока годам я жила вот так, как автор.
Жить в говне в ожидании наследства могут только никчёмные люди.
Может в том, что я не ждала наследство от мамы, а перевезла ее из Иркутска в Москву и купила ей квартиру рядом с нашей, которая тоже куплена в ипотеку.
А ваша родня в Москву зачем приперлась и зачем вы и ваш табор никчемный в Москве нужны? Вы и друг другу-то не нужны - сретесь только из-за жилья.
Начну с себя. Мама моя живет одна в двухкомнатной квартире, мы втроём в трёхкомнатной, плюс однушка, которую мы первую взяли в ипотеку, плюс дом построили).
Измеряется комфортом жизни, который ты сам для себя создаёшь. А вы пейте успокоительное)
Недвижимость достанется детям. Вам-то на своих наплевать, судя по тому, что вы их поселили в чужую трешку с пятью взрослыми, один из которых алкаш.
не чужая а общая.
с родителями
Может пьющий отец хочет отдельную комнату занять без дементной тещи.
Автор сьедет в арендную квартиру может он и бухать перестанет
Вы мне начали рассказывать, кто куда в квартире автора должен переехать. Я вам ответила, что мне наплевать на это, можете не распинаться.
В определении «никчёмные» применительно к семье автора нет никакого унижения, это ещё не самая уничижительная характеристика для таких.
это не просто унижение
это неправильное понимание смысла жизни
Как раз жалко людей, пытающихся быть "кчемными". То есть сделать жизнь других лучше в ущерб себе. А самодостаточный человек не пытается быть "кчемным" то есть к чему то примазаться или что то улучшить. Самодостаточный человек живет в свое удовольствие
Так и брат ничего не делает.
вам уже написали выше, что нет такой цели у человека быть кчемным
то бишь быть к чему то
у человека есть цель собственное счастье
Я знаю людей живущих с родителями и чувствующими себя комфортно
бабушка помогает с детьми, как то все ладят друг с другом и им хорошо.
Автору плохо в этом дурдоме с алкашом и дементной бабкой. И еще одной бабкой
Выход тока сваливать.
Ну так если автор чувствует себя комфортно, к чему здесь это нытьё? Пусть живет и дальше так, раз счастлива)
Вы невнимательно читаете
Автор чувствует себя дискомфортно.
Но такая ситуация, когда дети чувствую себя комфортно живя с родителями вполне возможна.
Из жизни насекомых. До людей просто не доходит,что другой жизни не будет. Мало того,что они не живут,а еле существуют в этом бардаке, так еще и детей заставили так жить. Хотели бы-давно решили бы вопрос с жильем,вариантов много,часть из них в топике предложена. Но лучше ничего не делать и вести жизнь муравья в муравейнике.
Ой,что-то мне не верится в подобный махровый мазохизм. Кто ж по доброй воле на такое существование согласится,когда есть выбор? Сдается,разводка.
Да почему разводка? Нет, вполне реально. Мать автора я прекрасно понимаю, ухаживать за дементором очень тяжело, в одиночку почти невыносимо. Она и держится за дочь всеми силами, плюс вторая бабка и алкоголик. А автор мягкая, хорошая дочь, плюс воспоминания о той, настоящей бабушке. Вот и весь расклад. Был бы у неё муж деловой, предприимчивый, то давно бы съехали, но он другой. Все звезды сошлись.

В моей родительской семье точно такая же ситуация, так что может и разводка, но такое имеет место быть.
Брат жил не тужил, а я с 17 лет работаю, ипотека за ипотекой, конечно когда детей нет и ты одна,то проще выплачивать бесспорно. А сейчас в трешке все друг у друга на головах и мне говорят-тебе то хорошо,ты то отдельно живешь)) , а кто мешал? Кто мешал вам то напрячься. Резюме -у меня такой характер,сильный,я смогла, а они не могут.
Ну зато я езжу на старенькой машине ,очередная ипотека угу , но мы втроем в трешке (я и дети), а брат ездит на дорогой новой японке ,его жена может позволить себе не работать ,когда младшему ребенку 4 с лишним года. У каждого свои ценности)

У вас два варианта и ОБА нужно использовать
1. Начать уже нормально зарабатывать и копить на своё жильё.
2. Поставить маму и прочую родню на место
1) дом такой же ваш как и мамы, куда поставить чашку и как положить нож вы будете решать сами, в Мама пусть за собой смотрит - осаживать жестко, не обращать внимание на ее обидки, перестать давать ей возможность пить вашу энергетику
2) на дачу вашу маме заходить запрещено - вы просто на время пока живете на даче почти чужие люди, меняйте замки и просто не пускайте ее.
Воспитывайте! Обозначайте свои границы сейчас, раз не смогли сделать это в своё время - примерно дет в 13 обычно это происходит.
Психолог вам бы помог. Хороший ресурс ясно.ру- неплохие специалисты за адекватные деньги.

а не легче ли свалить на сьем куда денег хватит чем собачиться с матерью
и думать что дети не видят алкаша
Ну и жизнь у вас... Ни поспать, ни подрочить, ни потрахаться спокойно ни вообще никак никому невозможно.
ну это стандартная ситуация , что с мужем в одной комнате.
Самое смешное, что сваливать то она собралась вчетвером в однушку.
А сейчас она занимает 2 комнаты.
Если бы не было бухающего отца , думаю ситуация морально была бы лучше намного.
Хотя там еще и мать давящая.
Под соусом , что Автор не хочет, чтобы дети видели пьяного человека надо сваливать.
Ноющая автор заняла своей семьей 2 комнаты из 3, а мать с отцом и дементная бабушка в одной комнате. Если бы автор жила в одной комнате с мужем и детьми (что соответствует ее 1/4 в трешке), то давно бы свалила.

Было бы правильней иметь родителям автора свою комнату, бабке другую, и семье автора третью. Может тогда б быстрее шевелились, чтобы съехать из этого дурдома, и муж был бы согласен на "ярмо", зато свое.
А вот такие семьи веселые. Когда рожают, они о чем думают? Авторица когда рожала в эти условия и от своего мужа, чем человек думал. Есть средства контрацепции, есть больница. Всяко лучше, чем в таком дерьме прозябать. Подниметесь на ноги, обеспечьте себе минимальный быт и рожайте себе.

Кстати, мы так и не поняли, что думает муж автора. Всё же только весьма специфический человек согласится жить и размножаться в таких условиях
в таких темах всегда пишу одно и то же.
взрослый человек не может и не должен жаловаться на жизнь. потому что взрослый человек живет той жизнью. которая его устраивает. это ребенка ребенка мы жалеем, если у него трудная жизнь из-за плохих взрослых. у ребенка нет выбора. у взрослого есть.
вы, автор, сколько угодно можете рассказывать на еве, что вам так плохо, так плохо, годами вы воете. но по факту ВАС все устраивает. и отец-алкаш, и мать-манипулятор, и муж. было бы желание что-то изменить, вы бы изменили. мы не в афганской деревне, где женщина - собственность отца или мужа и без его согласия из дому выйти не может. у вас есть выбор. и вы его сделали. вы сами выбрали так жить. не жалуйтесь. это ВАШ осознанный выбор. вас никто не связал, пистолет к виску не приставил. вам никто не угрожает, не шантажирует. вы сами решили так жить.
вы ведете себя как малыш - сделали, как вам мама сказала. и недовольны результатом. а почему? вы же не хотите принимать решение самостоятельно. вы хотите, чтобы кто-то за вас решил так, чтобы вам понравилось. ну это инфантилизм.
вам на форуме дали несколько советов, разумных и не очень. вы хоть один обдумали? или вы играете в серую уточку?
вы не хотите принимать решение и нести за него ответственность. вы хотите, чтобы кто-то за вас решил, а потом ныть и жаловаться. ваше право и ваш выбор.
но ведь время идет. вы проживаете не ту, жизнь, какую хотите, а ту, которой вам сказали жить. жизнь у нас одна. не жалко?
Вот читаю вас и не понимаю, где та страна розовых пони, где живут такие вот торкнутые на весь чердак блаженные как вы...
не трудитесь - вы и правда не поймете. пироги понятнее.
было бы у вас что по делу возразить... а так - вижу только ваше желание нахамить.
4 поколения в одной квартире.
А потом дочери своих мужей в эту квартиру приведут, потому как будут считать, что это норма. А потом и детей туда рожать, в комнату к родителям подселять. Глава семейства и пьет в такой ситуации. Давно теща с ним комета живёт, очевидно, с тех пор никакого секса? Любой запьет.

ну так развелся бы
не соглашался бы жить в одной комнате с тещей
автору тока снимать то, что по карману.
Если муж против ипотеки, то арендовать жилье и копить доллары на покупку.
Кстати если автор сьедет, в квартире автора станет достаточно спокойно
В одной комнате будет отец, во второй бабушка, в третьей мать.
Глядишь и бухать перестанет.
По сути автор очень стеснила родителей, то что им на голову привела мужа и родила.
Старшей дочери автора 14 лет. Уж за эти года можно было накопить полностью как минимум на одну квартиру как минимум, но ненакопили. Где деньги, Зин? Двое взрослых людей работают, живут кагалом, значит расходы на бытовуху минимальны, куда все уходит?
на еду, на коммуналку, на одежду, на поездки на отдых.
Автор не отвечает кем работает муж
видимо низкооплачиваемый работник
тыщ 30-40 носит, их же и сьедает.
На машине небойсь катается на свою копеечную работу
"Отец алкоголик. Пьет каждый день. Орет на мать, бабушку, может обзывать мужа."
Мужа там еще и обзывает тесть.
А ему все ни по чем
Муж автора познал дзен
Автор не выдержала, тронулась умом и отказывается понимать что ее подростки(уже не малыши, которым можно лапши на уши навесить и многое скрыть) живут в ужасных условиях.
А как происходит занимание детей до вечера интересно. Они на продленке до 5-6, а потом 5 раз в неделю на кружки?
Выходные на целый день куда?
Автор рассмотрите аренду в обнинске
двушку и за 17 тыщ можно снять.
Это очень хороший город, наукоград.
Туда селили физиков в свое время
Много интеллигенции
есть научный институт физики
нормальный город абсолютно
до центра москвы около 100 км
прямое сообщение с Москвой, ехать 1.5 часа.
Работайте удаленно, живите спокойно пока наследство не получите
https://kaluga.cian.ru/cat.php?currency=2&deal_type=rent&engine_version=2&location%5B0%5D=4908&maxprice=20000&offer_type=flat&room2=1&room3=1&type=4
Может так получиться, что автор, кроме своей 1/4 в трешке никакого наследства не получит. Одну однушку мать отпишет брату как пить дать. А папаша-алкаш теткину квартиру просто пропьет. Вот о чем на до думать, а не разевать рот не шкуру неубитого медведя. Только свое! Сама! Для себя и своих детей. Всех остальных нахлебников - в сад.

Судя по тому что в однушку отправился брат, рулит там мама
Арендовать
Сьехать
И позванивать матери что нужны деньги на покупку жилья. Даже получить деньги за 1/4 долю уже неплохо
Там и дачу нужно продавать в любом случае
С 15 раз на дню приходящая мама это не отдых
Или вкладывать в квартиру или в дачу в другом месте
дачу можно и не продавать - достаточно выстроить границы. но автор не станет этого делать - это ж надо трудиться, говорить неприятные разговоры, маме объяснять что-то, выслушивать. проще на еве поныть. тема создана не для дела, а для "пожалейте меня".
выстраивать границы лучше на расстоянии. Вот будет дача в 100 км от мамы, трубку не брать когда мама звонит, отвечать только на сообщения в вотс апе не чаще 1 раза в день и все. Границы сами возникнут.
Напомнили мне историю моей подруги. Ну там было не так драматично только потому, что папы алкоголика не было. Но квартира тоже общая и тоже маме не хотелось, чтобы замужняя дочка с грудным ребенком переезжала на съем. А всё потому, что помимо мамы в этой четырехкомнатной квартире остались бы еще престарелые бабушка и дед, за которыми нужен был уход. Дед был в деменции, а бабушка просто старенькая и слабенькая. Но после смерти деда вскоре и бабушка получила инсульт и тоже стала дементной. Мама была уже в пенсионном возрасте, но ходила на работу за три копейки, потому что нарядиться и уйти из дома, где дед туалет с кухней путает и орёт благим матом, было интереснее. А дочке было сказано: дедушка с бабушкой тебя вырастили, ты должна им. И дочка выполняла долг: сначала за дементным дедом кучи убирала (при этом у неё был грудной ребенок) , а потом бабушке ж-пу мыла. Это сейчас, в свои 50 она понимает, что вообще-то должна была старикам мама. Потому что это ЕЙ они помогали, когда сидели с ребенком. Когда деда и бабки не стало, мать ушла на пенсию и села у телевизора. И теперь тоже нельзя было уехать, потому что она несчастная и одинокая. И да, ей, оказывается, тоже моя подруга должна. Блин, а она никому и ничего не должна была никогда. Сейчас ей 80, а у моей подруги опять старушка на руках. Говорит, я прожила жизнь с доме престарелых.

Ничего. Живет с ними. Деда на себе таскал, когда у тогда незадолго до смерти ноги отказали. Купили квартиру дочери и отселили, чтобы хоть она не жила в этом доме престарелых.

Никуда вы не съедете, автор.
И делать ничего для автономии своей семьи не будете.
Вам маму жалко. А себя и своих детей - нет.
Для того, чтобы что-то делать, нужно Делать, а не ныть.
А вы ходите, пугаясь собственной тени.
Вам столько вариантов накидали, только выбирай...
Но вы этого, увы, делать не будете.
Вам лучше хорошей серой уточкой для мамы.