Деньги, это самое главное в жизни.
В очередной раз мужу повышают з.пл.
И вот я даже расплакалась от зависти. Как бы мне хотелось получать самой такую же сумму.
Я обычная клуша, осела с детьми, работаю ни шатко и валко, з.пл.40 тыс:( дети на мне.
У мужа в разы больше еще и квартиру сдает дополнительно.
Так хорошо же, что повышают. Всё в дом, всё в дом ) Или у вас бюджет разделен и повышение благосостояния вас не коснется?
Жену обязан до трех лет детей, детей обязан до 18, наравне с женой.
Ну и содержать - это не значит отдавать все свои деньги.
А смысл тогда рожать? Понятно ведь, что 3 года в декрете - это конец любой карьере, надо заново все начинать. Не все деньги отдавать, но половину, чтобы у жены был такой же уровень жизни, как у мужа.
Кто заставляет сидеть 3 года в декрете?
Можно и не рожать, никто не заставляет.
Половину денег отдавать? Ну вот еще )) Вы бы отдали ровно половину своих заработанных денег... ну например бабушке, которая сидит с вашим ребенком?
До садика. До 2,5-3 лет ребёнку лучше с матерью или с отцом. В крайнем случае с бабушками. Няне я бы маленького ребёнка не доверила. Мой материнский инстинкт няню принять не смог ))
С бабушкой вообще странное сравнение. Причём здесь уход за детьми? Если пара бездетная, жена не работает, ее же муж содержит. То есть ни на какие субсидии для малоимущих она расчитывать не может по этой причине.
Ребенку лучше? Это мать так решила? Ну, в чем проблема тогда, пусть сидит и не жалуется. Она выбрала, что ей важнее.
Если пара бездетная и муж содержит жену - это исключительно его добрая воля. Сегодня содержит, завтра передумал и не содержит.
Обычно это обговаривается заранее. Если я сижу с ребёнком в ущерб карьере, я ожидаю денежную компенсацию. Если муж не способен или не согласен на такую компенсацию, то сидят в декрете и на больничных оба на равных.
Конечно может передумать, можно в любой момент развестись.
если отсидеть даже 3 года ни о чем выть не придется, а вот если отсидеть эдак лет 10 тогда да
это полные никчемушницы и клуши так говорят, у которых никакой карьеры и в помине не было, даже если и перерыва в декрете не было, гыыы
А вы сравните с теми, кто не брал год и ушёл вверх в карьере. Этторе с нуля начинать,конечно, но в деньгах есть потери.
Зачем успевать все? С какой стати я буду кормить по ночам и вскакивать на работу по утрам, если обязанности можно просто разделить между супругами? Ну а если мужу не нравится такая схема, пусть делится. Вполне справедливо.
Затем, что карьеристки хотят успеть везде и получить все. Зачем кормить по ночам? Мои трое детей уже с полугода не ели по ночам, а спокойно спали 8 часов. Можно и разделить с супругом. Можно взять няню, если муж не хочет разделять, а хочет строить карьеру, как и жена. Можно к няне заинтересовать бабушек. Многое что можно при ЖЕЛАНИИ. И вообще, многие мужчины детей в браке не хотят, если им самим надо будет ими заниматься, а вот с няней очень даже. А они по минимуму. И если два родителя карьеристы, то вопрос с финансами как правило закрыт, и можно разгрузить себя по полной.
Понято, что при желании можно все. Но няня - вариант не для всех. И дело не в финансах. Я не смогла психологически доверить ребёнка в раннем возрасте незнакомому человеку. Дело не в деньгах.
Я не про всех. Я про карьеристок. Для них карьера первична, семья и дети вторичны. Поэтому няня им очень хорошо зайдет и заходит. И что значит незнакомому человеку? Не любому ведь незнакомому человеку доверяют. Няню подбирают задолго до выхода на работу. Именно подбирают ребенку, а не берут первую которая подвернулась. И дело именно в деньгах. Хорошая няня стоит дорого. И для карьеристки деньги и карьера на первом месте. У моей подруги отличная няня с мед образованием. Они ее и в отпуск берут даже. И лучше бабушек в разы.
Ничего подобного. Ребенку отлично в садике с 2х и с нянями можно и еще раньше.
И муж содержит только до тех пор и в том объеме, в котором хочет. Чтобы не быть малоимущей нужно работать.
Ага, то-то вся ясли по утрам хором рыдают. Наверное, от радости. Ничего хорошего в саду до 5 лет нет. С 3 возможен компромисс между желаниями родителя и ребенка. Раньше - только если речь о выживании идет. С нянями согласна, что вполне нормально.
И что? Дети вечно то хохочут, то рыдают по любому поводу. Палец покажи - ржут, не
дай конфетку - рыдают. Гормоны и эмоции нон-стоп. Как говорила моя бабушка, "золотая слеза все равно не выкатится". :) Если все их рыдания слушать, то ни в магазин не пойдешь, ни в душ, ни даже в туалет.
мои рыдали, когда я их из сада забирала )) любили сад, любили играть с детьми, дети разные.няня для меня лично неприемлема, если только какие-то разовые ситуации
И что? Дети и с мамами рыдают. До 5 лет в саду море всего хорошего. Вот после 5 ти как раз будет ребенку тяжело. И рыдать будет белугой. А чем раньше, тем проще проходит. С нянями может быть гораздо хуже чем в саду.
она так и так не сможет рассчитывать ни на какие субсидии для малоимущих, потому что НЕ работает и не стоит в ЦЗ
Кто-то заставляет сидеть в декрете аж 3 года?
С какой стати ему подтягивать ее уровень жизни, если ОНА выбрала просидеть 3 года. Правда, в семье это не очень понятно - бюджет же общий. Хотя бывают и не общие, конечно, что очень удивительно.
Даже по закону - все знают как.
А Вы их сможете забрать? ) вот прям сразу, как только захочется.
Ну да, знают, пополам.
Текущие финансы смогу забрать в любой момент, депозит мужа - нет, равно как и он мой, у нас примерно одинаковые. Доходы разные.
Текущие - это из тумбочки забрать? Вряд ли там бешеные тыщи ) И то, половина там его, по закону же )
Депозит не заберете, значит деньги там только его ) а не общие.
Так у меня столько же :) Тоже на депозите. Они совместно нажитые, просто доступы поделены, в том числе и для того, чтобы при каких-нибудь проблемах не возиться долго со счетами.
Ну так у вас сразу поделены. Значит муж согласен поделить )
Был бы не согласен, не было бы никаких раздельных счетов, доступов и прочего. И закон тут никаким боком не помог бы.
Был бы не согласен, не был бы мужем. И тогда то, что на счетах, делилось бы по закону уже принудительно.
Естественно, пока люди в браке и обоих устраивает положение дел, закону вмешиваться нечего.
Вотт, Вы совершенно правильно рассуждаете.
Или все происходит по договоренности, или "пшел нафик с пляжа". А когда где-то там муж зарабатывает миллионы, выделяет жене на "был" копейки, а она гордая и довольная всем рассказывает, какие у нас законы... и что все пополам!
Ага, ага. пополам )
Она просто не понимает, что их деньги "пополам" - не пополам. Потому что он ей выдает сколько он считает нужным, и при разводе ничего она не получит, кроме половины недвижимости, если она есть.
Деньги принадлежат тому, кто их заработал. Но, обычно, в семье хотят делиться. Муж автора, возможно, не очень хочет.
У него сегодня семья с ней, завтра может быть с другой. Муж не постоянная величина, он не оклеймен пожизненно жить с автором, как раб. Он может в любой момент развестись.
Ну так, не стали бы клушей, работали бы нормально, получали бы как он, а может и больше.
А разве не ваш выбор был - работать никак и повестить на себя детей?
Кстати, вы можете его изменить, начать таки работать эффективно, стать выгодной бизнесу и вас начнут повышать зарплату. Заботу о детях разделить с мужем и/или нанять няню/помощницу.
Но вы же не будете этого делать, да?!)
Не знаю такого.
Кому надо, тот рожает и сидит, кому не надо, тот не рожает, или рожает, но не сидит
Так она не сидит, а работает. Но карьере, да, дети мешают. Как ни крути, даже при наличии помощников, ими заниматься надо.
Работает она паршиво и получает, а не зарабатывает паршиво - тут все логично!
Дети, это всегда решение женщины, и только ее, потому что рожать будет детей женщина!
Рожает на своих условиях или не рожает!
Не в детстве, а неделю назад, не Носова, а отчеты об успешных опытах УЖЕ с млекопитающими в Китае.
Уже по одному этому комменту понятно, насколько твои представления о мире далеки от реальности. как и у большинства мужиков. Девушки, на какую адекватность можно ожидать от половины человечества с таким мусором в голове?????
ЗЫ Отъебитесь уже от женщин. Женитесь друг на друге - ведь мужчины умные, честные, справедливые, неподлые и красивые существа. А уж если рожать научатся, так и вообще... Ждем не дождемся, когда отъебетесь от нас с сами свое *мат* за собой разгр*мат* научитесь.
Я родилась женщиной - и это супер круто ) и таки я выбрала карьеру и равные отношения с супругом! Равные = партнёрские! И вот прям ДО брака ему сообщила, что если он точно хочет меня, то я вот такая) живем, муж радуется моим супер успехам, повышениям и росту дохода, я радуюсь его успехам, повышениям, росту дохода.
Ваш муж тоже выбрал такие отношения, а мог бы соврать, что согласен, и потом вставлять палки в колеса.
не надо только жертв из теток делать
развелась и ушла в свою жизнь как хотела
няню взяла
в сад отдала+няня на подхвате
бабушка сидит
бм подключила( если не совсем дура и договорная)
если тетка хочет карьеру то она найдет возможность куда пристроить ребенка, тк рожать ее никто не принуждал и это ее проблема
и да, карьеристки жесткие рожают максимум одного ребенка, МАКСИМУМ
А откуда дети взялись? Сразу двойня или тройня? Бывает, но чаще все таки по одному рождаются. Вот у меня родился, муж сообщил, что теперь то я сяду дома и буду заниматься домом и бытом, и никакой работы.
Я не стала даже комментировать, в ясли, и сама на работу. Был поставлен ультиматум от мужа, или он или работа. Я выбрала карьеру, с мужем развелась. Все, никаких более детей. Второй муж адекватный, но о совместных детях и речь быть не могло. У нас у каждого по одному от предыдущих браков и хватит )
Все прекрасно.
Гы )) если бы муж начал "вставлять палки в колеса", он моментально перестал бы быть мужем и не смог бы ничего никуда вставлять ))))
Мне палки в колёса ставить бесполезно ) я не буду заниматься бытом, я на буду сидеть в декретах 100 лет и я не стану рожать пятого, видя как с первым он не стал равным партнёром) все же просто, нет?!) или нужно разыграть сценарий бедной несчастной и усилите сиротой Казанской?))))
Аналогично) Мой мне даже письмо писал, что просит меня стать его женой, понимая, что я не буду готовить, терпеть не могу домашнее хозяйство и все вопросы дома во всех его проявлениях мы будем решать только и исключительно вместе, включая уборку, стирку, магазины, детей, покупку движимости и недвижимости)
Вы сделали мое утро! Я всякое оправдание неудач встречала - родители не те, начальство не то, удачи нет, внешность не та. Но ваше - это хит. Я не выбирала рождаться женщиной. Спасибо, повеселили
Вам ссылочку на успешных женщин в политике/бизнесе скинуть или сами загуглите))) А там ещё, о ужас, и многодетные встречаются....по Вашей логике этого вообще не может быть)))
Кто-то под страхом расстрела заставляет женщину рожать, рожать не одно и каждый раз сидеть по 3 года в декрете?
Ну а что плакать-то? Разве что вы оба едите икру, только муж чёрную, а вы - кабачковую? Это же был ваш выбор - сесть с детьми, чего же теперь жалеть и плакать?
Вы предполагаете что ее насильно забеременели и держали в темнице всю беременность, и потом не пускали насильно много лет на работу? Ну нет конечно. Ее выбор, больше не чей.
Ну, только у мужа точно так же дети есть, а беременным он не ходил, грудью не кормил, в декрете время не терял и не больничных не сидел. И первый пункт с ним не разделишь при всем желании. Следующие в теории можно, а на практике - далеко не всегда.
Ну так автор уже после первого ребенка должна была понять что ребенок будет требовать в основном силы и время ее жизни, и так же должна была понять что муж не будет сидеть на больничных. Однако это было ее решение выбрать продолжать рожать а не делать карьеру.
У меня достаточно знакомых женщин с двумя детьми и прекрасной карьерой, с детьми занимались всегда оба. Беременность карьере не помеха, обычно на работе ждут.
Беременные прекрасно работают до победного, далее чудесно выходят через 3-6 месяцев и продолжают успешно работать!
Детей растят совместно с мужем и при помощи нянь.
А мужчины служат в армии - это как минимум срок 1 беременности и ещё 3 месяца и никакой параллельно тебе карьеры, и?)
В армии не все служат. Грудью ни муж, ни няня кормить не смогут. Ну, и няня к груднику, это либо стремно, либо дорого. Смеси, кстати, тоже не дешево. В итоге женщина разрывается между долгом перед детьми и их интересами, целесообразностью на данный момент (а с грудником сидеть дома и кормить самой часто выгоднее, чем работать) и своими интересами и амбициями. А муж в это время делает карьеру и развивается, и чем он больше там пашет, тем он лучше.
Выгоднее - только на пару лет.
Это, ИМХО, главная ошибка. Ну да, пару лет это будет дороже, чем "женщина дома", дальше она наберет обороты.
Эти пару лет надо еще продержаться. Часто просто изначально это не по силам. Ну, и интересы ребенка. В год сидеть с няней, а маму видеть вечерами, может и ничего. Но отказать младенцу в кормлении и оставить няне не все смогут.
А родить, только накопив на эти два года - не?
А подождать полгода - а потом пойти работать не?
Или прям вот ПОЛГОДА - это ЖУТКИЙ удар по развитию и приобретению скиллов?
Накопив на простую жизнь и прокорм или няню, смеси и прочие блага? В пол года ребенку только прикорм начинают вводить, уйти от него еще трудно. Я с третьей планировала в пол года выйти, т.к. понимала, что отупления в декрете я больше не переживу, но и то только к году удалось. И это третий ребенок, совершенно подарочный, и опыт у матери.
Прикорм может давать и няня. Вполне.
Ну и мама, проработав до декрета, посидеть с ребенком может год и выйти на работу. Потом уже и грудью кормить не нужно, и прикорм введен, и к няне ребенок привык.
Как и у мужчины. Нужно уметь абстрагироваться и распределять над чем и когда париться. Она же человек)
Недавно была крупная профессиональная выставка. Там была замечена женщина с 8-месячным ребенком, которая присутствовала на совещаниях и встречах. ) Приехала она в Москву из другого города.
Кто хочет, тот сделает все, что захочет.
Гы ))) у меня семимесячная дочка по столу ползала, когда мы бюджет верстали )))) в смысле, в переговорке ))) в смысле, по тому самому, за которым мы сидели )))
Ну, честно скажем, я тогда не часто на работу приезжала... но факт )
Именно так. У меня один ребенок. И это мой выбор ))
Я ничего не достигла. И это мой выбор.
Что не так-то? :)))
Аааа, понятно. Я при этом подозрительно довольна жизнью )))))
И да, я не Инна.
Я, естественно, знаю, что вы Инга.
Очень легко давать советы, находясь в другой "весовой категории".
Если что, я имею опыт работы в офисе с 2 и с 3 маленькими детьми. Вот с двумя я работала легко и непринуждённо. И мне было невыносимо сложно с тремя, хотя помощники у меня были в ассортименте, но ими тоже надо было управлять.
Естественно, количество детей - это тоже мой выбор. Только имея опыт "с двумя" мне казалось, что и "с тремя" будут все тоже самое, неа [-X
Нет. Очень легко НЕ оказаться в той "весовой категории", которую не тянешь. Очень легко и непринужденно НЕ рожать детей.
Удивительно, что Вам "казалось, что и "с тремя" будут все тоже самое". Очевидно, что это не так. Это настолько очевидно, что так могло "казаться" только если третий ребенок был целью, настолько значимой, что прям ХОТЕЛОСЬ ничего не замечать.
Впрочем... моя близкая родственница с тремя детьми вполне себе пахала, ни в чем себе не отказывая. Ибо у нее был ресурс, который позволял ей это делать. Именно поэтому трех и родила.
Нет, мне это было неочевидно, вот вообще неочевидно.
Тут же на еве часто пишут, что не понимают, в чем разница между 2 и 3 детьми, вот и я не понимала (с точки зрения работы).
Я легко работала в третью беременность с 2 маленькими детьми вплоть до роддома.
Я вышла на работу легко и непринуждённо до года третьего ребёнка.
И тут я поняла всю разницу :(
И спасибо большое мужу, что когда Я решала бросить все к чертям, он сказал "конечно бросай!"
Очевидно. Начиная с (+1 комната), +30% простых затрат на детей, Другая машина, скорее всего. Заканчивая как "еще один стартовый пакет".
Но это самое тривиальное.
Чуть менее тривиальное - то, что вероятности ПЕРЕМНОЖАЮТСЯ. И вероятности проблем со здоровьем, с законом и т.п. с каждым новым ребенком возрастают НЕЛИНЕЙНО, а сильно больше.
Повторюсь, это очевидно. И НЕ думает об этом только тот, кто ОЧЕНЬ хочет еще детей.
Инга, комнат у нас было 4, на семью с 3 маленькими детьми вполне хватало (не хватать стало, когда дети подросли, но это было чуть позже). Новую машину я выгнала из салона, когда третьему сыну ещё 2 недель не было. Денег хватало.
А вот работать с тремя мне стало тяжко, выяснилось это только опытным путем, хотя с двумя детьми было все нормально.
Значит, не одной няней ))) Но! Как только появляются нянИ (хоть и одна) - сразу перестает хватать четырехкомнатной квартиры на 5 человек. Ибо четырешка на пять человек - впритык, но норм, а вот четырешка на 7 человек - уже мало.
Короче, нелинейность роста трудозатрат с увеличением количества людей в семье очевидна.
Вы в попытке натянуть сову на глобус, что вы такая умная и прозорливая, говорите такую банальщину, что аж смех.
Квартиры, машины, няни. Это все было обдумано и разложено. Дьявол в деталях. Что я буду спотыкается на этих деталях, я даже представить не могла, так как при двух маленьких детях и работе я эти детали даже не замечала. А тут они оказались теми самыми каплями. Правда чашу мою они наполняли, но не переполнили (может просто не успели), чаша моя просто рухнула совсем от другого.
Из за экономии Инга ещё детей не родила, а вы не экономили, поэтому родили
т.е. вы могли родить несколько детей, но из за экономии всего, решили не рожать?
Это ВЫ пытаетесь натянуть сову на глобус ))) Причем тут ДЕТАЛИ, если они ЛЕГКО решаются при ЖЕЛАНИИ? :))))
И это экзотика потому как это действительно тяжело. А мужчина прекрасно развивается без этого чемодана в автокресле, оставив его дома с женой.
Давайте сразу еще примеров накидаю
Наша главбух родила и тут же сдавала квартальный отчет. Мало того, что она не могла бросить работу, у нее еще и ипотека. Ей некогда было скулить и бездельничать.
Я родила и через месяц уже работала, из дома, да, но я знала, что у меня будет такая возможность. Плюс за время декретов (обоих), я получала образование, что позволяло мне выйти после декрета на более интересное место работы.
Оба раза выходила на новое место.
Сейчас о грустном. И понимаю, что у всех своя судьба.
Моя подруга родила двоих детей на хорошей должности и с хорошим заработком. Она молодец!
Из роддома сразу на работу, ага, это был её выбор.
Умерла она, когда её детям, которых она практически не растила, было 8 и 10 лет.
И вот о чем она жалела на смертном одре, это именно о выборе работы, а не "дома с детьми"...
Печально, но сидела бы дома с детьми - жалела бы о чем-то другом.
Человек всегда о чем-то жалеет
Ну так муж, проработав всю жизнь чуть ли не сутками и видя детей исключительно или спящими или в нечастые выходные тоже может жалеть, что не застал первые шаги, первые слова, прогулки и прочее в том объеме, в котором ему хотелось бы.
Рожают тоже не все.
Грудью в год уже вполне можно не кормить. Да и не у всех в принципе есть молоко. Женщина нигде не разрывается, если родить ребенка было общим желанием, и налаживают вместе, и на больничных сидят вместе.
Если женщина выбирает полностью погрузиться в детей и родив первого, бежит не за карьерой, а за вторым - это ЕЕ выбор.
А если по мед показаниям на сохранение положат? К сраке лет это обычное дело. У меня знакомая почти всю беременность на больничных была.
Здоровая женщина не лежит всю беременность на сохранении.
Даже если лежит, то не совсем здоровая, и она берет больничный, когда более менее отпускает, фигачит, чтобы компенсировать свой простой. А есть варианты?
Ну да, конечно, карьера важней ребенка. Вариант есть - потерять ребенка под 40 лет... потом год ждать , чтобы опять беременеть и родить по 50 - мечта , а не жизнь)) Запомните, даже здоровые женщины, которые молодые, не курят, спортом занимаются, питаются правильно... иногда лежат на сохранении. Гормоны понимаешь ли... их не отрегулируешь. И никто не знает как они во время беременности будут вырабатываться. А уж у дам в возрасте... с гормонами еще хуже.
Теть, смени менторский тон, поучай свои детей. которых ты под сраку родила.
Здоровая женщина рожает раньше 40-ка. сильно раньше, потому что она здоровая, все понимает про здоровье и вовремя успела создать семью!
Всю беременность на сохранении лежит нездоровая женщина. при чем нездоровая не только физически, но и на голову.
Здоровая беременность у здоровой женщины никак не мешает ей работать, а полежать на сохранении 5-7 дней. так все болеют, кто чем.
больным не надо рожать под сраку лет, неужели это надо кому то объяснять? здоровые прекрасно вынашивают позднюю беременность, и чаще даже лучше чем первую
Ну а при чем здесь засесть с детьми. Не каждая изначально способна заработать достаточно, вот в чем прикол. Особенно в стране, где у 80% зп плюс минус как у автора, по официальной статистике.
Не автор. Вот это полный гон. Я была в такой ситуации - до беременности зарабатывала больше мужа, до беременности обговаривали, что будет няня. Как только родился ребенок муж уперся рогом, что никаких посторонних людей в его квартире не будет. Сиди сама дома с ребенком (ну че ты, в 3 года в сад - и на работу!) В саду ребенок болел как проклятый. Так что с работой не сложилось ни в 3, ни в 5. И это был НЕ МОЙ выбор. Да, своего жилья у меня не было, а выйти на работу и зарабатывать на няню+съем было тогда для меня проблематично. Так что вовсе не всегда это выбор женщины, тварь ты бессердечная.
В чем смысл раздельного бюджета? Вы с мужем не планируете жить вместе? Какой смысл заводить семью, если деньги друг от друга крысятся?
А это разве не ваши деньги? Когда мужу повышают зарплату, я считаю, что это мне повышают. У нас раздельный бюджет, но деньги на любовников/любовниц из семьи не уходят, все в семью.
Ну Вы же понимаете, что это исключительно Ваш выбор? И дети в данном случае дело десятое. Вам по какой-то причине (собственно, только Вы сами можете сказать, по какой) совсем не упёрлось делать карьеру и увеличивать свой доход.
Очередной штамп недопсихологов. Так бы все выбрали сразу доход по стомильёнов, а что б не выбрать. Но не всем удалось, вот так-то . Значит, не все так просто, мало сделать выбор, надо ещё уметь его осуществить в деле
В кои-то веки согласна с Ингой! Выбрать доход в стомильенов могут все, а вот что-то сделать, чтобы к этому приблизиться - единицы.
Об этом и написано. И , даже, если "что+то" сделать, это не будет равно достичь желаемого. Так что выбрать деньги, это ниочем. Надо уметь их заработать.
А Вы "выбор" и "мечтами" не путаете, а? :))
Пример:
Есть семья, которая живет в огромном доме (прям 700 кв.м.) и оооочень плачется об отсутствии денег. Муж разоряется, жена не работает. Двое детей (9 и 16 лет) - на самом деле трое, но старший уже самостоятельный.
Мне надо разместить две семьи на три ночи. Обращаюсь к ним - примите за деньги. Они же всё равно платить кому-то будут, почему бы не вам?
Нет. Хлопотно.
Ваще ни разу не наезд. Просто пример - когда люди выбирают НЕ деньги, а покой. Их выбор.
Так-то, если пофилософствовать, значит ли это, что те, кто хорошо зарабатывают, выбрали деньги? Меня терзают смутные сомнения, что нет ..
Не всегда. Есть еще "старые деньги" - но тут выбор их преумножать.
А есть еще ситуация, когда деньги - побочка от экспертности. Но тут тоже.... сколько великолепных экспертов бедны? имя им легион....
А так... все мои знакомые с высокими доходами - ооочень глубоко занимаются "деньгами". На самом деле, их две категории: первая - это те, для которых деньги это хобби, это самое интересное, что есть в жизни. И вторая категория - те, у кого жуткий страх безденежья или нестерпимое желание что-то доказать кому-то очень близкому и значимому.
Инга, я согласна с вами. Я из страха безденежья (нищее студенчество в 90х, когда у родителей уже просить стыдно, а своего еще ничего нет), сделала свой выбор быть независимой финансово, ну и далее тоже мое исключительно решение - не биться за возможность иметь ребенка.
И да, карьерных высот я не достигла (пара внушительных записей в ТК все же имеется), но какой же кайф, не подчиняясь никому, зарабатывать свои деньги.
Значит они решили бОльшую часть своих усилий сосредоточить именно на зарабатывании. То есть, когда у них был выбор - отдохнуть или ввязаться в какой-то проект - они ввязывались, когда у них был выбор пойти вечером домой или взять на себя за отдельную плату еще какую-то работу (или ее часть) - они брали, когда у них был выбор просить повышения з/п или нет - они просили, подбирали другую работу и, если им отказывали, уходили на другую, а не сидели в тихой гавани и т.д. и т.п.
Все это ВЫБОР.
Есть, конечно, жены/дети и прочие родственники, которые "зарабатывают" большие деньги, просто числясь в ведомостях, но это другая история. Они тоже начинают рыдать, когда и если лафа заканчивается.
Я готова принять такой ответ от человека, который "много чего сделал для достижения результата" и не получилось. В большинстве случаев Вам в ответ выдадут огромный список причин, а когда уточните про действия, список будет на порядки меньше.
Я в жизни встречала людей, настроенных на карьеру, это ой как сложно, требует сил и иногда жертв, и видела результат. Но это были единицы. В общей массе, история "вот бы выйграть в лотерею, но без покупки лотерейного билета" Это не плохо и не хорошо. Но я за честность, прежде всего к себе!
Не вижу противоречий. Ещё раз, для ясности:не каждому дано зарабатывать. Мозги, характер и тд. Мало хотеть, надо иметь ещё кое-что к хотению
Ещё раз. Есть люди, которые никогда не смогут заработать много денег в силу определенных обстоятельств (проблемы со здоровьем, психикой и т.д.). Таких людей все же единицы. Если человек реально хочет заработать или сделать карьеру, он предпринимает определеные действия, иногда, очень много действий. Автор топа сама написала, что она "клуша с детьми", она не из этой категории.
Ну Вы же согласны, чтобы стать отменным кулинаром, стилистом и т.д. мозги как программисту не нужны, а чтобы стать офигенным аналитиком пробивной характер не обязательное условие. Я лишь пытаюсь донести, что большинство хотели бы иметь деньги, но напрягаться ради этого далеко не все готовы.
А почему вы не стали балериной? Если вы ответите, что не хотели, то такой ответ не принимается. Вот такой примерно ход ваших рассуждений. И это весьма примитивно, особенно для женщин среднего возраста весьма странные рассуждения.
Я прям даже и не знаю, стоит ли отвечать на столь "интересный" вопрос, ну да ладно.
Я не стала балериной, собственно, как и моделью потому, что у меня нет изначальных физических (!!!) данных. Ни обучение, ни старательность, ни доп образование не сделают меня физически готовой к балету, не сделают мой рост модельным. Но, к счастью, понимая свои исходные данные и то, что балетом все не заканчивается, я реализовала себя в другом направлении.
Про примитивность рассуждений Вы верно заметили, правда не в том ключе. Это так просто и примитивно идти по жизни с лозунгом "не всем дано заработать" (мы не про миллионы, мы про хороший доход)...и сидеть ровно, обвиняя родителей, что не дали образование, природу, что нет характера или дара, систему, что нет работы.
Сразу после института я устроилась на хорошую и интересную работу, там была коллега, ровесница. Для меня именно прям карьера не была приоритетом, для нее - конкретная цель. Сколько усилий она приложила, одному Богу известно, но сейчас она прям топ. Я меня же все вполне средне. И это мой выбор, мое желание. Но я и не плачу от зависти к мужу, который реально зарабатывает в несколько раз больше, чем я.
Так почему же вам не пришла в голову столь простая мысль, что зарабатывать много, ну пусть даже не много, а достаточно для содержания семьи из нескольких человек, тоже не всем женщинам дано. Ну нет данных, как вы выразились. Нет, вы почему то решили, раз вы смогли, то и любая сможет. Это, мягко говоря, не соответствует действительности.
А ВСЕМ женщинам НАДО много зарабатывать, они этого ХОТЕЛИ, к этому СТРЕМИЛИСЬ, потратили время, силы, приобрели опыт и навыки, но не получилось???
Я выше написала, что есть люди, кто не сможет заработать про обьективным причинам (их не много, но они есть). Для большинства здоровых людей фразу "не всем женщинам дано" я считаю отмазкой. Есть, кто пытался, но не получилось, это лишь исключение, подтверждающие правило. Если для женщины изначально цель заработать много денег, она не бежит со студенческой скамьи рожать и сидеть в декретах.
Мало ли, что вы лично считаете отмазкой. Не дано, это значит нет мозгов, нет силы характера, нет столько здоровья. Для вас это все отмазки, пока у вас все более-менее. Как только что-то у вас пойдет не так, вы тут же будете сама кричать громче всех, как у вас все чудовищно, а у них всегда отмазки. Вообще странный разговор, даже не верится, что со взрослым человеком. Детский сад напоминают высказывания.
Ой, ну что Вы так разнервничались. Нравится Вам Ваша концепция "не всем дано", легче Вам от этого - и славно. К теме данного топика это не имеет никакого отношения, там про другое. Попробуйте пообщаться с успешными и целеустремлённым людьми, узнаете много нового (если таких в окружении нет - можно почитать, это интересно)!
Но вот логику и рассуждения других людей, оценивать не беритесь, к сожалению, это не Ваше, не тяните((
Ну и если Вы смысл не видите, может проблема не в отсутствии смысла....
Проблема в вашей демагогии, вот и все. И в вашем высокомерии на пустом месте. Кстати, к успешным людям вы себя, конечно же отнесли? )))
Эт вы поспешили явно.
Конечно. Но мы здесь ведем речь не о сверх доходах. Для того, чтобы зарабатывать, скажем, 300 т.р. и тем более больше, нужны хватка и мозги (если не брать семейственность), чтобы зарабатывать 200 нужны хватка, вера в себя и отсутствие лени, чтобы зарабатывать до 200 нужны знания и не полное поглощение ленью.
Чем нужных качеств меньше (любого), тем успех скромнее.
Ну и удача играет большую роль.
Вы так пишете, как будто всех построили в шеренгу соответственно их качествам, и давай деньгами наделять "по способностям". На каждое высокооплачиваемое место приходится тысячи средне и низкооплачиваемых. И хоть ты лопни.
Именно об этом и идет речь. И чем больше людей, то есть, выше конкуренция, тем борьба сложнее - и набор качеств должен быть шире, и их качество выше. Кто-то побеждает, кто-то проигрывает, кто-то выбирает вступать в борьбу и бороться с тем или иным результатом успеха, кто-то выбирает не вступать вовсе. И последним очень странно обвинять других в том, что у них доходов и возможностей меньше.
Погодите, а разве выше не утверждалось, что много зарабатывать может КАЖДЫЙ? При ЖЕЛАНИИ. Ну вот, желание есть у тысячи человек, а высокооплачиваемых мест всего 5. Или 10. Что делать?
Это так не работает ))
Вот у нас не было высокооплачиваемого места, и мы на него никого не искали.
Вдруг выяснилось, что один очень крутой специалист увольняется и ищет другую работу, место для него тут же создали.
Потому что он нам нужен. Понимаете? ) Станьте нужной, и под Вас создадут место, даже если его нет.
Проблема, что женщине чаще всего приходится приносить в жертву много больше, чем мужчине. Например, благополучие своих детей.
То есть, эта женщина выбирает в отцы детям того мужчину, которому ПОФИГ благополучие его детей?
Мужчине как раз не пофиг, поэтому нормальный мужчина скажет:"Дорогая, ты с ума сошла куда-то от младенца уходить, оставив его неизвестно с кем, посиди хотя бы до 2 лет дома, пока он говорить не научится и ее будет в твоем молоке нуждаться".
Нет, какое - говорить не научится - пока институт не закончит и на работу не устроится)
Дети перестают нуждаться в молоке уже в год. И няню можно подбирать и привлекать заранее, чтобы к году ребенка уже было понятно, что за человек.
Да, только оплачивать няню будешь ты, дорогая, нуу, ты же не справляешься и с работой и с ребенком, а что ты хотела....:ups1
Так, да?))))
Нет, не так. Оплачивать няню будем вдвоем, дорого, ведь это же ты просил родить ребенка и мы с тобой сразу обсуждали, что заботы о ребенке - наши общие. Раз ты сейчас передумал, то, извини, я выхожу на работу, а ты садишься в декрет с ребенком. Я - мать, ты - отец. У нас совершенно равные обязанности. Как и права.
А он скажет "нет,я так не хочу и не буду, мало ли о чем мы тогда договаривались". Итог одинаковый, она одна разведенка тащит все на себе, он хорошо если алименты три копейки даёт и отчёт ежедневно спрашивает. Ну вы как не в России, ей-богу, девчонки. Ну чего вы придумываете про меньшинство, когда у большинства все по стандартной схеме
Вот вопрос так вопрос. Вы же наповал меня бьете этим вопросом)). Действительно, зачем,а? Зачем они все это делают? Вы не знаете? Я вот не знаю, зачем. Но абсолютное число историй как под копирку. И это не красивые истории о том, как муж все дела делил с женой поровну, вплоть до мелких дел. А сааавсем другие истории...
Неа, это вылезает сразу. Если, конечно, не нестись рожать, а пожить с человеком под одной крышей хотя бы пару лет до начала беременности.
В каких ситуациях? Наличия ребенка или попадания на необитаемый остров с одной бутылкой воды на двоих?
С ребенком очень даже покажет. Если человек ничего не делает по дому, не ухаживает за вами, когда вы валитесь с простудой, не выслушивает ваши стенания из-за работы, не далее вас, не утешает, не советует уволиться и спокойно искать другое место, значит, с ребенком его равнодушие и наплевательство только усугубится и потребности ребенка его будут раздражать.
Если вместе с вами (или без вас) ходит в магазин, вместе с вами или без вас готовит и убирает, бегает в аптеку и заваривает морсы и приносит вам куриные бульончики, когда вы болеете, жалеет и дает советы, когда вы жалуете, предлагает уйти с работой, если видит, что вам на ней плохо, то есть очень большая вероятность того, что и с ребенком, которого он просит, он останется таким же.
" Если человек ничего не делает по дому, не ухаживает за вами, когда вы валитесь с простудой, не выслушивает ваши стенания из-за работы, не далее вас, не утешает, не советует уволиться и спокойно искать другое место" - а про таких я и не говорю.
Я вот про это:
"Если вместе с вами (или без вас) ходит в магазин, вместе с вами или без вас готовит и убирает, бегает в аптеку и заваривает морсы и приносит вам куриные бульончики, когда вы болеете, жалеет и дает советы, когда вы жалуете, предлагает уйти с работой, если видит, что вам на ней плохо, то есть очень большая вероятность того, что и с ребенком, которого он просит, он останется таким же."
Вот на этом споткнулось огромное количество женщин.
Потому как это все не равно реальным трудностям, не равно напрягу реальному и не равно многим годам вместе.
Это все равно - если впахивает по дому наравне, жалеет, бережет, помогает, то и с ребенком будет так же.
И никаких реальных напрягов и трудностей с ребенком нет. Наоборот, сплошная радость и удовольствие. Хоть и рутина и скука, конечно.
И муж, если он в принципе, настроен не только брать, но и отдавать, и не только деньгами, и, конечно, это очень важно - хочет и просит ребенка, будет всем этим заниматься. Особенно, если его к этому ребенку привлекать. Не вскакивать и качать ночью, конечно, то выкупать, сменить подгузник, поносить на руках, укачать, поиграть и т.п. - в меру, с учетом, что он еще работает и тоже живой человек, желающий отдохнуть, то все будет ок.
Конечно, если начать рожать как из пулемета с риторикой - я женщина, Я решаю! И топать ножками, что он мало зарабатывает и недостаточно убился, то любой взбесится и уйдет не оглянувшись.
Вы очень-очень сильно заблуждаетесь.
Нет никакой прямой корреляции между тем, что делал мужчина в браке до детей, каков он в браке с детьми и каков он после развода.
Нет ее, непредсказуемо совершенно.
Как бы вам не хотелось принизить других женщин и выставить их ничего не соображающими дурами.
ничего потом не вылезает
учитесь разбираться в людях и не цепляться в первого попавшегося мужика
Смешно читать тетушек с гонором, которые не сталкиваилсь в жизни с уймой вещей, но полагают, что уж они-то все знают, умеют и разбираются.
Нет, вы просто не столкнулись с опеределенными людьми и ситуациями.
А уж клише про "первого попавшегося"....
ну если вы тетушка дура не умеющая разбираться в людях, то кто вам дурак? у всех разные потребности в жизни, не всем нафик сдалась семья и дети, он может быть классным парнем вообще, но хреновым мужем и отцом. она может быть кайфовой подругой но фиговой женой и матерью. смотреть надо кого тянете в брак. и что им надо в жизни. а надо ли им точно то, что надо вам? тогда и сюрпризов не будет. и еще, все течет и меняется, да он может перегореть и перехотеть, вы можете перестать его устраивать как партнер, и он вас так же может перестать устраивать, это просто жизнь со своими руслами и течениями. но договориться всегда можно и даже нужно.
у всех моих подруг мужья как были в начале брака так и остались такими же, только постарели все малость. никто не видоизменился настолько, чтобы сказать что он поменялся. мой муж каким был таким и сейчас остался, были недостатки но я их видела и вначале, и сейчас они у него есть, куда им деться? но это не такие недостатки, которые меня не устраивали, так мелочь.
Знаете, смотрю на многие браки, и это именно часто первый попавшийся, кто замуж позвал. Бегут не глядя, без особых раздумий.
Повезло - хорошо, но это редкость, чаще мучаются или разводятся.
Слушайте, а зачем они за таких выходят замуж? Зачем от таких рожают? КТО их заставляет это делать? Уметь выбрать партнера под свои цели и ожидания это тоже способность. Или просто больше никто не берет а часики тикают? Ну тогда сама и виновата, да.
Так не поступайте как большинство. Вы же имеете собственную голову на плечах и собственную ответственность.
Если он скажет "нет" - она молча выходит на работу. И да, вставать и выходить из дома ей придется раньше. Какое-то время, а потом у него включится мозг.
И его "нет" очевидно, что должно являться лучшей контрацепцией от рождения второго ребенка. И не от него тоже.
Нет, мужчине не приходится. Любой мужчина в России может отряхнуться и выйти, а разгр*мат* все будет женщина с детьми.
А вы с какого облака к нам спустились, с белого или розового?
С детьми? Куда она выйдет, ну да, некоторые в окно выходят. Остальные играют в игру "я и лошадь и я бык я и баба и мужик". Пока свободный к тому моменту муж тщательно выбирает кандидатуру посвежее.
Без детей. Оставить детей мужу и пойти в свободную жизнь на заработки. Ну и платить алименты.
Ну как ради чего. чтобы "отряхнуться", жить своей жизнью, чтобы никто не мешал развиваться и строить карьеру.
не?
А зачем нужна такая карьера, если дети в детдоме? Это новое какое-то движение молодежное "роди и отдай в детдом"? Вы температуру измеряли с утра? А то жара, знаете ли....
Ну мужики то "отряхиваются" и ничего их не смущает? Почему женщину смущает? Значит ей это важнее? И кто виноват в том, что ей это важнее? :))
Была бы важна карьера, не рожала бы, или скинула бы на папашку. В чем проблема?
Не могу понять, почему женщина сначала делает то, что ей хочется, а потом ищет виноватых? Вот мужчины делают что хотят и не парятся.
А у вас оба пола одинаковы, как андроиды? Ну, тогда ничего никого не смущает и смутить не может, ибо никто эмоций не испытывает от слова вообще. Да, поднялась и вышла, стряхнула детей с колен и ушла карьеру строить. А муж потом жахался с новой дамой при детях, ачотакова, все нормально, или бил их или глодом морил, дети ели пищевой мусор, там много вариантов, вы поспрашивайте, не стесняйтесь, вам расскажут. Можете криминальные новости почитать, там тоже ежедневно интересное.
Да все что угодно фантазируйте ) Если люди так живут, значит их все устраивает.
Если живут иначе, значит им нужно жить иначе.
Ну, конечно, их все устраивает. Муж в присутствии детей застрелил бывшую жену, ну это потому, что их все устраивало. Муж привез сына и бросил одного в аэропорту, тоже потому что всех все устраивало. Насиловал много лет дочь, да, всех все устраивало. Главное, чтобы не было войны.
Нет, о другом. Если муж может ухандохать ребенка - зачем было рожать от такого субъекта?
Она уже родила. Обратно засунуть? Или как всегда последует феерический совет "не жалуйся"?
Ничего феерического в этом совете нет. Хотя, конечно, можно жаловаться, только - что толку?
Кому сказать спасибо, вам? Это вы умная упорная и трудолюбивая, зашли в эту тему поддержать автора?)))))))
работодателю)
с чего вы решили что я хочу ее поддержать?!
я завистливых и тупых не поддерживаю
Ну потому что вы умная и трудолюбивая, а автор - нет (по-вашей версии) Так зачем вы здесь оказались?
для того, чтобы написать то что написала
автор ровно там где и должна быть, потому что это был ее выбор не зарабатывать и делать карьеру, а воспитывать своих детей
она и сама себя называет клушей :chr2 и это уже ее версия))
А кому предназначено ваше "написала то, что написала"? Вы судья, господь Бог, или кто? Зачем автору ваши понаписьки?
А зачем автор топ создала на еве? Вот затем ей и пишут. Не нравится что ей пишут, пусть сидит дома на кухне и молча завидует своему мужу и его зарплате. Не надо быть судьей и богом, чтобы понять что она свою жизнь знатно прос..ла и теперь дико завидует тем, у кого хватило мозгов и амбиций ее не про..ть.
ну вот и ей захотели и отвечают что хотят. и пофиг на ее мнение
и она лузер полный по жизни, ага, потому и завидует люто всем кто успешнее
На ваше мнение автору тоже пофиг, а вы все никак не успокоитесь. Автор поговорить зашла, а не посраццо.
Не, В ВАШЕЙ жизни - точно не главное. Было бы главное - Вы бы их зарабатывали.
В вашей жизни главное - быть жертвой.
Так это же ваш муж. Он заработал, ваше дело тратить... У меня для мужа всегда миллион идей и затей. Ему главное цель задать...
Предложите ему отдохнуть съездить или ремонт сделать и ваше настроение сразу улучшится...
В семье не должно быть своих денег, они общие, как не доходят такие простые вещи? А если свои, то это не семья, не надо в такой жить и тем более детей!
Все деньги в семье общие и тратятся всеми вместе, кто зарабатывает - не важно:)
Это в нормальной семье. Есть такие семьи, что и семьей-то назвать сложно...
Так далеко не всегда.
Ну и в случае развода он с деньгами, она с фигой в кармане
Однако имущество, купленное в браке, и банковские счета делятся пополам независимо от того, кто зарабатывал больше.
Имущество - если куплено в браке и оформлено на одного из супругов. Счета - если они найдены и на них еще остались деньги.
Вы очень сильно ошибаетесь.
В браке тратит тот кто хочет тратить и зарабатывает или кому это позволяют.
Решает тот, кто зарабатывает, как и куда тратить или делегирует это супругу. Но в любой момент лавочка будет прикрыта и неработающий супруг отправится нахрен.
Имущество также оформляется так, как хочет зарабатывающий. Может и брачный договор быть, который регулирует сразу кому и что принадлежит.
А может на родителей имущество оформлено.
Удивительно. Я наоборот радуюсь, когда у мужа карьера идет вверх и повышается зарплата. Это повышает качество жизни всей семьи, а не только мужа.
Мне тут тоже повысили зп, ну так я пашу как папа Карло, с утра до вечера и мозги гудят.
Детей не завела поэтому и время было.
Сейчас мне 40, я беременна и если все ок будет, то буду работать месяца эта до 8-9 и потом декрет месяца 3, и снова арбайтен
Иначе никак
Если без меня можно обойтись 1,5-3 года то никто мне много бабла платить не будет
И вообще чего вы жалуетесь? У вас муж есть который зарабатывает и содержит вас.
У меня вот такого человека нет, наоборот я содержу нескольких человек, в том числе поэтому тоже мне надо арбайтен.
Он зарабатывает вы тратите красота же
Боже, как мне жаль женщин. Русских именно. Вроде сейчас наш путь идет по западному направлению, но как всегда коряво. Обязанностей прибавилось, а вот прав - нет. Быть матерью стыдно. Это ваш выбор, вы чмо, а вот я..При этом автор имеет 40т, т.е. работает, как среднестатистический бездетный. Из баб выращивают коней. Всем должна, все должна. А мужик ничего не должен. Вообще.
Неправильно. Как раз женщина должна жить так, и с таким мужчиной, чтобы он был должен.
А не взваливать на себя все с завываниями, какие все вокруг уроды.
Если бы к мужику изначально прилагался техпаспорт, который описывает его функционал, тогда можно выбирать таких. Большинство выходят замуж молодыми, по любви. Тогда кажется, что это именно такой мужчина. А в результате у женщины обязанности со всех сторон. А прав на треть официальной зарплаты мужика.
Никто кроме женщины не наваливает на себя эти обязанности.
У нас 21 век на дворе уже давно. Да и раньше женщины прекрасно устраивали свою жизнь, и детей и карьеру.
Раньше, это когда нянечкам в детских садах квартиры давали? Когда вы точно знали, что 10го аванс, а 25го зарплата? Когда ясли и летние лагеря бесплатно? Когда мужику нет вариантов официально представить мизерный доход и платить алименты с него, а не с реальных денег? Когда бабушки принимали внуков на лето в радость и без лишних слов? Когда от женщины не требовалось иметь стоячие сиськи в 45, а проезд стоил 5 копеек? Когда именно мужик, меняющую 40летнюю жену на две по 20 осуждался, а не женщина, которая "не удержала"? Да, раньше прекрасно устраивали.
Ха, да и раньше находилось множество женщин, которые "нуяжеродила".
Сейчас и подавно все это проще. Работай, няне плати и будет тебе счастье.
Точно так же сложилась бы.
Кто мешал женщине привлекать мужа ко всем детским вопросам в равных долях?
Как в Европе живут, где никто не высиживает до 3-х лет, где отпуск по уходу строго пополам делится?
Справедливости ради, вы развестись в Европе пробовали? Там женщина защищена поболе, чем у нас. Поэтому там все конечно делится.
Ну и правильно, и однако там женщины не бросаются рожать троих в квартиру мужа, с дипломом в руках, ни дня не отработав.
Там защищен тот, кто меньше зарабатывает. Это может быть и мужчина, и женщина в равной мере. И дети, при разводе, живут то с мамой, то с папой, если оба родителя хотят жить со своими детьми. Такого, чтобы при разводе ребенок на 100% оставался с матерью вне зависимости от желания отца, а отец только отстегивал алименты и не имел даже возможности видеться с детьми, если мать не позволит, там нет. И такого, чтобы бывшая жена жила на алименты, выплачиваемые на ребенка, там тоже нет.
Возможно, в этом случае у него был бы ребенок, а не ДЕТИ и они бы наняли няню. Совершенно необязательно пускать младенцев ползать по столам, особенно на совещаниях.
Растить и не кричать, что все им должны за то, что исполняют свои хотелки. И нести связанные с исполнением своих желаний риски, разумеется.
Ваша иделическая картинка имеет обратную сторону: когда квартиры давали тем, кто живет двумя семьями в одной комнате (не квартире даже), когда квартиры давали - хрущевки и заработать на свою было невозможно, потому что уровень з/п был четко регламентирован и устроиться на вторую работу - фиг - неположено, когда для покупке свое жилья за свои деньги нужно было получить разрешение и его давали только, если площадь была меньше официально установленной нормы и что тебе эта норма мала - твои проблемы. Когда каждая родившая обязана была отдать ребенка в ясли(!) и выйти на работу и не важно, что она думала по этому поводу и насколько не доверяла нянечкам и считала необходимым грудное вскармливание. Когда у всех кроме рабочих специальностей был одинаково мизерный доход, а женщина обязана была после работы бежать по магазинам и стоять в очередях, вечером готовить и проверять уроки у детей, а по выходным - стирать руками и гладить, а после - совершать еще один забег по магазинам, потому что в будни магазины закрывались тогда, когда она сама заканчивала работу или едва успевала доехать до свое остановки/станции.
И когда раньше осуждали незамужнюю. Не важно какой муж - пьет, бьет, гуляет, ничего по дому не делает - терпи ибо если у тебя нет мужа - ты недоженщина.
Ох, как вы однобоко выставили все плохое, что у кого-то случалось при СССР. Квартиры давали молодым специалистам, которые поехали по распределению. Но некоторые не ехали по распределению. Хотели с родителями остаться, ну или не заканчивали институт. Те, кто без образования (и не только) покупали квартиры. Да-да, лет за 5 выплачивали кооператив, 2 комнатный. (полно таких знакомых в возрасте моих родителей) Да, экономили... но выплачивали. Сейчас за 5 лет двушку по полной стоимости выплатят единицы. Ясли... не все отдавали в ясли. Это было не обязательная по закону статья. Да, большинство отдавало, но было много тех, которые не отдавали. До года женщина могла не работать. Но многие предпочитали отдавать в ясли (из-за денег конечно тоже). У подруг были мамы домохозяйки. да, при СССР. Доход не был мизерным. Кто работал добросовестно - получал нормально. У людей полно денег на книжках было. Мама все продукты покупала по дороге с завода, магазины были рядом с проходной. все для людей. папа мог в обед покупать, Дети тоже покупали, лет с 7-8 точно. Никогда мама не стирала руками. мама 37 года рождения. я 71. всегда у нас была машинка стиральная. Ну да, выжимать приходилось. Но стирали в принципе только нательной белье и полотенца. Крупные вещи сдавали в химчистку и прачечную. На зп инженера это было вполне посильно. даже дешево я бы сказала. про осуждение незамужних ничего не скажу. в таких кругах не вращалась.
Отчего же? Я всего лишь привела другую строну медали иделической картинке.
Если молодые специалисты поехали в жопу мира - им давали квартиры. И в ясли отдавали только так. Если некому было сидеть. Работать можно было добросовестно, но получать - копейки. А можно было не добросовестно - но с доступом с спецраспределителям. Все как сейчас. Только сейчас возможностей для маневра больше.
Ну почему в *опу мира, мои родители распределились намного выгоднее, чем их родной город. И да, получили квартиру. потом двушку, потом трешку. И самое главное, такая ситуация была у всех моих подруг. вот прям у всех. Были и местные, которые не по распределению... как ни странно у них с жильем было все прекрасно. В ясли отдавали, но было и дополна, кто не отдавал: например. у которых бабушки сидели или няни (и такое было). И мам-домохозяек у моих одноклассников было немало. Но работающих все же больше. И сейчас можно работать добросовестно и нихрена не получать. И это сейчас намного чаще встречается. В нынешних условиях только чиновники сильно выиграли (они и при СССР не бедствовали, но их было намного меньше количественно) да бизнесмены. А если ты ответственный, умный, но не предприимчивый человек - положение часто средненькое или ближе с бедному. не знаю про какие возможности с маневрами...Это все теория.
А гораздо чаще получали койку в общежитии и ноль перспектив на жилье или создание семьи. Я на такой койке потусила в свое время, моя соседка по комнате тусила уже 7 (!) лет. Я посмотрела на это дело, девке уже под 30, а она все на койке. Да и подалась домой, бросила там и трудовую, и все. На хрен.
А моя одноклассница, учитель русского языка, поехала в деревню, жила там в какой-то избе без услуг. Одна грязь и скука смертная. Тоже сбежала через год.
А мой однокурсник вообще поехал за Полярный круг куда-то, к каким-то диким народам, которые прямо на уроках трахались, а он их разнимал. И жил тоже не то в бараке-общаге, не то в чуме каком-то. Квартиры им нараздавали, ага, держи карман шире.
Ну по людям и судьба подбирается. Вокруг меня такого не было)) И да, у вас примеры пед института... там с квартирами хуже было. А вот на заводах давали квартиры и улучшали жилищные условия со временем. но тут как говорят на еве кто на что учился. заводы были градообразующими предприятиями.
При чем здесь кто на что учился?
А ваше заявление пор подбор судьбы к людям можно в полной мере применить сейчас. Уж сейчас возможностей в сотни раз больше, чем было тогда.
Вашим повезло. Или не просто так повезло. Часто распределялись в барак. В комнату. Я не знаю какого вы года рождения, я уже распределения не застала с большим заделом. Но у моих родителей полно друзей приехавших по распределению. И по их рассказам и за распределение были драки, и за получение квартир. Никаких "дали" не было. Нужно было очень хорошо побороться за то, чтобы дали. Возможно, не везде и не всегда, но.
В сады ходили все. Статья за тунеядство была и вполне себе применялась. Но тоже не ко всем. К обычным среднестатистическим.
В СССР бедствовали очень многие. Точнее, фактически все. Только у кого-то это была бедность, у кого-то полная нищета.
Сейчас, если ты умный, не ленивый и ответственный, ты можем прекрасно зарабатывать и без всякой предпринимательской жилки.
Не изучала к чему было применимо понятие тунеядство, но статья была, и, на сколько помню, оговорки про замужних там не было.
Если под "бедствовала" вы понимаете - голодала в буквальном смысле, то, например, моя бабушка 1914 года рождения, голодала. Хотя работала лет с 16-17, во время войны - на заводе и лесоповале. И далее всю жизнь, понятно. Но при этом не могла позволить себе купить столько чая, сколько хотелось и например, даже самой дешевой рыбы. В 50-60х годах СССР. Вторая моя бабушка жила примерно так же.
Мои родители, ну и бабушки, соответственно, когда родители стали работать - получше. Но нормальный чай, нормальные колбасы, нормальные конфеты - только в заказах по праздникам.
Мои подруги рассказывали, что их семьи ели только самую дешевую еду типа гречки. Очень бедствовали. При этом работали оба родителя. И ребенок в семье ОДИН.
Рабочих, правда, в окружении не было, возможно, они жировали.
Достаточное число замужних женщин не работало в те времена (по разным причинам). Откуда пошло модно говорить про тунеядство применительно к ним - ну от незнания, наверное.
Честно скажу, у меня не было в окружении голодающих. Люди разного достатка при этом были.
Скорее тут зависит от того, где жили люди (это я про подруг ваших).
Чай, колбаса, конфеты и прочее у меня дома были - обыкновенные для того времени.
Я 75 года рождения.
Откуда вы такая взялась-то? У меня бабушка тоже 14 года. Плохо питалась только во время войны. С качественной одеждой были проблемы сразу после войны. Потом все прилично было. Она была простым лаборантом, дедушка занимал должность на заводе. не то, чтобы высокую. но начал рано работать (лет с 16 может и раньше) с самых низов. Не голодали они уже в 70-80 годы. Но не сорили деньгами. Жили достойно, скромно. в обносках никто не ходил. Даже немного откладывали, маме моей подкидывали денег первые годы ее работы. (скажем так, на отпуск)
Это вы на своем личном опыте? Так он не у все такой.
Жизнь и в те годы была разной.
Вообще не стыдно быть матерью. А мужчина должен ровно столько же, сколько и женщина.
Если бы он рожал и ровно столько же пережил морально и физически, то да. Но нет.
Вы не знали, что роды это для некоторых не "в носу поковыряться"? Зачем рожали вообще?
Бабы сами рожали. ) так что не надо тут рассказывать, какой это кошмар и ужас )
Это только выбор самой женщины, ее НИКТО не заставляет рожать насильно.
Т.е. те, кто рожал тяжело сам виноват? А вы родили легко, т.к. сами так захотели?
Ну да, сам виноват, могла бы вообще не рожать.
Книжки не читала, не слышала, что в родах и помереть можно?
А это как угодно будет. В лююбом случае, никто другой за это не отвечает.
Ну так если в любом случае опять женщина виновата, тогда ап чем речь, зачем на таких условиях рожать вообще, смысла нет никакого, если как ни повернись, а все одно сама виновата и никто никому ничего не должен.
Что значит женщина виновата? Женщина, мужчина - неважно, что человек делает, то и получает. Это последствия его поступков
Мужчина тоже может усыновить маденца, а потом рыдать, что младенец разрушил его карьеру. Но он почему-то такое не делает. Почему? :mda
Наверное потому, что он не усыновляет младенца в одиночку. А если усыновляет, то младенцем его жена занимается, пока он на работе)))) Не, можно вообще не рожать и в брак не вступать, "а если вы не живёте, то вам и не, то вам и не, то вам и не умирать, неее умирать". И последствий никаких ни для кого, коасотааа.
Праавильно )) потому что мужчины не идиоты такой ерундой заниматься.
А почему женщины так себя ведут? Вот вопрос.
Так вывод какой, не надо рожать, пока не стала миллионершей? Ну с таким подходом убыль населения России пойдет гораздо веселее. И да, нет в нашей стране равных обязанностей для мужчин и женщин, в том числе и общественное мнение будет давить не на мужчину, а на женщину, даже на этом форуме все это видно, как на ладони
А Вам лично какое дело до того, что там будет в мировом масштабе? )
И до общественного мнения, какое дело? Если женщина что-то действительно хочет, она все сделает так, как она хочет ) и никто ей в этом не помешает. Ни страна, ни президент. ни общественное мнение.
не хватило, значит нанимай няню и иди работай
или работать тоже силенок не хватает?
тогда таким хилым ни рожать ни карьеры и не надо, на прокорм себе заработает
я ее НЕ поддерживаю и потому я в этой теме))))
я во многих темах, потому что сейчас я отдыхаю
еще вопросы?
Вы ее НЕ поддерживаете и поэтому пришли в эту тему? Чтобы ее НЕ поддержать?
Зато про себя правдиво рассказать, как у вас все зашибись?))))))
А почему это должно заинтересовать автора, поясните.
Глупость какая. С любимым человеком брак не помеха счастливой жизни, и о выгоде особенно не думаешь. Один ребенок и карьере не мешает.
А если НЕ повторяли - то ПРАВДА апеллируете ГОДОМ, который отличает Вас от мужчины? :) Вы реально считаете это прям оправданием? :)))
А вы реально считаете что я должна ОПРАВДЫВАТЬСЯ? За что? За то, что я, выйдя замуж, хотела сама воспитывать и растить своего ребенка?
А почему годом-то? Беременность не совсем простое время. Все же у большинства женщин бывают некие проблемы, даже чисто физически частое мочеиспускание, подташнивание (крайние варианты не беру), скачки давления, и тп.. Это почти 10 месяцев. Потом год с ребенком. все же до года лучше быть с ним. ну совсем же беспомощный. уже почти 2 года... ну хорошо, 1,5 как минимум женщина не в полную силу будет работать. А потом раз ясли - значит начинаются бюллетени, потом утренники. либо все это пропустить... а зачем ребенок тогда? Все женщины, которые прям карьеру-карьеру сделали - имеют хорошую поддержку семьи (бабушек в большей части, иногда мужья детей на себя берут), опять же работают по протекции. но сейчас набежит куча дам, уверяющих, что сами-сами. Я такую знаю, хозяйку бизнеса, где я работаю. Она тоже сама-сама все. Опустим, что первые года 3 весь бизнес жил только за счет вливаний мужа... но сама. Но даже ее обломало рождение ребенка (под сраку лет, как положено на еве). При полном комплекте нянь и домработниц... она все же хочет наблюдать своего ребенка... (тут я ее понимаю, даже уважаю за такой выбор) НО: мужу надоело содержать этот бизнес, и он тихонько разваливается.
Потому что беременность - это 9 месяцев. И это ЕДИНСТВЕННОЕ, что не может разделить мужчина.
Остальное - ЛИЧНОЕ желание женщины.
Так не рожайте, раз для вас это равносильно подвигу. Вот просто не рожайте. Вообще.
Вы не женщина.. Хорошо, что все же женщины рожают (а не карьеру вместо детей делают). так и род человеческий прекратится.
Я женщина, но не самка.
То, что женщины рожают - очень плохо. Земля скоро развалится от количества человеков, а привительства начнут массовые уничтожения. Учитывая, что люди плодятся с превосходящей тараканов скоростью, род человеческий не прекратится. А если прекратится вдруг когда-нибудь (что вряд ли), Земля и все ее обитатели вздохнут с ОГРОМНЫМ облегчением.
Ерунда. Если б мой муж не тащил на себе вообще все, я бы замуж не выходила, просто не понимаю, нахрена
Именно. Ваш последний вопрос, это именно то, чем задаются наши дети. Они умнее. Нахрена?
Воооот. Поэтому молодежь, особенно те, кто сама-сама-сама и не спешат обзаводиться семьёй. Когда родители квартиру купили, папа машину подарил, свекр кому надо поспособствовал и юного мужа пристроили на должность, то можно и семью завести. А с нуля сейчас гоноепиться неинтересно даже самым мотивированным. Потому как не до любви уже и, тем более, не до детей.
И ребята сейчас думают - я женюсь, а вдруг она дома сидеть будет на моей шее - а на хрена мне это? Лучше я вообще семью заводить не буду.
А вы думали муж нужен, чтобы за тебя выбор делать? Муж нужен, чтобы с ним кайфовать по жизни )))
Главное - это здоровье и стабильная психика. А семьи у вас нет, есть временный сожитель.
у меня первый брак так сдулся, в начале 2000-ых
я получала 500 баксов и это была очень хорошая зп для 22-ух летней выпускницы, даже более чем
и мой муж вначале брака тоже где то так зарабатывал 500-600, в банке
потом он быстро поднялся по карьерной лестице и еще тот делец, свои пару фирм по обналичиванию открыл, и его доход стал 5000 долл
вы думаете мне легче стало?
да нет - с его стороны начался прессинг - мол вон к нему по работе бизнесвуманши обращаются, а ты 1000 долл заработать не модешь
свои деньги держал при себе
все что покупал оформлял на мать
я полтора года с ним прожила и ушла
тягаться с ним было мне не по зубам, он был весь в связах и при деньгах, проще было свалить пока молода и детей нет
так что зароботок второго супруга это еще то испытание
Нет, кто получал, тот получал, а кто нет, тому хоть сто отговорок придумай )
Какие сто отговорок? Не все способны на обман, хитрость и хождение по головам.
Правильно, и ни пол, ни дети в этом не виноваты. Не так ли? Множество мужиков ни разу не рожавших зарабатывают три копейки.
Так почему тогда некоторые женщины утверждают, что они не реализовались и не получают сверх доход только потому, что они родили и дома три года посидели. И так трижды )
Типа если б не родили и не посидели, то зарабатывали бы миллионы?
Смотря какой садик - это я про полезен.
Где напихано в группу 35 человек и прогулки на садовской веранде этой толпой а в группе - взяли стульчики и сели (это чтобы дети игрушки не разбрасывали) + орущие воспитатели, то да, очень "полезен" такой сад.
Только не надо про"приучение к дисциплине"
Так ведь это выбор родителей в какой садик отдавать. Никто не заставляет пихать ребенка в то что вы описали.
И садик был, к бабушке ездили и она к нам приезжала. И да, мое воспитание всяко лучше))
ну значит вы должны получить удовлетворение от этого и при чем здесь деньги? вы получили желаемое)
А я разве написала что не удовлетворена? У меня все отлично! Плюс магистратуру окончила с красным дипломом, и ещё переподготовку прохожу. Буду потихоньку выходить в люди))
алле..мне было 22 года, я только из вуза выпустилась, но работала уже
вокруг много знакомых по 300-350 получали и считалось неплохой зп
Ага, так значит были все-таки причины, по которым Вы не заработали по 5000 тыщ долларов.
И эта причине не ребенок и декрет? )
Так-то многие и побольше имели. И по 10 000 долларов, и по 30 000. Почему-то ее муж 30 тыс не имел, не хотел, видимо. :) Либо были "какие-то причины". :)
А я, например, при подобном раскладе с удовольствием родила детей, совершенно не парясь относительно финансов.
ну долго я в нем не продержалась
потом он на тетке старше женился богатой
ну молодец
Главнее денег любовь и семья. Если бы у вас это было, вы бы радовались, что мужу прибавили зарплату:)
Автор. Я вас понимаю. Я бы сама хотела иметь большую зп и дорогую машину, или от папы или от своего бизнеса. И чтобы мне зп повышали.
Если вы завидуете собственному мужу, то не из-за повышения расстраиваться надо. Тут давно пора что-то в консерватории поправить.
Автор, это из страха, что финансовое благополучие пробудит его интерес в сторону других женщин? Он такой весь успешный, а вы обычная клуша (вашим же определением оперируя), боитесь щучек?
Нет. Мне стыдно просить у него деньги на что то дорогое для себя.
Даже на зубы.
Или блефаро хотела бы сделать, но на нее я не зарабатываю, а просить у него стыдно.
Ну и т.д.
Ну вот смотря на что попросить. На подарки детям, на продукты, на какие то развлечения; музеи, театры детям, кружки,секции - на это не стыдно просить, да и он не откажет.
А вот что-то дорогое для себя -не могу просить.
Или, допустим, в хороший лагерь ребенка отправить. Смена от 50 тыс за 2 недели.
Вот как- то неудобно просить на такое.
Ничего себе..да у вас дело не в повышении зарплаты у мужа, а в отношениях между вами.
Почему неудобно на лагерь для ребенка?? Может, он сам бы хотел, но не знает о таком варианте? Ребенок же его. Такой же его как и ваш. Или...нет?
Не знает о существовании лагерей? А как же ваше все пополам? Что ж он дурачок-то такой?
Ну как же, все ж пополам? Его не волнует где ребенок проведет летнее время, его не волнует общение ребенка с детьми, социализация, чтобы ребенку было хорошо? Ай-ай.
а жить с мужем можно по разному
можно и так, что просить очень сложно и безрезультативно, и с кем только не живут
я ничего не прошу, бюджет семьи полностью в моих руках
Ну на блефаро и правильно, что стыдно. А вот на зубы - почему нет? Или у вас нормальные зубы просто не снежной белизны и не слепят в свете фар?
Ну так работайте со своим стыдом)
У нас как-то так, муж мне «Ты такая красивая женщина, как мне повезло», а я «Красота дорого стоит, подкинь мне денег, хочу в салон и на шопинг» «Конечно дорогая»
Это из последнего. Учитесь автор.
О, еще одна наивная)))
Если все общее, почему же она не может воспользоваться возросшим доходом? )
Какой закон муж нарушает?
Где написано, что он обязан в браке ей выдать 50% своего дохода?
Ну пусть подаст на алименты, а он тоже подаст на алименты и что?
И то :) , алименты от зарплаты начисляют , кто больше получает , тому разницу и платить.
Ну получит она на все про все 33% от его зарплаты )) Не 50 же.
Однако вряд ли мужчина в таком случае останется в семье, это надо идиотом быть.
Вы отстали от жизни. В своем бизнесе сейчас тоже все прозрачно, или большие проблемы будут.
Это раз.
И два. далеко не все умеют организовывать бизнес.
Вы теоретик, а я практик. У меня свой бизнес, абсолютно белый. Если мне потребуется уменьшить официальный доход, я сделаю это за неделю. Доля в ООО перекидывается вместе с дивидендами на маму. Сам я остаюсь работать в том же бизнесе наемным работником за 50 тысяч. Всё.
С мужчиной , который готов как угодно раскорячиться , лишь бы той суке , матери его детей по совместительству :) ничего не досталось , вообще никаких дел иметь нельзя , от такого- бежать , роняя тапки , а не мудрить.
Ну а кто, если ты так со знанием дела описываешь? Или опять глупая теория, вроде "Все нажитое в браке - принадлежит в равной степени обоим супругам"?
Я описываю ?? Не я :) , кое- кто другой :) описал в точности , как увести деньги из семьи и украсть алименты у детей , я лишь заметила , что от такого надо бежать.
Употребление слова "нормальный" бабой - лакмусовая бумажка манипуляции. Означает "выгодный мне". Баба испорченная, скорее всего.
Употребление слова - испорченная - дядей , вообще может значить что угодно - от целованная до неудобная жлобоватым дядям . Для таких мужиков - испорченная , да . Мне - рядом с такими делать нечего , им рядом со мной тоже :).
А уж это как договорятся. )
Кто-то отдает вообще всю зарплату жене, оставляя себе "на сигареты", кому-то и на сигареты жена выделяет )
А кто-то ни копейки не дает в руки, и все оплачивает сам.
А кто-то вообще ничего не дает, не оплачивает и вообще не работает.
Семьи разные, люди разные, ситуации разные.
Кого не устраивает - идет в суд/загс и разводится. Вот и все.
Сковородкой мужу по голове за такие договоры :) , дети и дом - на жене , а для него - все бесплатно , живет типа на резорте , где все включено. На месте жены , я бы отрастила яйца и поставила вопрос ребром - либо дети + хозяйство пополам , либо он должен компенсировать усилия жены в денежном эквиваленте.
Она и сейчас - при своих :) , материально не потеряет , а может и обретёт , в зависимости от алиментов.
А муж - полная скотина ? В таком случае , жить с ним стремно по- любэ , станет неудобна , заболеет упаси бог или ещё что , выкинет. Уж лучше выгр*мат* , пока здорова. Если не скотина - не выкинет из квартиры жену с детьми.
Ну так здесь всегда на любые попытки женщины сказать "мяу", пишут про скотские поступки мужика. Для них это нормально.
Какая кухня - такая и песня :). Зачем действительно замуж в таком случае выходить, если думаешь , что муж скотина и постоянно ждёшь удар в спину ….
Так с их точки зрения он не скотина, а адекватно отвечает на неправомерные действия-просьбы-поведение и т.п. женщины.
Реально ? Выкинуть жену и детей на улицу - не скотина ? Что тогда - скотина ? Расчленить и закопать ?
Дело не в скотине. Дело в том, что если идет привлечение гос.органов, то семьи уже нет. Раз нет, ему нет резона позволять проживать на своей площади посторонней женщине.
Но раз он жалеет для жены денег, значит с ним уже жить стремно, так как это говорит о равнодушии и даже пренебрежении.
Не скотина обязательно выкинет из квартиры жену ровно в тот момент, когда узнает о том, что жена подала на алименты. Не выкинет только осел и тюфяк. Детей оставит. И подаст на нее на алименты на детей.
Хорош детей использовать как щит) Он выставит ТОЛЬКО жену, детей не будет. На жену подаст на алименты - дети же останутся с ним.
Удачи ему :) , выставит жену , уйдёт с работы , чтобы с детьми сидеть , проблема лишних денег уже стоять не будет :).
Зачем ему уходить с работы? Устроит в сад, наймет няню и будет продолжать работать как работал.
Сад бесплатный, няня на после сада и больничные - тысяч 20. Дешевле, чем жена выйдет. Плюс, будет все именно так как хочет ОН, а не жена. С домом крутиться - в чем именно? Раз в неделю убраться и сходить в магазин, пару раз в неделю приготовить? В чем запарка?
НО, если они семья, ему, по идее, не должно быть жалко на жену.
Ага. Няню на больничные - это как :) ? Няня смиренно у телефона ждёт , когда ее срочно вызовут с детьми сидеть , своей жизни нет у неё ? Няня на больничные - платить прийдется как за постоянку , да и не каждая няня согласится сидеть с больными детьми , а когда детям реально плохо - и оставлять стремно , лучше самому мониторить. Вы сколько раз в неделю едите :) ? Убрать раз в неделю с маленькими детьми - не смешно . Сколько у вас детей и кто ими занимается ? Кружки , дни рождения , друзья и прочее , короче …. :).
Няня забирает каждый день после сада и сидит весь день во время больничного. Что вас так изумляет? Полным-полно тех, кто нанимает на таких условиях. А сейчас, с учетом происходящего, количество желающих так поработать вырастет в разы, а цены, напротив, упадут.
Нет. Если няня работает у меня после 6 , значит до 6 она работает где- то ещё , иначе она не выживет , она не может внезапно не выходить на дневную работу , когда мой ребёнок болеет.
Это ее нужно спросить, почему не наладила с мужем контакт. Почему они с мужем соперники, а не соратники?
Брачные договоры - это о разводе , но даже их иногда можно оспорить. В данной теме - брачный договор не упоминается , когда его нет , все нажитое в браке - пополам.
Брачные договоры о том, что все нажитое в браке НЕ принадлежит в равной степени обоим супругам.
Брачные договоры - это на случай развода , и никто не может заставить подписать брачный договор , условия которого не устраивают , не устраивают - не подписываешь и не живешь с данным человеком.
Ну понятно , что если до брака составляют , о каком разводе - речь :) ? Но фиксируют именно на случай развода.
С ними можно прогуляться в туалет. Его ценность примерно равна ценности туалетной бумаги. Ну разве что никто не будет его оспаривать и подтвердит его силу.
Не знаю как в не РФ, а в РФ фактически совсем так. Не так только если все распределенное в БД имущество осталось в неприкосновенности.
На тебе прямо на блюдечке, специально поискал со всеми инстанциями, чтобы ты не соскочила на "так он/она может еще подать на аппеляцию". Чувак как и ты думал, что жена прогуляется в туалет с БД, но обломался https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-24052016-n-18-kg16-10/
Больше не спорь так тупо.
Невоспитанная зая, я все это не просто читаю по ссылочкам)
Негоже маленькому глупенькому мальчику спорить с умной тетей, да еще и хамить. Фу) Надо бы вашей маме поставить вас в угол.
Все же забавно на Еве... Недавно совсем в похожем топе запинали жену, которая работает и зарабатывает больше мужа. На этом основании она скинула половину бытовых забот на мужа. Так вы же ее и растерзали тут за то, что детей родила и забросила, эгоистка махровая ))))
Вы глупы. Там ее поддержали те же, которые здесь вполне логично советуют автору работать.
Потому что поддерживающим нечего было писать, тема ни о чем. Впрочем, эта тем более.
За что я люблю мужские форумы, там мужики всегда друг за друга, да ударил, изменил, не работаю, все равно оправдают, поддержат, скажут сама дура виновата.
И только на женском женщины друг друга гнобят, зачем рожала, обратно засунь, сама дура виновата, детям должна, мужу должна, родителям должна, свекрови должна, не отсвечивать, быть понятливой, сильной, рассудительной, а если что не так, сама дура виновата.
Никакой гендерной поддержки, только один вердик: сама дура виновата и все!
Вы невнимательно читали мужские форумы.
Но разница есть, да. На мужских форумах если гнобят, то для того, чтобы человек изменил поведение, и, тем самым, выбрался. На бабьих чтобы самоутвердиться, "я лучше тебя".
И в действительно тяжелых ситуациях, когда человек пришел за помощью, на мужских форумах воздерживаются от гнобления. Мужчины жестче, но добрее.
Мужчинам главное сплотился вместе против женщин, научиться как их пользовать, а у женщин, смотри, я же не такая, это у тебя дуры все плохо, а у меня зашибись пока.
Это одно и тоже что я написала, мужчинам главное услышать, комрады, завтра развод, выпиливаю шлюху из жизни, и тут все все стоя аплодируют, а у женщин, а я вот смогла, хотя не факт, а ты лошара и я тебя лучше ( бе-бе-бе))
Это если шлюху выпиливает. А если валандается с ней, бухает, не работает, то аплодировать никто не будет, скажут кто он есть.
Так у вас все шлюхи.
«Мне показалось, что жена мне изменила год- пять лет назад.....»
«Камрад, если тебе кажется, значит так и есть»
Какое там ваше правило: если тебе кажется, что тебя нае...бывают, значит тебя нае... бывает..
Никто не будет разбираться, так оно или нет, самое главное активы на папу переписать и адью
Хорошее чувство чуйка, жена подзакалебала, не так даёт, значит Васек, ну и пофиг что двое детей и она работает, стирает стиралка, варит мультиварка, а я пришёл домой после работы и ты должна, хотя сам тяжелее мышки не поднимал.
Бабы разваливают семьи, а у вас каждому совет, жену и детей нафиг, сам на санчасть.
И никто разбираться не будет, главное стань как я , соло.
И? Посмотри на еву. Если речь идет про любовников, то изменяющих теток 50-60% (так выходит, хотя, думаю, процентов 70-80). Вот НЕКОТОРЫЕ из их мужей и приходят на мужские форумы. А те, кому не изменяют - не приходят. Таким образом жены всех, открывающих такие темы на мужских форумах - шлюхи.
И да, если баба изменила, то всё. Так что всё правильно советуют.
Но еще есть ультра, которые советуют разводиться вообще всегда, даже при отсутствии измен. Это обычно молодые неофиты и их слушать не надо.
А ещё мне нравиться, с разведёнкой не связываться, хотя если чисто математически смотреть, на каждую разведённую, один такой же разведённый. Типо ищи свободную, без детей и пофиг что алиментщик.
Где же вы столько свободных бездетных женщин найдёте, если учесть, что они тоже в интернете сидят, читают ваши опусы и хотят связать свою жизнь с такими же не обременёнными семейными узами в прошлом мужчинами, вот там корона вырастит, пипец. 68 процентов разведенцев, 32 процента, а то и больше свободных и все их хотят. 100 процентов мужчин в их распоряжении, крути, верти, как захочется.
Как бы не хорохорились, не скинете вы разведённых женщин из брачного рынка, их так же много, как и вас, и на всех молодых и свободных не хватит, да и мало кто из них захочет связываться с мужчиной с прошлым и детьми от прошлого брака.
Слишком сильно вы опускаете разведённых женщин, ищете в них недостатки, а они это проецируют на таких же мужчин. Зачем им Б/У, если свою жизнь можно связать с молодым, свободным.
Связываться с разведенной женщиной с детьми мужчине без детей нельзя, это идиотский поступок.
Связываться с разведенной женщиной с детьми мужчине с детьми не стоит.
Разведенных женщин с детьми с брачного рынка никто не скинет, есть алиментщики, есть глупцы, не переживайте, всем хватит. Но чем больше мужчин узнает о том, что выбирать разведенную с детьми - крайне глупый поступок, тем лучше.
Так я и говорю, с детьми, алиментщик, ищи такую же. А не так, я развёлся, двое детей, ищу бездетную патриахалку.
Конечно есть шанс, что найдёшь, но возводить это в культ просто смешно.
Сейчас родители учат своих детей искать ровню, да и девочки смотря тик токи разные где на каждом углу орут, кому нужны чужие дети, так же думают, зачем мне старперы и чужие дети от прошлых браков.
Да, может кому то повезёт, как и женщинам, которые выходят замуж с детьми и своих совместных рожают.
Что ж, удачи.
Законы физики никто не отменял, где вы принижаете, там же ответка приходит.
Нет, не нужно ему искать такую же. Если не может найти без детей, то лучше жить одному.
Вот, о том и речь, не можешь соответствовать , живи один, и женщина с детьми тоже будет жить, хотя не одна, а с детьми, которые порой больше дофамина дают, чем какой то мужик рядом. У неё куча проблем, дети, потом внуки, жизнь не зря прожита.
Хотя как любят мужики это обесценить и кучу кошек припишут, одинокую старость, а она живет и радуется жизни, что сама может своей жизнью управлять.
И лезут и лезут на женские форумы, что бы доказать нам, как мы им не нужны, прям неуловимые Джо какие то.
Зачем же вы лезете на сз, да еще и в поисках "серьезных отношений"? Зачем навязываетесь в жизни?
У самого-то сколько детишек, Дядь? Скольких на разведенок-то побросал, ась?
У меня тоже трое детей, две дочери и сын.
Дочки давно папой научены гавно не подбирать нелеквидное, сын тоже научен искать ровню, что бы жизнь с ней с нуля начать.
Неудачники в прошлых браках никому не нужны, пусть ровню ищут.
Когда ответь нечего, самое правильное, просто попытаться обосрать оппонента, аргументов же нет, а гавно так и кипит в голове.
Спасибо, вы ещё раз доказали, что у вас только эмоции, все гавно, один я Артаньян
Но спустит как то надо.
Ни одного аргумента, только эмоции и злость. Лучше свалите с женского форума Дядя, ничего вы здесь никому не докажете, местный клоун, мы все знаем , что вас ждут девственные гурии, только не там вы их ищете, нам уже всем за 40.
Конечно смирюсь, главное что бы таких патриахалов в жизни не встретили, а то отдайся ему девственницей, или после ста мужиков, все равно гавном станешь после первой ночи, не девочка уже, епти....
Ему же целка нужна каждое утра, султан недоделанный
Ищите на своём поле уже, меньше на бабских форумах сидите, а то клитор отрастет, не отгрызешь потом
О, как! Мужчины и бабы ))) Дядь, в тебе обида на женщин прям кричит. Расскажи нам, кто тебя так ранил, что ты зол на всех женщин?
Жена нужна, чтобы жить вместе на общие деньги и не важно кто зарабатывает ( в сто первый раз)
Тем более, что мне еще и рожать и грудью кормить. Сугубо для того, чтобы макаки взвыли.
Ты только дочку больше не подставляй под аварию, а писать якобы от моего ника можешь что угодно.
Дядя, но что же вы такой убогий и жизнь обиженный, что же вы к макакам все лезете и лезете, вас же мускулисты на сайте заждались, а вас все к сорокалетним тетям тянет.
Понимаю, жены вас поимели, детей отобрали, так думать головой надо было, с кем свою жизнь связывать, сами виноваты и поделом.
Я зарабатываю больше мужа. Детей по евским меркам можно сказать упустила.
Выбор непростой. Но, так как дети уже взрослые, то считаю их отдельными людьми - меня их жизнь не касается. Муж что есть, что нет. Я на него не рассчитываю. Бюджет разделила.
Я тоже зарабатываю больше мужа, моя профессия с каждым годом все больше ценится, а мужа наоборот, на спад пошла. Я ещё квартиру наследную сдаю. Бюджет общий, но у каждого своя зона ответственности в плане расходов. Что остаётся, бросаем на счёт. Деньги не делим, все общее, все наше.
Почему бывший? Он настоящий, но денег он ей не дает. Так что от его повышения ей ни холодно ни жарко.
И зачем он тогда?:mda
Хорошо, ей не даёт. Но у неё зарплата есть. На детей значит будет больше тратить, на дом
Ну так не тратит особо.
А почему он должен тратить больше на детей и дом?
Ну муж, и что? До этого хватало, а теперь может он лучше потратит на новое хобби? )
Обыкновенно , ртом :). Я считаю , что в браке деньги общие , если муж продолжает жить будто не в браке , совершенно свободным от обязательств , зачем мне такой муж ? Я поставлю вопрос ребром - либо мы вместе , либо отдельно - и тогда он будет платить алименты , как по закону положено.
Ничего подобного. Автор не истерит, она молча страдает!)
Но своими же словами даёт понять, что это деньги мужа, а не семьи. Уклад такой.
ЭЭ, как это молча, если она это тут все написала?
Молча бы страдала, мы бы об этом не узнали )
С одной стороны - да, самое важное ибо дает возможности. Но с другой - мой брат очень состоятельный человек - у него свой завод, акции и тд. А счастья нет. Он нормальный человек, веселый, добрый, нежадный. Женился рано, сына родил (ему сейчас уже 19 лет), но с женой не срослось, прожили 12 лет, развелись. Он еще детей хочет, хочет женится, но не срастается ничего. Сын его болен неизлечимо (ревматоидный артрит, уевиты часто). Деньги вроде есть и они сильно облегчают существование всем, но он несчастен.
Философский вопрос. А сколько с такими же проблемами, но без денег. Детей лечить не на что.
да, я об этом и пишу - деньги решают многие проблемы, но не все, увы. А еще есть люди которые в десятки раз беднее моего брата и прекрасно живут и работают - и семья есть, и дети здоровы. Короче лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, а остальные вариации под вопросом уже.
Он просто не умеет радоваться. Расскажите ему, как была бы несчастна мать, имея на руках такого ребенка, а папаша сбежал, как сбегает большинство, столкнувшись с серьезными проблемами здоровья ребенка.
Странные у вас отношения, мы с мужем когда познакомились, у нас должности и зарплаты были на одном уровне, потом я засела с детьми и карьеру похерила, а у него очень динамично она развивалась все годы. Но я каждому его шажочку рада как своему и деньги у нас общие, часть на моих счетах. Он понимает, что от моего внутреннего самочувствия зависит погода в доме, у каждого свои задачи.