Навеяло брошенным мячом
Вспомнилось. Дочке было 9 лет, она вернулась из школы (школа прямо во дворе) и привела с собой подружку 7 лет. Я собиралась на работу и сказала, что подружке к нам нельзя, так как меня не будет. Дочь сказала, что они пять минут побудут в комнате, подружка выберет книжку и уйдет. У нас жила (и живет) крошечная собачка - найденыш с неуравновешенной психикой. Девочки сели на диван, где лежала собачка и она цапнула подружку за ухо. Цапнула сильно - прорвала мочку. Кровь, вопли. Я сразу позвонила маме, схватила ветеринарный паспорт, девочку, маму. нашла хирурга в платной клинике. Ушко зашили задорого, чтобы девочка терпела и дала шить - купила ей дорогой набор кукол Лол. разумеется, пятьсот раз извинилась. Ходила, делала перевязки (я в прошлом медсестра). Снятие швов тоже возила, за деньги. Обошлось мне все это тысяч в тридцать. Мама все равно страшно недовольна, сквозь зубы, это вы виноваты, ваша дочь бросила собачку на мою дочь (полная глупость, но та девочка так сказала маме). Мама собиралась подавать на меня в суд! Но не подала. был ли у нее шанс? и что бы мне было?
Нервотрепка и расходы- достойное наказание за то,что держите дома психованного гуаномета
Ну вот даже соглашусь.
Любая собака, находящаяся в доме, должна быть либо выдрессирована ( без всяких соплей " найденыш", "ей и так досталось", " поломанная психика"), либо не пускать в дом никого даже на 5 мин.
За неуравновешенность собаки отвечают хозяева.
Девка села жопой на собачку. Девке надо было смотреть, куда она садиться. Если на моего кота сесть, он жопу, которая на него села тоже цапнет и я его за это только поглажу.
Если бы девочка села жопой то собака укасила бы за жопу. А тут больше похоже что девка автогра и правда собаку бросила?
Как раз если бы села жопой, то за жопу собака укусить никак не могла, ибо была придавлена толстой жопой. Выбралась из под жопы и укусила куда смогла)). И если бы собаку бросили, она тоже не смогла бы укусить, ей не до укусов было бы в полёте. Так что укушенная девка с матерью своей обе вруны и гопницы.
Может быть, все-таки «не пускать» куда-то ребёнка - задача матери? Так сказать, ее прямые родительские обязанности? Ваши тоже в 7 лет как беспризорники по чужим квартирам ходят?
мои всегда под присмотром,
но все что произошло в доме тетки - будет и ее проблема
Нет, это будет проблема родительницы, которая не выполняет родительские обязанности. Для опеки тут поле непаханое
Нет, не прилетит ни разу. Потому что собака была на своей частной территории, а девочка без родителей в чужом доме, в который её не приглашали. Тут вина родителей девочки, которые не имели понятия, где находится их ребёнок.
То есть в истории с мячом виновата тётка, которая не уследила за детьми, которые играли в ее доме?
Она могла точно так же прийти в притон, могла упасть в колодец, могла ее сбить машина или изнасиловать в подхезде.
Отвечать за все это будут родители в том числе.
Отличный подход, браво!👏 А хозяйка квартиры давала разрешение на посещение квартиры, тем самым беря ответственность за жизнь и здоровье чужого ребёнка…?
Нет? Ну так тот никому не нужный 7-летка мог зайти в квартиру соседа, который по совместительству оказался бы извращенцем. Тоже мама не виновата? Или в колодец свалиться - виноват, по вашей логике, колодец?:mda
послушайте
Собаки не должны кусать людей
Оружие, даже имеющее официальное разрешение - стрелять.
Как вы думаете, если к вам забежит соседский ребенок и выстрелит в себя, случайно найдя в ящике наградной кольт вашего прадедушки..кто ответит мать ребенка или вы?
вот то же самое относится к собакам
незакрепленной по технике безопасности мебели и тд
вот окно открытое - тут лично вам предьявить нечего
Вот поэтому я не пускаю таких еб.унтых, которые садятся на моих животных, виснут на моих шкафах и стреляются из моих ружей.
А у вас все шкафы в квартире прикручены к стенам, надеюсь? Телевизоры, картины, лампы тоже? А ножи?:scared2 ножи вы надеюсь тоже как-то привинчиваете, когда гости приходят, а то вдруг чего…?
да
у меня все шкафы прикручены, согласно инструкции. У меня ж тоже ребенок есть.
да, у меня и телевизоры, и лампы и картины ..те, что висят, приколочены на совесть, не изолентами или соплями, а совершенно надежно.
И у меня нет ни одного ножа, который требует особенного отношения.
А моя собака не разорвет никому ухо, кот не вырвет глаз.
А если... придется ответить, как и всем.
Люди не должны ставить капканы, развлекаться охотой, бить, насиловать и убивать друг друга, подвергать опытам и экспериментам. Следовательно, всех людей, что это делают - стрелять. Правильно же?
Если ребенок найдет в ящике и застрелится, если будет доказано, что именно из оружия, найденного в ящике, а не принесенного с собой - отвечать будет тот, чье оружие. Если ребенок взломает сейф, отвечать будут его родители.
совершенно верно
с мебелью те же яйца анфас
если ребенок погибнет под шкафом во время бомбежки .значит такова воля алаха.
а вот если от того, что открыл полочку, чтобы стырить конфетку и на него свалился шкаф - вы.
Нет, если ребенок погибнет под шкафом, потому что залез туда без спроса - такова воля Будды или недосмотр его родителей. Я буду отвечать только, если будет доказано, что я специально не закрепила шкаф и полочку потому что мне надоело, что в мой шкаф лезет неприятный мне ребенок и решила его ухандохать.
Так хозяйка квартиры дала разрешение. Пусть на 5 минут, но этого же хватило
Ни одного шанса у нее не было. Ни потрепать, ни тем более, усыпить. Ну разве что себя или своего ребенка.
Ничего бы вам не было.
Раз мама общалась сквозь зубы, нужно было их просто послать.
Думаю, что не было. Дети мучали собаку, собака укусила, что закономерно. Дальше надо было бы доказать, что мучила дочь автора, а укусили подружку. Собака была на своей территории и ее реакция была адекватна. У моего папы случай был: казказец прокусил ногу милиционеру, пришедшему с проверкой, тот в больнице лежал. Был суд, который присудил, что папа и собака не виноваты: пес был дома и привязан.
Глупость какая-то. У суда к неправдивой мамаше было бы много вопросов))) Какого х.ра 7-летка гуляла одна по чужим квартирам?!!
Если бы я оказалась такой ситуации (не дай бог) в позиции хозяйки - никого бы не хватала и ничего бы не компенсировала. Это несчастный случай, вы не несёте ответственность за чужих детей. А если бы на неё шкаф упал?🤷🏻♀️ Максимум извинилась бы ща недоразумение и подчеркнула, что посещения моей квартиры согласовываются только СО МНОЙ. В противном случае они запрещены либо отвественность на тех, кто приходит без спроса. С девочкой дружить бы запретила, тк родители полный неадекват.
Если бы я оказалась в позиции мамаши (не дай бог🤦♀️) - вставила бы 100 пистонов своему ребёнку за то что а) пошёл без разрешения в чужую квартиру б) подошёл к чужой псине ближе чем на метр. Вставила бы себе 100 пистонов ща то что я такая безответственная дура и на донесла ребёнку элементарные понятия безопасности, раз уж отпустила его в свободное плавание в столь юном возрасте.
К хозяйке квартиры претензий бы не имела.
Кому мебель должна?
В своем доме это решает каждый сам, у нее не детский сад, и не общественное место, где кто-то там кому-то должен.
Она не хочет и не прикручивает.
За детьми смотрят их родители, и на родительницу можно подать в суд.
мебель никому ничего не должна до тех пор, пока она ни на кого не упала.
Если вы без поставите громоздкий шкаф, который по технике безопасности должен прикручиваться к стене ( не знаю как в России, в Германии винт ( болт? шуруп?) входит в набор) и он упадет, покалечив ребенка - вам придется плотно ответить, да.
канешна
проверяющих от города нет)))
только русская рулетка
ну так и запрос был " в если на ребенка шкаф упадет"
ответить придется..как и в случае с собакой
В России нет такого закона, про шкафы
Так что, отвечать придется родителям ребенка
закона "про шкафы" и в германии нет))
а вот непредумышленное убийство и убийство по неосторожности никто не отменял
Не расстреляют, конечно
но ограничиться извинениями не получится
я всегда смотрю на особо безмятежных велосипедистов..или тех, кто идет по зебре, не повернув головы кочан.. и удивляюсь
не, ну понятно что отвечать, если что, будет водитель
но калеками то вам быть!!!
так и тут
что уж родителям после такого((
а вот вам за чужого ребенка присесть..вот это да
ребенок в гостях - это оставление в опасности?* вы с дуба рухнули? найдите такую статью,прежде чем кидаться словами,что родители присядут.
В каких гостях? Ребенок шляется один по чужим квартирам, мать его оставила в опасности, без присмотра.
В чужой квартире с ним может случиться что угодно.
За укус собаки не присядут, конечно, но попадут под внимание опеки и полиции. 100%
А если бы случилось что-то серьезнее, присели бы.
у нас нет запрета на прогулки в 7 лет без матери. так что не путите. уже понятно,что вы автор, только она может быть таким неадекватом.
Вы не понимаете о чем я говорю?
Еще раз, внимательно. Запрета на прогулки у нас нет, но ЕСЛИ что-нибудь СЛУЧИТСЯ, то на родителей заведут уголовное дело. Поэтому чтобы этого не случилось, за ребенком нужно СЛЕДИТЬ,
Так понятно?
Как заведут, так и закроют, за отсутствием состава преступления. Несчастный случай, все дела.
Вы здоровая вообще?:scared2 безопасность вашего ребёнка - это только ВАША ответственность. Моя мебель в моем собственном доме - это мое личное дело. И она никому ничего не должна. А вот опека очень должна поинтересоваться, чем таким важным занимается мать, что ее ребёнок в 7 лет гуляет без надзора и посещает чужие небезопасные квартиры.
слышь, здоровая моя
если ты выроешь яму на своем участке и не обезопасишь ее по всем правилам, ленточки - колышки .. и туда упадет чужой ребенок, забежавший украсть ТВОИ яблоки - ты тоже ответишь.
Нет ЛИЧНЫХ дел, если с ребенком что-то случилось, потому что ты дура и лошара.
В России такого нет и не будет никогда. Чужой ребенок не может шляться по чужим домам без присмотра. Все, что с ним случится, только ответственность его родителей и больше ничья. Оставление в опасности, сидеть будут они, ребенка заберут в детский дом.
А вы там огораживайте колышками и прочая.
Ваша вина, в том что мебель не закреплена должным образом, она не должна падать на голову от того что кто то приоткрыл дверцу. Для Вас может выйти боком, если родители заявят иск предъявив, что ребенок получил психологическую травму и будет судебное разбирательство+судебные издержки+ компенсация за моральный вред. За незакрепленную мебель отвечаете Вы как владелец.
------------------'------
вот вам первый найденный мной ответ юриста в ВАШЕЙ стране. При этом ребенок всего лишь испугался.
И это абсолютно правильно.
Нечего делать из России папуасию.
Вы сильно ошибаетесь. Аналогичная ситуация, и нередкая, когда на даче оставляют отраву для воров. Например в водке. В случае смерти вора вина на владельце, владелец идет под суд. И это в России, так работает наше законодательство
Нет, не хороший. Отравленная и оставленная "для воров" водка - это преступный умысел. Непривинченный шкаф - никакого умысла нет.
Нет только если был доказан умысел. И доказано что вор не со своей бутылкой пришел
В 7 лет может, из школы сами идут очень часто. Не все, но бывает. И в гости к друзьям ходят. А уж в 10-12 так и подавно. В средней школе и в метро одни ездят. Что говорить о 15 старше, а они тоже дети.
А Вы не так понимаете статью за оставление в опасности. По ней совершенно необязательно судят родителей. Если человек (не обязательно ребенок) бы пришел в гости, его автор впустила и оставила бы дома с агрессивной опасной собакой, оставила в опасности бы именно автор.
Мамаша там на всю голову больна, что у нее ребенок 7 -ми лет один гулять ходит?
не понимаю какие могут быть варианты. в вашем доме напала ваша собака. ребёнок туда не ворвался против вашей воли вооружённый. с радостью на лице или без- но ребёнка впустили. в дом, где неадекватная собака.
Какие варианты чего? После всего на нее в суд подавать? Без вариантов? Чего добиваться будут?
Я бы ответный иск написала в таком случае.
ответный иск на кого и за что? ребёнок был вооружён и собака хрудью хозяев защищала? или на свою дочь притащившую чужого ребёнка в дом и не закрывшая неадекватную собаку в другой комнате? ну так мать там была, взрослая, мозговитая баба. остаётся самой на себя матери собаки и 9летки иск подать.
Следить 24/7 и отпускать гулять по чужим квартирам - одно и то же? Мдаааа:mda ну тогда естественный отбор, че.
Прогулки во дворе и посещение друзей не являются нарушением обязанностей родителей, это нормально для детей этого возраста
Является.
Если с ребенком что-то случается в этот период - родители будут отвечать, вплоть до уголовной статьи
Законы везде разные, российских яснп знаю, но очень сомневаюсь. Законы всё же составляют более- менее разумные люди, а не психованные параноик.
Не знаете, так херотень не пишите.
Везде оставление детей без присмотра в случае какой-то трагедии карается законом.
херню несете вы
оставить ребенка без присмотра - это годовалого в надувном бассейне
или двухлетку на 15м этаже с открытым окном
не могут родители следовать везде за 7леткой
много вы знаете родителей, отбывающих наказание за то, что их дети попались маньяку на пути из дома в соседний магазин?
Недавно девочку убил маньяк. Вопросы были именно к родителям, почему ребенок был один.
покажите закон по которому детям в 7 лет запрещено в школу ходить самостоятельно.
До какого кстати возраста?
да? есть такая статья? у нас, к примеру, ЕС, до 6 лет. После 6- в дневные часы может гулять. Не верю что в России даже до 6 лет статья есть, половина замкада в тюрьму бы село.
К вам было нельзя не потому, что вы уходите, а потому что у вас собака злая. Вы, зная, что собака безголовая, зачем пускаете в дом посторонних? Это ваша ответственность целиком и полностью. За что вы и заплатили тридцать тысяч.
Если та мама подаст в суд, то может истребовать компенсацию за моральный вред, раз уж остальные расходы вы взяли на себя.
КоАП РФ Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
Статьей 125 Уголовного кодекса РФ (далее - УК РФ) закреплена уголовная ответственность за заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству,
И? Опасности для жизни не было. + Травма нанесена "имуществом", хозяйкой которого является автор. Или вы к автору 125 статью применяете?
Автор в данном случае - молодец всё же, а там мама - дура. Но ничего бы ей не было за дурость. Нет в России закона, запрещающего оставлять 7милеток одних.
Оставлять нет закона, а что случись - подтянут опеку и прочее. Моментально.
Именно за оставление в опасности.
Закона, запрещающего оставлять - нет.
Но если что случится, то ответственность на родителях. И да, в этом случае автору вообще ничего не грозило, она ведь еще и запретила чужому ребенку заходить в гости.
Да, ответвенность на родителях, но и человек пустивший ребенка в свой дом несет ответсвенность за свою собаку
Авторе не запретила. Вы читать умеете? Она сказала, что скоро уходит, поэтому в гости нельзя. Дочь сказала, что на 5 минут и дети зашли.
Или вы думаете, что 7 летка автора подвинула?
ну так автор и приняла меры, а так бы под уголовку она и пошла: её собакс угрозу ребёнку создсла, т.к. собака за свои действия не отвечает- отвечает хозяйка, т.е. автор.
вы сами в 1 классе не ходили гулять без родителей? в гости к подружкам никогда не заходили?
Когда я, например, была в 1 классе в 1983 году, было все совсем иначе, поэтому к этому не стоит обращаться.
в небольших городах или в современных ЖК с охраной мало что изменилось... Да и в одном подьезде тоже иногда ходят в гости друг к другу
А в охраняемых жк не может быть чужих? Вы всех знаете? Куча народа сдают квартиры. Или вы думаете, что если за аренду заплатили от 100 тыс., то не может не попасться неадекват, который ребенка покалечит?
За 40 лет мир изменился. Раньше мы и в лес одни компанией ходили, сейчас я взрослая тетка 50-ти лет одни ни в жизнь не пойду.
Мирне изменился. И тогда дети пропадали и психи тогда были.
И чем изменился? Раньше вы компанией ходили а теперь одна не пойдете? Так вы и раньше она не ходили. И изменился не мир а ваше отношение к нему.
Пл лесу сейчас ходят кучи мигрантов и непонятных личностей. Раньше, если человек освобождался из мест лишегия свободы, то просто так он не мог передвигаться. Кому-то было запрещено близко к Москве жить или в Москве. Сецчас вся шваль к нам едет отовсюду. И никто никого не контролирует.
Это было 46 лет назад, порядки были иные. Но и тогда в гости ходили по приглашению к хорошо знакомым.
Так дочь автора пригласила подругу. Без приглашения никтто не ходил. П орядки были такие же
Так надо было собаку запереть в одной комнате, а девочку пустить в другую.
Во всяком случае, всегда так делали с собакой, если гость на 5 минут.
Если больше, то через процедуру знакомства собаки с гостем "свои".
Кто ее должен запирать, отсутвующая в квартире хозяйка, которая ясно сказала: «к нам в гости НЕЛЬЗЯ»?:mda
читать умеете? хозяйка была ДОМА. но вскоре собиралась уходить,поэтому гостя разрешила на 5 минут. разрешить разрешила, но придурошную собаку не изолировала.
Вот поэтому я всегда всех выгоняю из квартиры, когда ухожу. Ещё на такую неадекватную дуру нарвёшься:crazy Вместо того чтобы себе по голове надавать за то, что херовая мать, катит бочку на других.
Ну так и автор выгоняла. Она сказала, что гость только на 5 минут, потому что она потом уходит. Значит гость был при ней и она типа как за него отвечала.
Но автору бумеранг прилетит, эта шавка изорвет лицо её ребенку и тогда она уже задумаетеся, нужна ли такая неадекватность дома.
Ничего автору не прилетит. Следите за своими детьми лучше! А не ж.пу грейте.
Отвечу всем сразу. До этого собака никого не кусала, гавкала, писалась - да:) Нам казалось, что детей любит. По версии моей дочери, девочка на нее села.
Теперь, конечно, запираем, не пускаем. А первый урок был жесткий, да.
вот соседям то здорово было - гавкающая тупая шавка за стеной. да еще и мочей подъезд небось воняет.
таких бракованных особей надо усыплять.
Вполне нормальная. Она видимо пожалела эту убогую дочь автора. Автор в неадеквате, а с её дочерью готова общаться только 7 летка. Значит семейка ещё та и все от них шарахаются. Если третьеклассница или четырехклассеица вынуждена дружить с первоклашкой. Может мама сказала - пожалей этого изгоя, у неё совсем нет друзей. Вот и пожалела на свою голову.
Вот если бы девочка к подружке с мамой пришла бы, вот тогда бы автор охренела, а так - хорошая девочка, которая постаралв от своей доброты. Нечего дружить с социопатом - кинуть психованную псину в лицо ребенку...
Нет, при авторе зарежется. В этом же случае автор дома была
И кстати я вполне верю что дочь автора бросила собаку. Крошечной собаке довольно сложно допругнуть до уха, она скорее в палец вцепилась бы
куснуть конечно могла, за руку, за ногу, за жопу. Но собака не будет просто так прыгать и кусать за ухо. Такое происхоит если ухо оказалось ближайшим объектом к пасти. НРо ребенок 9 лет придумывая версию скорее всего об этом не подумал
Мог вообще никто никуда не бросать. Ай какая миленькая, и на ручки взять, или наклониться к спящей. Автор говорит что крошечная, чихуа наверное, с испорченной психикой
Но это всё вообще неважно, странно что автор не понимает, ситуация полностью ее вина. Что она говорила нельзя неважно, потом всё равно пустила, только это и имеет значение
Могла, но дочь автора говорит что девочка села на собаку. Вторая девочка говорит что дочь автора на нее собаку бросила.
Поэтому я исхожу из 2 существующих версий а не пытаюсь придумать третью. Из этих двух ухо пострадало бы только в одном случае
Мне было бы важно врет мне моя дочь или нет. А быстрее длоя чего? Куда торопитесь?
И это не значит, что собака имеет право кусать тех, кого автор пригласила в дом сама.
Имеет - это ее дом. Она может защищать ребенка в своем доме, и имеет право защищать себя.
Нет не имеет. Автор пустила ребенка в дом и значит должна отвечать за поведение собаки.
Ни ребенку нри собаке ничего не угрожало.
Или вы думаете что если муж автора живет в этом доме то он имеет право насиовать всех подружек своей дочери, просто потому что он у себя дома?
Собака - имеет право. Но в другом вы правы - автор обязана следить за чужим ребенком если впустила этого ребенка в дом. Это ответственность автора, а не собаки.
Второй абзац вас вообще показывает беспредельную вашу глупость.
не имеет собака права. По закону хозяин обязан контролировать поведение своей собаки
Про ответсвенность собаки я и не говорю. За действия собаки или ребенка несет ответсвенность хозяин. И хозяин не должен допускать чтобы собака кого то колечилак.
Ваше последнее прдложение показывает что я 100% права, но признать вы не можете, поэтому перешли на хамство
Если разобьет машину - будут родители. Если треснет вас - никто ничего не будет.
Хотя, в том, что за действия собаки несут ответственность хозяева, включая случаи причинения вреда, вы правы. Но. Это по закону. А если пострадавшие мерзки и противны, то фиг они что набегают при противодействии второй стороны, не желающей ничего компенсировать. Уж в случае с девочкой и собакой в рассматриваемой ситуации - 100%. Если исходить из жизни, а не бумаги.
Автор не приглашала. Девочка пришла сама. Собака спала, на неё села девочка . Почему вы считаете, что на собаку можно садиться? Собака у себя дома), в наморднике и на поводке не должна быть.
Автор разрешила девочке зайти. Этого достаточно.
На сабаку садится нельзя, и девочка говорит что дочь автора собаку в не бросила. И в данном случае ее слова больше похожи на правду. Крошечная собачка если на нее попытаться честь не дотянется до уха.
Собака не должна быть в наморднике, но хозяин обязан контролировать что бы собака не насела вред людям которых хозяин сам пустил в дом
Ну так если вы считаете, что автор должна маме девочки выплатить компенсацию- вперёд в милицию и суд, там вам подробно объяснят, на что вы можете претендовать в создавшийся ситуации.
Любой воспитанный человек безусловно окажет помощь с описанной ситуации, но претендовать на компенсацию))) в миллионном объёме не стоит. Ну и возникают вопросы к маме- почему ее 7 летняя дочь оказалась в квартире автора?
Ещё раз- в чем вам видится вина дочери автора? Где в словах автора это есть? Или это ваша фантазия?
Мне видится что дочь автора бросила собаку в подружку и когда собака разодрала подружке ухо трусливо свалило вину на подружку.
Постадавшая девочка говорит что было именно так. И учитывая размер собаки это больше похоже на правду. Или по вашему в этом вины нет?
Понятно), те один ребёнок говорит, что девочка села на собаку, вторая, что бросили собаку в неё . По каким критериям вы выбираете второй вариант и безоговорочно верите тому, в кого кинули?) Как собака, которую кинули вцепилась в ухо?
Если бы дочь автора бросила в девочку собаку, то собака бы вцепилась в лицо, а не в ухо. Скорее всего ребенок сел рядом и придавил чуть, собака спросонья и вцепилась ребенку в ухо.
чишка не сможет вцепится в лицо, ее не пасть так не открывается. Да и девочка скорее всего голову повернула инстинктивно. Если бы девочка просто села рядом то собака кусала то что ближе а не стала бы пытпаться до уха допрыгнуть
по критериям того что крошечная собака если на нее садятся не сможет цапнуть за ухо. Оа цапнет за руку, за ногу, за задницу. А вот чтобы цапнуть за ухо ей нужно прыгнуть как кенгуру.
История с "села на собаку" не правдоподобна
Судам больше делать нечего, как дрязги семилеток и комнатных собачек разбирать.
И что? Это не повод для агрессии.
У моей сестры кошка-психопатка, она внезапно кидается и раздирает в кровь ноги когтями. Я требую на входе, чтобы сестра кошку закрывала. Мне не нужен этот стресс. Хотя кошка у себя дома. Но все равно она не должна на меня бросаться. Научится вести себя прилично не будем ее закрывать. Сестра не может ее усыпить, ей кошку жалко, хотя кошка периодически и на нее бросается, но это ее выбор держать дома такое животное. А почему я должна получать травмы и лечить их?
В моем детстве к этому относились проще как-то. Сейчас как, я не сталкивалась с таким. А где вы работаете, что вы успеваете и перевязки делать и возить девочку по платным клиникам. Просто интересно. Я бы ни копейки не дала, пусть следит сама за своим ребенком. Домашние животные могут реагировать по разному.
Нет, у той мамы не было бы шансов, ибо лечение ей ничего не стоило. Наши суды компенсируют мизер мизерный и только по чекам, еще доказать - почему по омс нельзя было зашить. А моральный ущерб вообще из области фантастики, 100р хорошо, если присудят.
По совести вы сделали все правильно, но и недовольство той мамы поддерживаю, держать неадекватную псину дома и не запирать отдельно при гостях
Могли бы заставить усыпить придурошную собаку. И отлично было бы. Считаю - достаточное наказание.
Ну вообще то имено хозяин обязан следить за своей собакой хоть в своем доме хоть в другом. Автор сама разрешила ребенку зайти в свой дом, значит она обязана обеспечить безопасность девочки.
она девочке позволила находится с воем доме. А значит безопасность ребенка в доме обеспечивает тоже она
Чужому ребенку автор ничего не должна. Когда кто-то за что-то или кооо-то отвечает, то подписывается договор и платятся деньги. А на халяву сбросить и повесить своего ребенка у вас не выйдет.
обязанность автора обеспечить безопасность человека которого она сама пустила в свой дом. Эо закон. И он работает даже если вы договори не подписыкали
Не думаеет же вы что вас могути избить на улице только на основани того что вам ничего не долны и договора с вами нет?
Ответственность владельца регулируется ст. 137 ГК РФ. В соответствии с нормативно-правовым актом на животных распространяются общие правила по содержанию имущества. В связи с этим за вред, нанесенный питомцем при нападении на человека или другую собаку, отвечает его владелец.
При чем здесь ответственность владельца и 137 ГК? Вы говорили про обязанность обеспечить безопасность тем, кто пришел в жилище.
Никаким образом. Могли бы только усыпиться сами. Как куда более придурочные. И вам тоже не мешало. Надеюсь, вы на прививочку сбегали и про масочку не забываете)
Зря бегали, ничего бы ваши соседи не получили, медицина у нас бесплатна, а моральный ущерб еще нужно доказать, но у нас и выплаты по таким делам смешные.
Кто там выше пишет про отраву на даче? Чтобы отвечать по таким преступлениям нужно доказать умысел - специально налили в водку яд и оставили на столе. У нас был случай, когда дед в гараже использовал старые бутылки из под спиртного и наливал туда жидкости для своих дел в гараже, какой-то вор залез, нажрался и умер там же. И ничего ему за это не было, потому, что не было умысла, а в своем гараже может наливать куда угодно омыватель, например.
Без всяких проблем доказывается умысел с дачей и водкой :) Как будто в водке может случайно оказаться отрава :)
И по чекам запросто присудили бы
ссылку на судебюное решение можете показать? Или вы свои сказки будете тут с помощью хамства продавливать?
https://rg.ru/2007/11/15/miny.html
Вот публикация.Перечисляется чего делать нельзя, и статьи УК которые это закрепляют оставлять отравленную пищу нельзя
Яд в бутылке - не отравленная пища. Вот в банку с помидорами яд нельзя подсыпать.
И где там написано что нельзя хранить крысиный яд в бутылке из под водки? Это не относится к отравленой пище.
На этикетке не было написано что в бутылке яд. От его действий мог пострадать любой, в том числе непроинформированный о хранении член семьи. В слуучае наличия пострадавшего хозяин отвечает перед судом. Вы читайте читайте, просвещайтесь
Если бутылка на столе, то да а если а чулане то нет. Если у меня дома никто не пьет водку в принципе, то я точно знаю что никто не пострадает
Вы тоже читайте. Умысел еще доказхать нужно.
Пожалуйста. От больных на голову всегда отмахиваются. Вы в своем уме, ожидать чтобы вам судебные решения принесли? Ответ сам напрашивается, нет, не в своем :)
Кто бы сомневался что вы начнете оскорблять, лишть бы свои фантазии за правду выать :)
https://rg.ru/2009/06/11/a326373.html
Вот еще одна.
Специально отравители солений и алкоголя упоминаются
в 90-х... это конечно показательно... Тогда и рекет был и бандитизм. Причем опять же это не судебные решения а сказки рассказанные журналистами
Завиляла, значит. Какая разница, 90 или сейчас. Хотели - получили. пересказ журналистов? Они хоть журналисты, вы вообще никто. Судебные решения сами ищите. Вместо жеваной морковки
https://altapress.ru/realty/story/kak-zashchitit-dachu-ot-vorov-i-ne-stat-prestupnikom-samomu-242431
Вот здесь специально для упоротых, три человека отравились насмерть, унеся водку с отравой с ограбленной дачи. Хозяин получил 12 лет.
безусловно. Если таких дел нет то и решения у меня нет :)
Это вы уверяете что такие дела есть
Это когда граждане сами на себя наговаривают. Кто умнее и даже намеренно яда оставил, но следаку говорит "всю жизнь так яд храню, в тумбочке под ключ запрятал, убивать не хотел, не знаю как тот нашел и выпил", то ничего им не будет. Известный факт. А кто сразу колется "да у меня каждый год воры лезут, устал уже, вот специально им в этот раз подарок на столе оставил" - те сразу обвинительный и получают
интересно чисто технически. просто интересно.
вот приходите вы с ребенком в бесплатную медицину.
что, никому вообще не интересно что случилось? где, в конце концов, проживает животное, прокусившее ухо, не больно ли оно, не мучается бешенством?..
бесплатной медицина не бывает. Кто то за это платит. Что, медицина не попробует спихнуть стоимость на виновника происшествия, в данном случае собаку...ну то есть на хозяина?
а если б ухо вообще откусили? нужна была бы реальная, ювелирная дорогостоящая операция? А? если б ребенка без уха привезли тоже пох?..
Круто стоите тогда
Ее бы отправили в травму. Травма о случаях с несовершеннолетними обязана сигнализировать дальше в опеку и полицию. И потянулась бы цепочка.Это пишет бездетная дура. И не в том печаль что бездетная, но в том что дура и пишет.
я просто давно перестала понимать что такое бесплатная медицина
я за свою плачу
и то
сломала как то дома ногу, лодыжку, поскользнулась, играя с сыном
так мне кучу бумаг пришлось заполнить и даже к постели моей больничной из медкассы приходили))
чтобы подробности выяснить, а вдруг на кого стоимость операции спихнуть можно((
а тут пришел, бесплатно рваную рану зашили и пока... чудеса :mda
Вы правы, что ребёнка отправили бы в травмпункт. Там первым вопросом был бы -кто укусил и есть ли у этого кого-то прививка от бешенства. Далее ребёнка бы зашили или отправили бы в детскую больницу, чтобы там зашили. Ничего далее бы не было. Ну мать могла бы написать заявление в полицию, там пришёл бы участковый, посмотрел бы на эту собаку, посмотрел бы ее ветпаспорт, и ушёл восвояси.
С какой стати ушёл бы восвояси? В прессе частенько появляются статьи, что какая-то собака укусила ребенка. Усыпляют потом принудительно. И правильно делают.
По какой статье вы собираетесь квалифицировать вину автора? И на основании какого нормативного акта будем усыплять собаку?
собаку усыплять, конечно, не надо
все это к тому, что автор сделала все правильно.
компенсировала неудобства, доставленные ее собакой.
и за науку - детей не нужно подпускать к своей собаке - 30тыщ не такая уж сумма
другой аноним
По закону хозяин обязан контролировать поведение своей собаки
Про ответсвенность собаки я и не говорю. За действия собаки или ребенка несет ответсвенность хозяин. И хозяин не должен допускать чтобы собака кого то колечилак.
За действия ребенка несет ответственность родитель. И все, что случается с ребенком - это вина именно родителя и никого больше. Животное здесь вообще не винавато.
Виновато не животное а хозяин. Хозяин обязан контролировать чтобы животное никого не калечило. Тем более что хозяин сам допустил пребыва6ние ребенка в своем доме.
вот именно, автор с обоих стлорон неправ - и ее психопатка-дочь бросила в подружку придурошную шавку и псина - это собственностьЭ,за которую отвечает хозяин. за тот вред,что причинила собака - отвечает хозяин.
а этому хозяину прилетит,когда это идиотка вцепится в лицо ее неадекватной дочурки.
Ребенок не кусал собаку и не раздирал ей ухо. Повреждения нанес пес, за пса ответственность несет хозяин. Что вы зоошиза было понятно сразу
Я очень спокойно отношусь к животным. И дома у меня их нет. Но здесь ребенку было сказано нельзя домой к подружке, автор прогнулась под хотелки чужого ребенка. Животное действует инстинктами. Я не ходила даде в 5 лет к подружкам домой, если у них были нервные собаки.реакция животного не всегда предсказуема даже у самого спокойного и выдрессированного.
Если бы автор хотела, то не пускала бы ребенка совсем. Но автор приняла решение что на 5 минут можно пустить. С этого момента ответсвенность за поведение собаки 100% на авторе.
Более того автор сама допустила что неуравновешенная собака оказалась без присмотра в одном помещении с ребенком.
Любой нормальный хозяин понимает что дети непредсказуемы и контролирует чтобы ни собака ни ребенок не пострадали
Автор не приглашала ребенка. С таким же успехом дети могли прийти когда автора не было дома. В 7 лет ребенок должен находиться под присмотром родителей, нянь, бабушек-дедушек и т.д.,
Ребенок находился в доме с разрешения автора.
\Вот если бы дети пришли когда автора не было дома, тогда другое дело
В 7 лет ребенок не редко сам ходит в школу, сам разогреват обед. А уж летом и в небольших городках или на территории закрытого ЖК или котеджного поселка то вообще свободно перемещаются. Мы в этом возрасте вполне могли в гости ходить к друзьям без всяких нянек
Сейчас только дети маргиналов в 7 лет передвигаются одни без сопровождения, в т.ч. и в закрытых ЖК, где м.б. по 40 этажей дома и выше.
к вам не могут прийти соседские дети поиграть и ваши сидят за забором и не общаются с соседскими детьми? у нас не так. У нас дети и на великах гоняют и тусуются то у одни то у других.
Нет. Не могут. У нас так не принято. На великах сейчас в 11 лет они могут одни кататься, но не везде, т.к. много участков заброшено. У меня нет лишних детей.
ну не у всех много учатков заброшено, Многие живут в более цивилизованных местах. Я вот не понимаю что может случится у соседей которых я хорошо знаю
Вы всех соседей хорошо знаете? И достаточно одного урода, чтобы ребенку жизнь искалечить. И в цивилизованных местах многие гоняют на машинах, их чужие дети не волнуют.
я знаю тех к кому в гости идут мои дети.... Этого, и расстояния перемещения, и того что за много лет ничего страшного не происходило достаточно для принятия решения
А вы сами в школу до скольких лет с мамой ходили?
Не сравнивайте, что было 40 лет назад и сейчас. И даже 40 лет назад меня водили в школу и встречали, т.к. надо было идти далеко и через дорогу.
Почему не сравнивать? тогда маньяков было не меньше.
У меня коллегу которая жила в ангаросеке мужик в машину уговорил сесть. Повезло что гаишник на выезде из города остановил.
И в маленьких городках сейчас мало что изменилось
Процент количества маньяков во все времена одинаков. Но вот наркоманов, педофилов и просто уродов, которые будут издеваться над ребенком и все заснимут на видео, такого не было. Сейчас и 13-15 летки отмороженные могут все это проделать. В 13 лет им за это ничего не будет.
Про наркоманов можно согласиться, пожалуй, в то время больше в моде было повальное пьянство, что ненамного "лучше", а вот уродов хватало, просто они не снимали на видео за отсутствием технических возможностей.
Можно ссылку на закон, в котором указано, что хозяин обязан контролировать собаку дома на диване? На улице да, намордник, поводок, пакеты для какашек.
а вы покажите закон по которому хозяин кваритры не несет ответвенность за травмы полученные гостями в его доме
Ответственность владельца регулируется ст. 137 ГК РФ. В соответствии с нормативно-правовым актом на животных распространяются общие правила по содержанию имущества. В связи с этим за вред, нанесенный питомцем при нападении на человека или другую собаку, отвечает его владелец.
Если я вам у себя дома нанесу травму сковородкой по голове, то это будет определенная статья ук рф .
Если вы докажете, что я натравила на вас собаку и вы в результате, получили серьезные травмы, тоже самое. А вот если вы пришли ко мне и сели на мою собаку, то это я вам могу предъявить претензии, что вы причинили вред моему имуществу. Так что учите законы, пригодится.
Ответственность владельца регулируется ст. 137 ГК РФ. В соответствии с нормативно-правовым актом на животных распространяются общие правила по содержанию имущества. В связи с этим за вред, нанесенный питомцем при нападении на человека или другую собаку, отвечает его владелец.
Интересная трактовка закона). Вы осознаёте, о чем идёт речь в указанной вами статье?
Почитайте:
https://www.advgazeta.ru/ag-expert/advices/kak-prizvat-k-otvetu-neradivogo-khozyaina-sobaki/
И что вы хотели сказать? девочка посещала помещение с ращрешения владельца...
Не укусила, а загрызла до смерти. Усыпляют только при согласии хозяина.
Посмотрит вет.паспотр и уйдет, ничего не будет.
Участковый бы не пришел. В полиции бы заявление повалялось месяц, потом бы написали - по результатам проверки оснований для возбуждения не установлено, и все бы на этом закончилось. Если бы мать побежала к участковому, он бы в лучшем случае написал бумажку с приказом явиться. На бумажку бы забили и тоже все бы на этом закончилось.
Зашьют, врач в травме напишет все со слов мамы в карту, на этом все и закончится. В интересах мамы самой добыть вет.паспорт, иначе придется еще и на уколы ходить. Это все будет бесплатно в России, оплачено страховой, взносы в которую платит все работающее населении России. Пластика не является жизненно-важной операцией.
Тут, я смотрю, кругом наезды, что ребенок в 7 лет пришел один. В 7 лет дети, вообще-то, могут ходить одни, в школу далеко не всех провожают и встречают. Почему зашла с подругой? Может, маму по телефону предупредила и она разрешила. Видела, что с подругой.
Вы им тоже разрешили зайти. Сказали бы нельзя (раз Вы против и девочка зря ходит одна и мама там дура) - и ситуации не было бы.
А вот долбанутая псина не должна кусать детей. Никогда, ни своих, ни гостей. Собаки, говорят, умнее кошек, но даже многие кошки это понимают. Ущерб та мама могла бы заставить компенсировать, но Вы и так заплатили сами.
А собака такая - это и для Вашего ребенка опасность. А если ей лицо покусает? Вы, конечно, можете держать хоть крокодила, но если Вашего ребенка или гостей, которых Вы пустите, покусает, виноваты только Вы.
Примерила на себя обе роли. Как вы - поругала бы себя за то, что оставила девочек одних. И за то, что у меня собачка неадекватная. Как мама пострадавшей стороны предложила бы поделить расходы, потому что вы дали добро на гостя, то есть косвенно взяли ответственность за её безопасность. А я доверчиво отпустила дочь в неизвестный мне дом. Как-то так наверное...
а как быть с тем что одна девочка говорит что собаку на нее бросила, а вторая говорит что подружка на собаку села?
Никак не быть. Дети ответственности не несут. Ответственность на родителях. Две мамы виноваты. Одна отпустила ребенка, вторая не учла реакцию собаки.
Если врёт моя - то мне и ответ держать. Если чужая - моей ответственности это не снимает. Допустим, собака моя, дом мой - всё, засада(
Врёт другая - всё равно ущерб платить пополам.
А вы никак не проверите, дети врут виртуозно и одна может даже взять вину на себя.
Автор, а если бы Ваша собака взрослому человеку (гостю, врачу, курьеру) лицо или ухо разорвала, Вы бы тоже считали, что он сам виноват, так как зашел в квартиру с Вашего разрешения и не туда сел/не там стоял?
Врач может сесть, он не стоя осматривает. И не на пороге. А собака-психопатка может и в прихожей покусать.
Врач садится на стул, но не на диван. Т.к. в этой одежде он ходит к больным людям.
Может, она самостоятельная и в школу сама ходит? Что принципиально изменилось бы в ситуации, если б девочке было 10? 14? 20? ничего. Точно также бы лечили, только взрослой бы не вызывали маму. Так что дело не в мамаше девочки, а в собаке.
а может нормлаьный человек и ходят дети в совершеннро безопасных местах.
Вы сами в 7 лет в школу ходили за ручку? гулять одни не ходили? В гости к подружке не могли зайти?
Специально не сажусь и не наступаю. Но случайно - могу на кошку. Она вскрикивала и убегала, никому ушей не рвала. А если собака - невменько, автор, впустив девочку, должна были запереть собаку. Или не впускать девочку.
Если дома опасная собака и автор не хочет следить или закрыть - девочке говорится «нет». Если впустила гостя - обеспечь, что его не загрызут. Причем не зависимо от того, девочка это или взрослый дядя.
Любое животное опасно. Никогда не знаешь, что у них на уме. Они действуют инстинктами.
У родственников собака, дядя увлекается охотой. Они дверь входную не открывают, пока ее в ванной не запрут. Так что это совсем не утопия, автор поступила безответственно.
Вы разницу межлу охотничьей и диванной собачкой не видите. Дети пришли не играть, а взять книгу и уйти.
Если автор собиралась уходить и не могла возиться с девочками и собаками, не должна была пускать внутрь гостя.
а покажите где в законе написано что диванная собака может кусаться а хозяин ответсвенности не несет
Давайте с самого главного- ребёнку 7 лет, она не может без мамы ходить в гости. Далее- девочку автор в гости не звала. Ну и последнее, почему вы безоговорочно верите 7 летней девочке и не верите дочери автора? Безусловно кто-то в этой ситуации врет), но почему именно дочь автора? Да и как собака летящая может укосить за ухо?
вы сами в 7 лет не ходили в гости у одноклассницам без мамы?
потому что крошечная собака когда на нее садятся кусает то что ближе а не пытается допрыгнуть до уха.
Летящая собака может разодрать ухо даже когтями. И потом девочка ее ловила и инстинктивно повернула голову (вы так же поступите если в вас кинуть что то неожиданно)
Причём здесь я? Мы вроде описываема ситуацию обсуждаем . Тут девочку никто не приглашал. Одноклассницей дочери автора девочка не является.
Ну вот мне интересно разщ девочка не модет одна ходить значит и вы не могли.
девочку пригласила дочь автора и автор была не против присутсвия девочки
Ребенок 7 лет может ходить сам в школу и с разрешения мамы в гости. Я ходила. Ко мне ходила подружка. К брату ходили. Мы сами после школы себе обед разрогревали. И? Прям город маргиналов у нас был, по-Вашему. Если б девочке было 3 года, да, тут не должна одна. Школьники могут
И что бы поменялось, если б девочке было 10 или 14 и ей в такой ситуации разорвали ухо? Тут мамаша была б нормальной, а собака - дебилкой?
Я не считаю, что моей вины нет. Она есть и я ее постаралась компенсировать. Кто что делал с собакой -установить невозможно. И сесть на хвост или лапу могли (тогда вполне она бы дотянулась до уха), и прижать, и на ручки взять. Чтобы дочь кинула ее в девочку - в это мне трудно поверить, но, может быть, пыталась столкнуть с дивана? Не знаю. Я виновата - я кинулась исправлять и все исправила. теперь за собакой тщательно слежу (Кстати, все равно находятся дети, которые пытаются гладить, даже когда собака на поводке и я кричу - не трогай, не подходи!). Вопрос в том, все ли я сделала достаточно для компенсации и мог ли суд что-то присудить? (Мы уже вне опасности, так как это было довольно давно, следов на ушке уже даже не осталось никаких)
Вы все сделали. Ничего суд не присудит. Собирайте чеки, справки, переписку. Если общались по w. все скопируйте, касаемо возмещения затрат и др.вопросов.
Да. И нападение - лучшее средство защиты. Пригрозите той мамаше опекой, что она не следит за своим ребенком.
Впредь вам урок. Не идти на поводу у своей дочери и не пускать в дом чужих детей, все встречи на нейтральной зоне.
Потому что зная, что у нее в доме неадекватная собака, она тем не менее
а) не изолировала животное
б) впустила в дом чужого ребенка.
Случись история не в России, собака уже была бы на собачьем кладбище, а хозяйка со здоровенным штрафом, вдобавок к оплатам медицинских расходов.
Адекватные дети не подходят к чужим собакам, не ходят одни по улице в 7 лет и понимают, когда им говорят "нет".
А вы в школу сами в каком возрасте начали ходить?
К чужим собакам девочка не подходила - собаку в нее кинул ребенок автора.
Автор "нет" сказала своей дочери, но дочь уговорила мать пустить подружку.
40 лет назад в 7 лет я одна в школу не ходила. Меня провожали и встречали в первом классе.
Я живу в Москве. И родстенники тоже. А что у вас там за 101 км понятия не имею.
Но при этом осуждаете людей которые отпускают детей гулять живя в спокойных и безопасных местах?
Может вам кругозор пора расширять?
Нет спокойных и безопасных мест. Все случаи, когда дети подвергаются насилию как раз не из Москвы. В Москве только дети маргиналов в таком возрасте одни гуляют, нормальные родители детей одних не оставляют, из и из школы не выпустят.
Да. Гневаться на собаку да еще с больной психикой равносильно тому, чтобы гневаться на 3хлетку и призывать ее усыпить, если она вдруг влетит на велосипеде, санках, самокате в ноги или просто долбанет игрушкой, или укусит.
а что именно вы считаете разводкой?
я лично знаю одну маааахонькою собачку и одного глупого мальчика, которому эта собачка прокусила бровь.
Правда родители у мальчика далеко, самому мальчику под 50, и обошлись пластырем.
Но при этом мальчик получил писдюлин от одной знакомой ему девочки, которая сто раз говорила, что собаке не надо дуть а морду и что если она рычит и скалит зубы - это не смешно.
)))))))))
если бы мальчик сел на собачку жепкой, ее легче было бы закрасить, чем отодрать)))
в собачке 2100
в мальчике раз в 50 раз больше(((
Ну так вы эе уверяете что можно сесть жепкой и собачка начнет летать. Вот я и уточнила - можеьт ему бровь отлетающая собачкина душа прокусила
запросто
но не моему мальчику
а вот если маленькая девочка присядет на собачку, но не до хруста, а так, что та психанет и подпрыгнет..то вполне может..
Моя бы убезжала, визжа и жалуясь
А этой может все равно, когда дуют в нос, зато не нравится, когда ломают лапы..чужая душа - потемки)))
девочка могла откинуться на подушки и быть на уровне собачьей морды..
так именно это навевает вам мысль, что топ разводка? траектория собаки?
сильно!)))))
У вас трочно есть собачка? она правда в такой ситуации будет пытаться добраться ло уха а не цапнет то что ближе?
Нет, я вообще не считаю что топ разводка. Я верю что дочь автора бросила собачку в подружку
точно уже 13 лет
прелестное существо
можете в паспорте посмотреть
я не спец по собачьим стратегиям
и в ухо верю, и поближе, и подальше
и в то, что собаку спровоцировали, как мой мальчик))) тоже
.что не отменяет того, что платить хозяйке собаки
а я ухо не верю, как раз потому что собаки много лет.
Да собаку спровоцировали и она укусит то что ближе. Как в случае вашего мальчика.
вполне возможно
скорее всего
собаку могли обнять, прижать..доставить другие неудобства..мало ли что собаке может не понравиться..даже просто то что ее разбудили...
но собаки кусаться не должны((.зарычать, убежать, огрызнуться..но не рвать ухо
так что это не имеет принципиального значения
Меня удивила хозяйка дома. Мама должна была позвонить сразу маме семилетней девочки и сказать, что она уходит, а «Ваша дочь у меня дома, и у меня непростая собака, за которую я не ручаюсь». Нормальная мама сразу бы ответила, чтобы ее дочь ушла. Договоренности взрослой тети с семилеткой для меня за гранью((( Пустила в дом - отвечаешь. И уж конечно, первым делом узнаешь у мамы. Мало ли что, может, они поссорились, может, мать ее разыскивает - миллион вариантов может быть
Мальчик под 50 мог маленькую собачку прихлопнуть за укус. Какой-то дядька-терпила или большой любитель собак.