Откуда берутся яжемать и онжеребенок?
Тема не для срача, а в попытке покопаться до истины)
Откуда берутся яжематери и онжеребенки?? Дети нынче растут во вседозволенности?
У нас соседи сверху (новые) с двумя детьми 5 и 3 лет. Детям в квартире позволяется ВСЕ.
Кататься на самокате, носиться и долбить пятками, постукивать по батарее забавы ради. А любимое занятие - младший садится на стул, старший его таскает по ЛАМИНАТНОМУ полу. Кто в теме, тот поймет(((
При ремонте предлагали за наш счет сделать им хорошую шумоизоляцию пола. Они гордо отказались. И не стали делать никакой. К слову, шум от ремонта нас не беспокоил. Иногда мы искренне не понимали, что можно забивать молотком третий час подряд, но без раздражения.
То, как они живут в повседневной жизни, оказалось в разы громче. Мы первое время вообще думали, что это ремонт продолжается и по квартире ходят грузчики...
Уже ожидаю ответы в стиле "купите себе дом" и "этожедети". Но, уважаемые, детей обычно воспитывают) Из своего детства помню, нам с сестрой объясняли, что внизу живут люди, им могут доставлять неудобства наши активные игры. Дома никто не бегал, для этого была улица. Дом - это место отдыха.
До этих сверху жили другие люди с детьми. Беспредела не было. Да, слышно, но обычные бытовые звуки. Мои дети тоже выросли в многоквартирном доме, соседям не мешали.
Почему я, если заведу себе шумное хобби, буду сволочью, а то, что я в 7 утра спать не могу из-за топота и криков "мамаааа, я покакаааал" - это нормально?
Хотелось бы обсудить...
Особенно интересуют мнения мам с шумными детьми. Вашим соседям тоже можно ВСЕ, что укладывается в нормы шума по закону?)
Ну и с чего вы взяли что их не воспитывают и им не объясняют? Может каждые 5 минут говорят, а те каждые 5 минут забывают.
В моем детстве в квартире снизу жила тетя Тася... Мы уже давно выросли, много раз переехали, но это имя у нас стало нарицательным. Страшилка для всех детей всех поколений почище бабы Яги. "Тетя Тася" тоже диагноз!
Мы с сестрами были нормальными детьми, не супер активными, вполне обычными... но стоило хоть раз спрыгнуть с дивана, пробежать по комнате или еще что, тут же раздавался стук в потолок или по батарее, либо тетя Тася молниеносно оказывалась около нашей двери и начинала выговаривать бабушке за шум. Станьте такой "тетей Тасей" для своих соседей :) дети будут гораздо больше помнить о тишине, гарантирую.
про разовые падения и скрежеты никто не выговаривал.
но когда по часу носятся по ламинату пятками, это очень мешает.
особенно с 7 до 8 утра. тетю Тасю отчасти понимаю)
О! У нас такая тетя Света! У нее вечно болит голова и сердце с ритма сбивается. Причем поначалу, когда детей не было, ей мешал 3 месячный котенок, спрыгивающий с дивана на пол.
Дети росли воспитанные, с дивана могли спрыгнуть и до кухни пробежаться. До времени положенной тишины вечно стуки по батарее или фигура у звонка дверного у нас. Старались утихомирить детей.
Засада для тети Светы наступила, когда старшая дочь выросла и стала взрослой. Мы на даче, у дочери "музон" и друзья, а на стуки по батарее она сама со сводом законов стояла у двери тети Светы и трезвонила, просвещая, что отныне, она взрослая и закон не нарушает и хватит истерить из-за ерунды. Сказала, что она еще в детстве ее достала своими придирками и теперь ни за что в разрешенное время не пойдет ей на уступки, не превышая уровни звука в положенные часы и то, что у нее болит голова, сбивается сердце с ритма, решила лечь спать пораньше, она уже старенькая ее отныне не волнует, так как тетя Света тоже не делала ей скидку на то когда она была маленькая.
И тетя Света выдрессировалась, потому что я совестливая и особо не желала ругаться с соседями, а дочь напористая и она сама достанет кого угодно. И ко мне уже не обратиться на дочь- что я сделаю: взрослая и самостоятельная, какие ко мне претензии? Нарушает закон? Вызывайте полицию.
а если такая тетя Света будет в часы отдыха стучать по потолку или новости на всю громкость включать?
все же по закону.
В часы отдыха кого? Пишу же, что шли ей на уступки пока дети были детьми, делала им замечания даже на безобидные действия. Тетя Света получила то, чего хотела, но теперь получает ответку от детей, а им стуки по потолку или новости параллельны, им спать днем не нужно уже и звук новостей они запросто сами могут перекрыть своими звуками.
А у нас была Ксения Филипповна.
Тоже соседка снизу.
Стучала по батареи и вызывала милицию при любом шорохе в квартире после 9 часов вечера.
Для меня шум от соседей сверху в тысячу раз предпочтительнее всего этого соседского террора!
Тут такое дело... В нашем детстве действительно была улица. Сейчас у городских детей столько улицы нет. Это объективно. А энергия есть. И ей нужен выход. Воспитание - дело хорошее, но трехлетний ребенок все равно будет топать. Ходят они так. Ага ))
То, что вы слышите "Мама, я покакал" - это проблема дома. Возможно через вентиляцию. Возможно как-то еще.
З.Ы, Да, у меня активные дети, но в частном доме. Да, я бы терпела соседей в дневное время. Вряд ли дети носятся круглые сутки. И они быстро вырастут. Бывает гораздо худшие варианты соседства.
Как я его себе представляю? Очень просто - в новостройке на бетонный пол тонкая подложка и ламинат. Все, дешево и быстро. Приятельница слышит ВСЕ разговоры соседей сверху, дословно. У моих соседей что-то там присутствует, но упавший стул в ночи в моей квартире слышится как взрыв, вот реально - сначала думали у нас что-то рухнуло типа шкафа, потом привыкли. У меня паркет на толстенном основании, к соседям снизу ходили - даже если стучать мячом в пол они не слышат. Но в процессе ремонта наши соседи сбоку смотрели наш пол и сказали, что они не такие дураки и жертвовать высотой потолка не будут. У них собачка и ламинат))))
зачем мне ламинат представлять? вы же про воспитание и детей а не про полы. вы бы хату в доме получше купили а не паркеты в хреновине раскладывали.
Ну, я бы в нормах шума по закону устраивала бы им веселую жизнь с музыкой. Колонки помощнее к потолку и прямо с 7 утра до 23 вечера. Преимущественно под той комнатой где спят дети.
колонки к потолку не пройдут так, как топот сверху.
вы про музыку или вибрационные шумы?
И музыка и вибрационные шумы отлично распространяются вверх. Даже без колонок к потолку. Знаю точно, так как одно время у нас был "замечательный" сосед снизу, обожавший послушать с друзьями музыку. Поздно вечером и ночью. Да и днем тоже. Слышно было идеально. А с колонками к потолку они быстро взвоют все. И начнут пытаться головой пользоваться не только в целях потребления пищи.
спасибо! будем ставить эксперименты...
не хотелось бы только другим (нормальным) соседям мешать
Удачи) Другим тоже достанется. Немножко) И ненадолго, так как детишкам и их мамашке в скором времени станет до игр и беготни. Только нужно выбирать время когда дети УЖЕ должны спать и ЕЩЕ должны спать. С хорошим захватом в ту и в другую стороны. И дневной сон тоже стоит захватывать. На закон в период борьбы - забить.
вы в ванной покричите что-то, узнаете какая слышимость. слышно везде, в любых домах
Лучше к источнику шума поближе просверлиться, чтобы до других не так сильно доходило :oops
Что такого страшного в передвигании стула по ламинату? Нормально скользит. Вы или сочиняете, или не знаете к чему придраться.
Если бы у ваших соседей сверху был ламинат, то вы бы фигню не писали - дико громко соседям внизу. У нас когда соседка сверху пылесосит в ночи, то звука пылесоса не слышно, но как щеткой елозит по полу и те же стулья по полу возит - это треш - как будто бригада грузчиков переездом занимается.
Был и есть, и сверху и снизу, и у нас ламинат, никаких проблем со стульями не имеем.
Значит, шумоизоляция под ламинатом нормальная, а не на голом бетоне лежит.
Да-да-да! у нас соседка сверху любит пылесосить в субботу часов в 7 утра. Просыпаюсь именно от стука щетки. Потом она моет полы. Шваброй. ОЧЕНЬ слышно!!!
А как она топает.......
а мы шаги не слышим, они в тапках ходят.
но постоянно что-то роняют на пол. руко*опы.
и мебель двигают постоянно. мы первое время понять не могли, ЧТО можно двигать полдня. оказалось, детские стулья в разных местах квартиры стоят.
треш начинается, когда что-то тащут по полу через всю квартиру. по ассоциациям, как труп в брезенте. и так ежедневно(
Да все дети примерно одинаковые.
Просто когда мы росли, было два фактора, спасающих соседей.
1. Детей выпускали на улицу на весь день, и они бесились там. В то время как взрослые занимались своими делами.
2. Не было ламината. Ламинат без звукоизоляции, это жесть, жить вокруг вообще не возможно.
Одна моя знакомая недавно посмотрела на другую и ее детей - офигела и сказала: Теперь я уверена, что не всем людям можно иметь детей. Некоторые родители умеют детей любить, но НЕ умеют воспитывать.
Дети воспитанно себя вести должны в общественном месте. Дома они могут делать,что угодно за исключением ночного времени.
соседи тоже? если все в рамках закона, но мешают вам и вашим детям?
например, курить в своей квартире, где приспичило. и все равно, что к вам затягивает
Я курю в квартире, где приспичит и даже думать не думаю о соседях. Как вонять паршивой едой -так это значит можно, а как курить видите ли нельзя.
И нам и нашим соседям, и уж тем более детям в их квартире позволено все, что укладывается в нормы закона о шуме. Если мне не нравится шум, шумоизоляцию делаю я у себя в квартире, или переезжаю в частный дом. Любые тетьсветы и прочие неадекватные личности будут посланы читать закон. Дети по вашему описанию нормальные и воспитанные.
ну тогда и тетьсветы будут посылать вас читать закон.
вы просто не знаете, что соседи снизу тоже могут превратить жизнь в ад.
Ну так и я могу превратить жизнь соседей снизу в ад, мне это сделать проще, чем с низу. То, что описано, никакой не ад, а нормальная жизнь семьи с детьми.
Бегать и кричать "мама" в дневное время нормально. Стучать по батарее и кататься по квартире на самокате - не очень. Играть со стулом.... ну, тоже не лучшая игра, но и не конец света.
ключевое здесь не "бегать и кричать мама", а долбить пятками в пол. если вы внимательно читали, то шумоизоляции нет, соседи от нее отказались.
странно, что для вас это нормально.
по батарее постукивания для вас правда норма?? и что, даже замечание свои не сделали бы? не верю)
игра со стулом)) вы явно не в тебе, а лишь бы брякнуть)) без подложки по ламинату слышно ВСЕ. карандаш упал, в внизу грохот. что говорить о передвижении со скрежетом тяжелых предметов.
да еще рано утром. или все должны просыпаться и жить по режиму соседей сверху только из-за того, что они не захотели класть подложку? не смешите.
таких выкурить проще, чем идти на диалог. :crazy
Конечно, если дети бегают, то они пятками стучат. По батарее я сказала, что постаралась бы, чтоб не стучали, не знаю, что это за странная игра - стучать по батарее. А ходить, бегать, двигать стулья, ронять предметы - это нормально. Почему они изоляцию не сделали, раз вы предлагали оплатить - этого я не знаю.
при ремонте их родители должны были озаботиться шумоизоляцией пола.
а так без проблем. хоть на тракторе пусть катаются.
я с удивлением недавно узнала, что наши соседи сверху прыгают в длину в квартире и на роликах ездят))) вообще не слышно. потому что они мозг включили и сделали нормальную шумку себе.
Стандарты при ремонте не прописаны, значит, могли бы, но никак не должны. Ну и хорошая шумоизоляция - это не дешево.
А как им бегать? На цыпочках? Маленькие дети постоянно все время бегают, они в принципе почти не "шествуют стопами", надо на кухню - бегом, обратно - бегом.
все дети бегают в той или иной степени.
от родителей зависит, будет то доставлять неудобство соседям или нет.
если принципиально "мы ничего делать не собираемся", хотя им предлагали финансово вложиться в их шумоизоляцию пола, то без обид)) и матерные песни, и имитация топота по потолку, и бесконечный ремонт и грохот. все в рамках закона, как они любят)
Если Вы готовы слушать матерные песни, ремонт и грохот в собственной квартире, а это гораздо громче, чем где-то там, то чем Вам мешает соседский шум? Не понимаю.
Прям слышите, что они там друг другу кричат? Че-то не верится.
Дети 3-5 лет двигаются постоянно, они ж не могут круглосуточно на улице бегать....
Ламинат без изоляции, отсутствие штор и ковров, минимум мягкой мебелии и, вуаля! Сама была свидетелем, как соседка родителей, стоя в кухне своей квартиры, допрашивала своего мужа, сидящего в спальне за проходной комнатой, на предмет исчезновения сыра в холодильнике. Прекрасно слышно было.
А когда у пары появился ребенок, родители даже как-то им пошутили, что они тоже участвовали в производстве.
если кричать в ванной или туалете, тот слышно все.
в других местах крики не беспокоят. только грохот.
Правда-правда, мы когда жили в п44 т слышали каждое слово соседей снизу, сверху это вообще был треш. Слава богу, переехали в нормальный дом!
Над нами сейчас 3 детей, близнецы лет 8 и малышка лет 3. Вообще никаких звуков, только летом через открытые окна.
Эти дети у себя дома. Могут двигаться так, как хотят, если это укладывается в нормы шума.
Шумоизолирующие наушники- ваше все. Намного дешевле, кстати, чем шумоизоляция всей квартиры
так и соседи снизу у себя дома) будут забавы ради в потолок бить мячом или молотком.
если все в пределах нормы, но ежедневно и долго?
особенно, когда детишки сверху устанут и захотят отдохнуть. так тоже можно?)
Можно, разумеется , если говорим о дневном времени.
Начинайте стучать молотком в потолок в рамках воспитания соседей :)
Эм, а как понравится этим детям и их мамО, если дети заболели, а автор Рамштайм на всю в рамках закона врубит?
У нас были такие умные, типа вас, эти дети у себя дома, так и я у себя)дети днём спать хотят, так это их проблемы, а у меня очень шумно)
Вечером масег вдруг решил лечь пораньше, прекрасно, а у меня снова шумно до 23:00
Ничего, гонор поубавился, когда мамаша поняла, что дети скоро заикаться начнут и наступила тишина - вся езда на великах и машинках, игра в мяч - переместились на улицу)
таким, как правило, пох.
если там телек включен, детки бегают резвятся,
маман капусту шинкует, а глава семейства гвоздь в табуретку вбивает.
какая таким швабра?) только перфоратор. и строго когда у них будет тихо.
Это дети, они бегают и балуются.. Когда станут старичками, то будут сидеть на попе ровно и прислушиваться к тому, что творится в соседних квартирах..
Ну тогда без обид, если старички будут (образно) перфоратить ежедневно и слушать матерные песни, потому что ИМ так хочется))
Если сможет удержать перфоратор, то "в добрый путь!", в ином случае этот старичок - маразматик и "назло маме уши отморозит" - ему самому-то в кайф звук перфоратора слушать и матерные песни орать, с нервами все в порядке?
так наушники же есть строительные. старичок-маразматик догадается, наверное.
Если его так напрягают звуки из соседских квартир, то чё про наушники не может догадаться? Может не строительные надевать, а обычные - Моцарта послушать.
а что, все должны подстраиваться под шумных соседей?
т.е. мешает - надевайте наушники и сидите молча.
он музыку врубит и пошел по парку шаркать на полдня. или это уже расценивается как *мат*ганство?)
почему-то шумные соседи очень не любят, когда начинает шуметь кто-то другой. интересно, почему так?
Да шумите и гуляйте - кто ж вам, странным людям, запретит? :) .. Только тогда не жалуйтесь на шумных соседей.. Они-то шумят и не гуляют в это время.. :):)
ЗЫ про наушники вы сами предложили.. А теперь не нравится? :)
Я люблю, дети спят под перфоратор. Мне все равно, если будет мат отчетливо слышен - сделаю свою мы погромче.
вы хорохоритесь, потому что не имеете представления, на что могут пойти соседи (строго по закону), если вы со своими детишками не даете им спокойной жизни.
хорошо, что вас то не коснулось. но вы явно теоретик)
Бегать и баловаться дети должны на улице. И именно с малых лет закладывается привычка или думать о других, или нет.
ходить, например. если бегать. то так, чтобы не доставлять неудобства другим.
Почему жить на улице? Проснулись, позавтракали, почитали, вышли гулять часа на 2. Пришли, порисовали/полепили, пообедали, легли спать, встали, пополдничали, полчасика поиграли и пошли на прогулку еще на пару часов, пришли, поужинали, поиграли в куклы/машинки, полепили/почитали, посмотрели спокойной ночи малыши, пошли в ванну - помылись, поплескались, поиграли с игрушками для ванны - и спать под сказку.
Ага, щаззз. Ничего они никому не должны. Сколько хотят -столько и пусть прыгают.
...под матерные песни и стуки молотка им в пол по всей квартире)) да бога ради.
сейчас что угодно можно автоматизировать (имитировать) и даже не придется взбираться на табуретку с молотком в руках))
Ну так значит и соседи не должны - и перфоратор в дневной сон или в 7 утра и бодрая музыка до 23 ночи, и колонки под детской спальней ни низких басах с вибрацией. Раз у родителей детей нет мозгов и совести - нужно сделать так, чтобы отдувались дети.
Сразу становится понятно откуда пословица про ответственность детей за родителей.
Если Вам не мешает перфоратор в собственной квартире в 7 утра, и бодрая музыка до 23-х, то чем Вам мешает соседский шум?
Под нами живут наши друзья, нам крупно повезло! Потому что детей трое и они шумные. Мы детей останавливаем постоянно: "Тетя Настя дома! Имейте совесть, там все слышно! Потише!" Квартиру делали специально под детей, неубиваемые полы в общем пространстве (керамогранит) - для роликов, скейтов, великов и пр. веселухи. Но это все ерунда. Вот когда подарили младшей нейро-скакалку - "тетя Настя" пришла - У вас что?! Собака пугается))) Посмотрела - Странно, так-то она негромкая, но для живущих внизу через плитку передается как гром)))
Соседи неправы только в том, что при наличии маленьких детей положили ламинат без шумоизоляции.
А с детьми все в порядке, они и должны бегать, играть и беситься. Где еще всем этим заниматься, если не у себя дома?
Плюсуюсь. Над нами живет семья с 3мя детьми и дети очень активны. Но у них проложена шумоизоляция по полу . И все нормально, звуки доносятся, но они в границах обычного фонового городского шума и не напрягают.
не то что бы плевать..
но и не одергивать постоянно своего ребенка, не делать из него невротика, чтобы тете маше снизу было удобней слушать Малахова
сейчас это норма - каждый сам за себя .
а кому это не нравится - сам решает проблемы.
заставлять детей ходить на цыпочках , разговаривать шепотом , чтобы соседям было хорошо ? -нет так не бывает в дешевых человейниках , с соответствующим качеством домов и быдло контингентом.
у меня образловался некоторый диссонанс.
Если вы не быдлоконтингент и не живете в человейнике, значит вы теоретик по шепоту?
если вы таки живете среди быдлоконтингента, ваши дети ходят на цыпочках, чтобы соседям было хорошо...этоправда?!
да ,сейчас , конечно теоретик.
помню , как, меня , реально, рвало от страха ( мне было лет 3-5) , когда у соседей сверху была свадьба и они танцевали на каблуках до утра , а меня в комнате раскачивалась люстра и мне казалось, что сейчас проломится потолок.
сейчас , да -такая ситуация невозможна - танцы бы закончились максиум в 23 часа , да и живу я давно в своем доме ..
+1. Родители таких детей ещё не поняли, что те самые дети и на них наплюют в свое время.
о!
вот еще один пункт, как же без него
вы воспитываете детей, удобных для других, в том числе, чтобы они были удобны для вас.
И даже не в том числе - а это и есть ваша основная цель.
Потенциальный мамин жопомой должен быть милым и послушным. И бояться причинить неудобства другим. Прежде всего МАМЕ.
как по нотам)))
Абсолютно мимо. Хотелось бы так воспитать ребёнка, чтобы старые и нуждающиеся в помощи родители не были бы ему совсем по барабану.
хм
а так воспитать нельзя
вернее можно воспитать...внушить долг тревожность, обязательность.
но скажите, Леночка, вам в старости точно нужен ребенок, которому вы не по барабану потому, что вы обвесили его комплексами?
и что он боится мыслей, скорей бы ему этот барабан сбросить)) но думает, думает..
будьте веселой, незанудливой...ненавязчивой и может быть дети потянутся к вам не по воспитанию, а по зову души?
а старость, немощность и нужду в помощи доверте государству
Его вы терпеть не можете, так что все логично))
А дети то ваши перед вами в чем виноваты?
))))
Нужно стараться воспитать ребёнка нормальным человеком, а нормальному человеку родители не по барабану по определению. Иначе зачем вообще заводить детей по большому счету? Чтобы были очередные "эклерчики "? Или , наоборот, винтики? Или обросшее комплексами нечто?
Вот очень не советую доверять свою старость государству, причём какому бы ни было. Правда, вряд ли нам грозит такая долгая старость, большинство государств в едином порыве активно работают в направлении её предотвращения ;-)
)))
не знаю зачем
ради детства их, ради того, что ты с десяток лет весь мир и волшебница
дочь оооочень ко мне привязана, считаю это своим упущением. Ей трудно будет без меня, если что. Это неправильно.
Сын..ради того, что вначале написала..ради того что и сейчас, при том, что он тот еще перец - я в центре жизни. Только благодаря ему. Я-молодежь. Он-моя энергия.
Иначе что. " идти в лифтерши? ждать участкового врача?" Я так, знаете, и не определилась, чего такого глобально интересного может быть в жизни работающей 53летней тетки)))
Так что детям скорее я должна, чем они мне
у меня запросы невелики
смайлика на ДР полне достаточно.)))
А так - да. Государтво и муж. Друг и душеприказчик.
Он срывал цветы моец дивной молодости, вот пусть и старуху развлекает [-(
))))))))))))
в том, что я написала в своем посте, нет никакой истины посередине. ты должен быть прежде всего удобен себе, а не другим.
Речь, как вы понимаете, не об окурках, брошенных мимо урны.
А с соседями да, посередине.
Не стоит допускать, что б ребенок часами колотил по батарее..но и шипеть на трехлетку, чтоб не бегал по квартире я б тоже не стала.
огласна
замените слово должен на любое подходящее и я подхвачу
в немецком языке, например, два слова " должен", которые позволяют избегать подобных недоразумений.
В русском нет такого удобства((
в любом случае мое " должен" не имеет ничего общего с " обязан"
вы же это имеете в виду?
Я в основном о том, что не верю в существование универсальной формулы счастья (и даже благополучия). Вот научим мы (или позволим самим научиться) наших детей выбирать собственное удобство, идя от противного чему учили нас, как тут же вылезет что-нибудь еще, чего не умеем ни мы, ни они:tongue3
да, их учат быть неудобными для других, если быть удобными для других значит быть неудобными для себя))
мы с вами можем сколько угодно играть словами
факт остается фактом
времена, когда самым важным было что о тебе подумают - прошли.
В наше время детей учили быть удобными для других тогда, когда они среди других. Но при этом им давали достаточно свободы для того, чтобы они могли реализовать все свои потребности побеситься.
Моей дочери сейчас 27. Ее поколение было краем задето идеей, что "онжеребенок". Не все придерживались.
Что имеем: есть компания, сложившаяся со школьных времен. 3 девушки и пятеро парней. Из этой компании только Олег воспитан, как "онжеребенок, ему все можно" .
Если в компании начинаются сложности, то это Олег. Из "онжеребенка" он вырос в настоящего миллениала, который твердо бдит "свои границы". Но в компании это невозможно на его требуемые 100 процентов. Как пример: компания едет на озера. Компания договорилась, что едут "на Сереже и Андрюше", компания должна вернуться в воскресенье, потому что всем на работу, а потому решают выехать в пятницу. Что Олег? Он обижается и начинает уговаривать всех, что надо ехать в субботу, потому что он запланировал вечер с фильмом на пятницу и уже купил чипсы и пиво.
Это из последнего.
А так подобных примеров тонну можно вспомнить.
Почему дружат? Потрму что Диана - очень классная, но какого-то черта влюблена в Олега и они со школьных времен вместе.
И?
чем дело кончается обычно?
дайте угадаю
Очень классная Диана хочет ехать с миллениалом Олегом. Без него никак.
Поэтому вся компания, в душе чертыхаясь и гундя, едет в субботу.
В пятницу вечером Олег расслабленно смотрит фильм с чипсами, а компания злится каждый в своей квартире и рассказывает об эгоистичном Олеге мамам))
Даже если вы скажете "НЕТ, все не так" я не поверю)))
Иначе б вашего текста не было бы.
Вы тоже злитесь на Олега. Потому что он может позволить себе больше, чем другие. Чем ваша дочь.
" А что, так тоже можно было?" - главный вопрос "немиллениалов")))
Писят на писят. Иногда, гундящий Олег едет с толпой, но при этом ему постянно что-то надо. Но иногда и он продавливает.
Но ему всегда плохо во всем: на работе не ценят в должной мере, в компании ему мало внимания, еда, не в том месте, что он продвигал, невкусная и он об этом всегда заявит. Даже если остальные сказали, что "зашибись".
В общем, он всегда несчастный.
А мама так старалась! Помню ее звонок мне, когда дочь вручила ему приглашение на день рождения: "А моему Олежке будет у вас интересно? А вы не хотели бы отказаться от торта в пользу отдельных пироженых? Олежка любит эклеры". Олежка больше не был ни на одном дне рождения.)) но вот, ведь... В компаниию затесался.
)))))))
с эклерами смешно
ну это вы жанры попутали
это неправильный миллениал..или что вы в это понятие вкладывали
я думала вы про " люби себя, наплюй на всех и в жизни ждет тебя успех"...))
а вы про несчастного, потерянного паренька, чья мама смотрела в какую сторону он укладывает писюнчик...
))
Но попятка-то была на тему "онжеребенок". Может более молодому поколению "онжеребенков" повезло больше? Их же больше в популяции. Тогда, да. Моя Катечка проиграла бы со своей дипломатией. Осталась бы у разбитого корыта.
Но с другой стороны, не пойму, как такие Олежки кооперируются для общих дел. Сие есть тайна для меня.
Так его вроде приглашала на др Ваша дочь, которая тоже «онажеребенок»? И остальные гости тоже «онижедети»? Это же не Вы к себе чужого ребенка поиграть пригласили
Жуть какая. Я понимаю, когда родители школьников звонят родителям именинника узнать формат проведения и организацию присмотра их приглашенного ребенка, сообщают про аллергии и что-то важное. Но всерьез звонить, рассказывать «про давайте не тортик, а давайте эклеры» - это ку-ку с головой. Когда мои дети приглашали детей в первый раз, я всегда сама скидывала рассылку мамам с программой мероприятия, сообщала будут ли присутствовать взрослые, либо только сами одни подростки (это значит, что я за детей не отвечаю). Дальше просто получала либо «да, Васе можно, я не против», либо «нет, такой формат не устраивает, Вася не пойдет». Требований изменить меню не было никогда, кроме когда были проблемы со здоровьем. Но это уже другое.
Рано или поздно Диану пошлют подальше, несмотря на её коассность и всё будет хорошо
В случае с Олежкой очень вероятно.
Но он не настоящий себялюб, просто мамин эклерчик, который никак не может допетрить, что мир - не мама, а мама - не мир.
Я сама бабулин эклерчик, знаю о чем говорю.))
Но я была сообразительней, быстрей сориентировалась))))
А где граница между маминым эклерчиком и онжеребенком? Что тут, что там, ребенку позволялось все.
Мне кажется, просто у Олежки нет потенциала "генерировать контент" . Тип личности другой. Он просто унылый гундос, ежели не "по-евоному". А более творческий ребенок будет лезть на чужие поля, "потому что ему надо" более энергично.
наверняка
я о том и говорю
детей, которых с детства не держали в узде и не учили быть удобными для других ( с эклерами ничего общего) видно сразу
им не нужно "генерировать контент", от них автоматически исходит уверенность в собственных поступках и правоте. А она заразительна.
Такая,что "туши свет, бросай гранату ". Ни хрена, извините, не знают и не умеют, причём нп хотят ничему учиться, но твёрдо уверены в своей правоте и в том,что все вокруг им должно. Это я утрирую, как и вы, впрочем
ме при слове "хорошее воспитание" уже дурно
хорошее воспитание у моего кота
он ссыт в лоток и не дерет мебель
очень удобный кот
да воспитывайте хорошо, я разве ж запрещаю
от этого окружающим, а значит и мне, только лучше будет
благословляю :ups2
бла
полагаю, что хорошее воспитание, включающее в себя вежливость, самоуважение и уважение к чужим границам, чистую правильную речь, выдержанность, умение внятно изложить свою позицию (не используя обесценивание оппонента) - качества, которые я желаю видеть в своих детях. Кота я этому учить не буду :-).
чистую правильную речь воспитать нельзя
можно только взрастить чувство стыда употреблять неправильную, грязную речь в вашем присутствии
что тоже немало
смотря какова ваша конечная цель
))))
Извините, но становится понятно, почему вы пророчите своему сыну карьеру землекопа. Конечно, детей можно и нужно учить хорошему и правильному.
это нехороший прием, Леночка. Неправильный.
Девочки, которых учили хорошему и правильному, не должны вытаскивать из других топиков шутливые фразы, вырванные из контекста, и тащить их в качестве окончательного аргумента.
Все ваше воспитание можно послать к хуйам, если вы не понимаете этого. Даже если при этому вас чистая, правильная речь)))
В рамках подростковом бунта это нередко и происходит. Но потом у большинства всё возвращается. Воспитание в семье или, как говорят в Германии в этом контексте, социализация, важны для формирования личности, особенно для таких внешних факторов как культура речи, хорошие манеры, общая эрудиция и тп.
вот видите
чуть постараться
и вполне возможно обойтись и без моего сына, основная мысль не пострадала. Вы обьяснили все вполне доступно
именно это ( умение выразить мысль без попытки лягнуть оппонента ниже пояса ( а что ниже пояса чем дети?)))- хорошие манеры, а не туфта об эрудиции, которую вы пытаетесь мне втюхать.
Извините.
Что вы называете в данном контексте туфтой? Если смотреть с детьми хорошие фильмы, даже стараться приучать их к чтению, водить по музеям, ездить в интересные места, а не в "олл" с бассейном, то такие дети вырастают более эрудированными, даже если это не сразу заметно. Но это всё - труд для родителей, тупить в телефоне и в "олле " ГОРАЗДО проще.
согласна.
вы прям меня описали)))
книги, языки, фильмы
города и страны даже перечислять не стану. .и всегда разработанные маршруты..не пиццерии, а кладбища якорей на Тавире иле Петропавловка в Питере
я даже в этом году в Бельгию еду, чтобы погулять с ним по Брюгге и Генту, сьездить в Дюнкерк
это так, к примеру
с чего вы взяли что мы в олле в телефоне тупим?
а если не взяли..
что вам тогда понятно..ну насчет карьеры землекопа?)))
Это всё хорошо и правильно. Но я выше честно написала, что это внешние вещи, внешний лоск, так сказать. Приятный довесок, который в будущем облегчит выросшим детям жизнь. Карьера в широком понимании зависит от множества других факторов и, объективно говоря, с каждым годом становится всё труднее направить детей в разумное русло. Коронабесие этому совершенно не способствует.
Но. Например , живя там , где живу я , это очень сложно воплотить в жизнь. Детей строит школа , причём конкретно так , и что с этим делать - совершенно не понятно , конечно , всегда есть вариант - обучение на дому , но тут свои особенности и не все готовы на это. С моим сыном подобное и приключилось - пошёл в школу , моментально налетел на санкции , потом ему долго промывали мозги , а он мальчик впечатлительный , короче …
я тут выбрала свою линию и с нее не схожу
я не дерусь со школой
не спорю с учителями
вы знаете, мне ( вернее сыну) попадаются хорошие люди
нельзя найти подход к каждому. Существуют определенные правила и соблюдать их приходится.
Но мне легко говорить. Мой сын - ну совсем не трепетная ромашка. ))
Мне выгоднее скооперироваться с учителями и держать его в узде.
Ну вот - правила. Когда мой сын учился , любая драка рассматривалась как проявление агрессии . Сейчас - не знаю :) , дочь не дерётся. Спорить с ними было бесполезно , как об стену горох. Есть правила. Все.
Уголовников в камере заставляют пастора стоять на одной ноге и с раскинутыми руками. Не помню в какой серии.
Ни фига себе... Может, вам подать на них в суд на несколько миллионов за нанесение морального ущерба вашему ребёнку
Недоказуемо :) , если бы ребёнок вырос неблагополучным , или пациентом псих - клиники , ещё был бы какой- то шанс , да и то -очень спорный , требующий превосходного адвоката :) ….. Он на выпуске ( после окончания старшей школы ) получил приз - как лучший ученик , они ещё и скажут , что это благодаря им.
так и есть, да
с драками сложно
отделить умение постоять за себя
от агрессии
учителям это не нужно
их можно понять
тут не знаю
как-то без чего-чего, а без драк обходилось
мой мальчик сам не задира, да и его никто не трогал
он - то, что в германии политкорректно именуется ауфгевект))
в переводе это.. жизнерадостный, активный
с первого класса
но германия славится своими характеристиками с тройным дном))
на доступном это означает - заипал всех своими выходками и неуемной энергией до смерти
))))
Мой тоже - не дрался почти с детьми, потому стоял с поднятыми руками - не постоянно , а один раз за всю школьную жизнь :) . Меня сама система вымораживает, шаг влево - шаг вправо - побег. Какая уж тут свобода ? На площадках родители контролируют каждый шаг своих чад , сплошная правильность и политкорректность.
У меня знакомую однажды армянский папа отчитал за то, что на дне рождения её дочери его Нуник не покормили горячим.
На мой взгляд Олег просто нытик и всегда найдет способы поныть. Если он был "онжеребенк" он безкомпромиссно прогибал компанию по удобный себе вариант, а не ныл.
Дети живут обычной жизнью обычных людей/детей. Какие к ним претензии? Не увидела ничего плохого в их поведении.
Респект нашим соседям снизу(но они поселились лет 5 назад).честно приходили один раз и то с извиняющимся видом попросили сегодня просто подержать детей, там кто-то заболел сильно и невыносимо было)
Мы самый ужас-ужас, который только можно представить. Дети два инвалида УО(если когда-нибудь были в психиатрической больнице представляете)дикие крики и топот и истерики 24 часа в сутки(
ребенок может в три ночи орать час и дикими воплями.
Разговаривают дети мычанием и оранием просто постоянно с повышенными децибелами.
Пожалуйста не говорите воспитывайте, дети больны(они просто не понимают)еще собака есть одна большая,другая маленькая,подьем у нас в 6 утра,но спать все ложаться в 21.00(но как писала ночь на ночь не приходится)А так соседи у нас хорошие.
Сестра и мама живут вот с соседкой которая на то,что сын сестры катает машинки прибегает жаловаться)))сестра говорит помолчите мадам,вот если сестра заедет в нашу квартиру погостить с детьми и собаками вам мало не покажется.)
Но еще и от дома зависит,у нас слышно как в туалет ходят соседи и если чуть на повышенных тонах все до слова слышно,вот такой дом((
Как нас тепрят я не знаю,все ходят и молчат(ну а что поделаешь,такие проблемные дети)
Единственное,мы собак брали для реабилитации детей,и первая собака(не первая вообще)а вот первая лабрадор которая ВЫЛа и когда мы уходили и ночью бывало выла,вот мы по возможности все сделали,но собака выть не перестала,и да мы ее отдали,просто жалко людей было и нас,дети заплакали ,а собака воет во весь голос,мы отдали в деревню.
Врубите им колонки с низкими басами, найдите в интернете, как сделать.
Таких людей надо лечить их способами.
мои знакомые установили такие во всех комнатах, на кухне и в коридоре.
эффект- вау.
если сделать стерео, верхние будут слышать, топот из одной комнаты в другую.
и идти им с этим не к кому. какие у них претензии? -у них по потолку кто-то бегает?)))
проблема в перекроенном ремонте соседей сверху, которым пох на остальным, главное, чтобы подешевле
Над нами - семья с 6 детьми. Старших практически не слышно, а вот младшие, да, орут. Но самое плохое то, что мы жаворонки, дочь встаёт в 6-00-6-30 и засыпает в 9 вечера.
А семья над нами встаёт в 11-00 утра, а ложатся они в 12-00, а то и в час ночи. вечером слушать их крик- это просто жесть, особенно после 10. Мамаша орет на них, на мужа.
Я всегда засыпаю пол крики, муж и дочь спят крепко, им все равно, кто кричит.
Под нами жаворонки, жена домохозяйка в возрасте начинает греметь в 6 утра посудой, пироги ставить, пиццы делать, борщи варить. Ну, приспособились, подушку сверху на ухо и спим, если очень громко, а спать она ложится в 20:00-21:00, я в это время порой только с работы прихожу. Она искренне считает, что все должны жить в таком режиме, как она!
Проблема у Вас не в детях соседей, а в плохо сделанном ремонте.
А дети днем могут бегать и шуметь, а иногда на пианино учатся играть или караоке поют.
Своих учу, что есть закон. Ночью шуметь нельзя, в лифте выбросить фантик нельзя, руки мыть после улицы надо ну и тд и тп.
У нас бывает «мама, я покакала». Если б кто мне на это замечание сделал - был бы послан. Но никто не делал, ремонт нормальный у нас.
В том же ключе растила и старшую дочь, а у нее и танцы были, и карате. И синтезатор с учителем. В какой-то момент жаловались, помню. Послала, разумеется. Сейчас 20, учится, работает (практика), заботливая. Хорошая девочка. Так что кто там пугает, что на родителей насрет- не насрала.
Ребенок должен знать правила, что можно, что нельзя. Когда нельзя шуметь, когда можно.
Так что по Вашим критериям - я вот такая яжемать. Спрашивайте, что не ясно.
PS музыку в пол днем - велкам. Станцуем. Ну или в другую комнату перейдем. Дрели соседей терпели или шли гулять. Даже зимой и в дождь. Прогулки полезны. Так что своих детей зашугивать, чтоб кто-то до обеда поспать мог, не буду.
а соседи вам врубят и тоже гулять пойдут или на работу до вечера.
весь день гулять будете?)
У нас почти 130 квадратов и нормальная звукоизоляция. В другую комнату уйдем. Не было за 20 лет моего материнства такой проблемы.
Моим детям можно не все, но думаю они все равно кому-то мешают. Так же как и мне мешают соседские дети или соседская собака и соседское караоке.
Вам выше дали хороший совет - станьте тетейТасей. На каждый шум - идите к ним, звоните в дверь, требуйте тишины. В 12 ночи показалось что топают - идите к ним. В 4 утра спустили воду в туалете - идите к ним. Через полгода Вы их там за*бете, что они на цыпочках будут ходить.
Ну либо понять и простить.
Зря вы так) при желании зае**** соседей сверху можно. Еще как можно))
Да, это чуть сложнее и дольше (им-то достаточно с дивана соскочить и поскакать)
Но, как показывает практика, шумные соседи особенно рьяно оберегают свой покой и нетерпимы к посторонним шумам. Главное, действовать нужно их методами. Давить на психику.
Росла с братом, Брат любил играть в шумные игры - кидать мяч в стену. И к нам постоянно ходии соседи снизу- жаловались. Мы их все боялись, а мама с ними дружила и старалась задобрить.
Теперь мои дети растут. Один - спокойный ребенок. Скажешь сидеть - будет сидеть.
Второй.. второй другой) Шумный, активный. Конечно, мы все время говорим, как надо и как не надо себя вести. Но пока не понимает ребенок. К нам один раз звонили соседи снизу. Мне было очень стыдно. Я к ним ходила, слышала - шумно ли. Особых шумов не услышала. Но все время прошу детей потише, но право, не всегда помогает.
Поэтому думаю, иногда соседи просто терпят.
Мы тоже приглашали послушать верхних. Постояли, переглянулись и ушли. Даже войлок на ножки стула не могут приклеить.
А у нас сосед сверху кашлял полгода надрывно, мы спать реально не могли, и днем и ночью. И что? Все мы жертвы скученности и тонких стен.
я тоже слыша сморкание соседа в ванной. вообще не раздражает. просто бытовые звуки. но когда маленькая сволочь едет на самокате в туалет, это вообще из другой категории шумов.
Аааааа напомнили! Я аноним выше с тетей Светой, как-то у меня был бронхит и я кашляла 2 недели, теья Света и тут нарисовалась с написанным от руки рецептом народной медицины, настоятельно требуя это все заварить и пить, а то ей мой кашель мешает.
помню случай про безумную онажемать...в кои то веки осталась дома, взяла отгул. Выспалась, то да се, где то в районе двух часов решила попрыгать под музыку типа фитнесс. Включила музыку, через 5 минут истеричный звонок в дверь. На пороге истеричная девица и орет - что вы тт включили? мой ребенок в это время спит, и еще какие то децибелы. Я на нее смотрю и спрашиваю - а вы нормально общаться умеете? Я что ясновидящая что у вас там ребенок и ему в 2 часа когда все нормальные люди на работе - надо спать? Она начинает орать что они всем подъездом напишут коллективную жалобу и нас лишат собственности. Откуда эта хабалка понаеха вылезла даже спрашивать не стала. Просто захлопнула дверь перед ее носом.
Человек имеет полное право слушать музыку и заниматься физкультурой в своей квартире в дневное время.
И стены сверлить.
И на самокате кататься.
У соседей есть право ПОПРОСИТЬ его этого не делать.
Я страшный человек) Я не запрещала топать и сама грешу фитнесом дома) Но в то же время и то что соседи делают меня не особенно волнует) Я в своей квартире днем..почему нельзя топать..Не, я знаю, люди разные все. Но я для себя никому ничего не должна. Если попросят - могу пойти навстречу. И я не онажемать- я никогда и никому не дула в попу. И не считала, что мне кто-то что-то должен.
