Избивает ребёнка
Место действия - город , областной центр (не миллионник). Соседи по лестничной площадке в дорогом (по местным меркам) ЖК. Мать - председатель областного суда. Отец - один из самых крупных городских чинов в МВД. Двое детей. Старшая взрослая , живет самостоятельно. Младший (поздний ребёнок) - младшеклассник. Мать избивает его почти каждый день, ребёнок рыдает, кричит , умоляет его не трогать... Отец, не смотря на свой пост, абсолютный подкаблучник, сына вроде не бъет, но и не препятствует этому. Избивает и страшно оскорбляет ребёнка всеми возможными словами именно мать ( это просто слышно). Ребёнок запуган, затюкан, очень тихий, грустный . Что делать?
Анонимно звонить в опеку, хотя в данной ситуации это вряд ли поможет. Попробуйте зафиксировать крики ребёнка.
Про опеку понятно. Но местной ход не дадут, это очевидно. Куда то выше обращаться? Но пришлют ведь запрос опять в местные органы опеки ? Какой-то замкнутый круг.
Такое возможно по российским законам? Не случится у автора из-за этого куча неприятностей?
Избиения происходят в их квартире, за закрытыми дверями. Слышны только оры матери и крики ребёнка . Если они запишут и выложат, будет очевидно, кто это сделал - на лестничной площадке две квартиры всего.
Ну дом-то не одноподъездный? Соседи с другой стороны должны слышать. В общем, не может такого быть, что бы слышали одни соседи, если дом многоквартирный. Даже при открытых окнах-форточках все слышно. Поэтому, если они хотят что-то сделать, пусть делают смело.
У них эта часть дома , подъезд и эти конкретные квартиры углом как бы выпирают , не знаю как правильно объяснить. Вообщем количество соседей за стенами из-за этой конструктивной особенности минимизировано.
Простите, не верю, что только одни соседи слышат, так не бывает, если это происходит регулярно.
И? Кто должен заставить взрослых людей, боящихся за своё благополучие , не молчать ?
О чем? Что вы лично не слышали, не видели, людей не знаете, но ваша подруга вам рассказывает, что слышит?
И? Где там неблагополучная семья? Там все прекрасно, но приходит незнакомая баба и начинает выкладывать сплетни от подруги. Школа должна семью на контроль поставить????
Только первую строчку осилили?
"Если родители не уделяют должного внимания ребенку в том, чтобы он получил основное общее образование, не контролируют посещаемость ребенком школы, не знают, где находится ребенок, жестоко относятся к нему, используют при воспитании методы психического насилия, то это может стать поводом к тому, чтобы классный руководитель поставил социального педагога или органы опеки в известность о том, что родители не исполняют свои обязанности по воспитанию ребенка."
Еще раз попробуем. Даже опустим "может стать поводом". Школа не видит жестокого обращения. Видит благополучную семью.
И тут приходит сплетница, вообще семью не знающая, которая ничего не видела и не слышала, но ей знакомая рассказывала...
Полагаете, школа должна поучаствовать в распространении сплетни или даже клеветы?
На себя такую ситуацию примерить не хотите?
Вот тот, кто видит и слышит и должен заявлять в те органы, которые уполномочены проводить проверки.
Не надо никуда ходить, достаточно написать, они обязаны отреагировать и проверить. Не найдут ничего страшного - прекрасно, найдут - есть повод для разбирательств. У меня всё.
О чем школа должна написать? Что пришла незнакомая подозрительная баба и наплела? Школа передает только ФАКТЫ. Это официальный орган. Если автору надо, то она сама идет в органы. Что за трусливая гаденькая привычка переложить все на других?
В этом нет ничего смешного, это обычная практика, но многие об этом не знают: https://dszn.ru/press-center/smi/smi/287
жалуйтесь анонимно если боитесь лично.
на домашних тиранов отлично действует огласка- они смелые только пока никто не знает.
Испокон веков из битых толк бывал и вырастали нормальными людьми. В отличие от засюсканных Автор, вам бы заняться своей жизнью и лезть в чужую.
Подойти и поговорить. С родителями. С каждым по отдельности. Подбадривать и всячески хвалить ребенка.
Я бы сделала так. И ходила бы с разговорами каждый раз как слышу. Просто осуждение хотя бы даже одного человека, может одного заставить поумерить пыл, а второго - перестать бояться собственной жены и защищать ребенка.
И сам ребенок будет знать, что он дебил и урод, а его родители. Это может ему очень помочь. Даже одно только это.
Вы уверены, что именно избивает? Однажды моя, 3-летняя дочь подхватила в саду крайне неприятный конъюнктивит, от которого мы никак не могли избавиться. Более 3-х месяцев по несколько раз в день я вынуждена была закапывать ей в глаза разные капли. Каждый раз она орала так, как будто ее убивают, пыталась от меня убегать и драться... Странно, что к нам не пришли соседи или опека, я ждала, честно говоря...
Еще допишу. Наверное это тоже важно. Соседи не мои , моих друзей. То есть я не могу быть свидетелем. Друзья связываться боятся, вернее не верят , что конкретно в этой ситуации можно что-то сделать. Женщина эта - очень грубая, избалованная властью и безнаказанностью. Она и на работе у себя славится хамством и ужасным характером.
СМИ ведь тоже нужны какие-то факты, хотя бы запись криков . В их случае будет очевидно, кто их предоставил . Анонимно не получится. Ужасная ситуация. мальчику 7-8 лет всего.
а вам больше всех надо... не видели, не слышали, но "очень хотите помочь"
Очень взрослая, очень злая тетка регулярно жестоко избивает восьмилетнего мальчика и измывается над ним морально. Я не видела лично, да. Но это происходит ,в любом случае, за закрытыми дверями. И я же не живу у своих друзей.
У нас не принято догадки знакомых на форуме обсуждать. Они в квартире не были. Вы не были даже в соседней квартире на момент "избиения". Что вы можете сказать не на бабском форуме, а в школе, полиции, опеке? "Моя знскомая считает, что Ваню избивают! Доказательства? Да грустный он!"
Ну так может поэтому я и пишу здесь на форуме ? Именно потому что понимаю , что в школу, полицию и опеку я с таким бездоказательным обвинением прийти не могу. Вот и спрашиваю советов здесь. И моя подруга не просто так считает, что ребёнка избивают. Она на протяжении двух лет слышит крики мальчика : «Мама не бей, Мама , не надо, Мама, мне больно» и страшные оскорбления в ответ ребёнку от этой «матери».
Еще пару лет послушает, и что? Какие ВАМ советы нужны? Ну раздружитесь с трусливой подругой. Вы же храбрая, против местной судебной элиты не вам в суде показания давать.
Так я и не толкаю подругу, чтобы она показания давала. Она тоже в растерянности. И не знает , как поступить. И не из трусливых она, в любом другом случае дано бы в опеку написала и в полицию. Но здесь все может таким боком выйти... Она и этого мальчика не спасёт (ну переедет эта семья в собственный дом и там беспрепятственно продолжит уничтожать ребёнка , если она в многоквартирном доме не стесняется это делать, то там и подавно). Председатель областного суда + глава местного МВД . Вы думаете они так просто хвосты подожмут и станут нормальными родителями? Перед этим не пройдясь катком по семье моей подруги?
Чаво ВЫ лично хотите? Я думаю перестаньте воду мутить и "знакомых знакомых" на форуме обсуждать, своей жизнью займитесь. Хотела бы подруга- сама тему завела.
Вам то какое де? Не хотите помочь - не надо, зачем наезжать на автора? Или вы тоже своих детей покалачиваете?
А вы помогaете? Ну вот и помогите!
А я с опекой связана, и таких кумушек как Автор каждый день встречаю, все сердобольные, "соседка соседке, рассказала, нет, я сама не видела, нет, мою фамилию не пишите! но вотпрямщаз сделайте что-нибудь! Вы обязаны!" Да, обязаны, едем, чаще всего, конечно ребёнок нe один, в квартире шум-гам, не очень чисто, соседи виды на квартиру имеют или хотя бы "этих подальше выселить".
По ситуации "знакомой соседки" Автора: 2 года бьёт, ходит в школу, сад, переодевается там- никто следов побоев не видит, но "знакомая соседка" через стенку всё разглядела.
Я не кумушка, во-первых. А во-вторых, насчёт детского сада не знаю ходил он или нет. А учится он в лучшей школе города. И если там боятся пикнуть на мать с отцом , хотя имеют право и полномочия, то что могу сделать я - которая знает все из рассказа подруги (которой сочинять незачем)
Это в опеке такие безграмотные специалисты работают?? Которые уверяют,что соседи могут иметь виды на квартиру ,которая находится в собственности других лиц? Или вы бредите?
И так полагаю,что те случаи,когда даже в новостях было,что ребёнка убила мать,а все все знали и молчали - этого тоже в вашей работе не случалось? Тот случай,когда мать запрещала девочке есть и все в школе видели,что она в крайней мере истощения,но ничего не сделали, а она умерла - это видимо не на вашей планете облачек.
Да какой это сотрудник опеки? Либо аниматор, либо психованная неудачница, которая срывает зло на ребёнке
Да? а вы лично на какое планетке облачка жевали пока там "мать убивала и все знали"?
Такие квартиры с долгами, часто не выселяют/ не могут продать т.к. там ребёнок. Нет ребёнка- нет проблем. Алкаши/наркоши и продают за 3 копейки "добрым соседям" которые обещают с переездом и покупкой комнаты помочь.
У нас сосед снизу террорезировал 8-летнюю дочь по поводу учëбы. Каждый вечер, как она за уроки, ор, мат, угрозы, бросания стульев ( видимо), еë не бил вроде. Мать с ними не живëт. Муж пошëл к соседу и говорит, знаете, у нас с вами такая плохая звукоизоляция, так слышно вас. Сосед спрашивает, всë слышно? Муж говорит, всë! С тех пор почти всегда тихо. Можно, конечно, и тихо запугивать, но всë же.
Почему не можете? Пришли в гости к друзьям, услышали и записали. Ваши друзья могут даже и не знать, что вы сделали
У друзей непосредственно дома я бываю раз в 2-3 месяца . Она же не бьет его по заказу именно в это время.
Какого х#ра ваша подруга вам вообще что-то рассказывает о каких-то соседях????:scared2
Почему вы должны это слушать?
Вон... Петровы в гриппе возможно возможно в Каннах победят. Самолёт в Сибири упал - все выжили.
Вам обсудить нечего?
Мне муж запрещает общаться с людьми, которые вываливают на меня негатив.
Двух подруг заблокировал - сама никак не решалась:ups2
И каким боком все это к данной ситуации ? Мне муж не имеет права запрещать общаться с кем бы то ни было, как и я ему. Подруга поделилась, поскольку ей жаль ребёнка ,но как помочь не знает.
Да, с теми, кто меня нервирует
Моё душевное здоровье- семейный ресурс. Муж отвечает за ресурсы
Плохо он отвечает за ресурсы. Ты явно душевнобольная. Старая ненормальная тетка. А что ему делать?
А ты своей что не занимаешься? На Еве срешься целыми днями. Тебе ведь муж запрещал
Извините, но не верю. Какой бы жестокой мать не была, чтобы своего родного ребенка, тем более позднего, гнобить и избивать? Либо у женщины отклонения в психике пошли.
А я знаю женщину, которая своего позднего ребёнка собственноручно убила и спрятала тело в подвале , замуровав в бетон. Когда он спал,стукнула его гантелей по голове, перед этим воткнув ему в ухо острие кисточки для покраски волос. Правозащитница, депутат, многодетная благопристойная мать ,между прочим. Ребёнку 10 лет было
Да, в прошлом году это было. Дали ей 14 лет. Можете посмотреть в поисковике : активистка Галина Морозова убила сына
Вы прямо так уверены? А про депутатшу прошлогоднюю что скажете? https://www.ntv.ru/novosti/2475641/
Не будьте равнодушны, сообщите в опеку и в СМИ. Ребенка не отнимут, но мать станет думать. Возможно вы этим немного спасёте ребенка от унижения и побоев, но не от морального насилия, конечно.
если не знаете как поступить, поступайте правильно, по закону. Обратитесь в опеку, полицию... куда еще положено? Просто исполните свой долг.
Ну поди попей кофе со сплетницами, если они по душе, переберите косточки, понапридумывайте, а потом найдите, чьими устами настучать, чтобы самим не попало.
Вы же понимаете, что по таким данным выяснить, что за семья - на раз-два?
Если друзья боятся, то пусть приглашают в гости знакомых представителей СМИ, те как бы сидят в гостях, а потом услышали и записали дикие крики-вопли. С записью тут же стучатся в квартиру к соседям и просят прокомментировать то, что происходит и если повторится, то тут же опубликуют и обратятся в опеку. Хотя в опеку надо сразу же идти.
Минусы: контроль за частными лицами, а не за представителями органов власти. Надо понимать, что опека на судью наезжать не будет. Ребенка могут продолжать мордовать, но тихо.
СМИ не альтруисты, приходить и ждать скандала, чтобы просто поговорить и облегчить жизнь незнакомому ребенку - сомнительно, вот ради опубликования сенсации - возможно, но пустят ли в эфир - опять же сомнительно.
Автор, что мешает вам, когда вы пришли и услышали тут же выйти, позвонить им в дверь и сказать без наездов и спокойно, что их семье нужна помощь, психологов или других специалистов, что нужно что-то делать и прекратить издеваться над ребенком. Что этот ребенок может в будущем либо мать зарезать, либо прийти класс расстреливать, да банально просто несчастным вырасти. Они же растят не любовь, а ненависть. Всё! И уйти. А друзья потом сообщат, прекратилось или нет, если не прекратилось, то в опеку.
Вы прям реальная ромашка! Вы полагаете, судья и мент не знают, что творят? И зашедший объяснить изменит их картину мира? Они от безнаказанности куражатся. Это ж властители мира в нашей стране. Подкинут наркотики, упекут в тюрьму - чтобы не повадно было лезть не в своё дело. Делов-то.
В том-то и дело, что как только им говорят и указывают у таких может возникнуть и страх.
Могут банально не подозревать, что их слышат и что об этом знают.
Кому они будут подкидывать наркотики, если зайдет и скажет человек, который не проживает в данном доме?
Я не слышала лично. Но моя подруга - серьезный человек , не склонный к фантазиям и преувеличениям и врать ей мне незачем . Я бываю у этих моих друзей в доме не чаще одного раза в 2-3 месяца ( встречаемся чаще, но ,обычно вне дома), поэтому подгадать так, чтобы мой визит попал на момент истязательств над ребёнком невозможно .
То есть вы даже не слышали? Тогда вы сплетница обыкновенная. А у подруги может быть 1000 и 1 причина врать.
Всегда с ужасом думаю каким вырастит этот ребенок. Станет сам жестоким закомплексованным тираном, и алкоголиком как минимум.((
Обратиться анонимно в опеку. Дело заметут, конечно, но мать хоть пыл поубавит, только временно. В кардинальные изменения не верю, потому что она не ведает что творит, и к чему это ведет.
Да ладно, у нас пол класса за двойки регулярно пороли. Алкоголиком стал всего один из параллели.
Вы со всеми одноклассниками сразу живете, и знаете что никто не алкоголик, не тиран, не больной на голову после физического регулярного насилия в детстве?
Что мешает позвонить в дверь в эти моменты и спросить, что случилось, нужна ли помощь? И так каждый раз. Даме хватит этой паузы, чтобы прийти в себя. Если не открывают - пригрозить полицией и действительно вызывать на шум. Не привлекут их, конечно, но охладить должно. Там же просто мать с катушек слетает, а не искренне вся семья намеренно изводит ребенка
Выше прочтите. Я не живу там и в «эти» моменты не попадаю. Пригрозить полицией начальнику этой полиции? Мать слетает с катушек ? Пожалеть ее ? Регулярные многолетние избиения _ это слетает с катушек ?
Может, вы не попадаете в моменты потому, что их просто нет? Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет.
Ну конечно,матери же никогда не бьют своих детей.и не убивают.таких ситуаций же не было никогда.
Прочитала выше, при чем тут вы? Ваши друзья должны, или пусть вам мозг не ипут. Да, пригрозить полицией, а что такого? Разборки и сплетни никому не нужны. Что значит пожалеть мать? Ей ваша жалость нужна что ли? И да, она слетает с катушек
Да, пригрозить полицией начальнику полиции, именно. Что вас удивляет? Вы думаете он прям так хочет, чтобы среди коллег пошли разговоры, что он ребенка бьет?
А потом находят убитого ребёнка или ребёнок умирает от обезвожживания ,будучи заперт один. И на еве спрашивают : а где были соседи? Почему не поднимали шума,что ребёнок орёт за стенкой?
удачи. Нижеупомянутая Алена Попова постоянно постит в фб смерти тех, кто пытался. у нас только педофилов быстренько разоблачают высокопоставленных и коррупционеров.
Попробовать поговорить со старшей дочкой, может она сможет как то повлиять на мать.
Напишите правозащитникам. Алене Поповой например или в Новую газету. Скажите, что боитесь расправы и хотите остаться инкогнито. Они сами информацию накопают.
Была у нас история. Соседка уходила на работу, а малыша оставляла отчиму. Пару раз ребёнок орал и мы с соседками на третий день вызвали участкового и опеку. Оказывается, отчим пил и бил мелкого - и синяки были, и пацан жаловался (года 4). Мать типа не знала, сам упал. Короче, долгие разборки. Отчима выгнала, ребёнка отвезла бабушке. Но нам сказала: вы, девушки, ещё молодые, глупые, но лезть в чужие отношения это свинство. Вырастете - поймёте (нам было по 30, а ей около 40). То есть надо было ждать, когда из мальца сделают грушу для битья, вероятно, чтобы не рушить сожительство.
Ну вот и ответ - все знает, все устраивает, и только огласки боится. И все они такие. На это и давить.
Жесть. Таких "матерей" стрелять надо. :( хотя, эта, видимо, не совсем безнадежная, выгнала ж все-таки сожителя-то.
Я вот все почитала , что тут многие понаписали . Пара хороших советов была, справедливости ради. А идиотинам окрестившим меня сплетницей, разнюхивающей бабой , желающей нагадить из-за угла , мое удивление... Вы кто вообще? Люди?
Люди, наделённые властью, избивают ребёнка . Я это знаю, но ,пытаясь помочь этому мальчику, возможно подставлю под удар собственную семью и семью подруги. Мы живем в провинциальном городке, где коррупция, кумовство и разборки незаконными методами существуют в реальности. Не хотела писать , но именно в нашем городке застрелили мужа моей знакомой . Он был адвокатом в деле ,затрагивающем интересы власть имущих. А друг мужа ( работал в МВД) отбывает срок в колонии (подбросили наркоту) - тоже дорожку перешёл кому не надо.Все имущество продал и друзья большую сумму собрали, чтобы срок не максимальный дали. И таких примеров - полно. Ту же судью ловили за жопу за неучтенные доходы и незадекларированное имущество . И что ? На повышение пошла и карьеру делает .
Какое это все имеет отношение к делу? В Москве все это тоже имеет место и в гораздо бОльших масштабах. А в 90-е что было, вам наверное лучше и не знать. Вы лично ЧТО слышали и видели? Вас об этом спросят. ЧТО конкретно? Ваша подруга может иметь корыстные цели, чтобы очернить эту семью или эту конкретную тетку. Она может просто тупо им позавидовать. Я лично вам не верю. Тетка, проживая в многоквартирном доме, имея такую карьеру и чин, не будет давать такой повод соседям. Это не частный дом с пятиметровым забором. Не думаю, что она дура настолько. Резонанс ей не нужен.
Не учтенные доходы и не задекларированное имущество этой тетки какое имеет отношение к ситуации? Вы похоже там все дико завидуете этой мадам, вместе со своей подругой. Вот и повод очернить семью :chr2
Не считайте деньги в чужом кармане, от этого в вашем не прибудет))))
В 90-е я была замужем и у меня уже был ребенок. Моего отца - бизнесмена ,в тоже время , бандюки кинули на большие деньги и пригрозили убить семью, если он начнёт «качать права» и мы год ходили с охраной. Так что те времена я знаю не понаслышке. Моя подруга живет в одном ЖК с этой дамой в равной по площади квартире , это не наводит вас на мысли ,что она отнюдь не бедна ? Да и я тоже , если что. Эта тетка срать на всех хотела и , именно ,привыкнув к вседозволенности, делает у себя дома со своим ребёнком что хочет . Какой резонанс, если она годами лупцует своё дитя и все молчат? Конечно она считает, что так и будет продолжаться. Кстати о ее грубости с подчиненными и гражданами, обратившимися по своим вопросам все наслышаны и ей все это сходит с рук годами. Что ей до соседей ? У моей подруги нет никаких корыстных целей, она хорошая мать и эмпатичный человек , и ей больно слышать, как калечат ребёнка .
тогда что мешает вашей подруге или ее мужу подойти при случае и намекнуть что они все слышат и готовы заявить в органы?) и почему слышит только ваша подруга? а другие не слышат? в дорогих жк живут люди в общем не бедные и состоявшиеся, и ничто им не мешает просто об этом сказать соседке. а в таких маленьких жк, как у вашей подруги, обычно все всех знают достаточно хорошо, и тем более не постесняются об этом сказать. я тоже знаю всех наших жильцов достаточно хорошо, он у нас тоже особенный, скажем так.
Хорошо, если при мне начнут избивать лично вас или вашего ребёнка , мне тоже лучше пройти мимо и заняться своей жизнью ?
Автор, я бы поговорил с мужем. На месте Вашей подруги или её мужа. Обязательно наедине и по хорошему, по добрососедски. Обьяснил бы ему возможные последствия для развития ребёнка. М.б. там проснутся отцовские чувства. Но это надо очень тактично делать. И чётко дать понять, что Вы беспокоитесь за здоровье и психику мальчика, но не собираетесь выносить мусор из избы и этот разговор останется между ними. Чтобы он не чувстовал какой-то угрозы, иначе испугается и может повести себя агрессивно. Можно ему подсказать хорошую семейную консультацию, гарантирующую анонимность. Если муж дома подкаблучник, то я уверен, что у его жены на него есть какой-то компромат, и он не будет с ней радикально цапаться. Но не исключено, что за ребёнка заступится. Даже подкаблучники понимают, что это по-мужски, заступиться за своего ребёнка.
Понимаете. СЕйчас мало говорят о психиатрии, но много о свободе. Психиатрии как бы нет. Потому и есть иллюзия, что договориться можно с каждым - главное найти подход.
Это как в разводе "виноваты всегда оба".
Ан нет, если есть хотя бы легкая степень психиатрии, то не договориться.
А с легкой степенью сейчас много. Психопаты, например - через одного-двух.
Нормальные люди регулярно бить детей не могут. Значит, они больны. А с больными не договориться.
Есть ещё такое понятие как негативная эмоциональная спираль. Она затягивает людей в круг насилия, хотя они не становятся от этого счастливее. При этом эти люди не обязателЬно психически больны, они скорее беспомощны в таких ситуациях, не могут справиться с собственными чувствами и эмоциями. И они сами и те, кто их покрывает, могут "очнуться", если им показать, что окружающие это видят и что то, что они делают, ненормально. Но я бы упор поставил не на общественное осуждение и ненормальность, а я вред их ребёнку. Хотят ли они действительно вырастить из него человека с изуродованной психикой? Или всё же любят его, но бьют от чувства бессилия, потому что не могут справиться с ситуацией? Обычно всё же второе, ненависть к собственным детям - это не столь частое явление.
Моему 11 лет. Никогда и пальцем не трогал его никто. Но жуткий манипулятор. Прошу убрать комнату. Ноль. Говорю 3 раза, на 4ый повышаю голос. Он начинает вопить таааак, что стены содрогаются. Я ему - замолчи, иначе кляп вставлю. Он - не трогай меня, не подходи!!!! Орет дико просто!!!!
Хорошо, что вы написали. Я тоже собиралась. Да, таких манипуляторов полно, причем даже без повышенного голоса и обещанного кляпа.
У меня такая же. 3-я дочь из 4-х. Ее крики слышны на улице. И иногда тоже побить охота, просто потому что сами с ума сходим. Но ее не бьют. Разве что младший 2-х летка может ударить или укусить. Я очень боюсь опеки. Что делать, не знаю. Вроде соседи у нас хорошие. Но мало ли.
Я не понимаю почему все так боятся опеку, когда все нормально? К подруге ходили, когда они местожительство ребенка после развода с мужем определяли, а бм написал какие-то страшилки туда про нее, чтобы отсудить сына, с которым и до развода особо не общался. Несколько раз ходили домой, сыном с их детским психологом общался. Суд оставил с мамой, но с папой все выходные с вечера пятницы и в понедельник отец отвозит в школу. Снизилась успеваемость (раньше в выходные успевал бОльшую часть заданного сделать), подруга сообщила об этом в опеку, заручившись документами из школы, папе пришлось, чтобы не позориться, нанять репетиторов на выходные, увеличить свои расходы. Успеваемость выровнялась, отец сделал выводы)))) переехал в соседний дом, теперь делят и будни, и выходные по договоренности, в суде решение не меняли. К опеке больше никто не обращался. Так что опека - это совсем не страшно. Придут пару раз, послушают вопли ребенка, увидят, что они не из-за истязательств и избиений, запишут, что все ок, и уйдут. Выше женщина писала, что у нее аутист, который кричит - пришли, посмотрели на ребенка, посмотрели медицинские документы, установили, что родители непричастны к причине криков, и все. По наводкам соседей проводят проверку, а не изымают детей. Не переживайте!
Не надо быть святее папы римского и лезть в чужие семейные дела. То, что вам кажется "избивает каждый день", может быть простыми семейными скандалами или рядовыми наказаниями, ребенок при этом может просто специально орать напоказ, как раз чтобы жалостливые соседки заступились и вмешались в заслуженное им наказание. Дети часто так делают, никому не нравится что их наказывают.
У ребёнка отец есть.
Он будет спокойно смотреть, как убивают его ребёнка?
Там просто и мать, и сын... психуют, имхо
Так нередко случается, о чём можно регулярно почитать в криминальной хроника. По-хорошему и от психованной матери ребёнка давно пора изолировать. Пусть сама на себя орёт перед зеркалом
Редко.
Когда ребенка избивает отец или отчим, а тетка терпит, "потому что штаааааны" - да, часто.
Чтобы мать регулярно избивала сына, а отец это терпел - не, не слышала.
По моим наблюдениям, психованную бабу в таком случае отчисляют нах.
А что, мало случаев, когда отцы не только смотрели но и сами убивали детей?
Мало. Это только по телевизору раздувают панику (и пропагандируют ювенальную юстицию), что "злые родители убивают детей". А реально на сто тысяч детей, которые орут потому что им подарок не купили, орут потому что на ужин куриное крылышко вместо ножки дали, орут потому что их заставляют уроки делать, да пусть даже орут потому что их порют за тройку в школе - на 100 тысяч таких детей придется разве что один ребенок, которому реально что-то угрожает. Да и то даже в новостях пишут, что убивают иногда "спонтанно", а не так что "долго кричал и соседи игнорировали".
Ради того, чтоб спасти одного ребёнка от смерти стоит проверит 100 тысяч родителей.
С чего бы это? Если б у всех кто когда-нибудь физически наказывал, детей отбирали, пол-России в детском доме бы сидела. А вторая половина России была бы детьми детдомовцев.
У ребенка сад-школа, медосмотры, переодевания на физкультуру, и никто не видит, что он избитый, близок к полиэтиленовому мешку? Как-то нереально звучит. Если Автор хочет влезать, помогать, то пусть поживет у подруги пару дней (с ее слов, там ежедневно избивают). Как услышит вопли, пусть сама туда поднимется и начинает возмущаться как тут, а не подставляет подругу. Иначе эта тема для Автора просто попистеть, бессмысленная
Люди, знакомые с судебно- медицинской экспертизой, знают как бить и мучать, не оставляя следов. У нас , кстати, имамы учат этому мигрантов в мечетях, но это так, к слову.
Ужасно(((( в любом случае, Автор слилась, ей тема попистеть была нужна((( подняться к соседям подруги, обратиться в опеку - советы ей давали, но ей нах это не надо. Белое пальто выгуляла, и молодец
Дополню: выше аноним писал, что папаша-военный, избивающий ребенка, выглядело бы более правдоподобно, чем полковник-подкаблучник, молча взирающий на истеричку-жену, ежедневно орущую и бьющую сына. Это имхо
Да и почему все сразу думают, что если крики и взрослого и ребенка, то это значит, что там "избивают ребенка". Может, это просто семейное наказание. Папаша-военный вряд ли вот станет именно "избивать" ребенка, у них даже поговорка есть, "солдат ребенка не обидит". А вот строгое воспитание ремешком - это может быть.
Каждый день? Ребенка могут родители ремешком, но только "за дело" и как правило если ребенок что то действительно натворил серьезное.
Вот плюсуюсь к Вам! Автор ни разу ребенка не видела, все со слов подружки-соседки. Причем бьет мать, а не отец. Сделала вброс, ей предложили варианты выяснения, она слилась
бл..ть, как мне жалко вашего ребенка! У любого бывают и двойки, и тройки. Представляю, как она боится идти домой! И вероятно, скоро просто уйдет из дома.
Лучше пусть боится их получать. Получать двойки и тройки - совершенно ненормально, если учишь хорошо.
всякое бывает! Человек - не робот, может чего-то не понимать, не все предметы даются одинаково.
Ну и бывают другие ситуации. Вы отбиваете желание учиться. Зубрить - это не знания. Вы растите монстра, и когда-нибудь получите сполна.
Если там реально незаслуженная оценка - то мы поймем и даже не накажем (и такое бывало). Но легко понять, где незаслуженная, а где сама поленилась. А вот если лень - тут уж не обессудь.
и даже на лень (иногда это и не лень вовсе, а дикая усталость) имеет право любой человек. Ничего смертельного в этом нет. И вырастают нормальные люди, с отличным образованием и нормальной мотивацией к учебе! У вашей дочери мотивация - избежать насилия.
Почему у других детей "дикой усталости" нет, а у лентяев она ниоткуда взялась? Лень это просто, а от лени надо с детства отучаться. Можно конечно бросить все на самотек, некоторые мамы в классе жалуются, "целыми днями дома сидит в телефоне", а заставить учить уроки не могут. Ну молодцы, сами выбрали такой путь, "в попу ребенку дуть".
могу поспорить, вы из тех, кто считает, что, например, депрессия - это тоже лень.
И не удивлюсь, если ваши дети через какое-то время получат психическое расстройство. Вас-то не минула чаша сия.
Да какая депрессия в школьном возрасте :D ?
"Меня не минула чаша сия" - о, диагнозы по переписке, какая прелесть, скажите, а вы точно психиатр :D?
очень даже обыкновенная депрессия. И возраст тут ни при чем. Да что я тут бисер мечу?
Да, нынешние "психологи" много "диагнозов" напридумывают. Не невнимательность, а какой-нибудь "синдром дефицита внимания", не "ворон считает", а "депрессия". Как же мы все выросли, без синдромов дефицитов внимания и депрессий?
А по-моему, я выросла реалистичной, умной и практичной, а многие из комментаторов тут выросли наивными фантазерками-мечтательницами
ну да, ну да
Конечно, вам трудно поверить, что можно вырастить детей без порки умными и порядочными. Потому что вас так растили, и вы думаете, что вы нормальная. Только это не так. И жизнь без насилия в других семьях существует. Но если вы это признаете, то что-то ж надо менять в своей жизни. Так что проще не верить, и называть других фантазерками.
Нет, и муж не бьет. Бить детей - нельзя, это жестоко и опасно для здоровья. Наказывать - можно и часто нужно.
А как вы наказываете? Ваша дочь при наказани рыдает и умоляет не трогать ее?
Физически. Знаете, подробности я все-таки пропущу и публично писать не буду, а то тут анонимные "тролли" прибегают (я один раз написала - так прибежали, и по-моему с целью как раз просто посмаковать детали). Если не с этими целями, а какой-то серьезный вопрос - пишите лучше в личку, но обсуждать публично (на радость маньякам) я это не хочу.
Такие подробности, что стыдно рассказывать :scared2? А делать не стыдно? Когда ваш муж «физически наказывает» вашего ребёнка вы стоите и смотрите на это? Получаете удовольствие?
а я неанонимно спрошу
- "Наказывать - можно и часто нужно" -
Физически? Реально??
Зачем?
Когда Ваш муж недоволен Вами, он тоже вас физически может наказать, по этой логике?
Если недоволен муж, он может развестись и забыть как бж звали. С детьми такие варианты не пройдут, пока они несовершеннолетние. Лучше вовремя проявить строгость и даже выпороть, чем, не дай Бог, потом из-под какой-то электрички труп вынимать. Лично я избила старшего после трех (!) предупреждений, когда снова поймала его на паркуре на незавершенной стройке. Это было давно, но как бабка отшептала
Вот, хоть кто-то тут - не наивный идеалист(идеалистка), а реалистка. Ну слово "избить" в нашем случае не слишком подходит, наказание (даже сильное и долгое) это все-таки другое - но строгость, да, без этого никуда...
Хлеб и вода - это не физическое наказание. Вот «отсосать» вполне допускаю у таких неадекватов.
на гречку на колени ставят. Я помню из прошлого топа, она писала. Просто пиз..ц, родители-садисты((((
Возможно, их воспаленный мозг разнообразит эти наказания. Не только гречка в ход идет.
слушайте, уже был топ, в котором вы или такая же eбaнaшка (что вряд ли) именно писала про гречку.
Я не могу представить себе физическое наказание, которое не будет выглядеть насилием. тем более просто за отметки! Вы просто зверье, садисты. Вы потому и не пишите подробностей, потому что прекрасно понимаете, что это ненормально.
Ну мы на гречку не ставим. А подробностей не пишу, потому что там банально все, но чтобы не подогревать интерес троллям и извращенцам.
в этом топе только одна извращенка - это вы. А не пишете именно по той причине, что я выше написала. Физическое наказание - это боль, по-другому быть не может. Причинять ребенку боль, на постоянной основе особенно, да еще и просто за оценки - садизм самый натуральный.
При этом я же сказала несколько раз, я сама не наказываю ее! Но извращенка все равно я :D Несмотря на толпу троллей и извращенцев, смакующих это обсуждение и расспрашивающих подробности.
вы знаете, соглашаетесь, смотрите и поощряете. Позволяете мужу. Какая разница, сам садист издевается или просто наслаждается увиденным?
Образование, у вас, говорите? По-моему, вы еще и тупая, как пробка.
Разница в том, что это не садизм, а воспитание. Жаль, что ваше "образование" не дает вам понять разницу между этими концепциями.
да уж, я вырастила двоих мальчиков, как-то без физ.наказаний. И двойки были, и тройки. Потому что мы люди. В атестатах почти все "5" при этом были, ЕГЭ у младшего от 94 до 98 баллов (у старшего не было еще ЕГЭ). Поступили прекрасно на бюджет в топовые вузы, старший уже работает, руководящая должность.
И мое образование как раз дает мне прекрасное понимание о том, что творится с бедными вашими детьми, и чем это может закончиться.
Воспитание - оно без физ.наказаний прекрасно получается. Но ваше образование и воспитание (!) не дает вам возможности это понять. Вы другой модели воспитания не видели и видеть не желаете.
Вы вот правда как-то переоцениваете силу наказаний. Еще ни разу не сына ни дочь не покалечили.
да она вообще мало что понимает, судя по ответам. Либо непроходимая дура, жертва садистов-родителей, либо тролль.
За пару недель проходит фингал под глазом на пол лица или трещина в сломанной руке. Вы такое практикуете?
Сильное наказание? За пару недель? Да ты с твоим муженьком просто нЕлюди. :( тошнит уже от тебя.
Вы реально не видите разницы между лупить за оценки и разово отлупить в аффекте за опасные игрища. Я за гулянки по крышам и живописные фоточки в соцсетях тоже хороших дюлей сыну дала, потому что просто не нашлось слов, ему понятных.
Я вижу разницу, со мной Елена из Германии спорит. Естественно, это был форс-мажор. Старший сын вырос, и давно понял, что это ему во благо было. Не понял бы - плевать, главное, что не навернулся с той стройки тогда, когда я проследила и «опозорила» перед друзьями
А ваш ребёнок тупой и слов не понимает? Или вы с мужем тупые и словами объяснить не можете?
Я выше о себе написала, ответила другому Автору. Подростки, особенно спортсмены, не всегда могут реально оценить опасность ситуации. Причем вполне адекватные в учёбе и спорте. Лучше закатить истерику и выпороть до красных спин, жоп и лица, чем быть лояльными родителями, и гроб на кладбище отпускать, не дай Бог! Несколько лет назад на таком недострое погиб мальчик-подросток, которому прочили олимпийское будущее. Тупо переоценил силы, а в присутствии друзей не захотел ударить в грязь лицом. Об этом в прессе писали. Лучше бы его отец отхерачил, простите, а не разговоры вел. Нормальный, не тупой, как Вы написали, подросток. Не оценил риск в силу возраста
А вы считаете, что умение отстаивать собственное мнение и умение сказать «нет»воспитывается только поркой? Серьезно?
Я поэтому и привела свой личный пример, Елена. Вот такие бывают спортсмены-подростки. Они все понимают, но не оценивают уровень опасности. Все сказано и проговорено. Идут на час с друзьями кататься на самокатах, я следила и ловила на недострое. Три раза разговоров, потом - порка. Сейчас старший сын взрослый, и полностью со мной согласен. Был бы не согласен - послал бы. Но живой, понимаете? Лучше быть злой мамой, чем на могиле подростка рыдать всю жизнь.
У вас оба сына по стройкам лазят? Ну значит такое воспитание. У меня тоже двое сыновей 17 и 20 лет, никаких строек никогда в их жизни не было.
Я ловила старшего подростком, когда он с друзьями (спортшкола-дисциплина, ага) вместо покатушек на роликах-самокатах полезли «паркурить» и снимать видео. Следила, да. Остальные родители тоже были в шоке((( Это давно было, но было страшно.
Вы молодец, и не слушайте тех, кто будет ругаться. Жаль, что наивные теоретики-идеалистки тут и меня обругают, и вам достанется - за вполне разумные мысли о воспитании.
При чем здесь опека? У родителей не хватает интеллекта объяснить ребёнку элементарные вещи, поэтому они его и лупят.
Исполосованные спины и жопы - заживут, а труп не оживить. Лучше пусть потом вырастут живыми и ненавидят злых родителей, чем детей хоронить
Ну вот не поверю,,что нельзя изначально так воспитать детей, что на надо их потом полосовать . Но недотраханной бабе лишь бы зло сорвать
Можно и нужно, я с Вами согласна. Но, если не получается с объяснениями, то лучше по жопе с риском сесть в тюрьму, чем своего ребенка хоронить из-за своей педагогонепригодности
А вам не приходило в голову, что исполосованный ребёнок сознательно рискует своей жизнью, чтобы отмучаться наконец?
С моей стороны это был единственный раз со страшим сыном после трех предупреждений, когда я за ним проследила. Это был вопрос жизни и здоровья, чтобы никогда больше так не рисковал. Один раз вместе с моей истерикой. Я категорически против рукоприкладства, тогда другого выбора у меня не было
Вы все абсолютно правильно сделали. Успокойтесь и не слушайте местных троллей-доброхотов-книжных теоретиков. И сын вам будет благодарен (или уже благодарен за это).
Мы сами при этом не истерим. Тут речь была про то, наверное, что родитель сам закатывает истерику. А мы не орем как раз.
Соседи приходили пару раз, когда дочь совсем не сдерживала себя. Убедились, что ничего страшного, обычные домашние дела - отучили их приходить. Ну и мы дочери сказали, будешь орать - отдадут тебя в детдом.
Вам-то с чего орать. Вы садисты, делаете больно ребёнку намерено, естественно ребёнок орет от боли.
Не "садисты, делаем ребенку больно намеренно", а наказываем. Ничего в этом такого нет, не мы первые не мы последние
Ой, расфантазировались, расфантазировались. Я уже писала тут - подробности публично обсуждать не буду, чтобы троллей не привлекать (хотя тут опять троллей набежало).
вас прям страшно читать. Ощущение, что вы с мужем психически не здоровы. Потому что любое физическое наказание, а уж особенно часто, как у вас принято - это садизм и психиатрия. Ребенок вырастет таким же, вот в чем ужас. А вероятно, даже хуже.
При этом я подробности как раз не пишу. А вы, кажется, сначала нафантазируете, накрутите себя, а потом думаете, что это "меня страшно читать". А на самом деле, это вы своих фантазий боитесь.
И я уже несколько раз сказала, у нас наказания - очень даже не часто, максимум может раз в неделю бывало.
Анонимные тролли - обойдутся (тем более что некоторые, подозреваю, ради каких-то извращенных целей это расспрашивают)
Раз в неделю - для вас «не часто»? Дичь какая-то. Вы больная, реально.
Видимо, подробности там пострашнее местных фантазий, поэтому и не пишете.
Раз в неделю - это максимум, обычно реже.
Подробности - ну блин, ничего страшного, то же что и у всех. Просто это наказание, а не "избиение" как тут совсем фантазеры-идеалисты-ювенальщики пишут.
как у всех??? Кто вас убедил, что у всех в ходу физические наказания???
И если оно такое "невинное", то почему бы и не написать? Не придумали еще такое, чтоб не выглядеть садисткой? Это сложно, да(((
Ну вы всех-то по себе не судите. Мы своего в детстве наказывали ну может 2-3
раза в год и естественно не физически. Все остальное решалась объяснениями что хорошо и что плохо.
Как у всех - это как? У меня, например, наказание - это "весь день *мат*ганила - вечером кататься с горки не пойдешь, будешь с мамой за руку по парку гулять". Или " к новому году тройки не закроешь - ходить тебе со старым телефоном вместо нового". А у Вас?
она уже неоднократно написала - порка у них. Ремнем или скакалкой. Иногда детей раздевают (зависит от каких-то там условий). Чаще дочь. Муж порет, она держит, "чтоб не дергалась и не светила" (с) При этом считает, что муж детей не бьет, руку на них не поднимает.
Главное, что вы-то у нас умная! Вырастите прекрасных воспитанных детей, и у вас это даже получится без единого наказания, да-да :D
Уже ;-)
Но боюсь, вам не объять такого своим....мм...шариком для пинг-понга.
Потому как вряд ли у вас есть вообще дети :tongue2:tongue2:tongue2:tongue2
Что, когнитивный диссонанс мучает - когда оказывается, что в реальности не все воспитывают детей "по ювенальным рекомендациям, пальцем не трогать", и при этом воспитывают лучше, чем у родителей лентяев, которые пускают воспитание на самотек ;)?
у вас только два варианта - лупить или пускать на самотек?
а когнитивный диссонанс только у вас может возникнуть, но вряд ли, нет столько извилин. Я своих вырастила, и удачно, без порок.
Вы реально или тролль, или психически больная.
Как вы «воспитали» станет понятно лет через 10, а здесь вам пишут женщины с уже взрослыми детьми, которых не избивали и не унижали. Из них выросли хорошие люди, и психика у них сохранна, в отличие от вас т ваших детей.
Тут явный случай троллизма.
Тема больная. Человек хайпует, наслаждается))) Не, я пас.
Тролли тут все, кто подробности расспрашивает. А я специально старалась не говорить - но нет, каждый второй "а как наказываете, как наказываете".
Девочке психику покалечат, однозначно. :( чтоб отец бил, а мать за ноги держала...это точно за гранью. :( Я б таких родителей ночью зарезала и в колонию бы пошла. :( там если будут избеваться, то хоть чужие...а тут.."родители", мля.
У девочки до 14 лет есть шанс не быть накатанной за убийство этих ублюдков.
Так прямо у всех, кого пороли, психика и покалеченная. Еще одна читательница из мира радуг и единорогов :(
Да нет, у нас фантазии не хватит, придумать, что такие шизанутые могут делать с детьми, называя это "воспитанием". :(
Надо ждать когда ребёнка убьют? Мало тех, кто убивал? И у всех соседи такие же мрази, как вы.
"Мрази" - это скорее те, кто лезет в чужие дела и в воспитание в чужой семье. Семья живет нормально - но обязательно кто-нибудь из соседей считает, что лучше всех знает, как надо детей воспитывать. Потому что только они одни самые умные, а родители - ну что они могут разбираться.
Если для вас нормально постоянно издеваться над ребёнком, даже если это только крики, то о чём с вами разговаривать? Сами что ли орёт с утра до вечера?
Вы крики лично слышали? Автор тоже не слышал. Якобы слышала подруга, но когда автор у нее, крики волшебным образом прекращаются.
Сами не орем, но я тут уже писала, соседи пару раз приходили. Но муж им все-таки объяснил, что вмешиваться в то, как чужие семьи воспитывают детей, не надо. Да и дочке объяснили, что надо поспокойнее быть, чтобы до прихода соседей дело не доходило.
Я тут в соседнем комментарии уже написала, скопирую оттуда:
Физически. Знаете, подробности я все-таки пропущу и публично писать не буду, а то тут анонимные "тролли" прибегают (я один раз написала - так прибежали, и по-моему с целью как раз просто посмаковать детали). Если не с этими целями, а какой-то серьезный вопрос - пишите лучше в личку, но обсуждать публично (на радость маньякам) я это не хочу.
Такие подробности, что их невозможно написать публично… Бедный ваш ребёнок. Надеюсь, ему недолго осталось терпеть.
Ну не для смакующих такие подробности анонимных троллей это описывать. И не такая уж она и бедная, все у нее в порядке! Сын вот уже постарше, его наказывать почти не приходится.
Потому что сдачи может дать. А маленькая девочка ещё не может. Твари вы с мужем.
Потому что сын поводов намного меньше дает. Но и его, даже в этом году, тоже приходилось наказывать - вопросов со "сдачи может дать" в нормальной семье не стоит.
А дочь не такая уж и маленькая, 12 лет.
Это даже не показатель нормальности ребёнка, а уж семья здесь никаким боком. Мой шестнадцатилетний сын учится в 1543 гимназии, сам выбрал, сам поступил. Мог бы и в 57, думаю. Мы его, естественно, не бьем и не унижаем, да собственно и не наказываем. Вот мне интересно, что ваши дети такого вытворяют, что вы их физически наказываете раз в неделю.
Ну оценки - самое частое. Чтобы не ленились. Иногда и кроме оценок что-нибудь натворят.
Что конкретно? Вот у меня сын стал меньше читать и больше проводить время с девочками. За это вы бы наказали?
Интересен результат вашего воспитания физическими наказаниями. У вас же одни отметки на уме. А я, когда написала, что мой сын стал меньше читать, вообще не школьную программу имела в виду.
А если не школьную программу стал меньше читать, то за что вообще наказывать?
Поступать - он сейчас выбирает сам между двумя вузами. Извините, подробности не скажу, ни к чему. Не в полицию, как кто-то анонимный предположил :-) С его оценками он наверное почти куда угодно сможет поступить, а дочке еще надо подтянуться будет к 11му классу.
То есть, на самообразование ребёнка вам наплевать, лишь бы вызубрил и хорошую оценку вам показал из-за страха перед физическим наказанием.
Почему подробности не скажете? Чего боитесь?
Самообразование ребенка - это не то, за что наказывают. А подробности вам просто ни к чему.
Самообразование - это развитие интеллекта, а вызубрить и получить хорошую отметку от страха перед физическим наказанием может и дурак. Сегодня вызубрил - ответил, завтра - забыл. Поэтому мне и интересно, что за успехи от зубрёжки у вашего ребёнка.
в полицию же, это ж очевидно. Там все из таких семей, нормальные не задерживаются.
Ага. причем, незамутненность такая у мамашки((
Надо наказывать и часто((
Бедные дети.
Надо наказывать не "часто", а "когда реально надо". У одних это будет чаще, у других реже.
А в этом-то какое может быть наказание :scared2 ? Я читала в новостях, как какого-то мальчика заставляли коленями на рассыпанной гречке стоять, даже там-то хоть понятно - но а как можно наказать, привязав к батарее???
Ну насколько я понимаю, гречка жесткая и колется, коленям больно. В смысле, там на сухую гречку ставили, она прямо в кожу впивается(((
Ну да, а сидеть привязанным к батарее не больно, значит и не наказание вовсе. Вы реально садистка :crazy
То есть мне не пришло даже в голову, где в "привязывании к батарее" смысл и наказание, но садистка - я. "Доктор, откуда у вас такие картинки, вы что, извращенец"?
Привязать ребёнка к батарее для вас вообще не наказание потому что это не больно. А вам нужно чтоб ребенку было больно, тогда вы будете довольны. Вы е@ая шизофреничка.
Привязать ребенка к батарее для меня - это что-то вроде "одеть его в зимнее пальто". Это не наказание не потому что не больно, а потому что непонятно, зачем. Когда например больно - это понятно, это наказание. Когда стыдно - это тоже наказание, и такие наказания бывают. А привязать к батарее... бред какой-то.
Я вот подозреваю, что тролль тут тот, кто убеждает, что привязать к батарее - это наказание, а кто так не думает, это садист. Очень сильно подозреваю :-)
Привязывать к батарее - это жестокая извращённая пытка, как и ставить на горох. Вы реально этого не понимаете?
А в чем смысл вашего «физического наказания», которое вы применяете к своим детям? В причинении им боли?
В том, чтобы после него лишний раз задумались и постарались, чтобы повторно до него не доводить.
А от объяснений словами ваши дети не задумываются? Дети такие тупые, что слов не понимают или вы тупые, что объяснить не можете?
В общем, интеллекта разговаривать с детьми у вас не хватает. Хватает только силы, чтоб причинять им боль.
ограничение свободы движения и вообще свободы - это не пытка для вас?
Вас в дурке на вязки клали? И "чётакова"? Так вас небось перед этим галоперидолили до овощного рагу:mda
А может, просто в угол поставить :ups2 :-) ?
С батареей - это как-то надуманно, знаете.
Наказание должно быть наказанием. Это может быть больно, это может быть стыдно, может быть что-то еще. Вы вообще кого-нибудь наказывали хоть раз, или так живете в мире радуг и единорогов?
Очень надеюсь, что вы - евский тролль. Если нет, то у модераторов есть ваши реальные данные. Надеюсь, на вашу семью обратят внимание соответствующие органы
А вы тоже одна из таких соседок, которые лучше всех окружающих знают, как воспитывать чужих детей? Двоих таких мы уже отвадили.
О вас! Вы ещё хуже чем мразь. Вы смотрите как ваш мудак наказывает физически вашего ребёнка и довольны этим.
Только мой муж не мудак, и когда он наказывает - я понимаю, что это за дело и это для пользы.
Мудак и мразь ваш муж, и вы мразь, если допускаете подобное и оправдываете его.
Я не просто "оправдываю", но и сама иногда говорю ему, что что-то например она натворила опять, надо наказать.
Только в реальном мире, а не мире цветочков-сказок, это называется не "мудак и мразь", а "строгое воспитание".
Очень надеюсь, что это упражнение молодого психолуха. Просто по учебнику роль женщины в паре садист. Мужчина- просто грубая примитивная сила, исполнитель. А женщина: мозг это пары, натравливает , науськивает , выдумывает всё более изощренные наказания, не видные глазу посторонних. И получает от всего этого сексуальные удовольствие.
Спасибо, очень лестно конечно, про мозг этой пары :-) Хотя у нас и мужа "грубой примитивной силой" не назовешь, и наказать он может и без меня, даже без моего ведома (прихожу домой, а кто-то уже наказанный :-)).
Слишком вот каких-то "изощренных наказаний" я не придумывала. Ну было кое-что, да ;) Но в основном все обычное.
А вот получать от наказания сексуальное удовольствие - это уж точно ваши фантазии.
Причем тут цветочки-сказки?!
Что средний ребенок делает такого, что нельзя было ему объяснить словами, не причиняя ему физической боли?? Вот реально искренне не понимает тут никто, видимо.
Либо ваш муж немой и глухой.
Это какой - средний? У нас двое детей, сын (14) и дочь (12).
Да все можно объяснить словами. Но слова быстрее забываются, сегодня скажешь - завтра она опять тройку притащит.
кошмар. За тройки физическое наказание??? Могу представить, как она вас ненавидит и ждет, когда можно будет сбежать. Хотя, если она жертва, то для нее это будет невозможно. В любом случае, ребенок изуродован вами. Вы считаете нормой НЕнорму. Вас тоже били родители?
За тройки - не такое уж большое (как например за двойки).
Мне в детстве - ну да, тоже доставалось, и ничего, нормальной выросла :-) И на родителей не злюсь.
Вы не выросли нормальной, если можете спокойно смотреть на то, что муж бьет ваших детей и поощрять это (но скорее делать вид, что поощряете).
Поверьте мне, дети НЕ нуждаются в физическом насилии, они вырастают прекрасными людьми и без бесконечного битья. Вам это тут уже не один человек сказал, поверьте, у нас у всех тоже есть дети.
Муж ваш, простите, моральный инвалид. Да и вы ненамного лучше.
как можно пороть, не поднимая руку? Вы в своем уме? Если бить сковородкой, это тоже "не бить", а стучать?
Потому что порка и избиение - очень разные вещи. Видела тех родителей, кто истерит и именно бьет своего ребенка - это ужасно :-(
Я скорее пойму, как мать, чьего сына чуть не поймали на "закладках", молотит детину кулаками куда ни попадя... чем блаародную семейную пару, которая раз в неделю растягивает на лавке девушку, чтобы выпороть за тройки:scared2
Она ни разу не пыталась огреть вас той лавкой? Или выбить лавкой окно? Или сама выйти в окно?
Или ночью вылить на вас чайник кипятку?
Не?
Ну да ничего... у вас всё впереди:evil
На лавке? Ну это уже у вас какие-то странные фантазии. И нет, огреть не пыталась, у нас дети прилично воспитаны и понимают, когда заслужили наказание. И по поводу его на нас не злятся.
И вот скажите, как по-вашему, вот это самое "молотит детину кулаками куда ни попадает" (это как раз то, что я называла бьет) - это лучше или хуже, чем наказать? Вам не кажется, что такая истерика - это намного и хуже и опаснее?
Вы плохо образованны.
Аллюзия на нар.мудр. "дитя надо воспитывать, пока умещается поперёк лавки"... а то как-то неаутентично для косплееров Домостроя
Про состояние аффекта не слышали, не?
Оно даже в уголовной практике смягчает вину
жаль, если эти садисты сразу сдохнут, не успев осознать, какого монстра породили, и почему все так произошло. Хотя, наверное, это я размечталась. Они в принципе ничего понять не могут. Мент и его жена - это диагноз. Особенно в некоторых регионах, типа Ставрополья, к примеру.
Не светила ничем?? Это как?:mda
Извините, но я попрошу модераторов проследить за вашими сообщениями.
Имхо, вы здесь транслируете сексуальные фантазии на тему порки. Не надо только детей примешивать.
Есличо, я считаю меры физического воздействия на детей оправданными. В тех случаях, которые упоминала Zaissa. Отрицательное закрепление.
И вообще имне близок бихевиоризм.
Но ПОРОТЬ за тройки??? Отец??? Девушку??? А мать при этом "помогает удерживать"???:scared2
Подмигнул мне как-нибудь... чтобы я поняла: вы тролль:oops
"Не светила ничем?? Это как?" - извините, не буду дальше в подробности углубляться, а то и так троллей уже много.
"Но ПОРОТЬ за тройки??? Отец??? Девушку???" - а чего такого? Это только вы видите в этом что-то сексуальное, а я наоборот пыталась это не обсуждать даже (хотя разные тролли расспрашивали, "а как наказываете, как наказываете?"). Нормальные родители в этом не видят ничего сексуального вообще.
Ой что-то мои родители не проснулись "с карандашом в ушном отверстии". И еще миллионы родителей таких поротых детей. Все нормально к этому относятся, и живут не в мире единорогов и радуг :)
Я ЛИЧНО не знаю ни одного поротого ребёнка.
Даже моих дедов УЖЕ не пороли мои прадеды. "За тройки".
Хотя у каждого в детстве были случаи, когда... доводили до состояния аффекта и... получали по хребтине.
Подзатыльники... "а по губам?" за хамство... в сердцАх- когда ребёнок на твоих глазах выкинул что-то опасное и недопустимое - да.
Но субботние профилактические порки - это из области средневековых реконструкций:mda
Вы из какого региона? И из какой, извините, среды?
насчет среды она уже отписалась. В ее среде такие порки абсолютно у всех и это норма. Не представляю, с какого дна она пишет.
А скажите, по-вашему, по хребтине, подзатыльники, по губам - это для здоровья опаснее или безопаснее, чем наказание? По хребту - можно отбить что-нибудь, подзатыльник и по губам - можно сотрясение мозга сделать.
А субботние профилактические порки - это что-то из области ваших фантазий ;) Вот и не пытайтесь их незаметно вбросить, как будто я что-то такое говорила, пожалуйста [-X
Регион - не Москва и не Санкт-Петербург, но крупный город, подробнее вам ни к чему. Среда - муж служит в полиции, у меня собственный бизнес (поэтому и могу себе позволить с вами тут пообщаться).
так и думала, что полиция тут имеет место быть. Для меня это диагноз.
Ну, про то, что вы калечите не физически, а психически, можно уже не писать, все равно мимо вашей одинокой извилины.
ШЛЕПОК по губам. Пальцами. А не зуботычина.
Подзатыльник- это тоже удар ладонью.
Ещё есть подшлёпник- ладонью по заднице.
Только не фантазируйте на тему отбитых почек. Впрочем... всё ясно с вами, "бизнесвуман и жена полицейского"
Кубань, да? Ставрополье?
Там много густопсовой ХТОНИ:scared2
уж вам ли не знать разницу между легким шлепком ладонью и ремешком, а тем более скакалкой? От скакалки, кстати, следы и даже рубцы должны оставаться. Так что все же вы психически больная просто, тролль.
Начали с "по хребтине", перешли к "легкому шлепку", ага... Непоследовательно...
Следы и от ремня тоже остаются. Но проходят, ничего такого.
Блин, есть тут модераторы, ей-богу? Это уже всякие границы переходит. :( если это тролль, то надо ее забанить, чтоб не распространяла свои извращенные фантазии на тему порки детей. А если реальная, то вообще надо сообщить , куда следует. Неужели, на мента нельзя найти управы? Не велика шишка, небось.
Кубаноиды, поди. Ну так это диагноз. Клавиром, большинство маньяков оттуда.
Вот да. Тоже могу "по губам" за хамство или шлепнуть в сердцах дите, которое пыталось выдернуть руку при переходе дороги или уронить на себя карниз. Ибо нервы, да. Но эти по губам и по попе абсолютно безболезненны, не более, чем обидны. Причинять ребенку боль в качестве наказания - это что- то за гранью
Где Вы тут увидели "бить"? Шлепок по губам - это легкое касание пальцами, некий " стоп". Безболезненный от слова совсем.
Ох, ну да. За хамство, шлепок - "легкое касание пальцами". Ну-ну :ups2
У нас вот в семье никому просто не придет в голову хамить. Не принято.
Конечно, именно легкое касание пальцами. Речь идёт о детях 3-5 лет, иногда теряющих берега. Более старшие обычно слова понимают.
Все слова понимают. Это разумеется. Просто немножко попороть - и они понимают их ЛУЧШЕ :)
3-х летка "в скандале" иногда слова понимает плохо, и если нужно остановить "здесь и сейчас" допускаю, что можно в экстренной ситуации шлепнуть или взять на руки и унести, например, то есть, как-то физически воздействовать. А Ваши рассказы для меня из другой реальности просто. Думаю, что если бы я хоть раз, как Вы описываете, выпорола дочь в 12 лет, она бы тем же днем ушла из дома. При том, что она очень спокойная, лояльная и вменяемая девушка.
Вот и у нас вменяемая и спокойная. Понимает, что наказывают за дело. Пообижается-пообижается, и на следующий день уже отходит. Через день-два может сама пошутить по поводу того, как ее тогда наказали :)
Она у Вас и будет жертвой по жизни, ибо уважения к ней не было и пи...дить ее будут все , кому не лень, раз она уже считает это нормальным. Ужас какой-то. Читаю и волосы дыбом. Моим 11 и 16, далеко не одуваны, но все понимают и без физического насилия.
Потеряла берега - это двойку получила?? Я бы как-то поняла Вас, если б Вы у нее наркотики в сумке нашли...
Двойка, даже не тройка - ну знаете, это совсем "залет". Такое только или из-за совсем уже какой-то безграничной лени, или еще что. За это можно и нужно как следует наказывать.
Для вас здесь все тролли, для кого ваши методы воспитания дикость. А по факту у вас интеллект на уровне простейших, раз вы со своими детьми разговаривать не умеете, только лупить.
Средний - не возраст, а средний ребенок, т.е., обычный среднестатистический умственно сохранный ребенок.
и главное, ЧАСТО. Ребенка, девочку, наказывают часто физически. Для меня очевидно, что затравили девочку, и что из нее вырастет - вопрос. Насилие ни к чему хорошему не приводит. Я понимаю, бывают такие ситуации с подростками (мальчиками особенно), что раз в сто лет сорвешься и кухонным полотенцем отфигачишь. Но это исключительный случай, одинарный, обычно сразу ставит мозги на место всем))
Я тут в теме уже тоже писала. Ну максимум раз в неделю. Если на этой неделе наказал - то это типа за все недочеты недели, следующий раз может в следующий выходной, а может и нет.
То есть ребенок накосячил, вы молча в блокнотик записали, а в субботу списочек достаете и за все разом избиваете?
Не в блокнотик, у нас мозги есть :) Не обязательно в субботу, как получится, может, вечером в пятницу например. И не "избиваем"
мозгов нет, это уже понятно. А как вы выбираете - в пятницу или в субботу? а ребенку заранее дату экзекуции называете? или неожиданно две туши наваливаетесь и штаны сдираете?
Все-то анонимным троллям-извращенцам интересно про подробности.
А если серьезно, то день - по настроению, в зависимости от того, что за проблема, и какое будет наказание. Говорим, ну, прямо перед наказанием, но если например тройку в начале недели получила - то можем сразу сказать, типа, "в пятницу за нее накажем".
И нет такого, чтобы "наваливаетесь и штаны сдираете", у нас дети послушные.
Тролли тут все с пометкой Anonymous, и меня расспрашивают. Если не что-то такое сильно личное и внутрисемейное - то можно даже ответить. Ну что троллю даст информация, за сколько времени мы говорим про наказание :) Ну кроме того, что если тролль совсем глупенький, он попытается ни к селу ни к городу завести шарманку про "явный перебор", "психов" и "извращенцев". Но читающие все равно видят, что такие его комментарии будут не к месту (а так как тролль глупенький, то сам он это не поймет) :)
именно. Читающие все видят. И давно вас раскусили. Именно поэтому все давно перестали с вами общаться. Присоединюсь к ним. А вы тут рвите ж.. дальше, авось кто новенький зайдет и попадется на эту удочку.
Тем лучше, потому что на постоянные расспросы (что да как) я не горю желанием отвечать. Тут вообще тема про то, что "кому-то сказали, что кто-то услышал, что где-то там за стеной на ребенка кричат" :)
У вас ребенок в хроническом стрессе и постоянном ожидании наказаний.
Отдайте его в нормальную семью.
Прекратите это живодерство!
Интересно, как вы ставите такой "диагноз", даже не видя ее. Мы-то видим, ни в каком она не стрессе :) И когда она например летом живет у бабушки, то домой к нам просится и хочет :) Если бы она была в стрессе, хотела бы???
так у вас и бабушка такая же, а может, еще хуже. Вас же тоже лупили в детстве, да и мужа вашего.
да мне пох, что для вас важно, а что неважно. Меня вообще уроды, типа вас, мало интересуют.
Ну я же не выпрыгнула :)
И мы видим, у нее обычно хорошее настроение, а не так что бы она была подавлена чем-то. От порки она быстро отходит. Вечер рева (ну ее брат после этого успокаивает, у них хорошие отношения), на следующий день еще дуется и сердится, через один уже нормально.
Тем более сейчас лето, ее наказывать почти не за что, за все лето ее разложили всего пару раз.
Знаете, когда лично я училась то ли в восьмом, то ли в девятом классе, старшая сестра одноклассника разбилась на тарзанке над оврагом. Мы все туда бегали кататься и врали родителям. Пальцем никто нас не трогал, только каждый день просили и объясняли туда не ходить.. После трагедии туда я больше не ходила, как и мои друзья-подруги. Только родителям дочь вернуть было невозможно. Слишком высокая цена. Лучше бы мы все звездюлей по жопам получили нетолерантно. Для меня на всю жизнь это осталось ужасом, но родителям пришлось жить дальше. Не было бы других детей - не факт, что смогли бы
Я видела как мать моего одноклассника постарела тогда на двадцать лет, когда дочка разбилась на тарзанке. Я знаю как в том же году, когда я отловила старшего сына на паркуре на недострое, там же погиб другой спортсмен. По подростковой глупости и неумению оценить опасность. Единоразово «к батарее» - эти дети были бы живы. Мой старший до сих пор помнит как орал матом на меня, что я его позорю перед друзьями. Сейчас вырос - и счастлив, что было так, как было. Он остался жив. Слава Богу!
Речь не про регулярные избиения за разбитые чашки и двойки. Единоразово - где вопрос жизни
Я Вам о себе написала: мне было бы проще, если бы мой сын меня возненавидел на всю жизнь, чем оказаться, не дай Бог, на месте матери того мальчика, который разбился. Жить с осознанием, что твой ребенок тебя ненавидит, легче, чем, когда по подростковой глупости его просто больше нет
Я так и не могу понять, откуда в вас уверенность, что избиение бы помогло предотвратить несчастный случай
Подросток мог бы там просто не оказаться после этого. Хоть к батарее прикованный, возненавидевший родителей, но был бы жив.
В вашем утверждении нет логики. Это был несчастный случай. Постоянно невозможно держать прикованным к батарее
Если Вы не видите логику, не значит, что ее нет. Несчастный случай может произойти: и дерево на голову упасть, и самолет разбиться - это понятно. Но хождение по крышам, стройкам, цепляние за электрички - в сотни раз увеличивают эти риски. Именно от этого родители и стараются уберечь детей. И все способы оправданы, когда стоит вопрос жизни
PS: если подросток постоянно сознательно рискует своей жизнью, то это повод показать его психологу и возможно даже психиатру. Насилие тут точно не поможет, скорей только ухудшает ситуацию.
Бессознательно. В той компании старшего все спортсмены тогда были, разбившийся мальчик - надежда олимпийской сборной. Не рассчитал и сорвался. Они, вообще, в том возрасте рисков не видели: все по плечу. Самостоятельные, по сборам с детства летали. Не толстые жопы, которых в школу за ручку привели и рюкзаки за них носили. Вообще, другое. Поэтому и тащили с крыш все, кто хотел, любыми способами
Сейчас мой взрослый старший считает, что это был «трэш» и «по краю». Тогда - «а четакого»
Тогда претензии к тренерам и к родителям, которые не научили спортсменов разумно оценивать риски. Не знаю, что это за спорт, знаю, что в разных видах борьбы в первую очередь учат правильно падать, чтобы избежать травмы и быть в состоянии подняться
А подскажите, в каком виде борьбы учат правильно падать с четвертого этажа стройки?
Ох, Елена, если бы все так просто было((( они катались в недострое на скейтах, типа паркур (не уверена в названии), все нормально для них было. Конечно, родители объясняли, но подросткам там кататься было интересней. За своим проследила, поняв, что его нет на площадке, куда он якобы пошел. После этого избила, да. Это был единственный раз рукоприкладства такой степени. Я была в истерике, рыдала и обещала самоубиться, если он еще раз туда полезет. Поскольку раньше за мной такого не наблюдалось, он испугался. И слава Богу! Потому что через некоторое время там разбился его приятель. Вы представить себе не можете, КАК себя винила его мама, что не оторвала нахрен ему уши в кровь(((( и пусть бы ненавидел ее, плевать ей было
При всём том, что ваша реакция на опасное для жизни поведение ребёнка понятно, совершенно не факт, что это может подействовать. В вашем случае вы побили - слава богу, сработало.
В случае другого ребёнка с другим характером он мог бы только обозлиться и назло всем продолжать. Держать подростка привязанным к батарее лет несколько, пока не поумнеет, вряд ли представляется возможным.
Вот кстати, в нашем случае за "разбитые чашки" мы бы как раз не наказали. Обычно разбить чашку - это случайность, неловкость, а наказывать надо если именно откровенная небрежность, непродуманность. Если просто брала чашку и разбила, например - даже не подумаем наказывать, скажем "ну что же ты". А вот например если торопилась поскорее погулять к подружкам, быстро-быстро посуду мыла, хватала, вытирала, и из-за такой поспешности уронила - это другое дело. Думать надо было.
Но даже в этом случае чашка - это мелочь, за нее серьезного наказания не будет, даже пятиминутного наказания много.
5минутного много? а обычно вы сколько времени лупите, извиняюсь, наказываете ее?
ну интересно, 5 минут - это за среднее наказание, а за большое - 10? 15? полчаса?
Извините, в таких подробностях анонимным троллям-извращенцам я это рассказывать не хочу.
Не молча, она сама стучит на дочь и указывает, что пора наказывать. При этом подчас держит дочь за ноги, пока ублюдок избивает на время
Стоило мне про это заикнуться, как вылезла целая прямо куча анонимных троллей, расспрашивающих меня. Именно во всяких интимных подробностях. Как порем, как держим, как раздетая, и все такое. Подозреваю, с п*дофилическими целями. Но я сразу сказала, что такие подробности публично обсуждать не собираюсь, так что тролли-извращенцы идут нафиг:ups2
Тут либо ребенок разово получает по заднице на бегу и сразу после проступка (под горячую руку) либо его истязают извращенцы. Просто потому, что любое отклонение от "ребенка разово по заднице" является именно избиванием и истязанием.
Ну это всего лишь ваше мнение. Оно не единственное, не самое распространенное (хотя именно вы, не зная, как живет множество семей, можете считать иначе) и не факт что верное.
Я как раз дочь таких вот родителей, любящих избивать своего ребенка, считая это наказанием. Да, вы с мужем извращенцы, которых надо изолировать от общества.
Все верно, я об этом же и пишу. Я тоже считала иначе, любила этих мразей и была им благодарна за хорошее и достойное воспитание.
Пока сама не стала матерью.
Даже дочь прекрасно понимает, в чем разница между "избить" и "наказать". Даже в 12 лет мозгов больше, чем у тролля-анонимуса :)
Я не сомневаюсь.
Я тоже была уверена, что меня родители не били, а наказывали. Пока не родила свою дочь. Вот с тех пор родителей у меня больше нет. И я их знать не знаю вот уже 15 лет.
Ага, мало били.
Ну уж Вы-то так не опростоволостесь, бейте свою дочь более лучше
:sick4 :sick4 :sick4
В заслуженности, размеренности и безопасности наказания. В истеричной непредсказуемости избиения.
Избить - безопасно никак, последствия могут быть от сотрясений мозга, переломов и до отбитых органов. Наказать - легко, много поколений людей это прекрасно знают и умеют.
Безопасное наказание - поставить в угол. Но для этого не надо никого раздевать и держать за ноги :mda
... пишет нам mllerelena, которая в другом комментарии предлагала, как вариант наказания, "отсосать отцу": https://eva.ru/topic/63/3619915.htm?messageId=103062975
Ну и так тоже можно, конечно, за какую-нибудь совсем мелочь. Но не за тройки-двойки же!
Так двойки-тройки - это как раз мелочи. За это, если уж я уверена, что проблема есть, в качестве наказания я б объявила требование в течении пары недель, например, приносить мне все дз на проверку. Отмена покупок или развлечений - это за прям серьёзные косяки.
Что ж для Вас мелочи тогда?
Приносить дз на проверку - наказание??? Я думала, наоборот, скорее помощь ребенку. Странно как-то.
И это не такая уж и мелочь. Настолько затянуть с разбором темы, что получить по ней двойку-тройку - это или лень, или несобранность, или что-то еще... Надо было самой раньше задумываться. Но слава богу такое бывает вот правда редко.
Да в общем у нас и отмена прогулок-развлечений тоже редкая вещь :) А то тут из нашей семьи уже каких-то монстров делали. Вот за все лето у нас отмены прогулок-покупок-развлечений не было ни разу, пусть гуляют и отдыхают :) Да и порка за все лето была всего пару раз (и один раз как раз потому что, как оказалось, ребенок "махнула рукой" на заданные на лето домашки) и уже давно забылась, и даже "петли" на попе прошли :)
Да, это наказание, т.к. унизительно для нее, показатель недоверия.
"Петли на попе прошли" - это шутка, я надеюсь??
"Да, это наказание, т.к. унизительно для нее, показатель недоверия" - в смысле шутка? У нас дети сами могут попросить проверить и помочь - и всегда поможем. Даже старший.
""Петли на попе прошли" - это шутка, я надеюсь??" - а в чем шутка? все уже давно было и прошло, у детей лето и счастье :)
Ну слушайте, я уже не раз тут говорила. Вы видели ситуации, когда ребенка именно "бьют"? Я - видела :( Всякие истерички, набрасываются на ребенка с кулаками, бьют по голове, по всему телу, тот ревет, пытается закрыться... Ужасно. Такие истерики - намного хуже и опаснее, чем попороть немножко.
То что Вы описываете про Вашу семью для меня еще более дико, чем "истеричное избиение"
Ну правда, ничего такого особо страшного нет. Дети не страдают, истерик не устраивают, растут нормально, психически здоровые (а не как тут местные тролли предполагают), спокойные, веселые, радуются жизни :)
Дети - жертвы. То, что они воспринимают насилие как норму, это неестественно, но они этого не осознают. Для дочери станет нормально, что человек, который любит, имеет право применить физическую силу, ей такой пример отец подает. Скорее всего замуж выйдет за нарцисса и абьюзера. Если найдет в себе силы, вылечится потом у психотерапевта, забудет родителей как страшный сон и порвет все связи. Я ей искренне этого желания. Но сейчас её психика уже покалеченная, поэтому и хорошее настроение через некоторое время.
И не надо говорить, что они уважаают родителей, вы больны и они больны. Дети и родителей алкоголиков любят, психика приспосабливается любить любых родителей.
"Жертвы" они, и "с покалеченной психикой" - только в фантазиях доброхотов. И тем более психолухов, которых хлебом не корми, дай признать кого-нибудь "с покалеченной психикой", чтобы те дальше лечились у них годами за деньги.
А у наших детей все хорошо. И они не задерживаются долго мыслями на наказании. Вечером, например, дочке наказание - на следующий день уже веселится с подружками. Хотя сидеть еще будет морщиться, и несколько дней перед сном напоротое место еще надо будет смазывать пантенолом или троксевазином.
Пи*дец... Нет слов(
Бедные дети
Очень надеюсь, что вы разводите.
А если это правда, то вы просто больны.
Но объяснять что-то, похоже, бесполезно, увы.
"Пи*дец... Нет слов(" - а было бы хорошее воспитание и образование, были бы и слова, и не матерные...
Согласна. Это какой-то плановый садизм. Я понимаю, когда мать в сердцах шлепнет по попе. Но вот подобных планируемых "наказаний". Мерзость. Ломка человека.
Я другой Автор, за оценки не бьем, конечно, но за халтуру и лень детка получает кнопочный телефон до исправления своих косяков))) Для подростка это весьма действенное наказание)))
Мой чего только ни делал, в том числе со слезами на глазах умолял покормить, т.к. два дня ничего не ел и у него очень болит животик, вся очередь внимательно слушала. Это я ему мороженое отказалась купить. A уж сколько раз просил не делать больно, не передать.
Она же написала- для нее это ненормально, поэтому дочери запрещено при избиениях издавать хоть какие-то звуки.
она ж написала - у нее это называется порка, а не избиение. Если бить не рукой, а различными предметами, то это и не бить вовсе. Чем уж там порят - ремнем, розгами, замоченными в ведре для этой цели, или еще чем - нам не сообщили. И муж ни разу на детей руку не поднимал (как он при этом порет их, не поднимая руки - не понятно).
Вот такая искалеченная психика у человека(((
Своими глазами видела сын у подруги сидит вечером играет в лего, заходит папа говорит - Паша, идем чистить зубы и в кровать. И тут этот Паша, с разгона через весь коридор, залазит по полкам на шкаф, и начинает орать, нет, ОРАТЬ, благим матом на всю улицу, спасите, помогите, ПОЛИЦИЯ!!! Папа пытается его оттуда стащить, мама дрожащими руками пытается почистить ему зубы, он выкручивается отплевывается, с горем пополам получается. Ребенок тот же ложится в постель все. Тишина и покой. Я вообще в шоке, сижу от увиденного, спрашиваю подругу -что это было? Она говорит у них каждый вечер такое шоу, ребенок не любит чистить зубы. Соседки приходили, вооруженные телефоном грозились вызвать службы, мама их пригласила, они увидели, что ребенка никто не бьет, а просто ему чистят зубы. Больше соседи на вопли в 20.00 не реагируют.
Из троих детей только он упорно зубы не чистил, у остальных кариеса нет вообще.
стоматология, как и психиатрия, тоже есть по ОМС. Так что не надо про бесплатное/дорогое. Психиатрия бесплатная тоже еще та "радость".
ня вырастят, учи мат част. изучай структуру зубов, к сожалению от частоты чистке каряс ня зависят
Крики матери и звуки избиения слышно? У знакомой сын в окно кричал - спасите, помогите! Уроки заставляли делать.
А потом те же курицы, что здесь сейчас пишут «не лезьте» будут возмущаться, что всем вокруг было наплевать на страдания ребёнка.
Может быть и хуже - если жалостливые курицы начинают лезть в жизнь чужих семей, потому что "что-то услышали через дверь"
а некоторые, как автор, и через дверь ничего не слышат, а верят сплетням подруги
сидят две сплетницы и обсуждают то, чего и в помине нет, наверное от своей хорошей жизни суют везде свой нос :evil
У нас соседи как-то вызвали. Это я дочке велела убрать в комнате, та отказывалась и я ее за шиворот от телевизора к месту уборки отволокла, сказав, что ни телевизора, ни планшета не будет, пока не сделает. А она вот так орала при этом. Правда, милиция почему-то к соседям пришла: наверное, соседи выше или ниже неправильную квартиру указали. Дети тогда так перепугались, что их сейчас заберут в детдом, что за 15 минут было убрано все, о чем я неделю зудела.
Если алина87 реальный персонаж, то очень надеюсь, что её дочь скоро подговорит дружков покалечить садистов "родителей ". Надеюсь, им хватит ума не выкладывать всё в тикток ,чтобы не садиться из-за мразей
"Очень надеетесь"? У вас какие-то странные жестокие желания. Может, вам к психологу бы...
У меня ещё более кровожадные соображения.
Кошмар и ад в душе у девушки, которую порют за "неприлежание" и при этом "запрещают издавать звуки" из страха ещё большей и дольшей боли.
Я думаю, у неё уже... фрустрации на тему мести родителям.
Убить спящего человека несложно даже физически слабому - превосходящего по силе. И обоих сразу- легко. Варианты в Сети найти не составит труда
+1000 такие же мысли. Это же какое унижение+боль, причем на регулярной основе. А потом все удивляются, как это дочь из "благополучной" семьи вышла в окно. Или убила родителей.
Много кого наказывали. Но у нормальных детей даже мыслей и в голову не приходило как-то отомстить, тем более убить за это.
Не смотрели бы вы боевики-триллеры на ночь...
Эта история мимо вас прошла?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%91%D1%80_%D0%A5%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%BD
Вообще неинтересно. На одну такую семью (где отец дочерям в лицо из баллончика брызгает) - сотни тысяч нормальных, про которых в новостях не пишут.
12 лет - это прямо таки "девушка"?
Да, отец, разумеется, кто же еще обычно в семье наказывает?
Я не "сижу у нее на ногах", а просто держу ее за щиколотки, чтобы лежала на кровати ровно. И то не всегда, только если наказание сильное (и она сама вертеться будет). Это - не уровня "за тройку", а скорее "сразу за несколько троек, больше двух" или "за двойку".
Хватит уже фантазировать и выдумывать, а?
Я бы на месте вашей дочери лягнула вас пяткой в рыло, чтобы зубы золотые россыпью по полу:chr1
Наша дочь лучше воспитана :)
А "лягнуть", "в рыло", "золотые зубы" - это что-то из личного, да? Ну, тогда понятно, какой уровень моих собеседниц...
Ну так вы оба тоже с больной и поломанной психикой. Ваше мнение не имеет никакого значения.
Ну слушайте, не надо скатываться до грубостей и переходов на личности - вы же не одна из множества анонимных троллей-извращенцев, по вашим предыдущим комментариям - хороший и разумный человек. Не ваше это, не ваш уровень.
Чем там думать? Там все ещё в детстве отбито. Потому и у ее ребенка регулярные двойки и тройки, от осинки не родятся апельсинки (((
Анонимус опять наврал. Старший - отличник, младшая - двойки и тройки получает, но в целом (именно благодаря наказаниям) оценки как раз на хорошем уровне, в четверти троек уже нет.
Ну дык все верно! Старший - исключение из правила. Младшая - подтверждает отбитость всех поколений :crazy
расслабьтесь, это точно тролль. Она устала, топорно пишет с какого-то момента. У меня прям отлегло.
Это вы так пишете от того, что я не ведусь на расспросы анонимных троллей-извращенцев и не рассказываю подробности, которые они все просят :) ? При том что в личке-то как раз - нормальные разговоры и дискуссия, а не хамство и фантазии.
а вы реально не догоняете, что глупее фразы "подумайте сами" нет ничего?
Разные люди думают разное. Черт его знает, что вы там у себя в голове вообразили, непонятно даже, в каком направлении. В семьях идиотов это любимая фраза мужа/жены приводит к разводу. Потому что хочешь что-то донести до другого - скажи ему это. Надеяться, что другой человек догадается до чьих-то мыслей - идиотизм в квадрате.
да никто не понял, что именно ВЫ имели ввиду. Просто вопрос задала я, и этого достаточно. Читать умеют все. Поговорка - оправдание для тех, кто объяснять в принципе не способен. По делу, как водится, пшик. Чем ниже IQ, тем больше уверенность, что тебя все поняли. Умные люди понимают, что это не так.
Ладно, сидите там со своими тайными знаниями.
вы уже все здесь рассказали. И про следы от ремня и скакалки, которые быстро проходят и ничего страшного, и про то, как вы держите дочь, чтоб не дергалась и не светила, пока муж ее порет, и многое другое. Набрались уже к вечеру, забыли, что накалякали?
Кому вы нужны в личке? И главное, нам вы к чему это сообщили? Нам похер, что и кто у вас там в личке, мало ли на еве больных на голову извращенцев.
"Набирается" тут местный контингент моих собеседников, и по их словам я уже поняла их уровень. А про следы как раз не я писала, кто-то другой написал, что они после скакалки будут, а я написала, что они и после ремня бывают, но все проходит быстро.
А так как с чтением и пониманием прочитанного у вас плохо, то "нам вы к чему это сообщили" - к тому, чтобы мечтательные "воспитательницы по книжкам" не думали, что вот так вот, вообще без физических наказаний "и в попу ребенку дуть" - это не то что единственно верный, но вообще даже популярный подход.
плохо с пониманием - это у вас. Потому что вы постоянно отвечаете невпопад, абсолютно не поняв, о чем вам пишут. И вот этот пост еще одно тому подтверждение.
Просто звездец, какой тупой вы тролль *рука-лицо*
И снова бинго! Я никаких вопросов в предыдущем посте вообще не задавала. Я констатировала факт вашей тупости.
Да и в посте чуть раньше вопросы были риторические. Но вы ж не в курсе, что это, и ваше топорное образование тоже не дает возможности понимания тонкостей русского языка. И здесь, и выше.
И это, не пошли бы вы уже в сад. Уж очень утомительны. Если мне будет нужен собеседник с вашим уровнем интеллекта, я лучше с табуреткой поговорю.
Вы, анонимусы, все одинаковые. Может, это и не вы задавали, а кто-то другой, тоже анонимус... Смиритесь с этим, и, если один из анонимусов задает какой-то вопрос, то хорошо бы другому анонимусу при этом не тупить с вопросами вида "а почему вы на него отвечаете".
А вы вот пришли, не анонимный (анонимная) даже, и первое что написали - "надеюсь, что вы тролль". Нереально полезное добавление к дискуссии! А вы сами точно не тролль, с такими добавлениями :) ?
Вы лупите девочку ремнём, ваш муж держит ее при этом. Вы выродки? Моральные уроды? Вы ж открыто пишете об этом на форуме, значит, считаете, что все нормально. И я не выгуливаю белое пальто, мои дети получали по заднице, когда кончалось терпение, но методично избивать девочку, вдвоём с мужем — это за гранью, это ппц.
это муж лупит, у него сил больше можно в удар вложить, а она только за ноги держит. А вообще дети послушные, сами штаны снимают и под папку ложатся
ну это ж отсылка к прошлому - раньше розгами били. У вас скакалкой. Мне просто интересно - вы на время считаете величину наказания или по количеству ударов? и если на время, то сколько ударов в минуту?
Блин, неохота анонимным троллям на расспросы отвечать - но если не скажу, то они опять чего-нибудь нафантазируют, что намного хуже, и будет казаться, что у нас намного страшнее наказание, чем на самом деле :(
Пишите в личку, если кому это серьезно - объясню, что все не так уж страшно, как может показаться :) Я просто вот правда не хочу такие лишние подробности обсуждать публично, тролли на них слишком сильно реагируют, а они мне надоели.
А троллям, без лишних подробностей, отвечу, что на время, но не прямо так быстро и подряд, "как заведенный", а по ситуации.
Вы сумасшедшая. Если то, что Вы пишете, правда хотя бы наполовину, то Вы и Ваш муж садисты, и вот у Вас точно надо забрать детей, а Вас принудительно лечить. Надеюсь, что когда вы станете старыми и слабыми, дети хорошенько вам наваляют, вспомнив эту боль и унижение.
Спасибо за ваше анонимное пожелание смерти. Будь вы не анонимом, я бы обязательно передала ваше мнение мужу (напомню, он у меня в полиции служит), а он бы позаботился, чтобы каждый получил заслуженное - а вы уже знаете, он обычно это хорошо обеспечивает :ups1
А СОРМ куда уже успел подеваться?))
Нихера бы ваш муж не сделал, что вы понтуетесь его погонами? Ну может надавал бы вам оплеух, чтобы вы лишний раз не привлекали внимание.
P.S. Не поленюсь ваши понты скопировать: "Надеюсь, вы не думаете, что тот факт, что вы пишете "под анонимусом" хоть как-то помешает вас найти ? Не для того СОРМ придумывали, чтобы подобные вам в интернете паскудили..."
https://eva.ru/topic/63/3620350.htm?messageId=103073797
Алина, я здесь галочку поставлю, если ситуация раскрутится, то вы таки получите оплеух от мужа.
Подставляйте задницу мужу, раз не удосужились выучить правила русского языка)) Или вам можно быть троечницей?
это даже на тройку не тянет, сразу кол! полчаса размеренной порки! а потом будет задницу траксевазином на ночь смазывать
у вас русский не родной? "ни" - это усиление, "не" - отрицание. в данном контексте правильно именно "не" - не одна, а несколько. Так ТАКИЕ ошибки вы детям исправляете и лупите их?
Вы даже не поняли, о чем я сказала :( Глупенький, глупенький невежественный анонимус.
все все поняли, вы - невежественная битая баба, которая подкладывает свою дочь под садиста
Не оправдывайтесь. Вы именно неуч, а никакая не шутница. И вы написали именно так
« По правилам русского языка правильно писать "ни на одну" .
Это до вас не доходит. Ремешок давно не получали))
Автор написала, что вам не на одну статью указали (подразумевается, на несколько или не только на одну)
У вас нет чувства языка.
Ваша интерпретация подходит только в том случае, если таких статей не нашлось вообще. Но все, кто читал топ, видели эти статьи.
А вы невнимательно следите за темой. Я ей объяснила, что ни одна из этих статей не подходит. Ни одна, вообще. Все видели эти статьи - и видели мои разъяснения, почему КАЖДАЯ из них не подходит.
Ваша интерпретация подходила бы, если бы было несколько статей ук, под которые бы подходили мои действия.
Мой комментарий - про то, что НИ одной такой статьи нет. Ни на одну такую статью не смогли указать.
А где там было "не нашли"? У вас совсем чувства языка нет? Или все же вы неграмотная неуч, которая сейчас изворачивается?
Да это кто-то сексуально фантазирует. В сети таких рассказиков полно, про детей не интересовалась, не в курсе, а всяких поркаженскойпопки в ассортименте.
Я сразу предположила, что большинство анонимусов тут расспрашивают о подробностях исключительно в сексуально-фантазийных целях. Именно поэтому я сразу сказала, ничего совсем уж такого личного я даже не собираюсь публично говорить, только в личке (если кто-то хочет обсудить, что ну реально не все так уж ужасно, как тролли выдумывают). А анонимные тролли-извращенцы - обойдутся без подробностей)
Женщины - социопаты не такое уж и редкое явление.
Они не испытывают никаких чувств к детям (да и ни к кому), но пытаются их изображать.
Изображают их неплохо. Но тут явно не в стезю уверяет, что большинство людей бьет детей.
Так как ювенальной юстиции в России практически нет, то дети (если они выживут) сами пойдут по пути насилия или жертв насилия.
После того, как дети сбегут, эта парочка видимо будет лупить друг друга..
Я бы лично с ней пообщалась и все высказала. Предупредила, что выстет- будет ее головой об стену бить и голодом морить, если раньше не подохнет.
Просто я мне уже под полтос и видела немало таких стареньких мамаш, ЧТо с ними делали их сыновья, одна недавно скончалась, старушка, была руководителем, до всех докапывалась во дворе, сын часто бил, ходила в синяках, никому не была нужна, померлда таки, быстренько продал квартиру.
alina87 + с вашими "наказаниями" понятна ситуация, а мне интересно как вы детей жалеете, поддерживаете, или обнимашки у вас тоже по расписанию?
У нас такие соседи снизу. Я стала стучать по батарее, она в гневе стала дубасить тоже. Но, думаю, к ней пришло осознание, что то, что то, что она делает, другие люди слышат, что другие знают что у нее там творится. Она адским матом орала на девочку. Дочка сейчас выросла, научилась рявкать на эту мымру и потише стало. Дочка совершенно нормальная на вид девушка уже. Но не повезло с родителями. Тоже дом приличный, с виду не скажешь что баба на всю бошку долбанутая. Первоклашке орала "Линейку ровно держи, с---ка е---ная тварь". Вот так дети некоторые живут, ужас. Я и в опеку звонила, никакого толку не было. мне только сказали идите к ней сами разговаривайте, если вам надо.
Хммм...
Странно...
Когда лет 7-8 назад здесь обсуждалось нахождение детей с овз в социуме, многие писали, что этих неадекватов надо лупить, кусать и фиксировать, чтоб они не мешали другим. И никто на эти высказывания не жаловался.
В ответ, дать сдачи.
Ребенок в саду укусил другого, его тут же окрестили "неадекватом" и настоятельно рекомендуют укушенному или его родителям сделать то же самое. В виде наказания.
Взрослые тетки на форуме в открытую настаивали на физических и регулярных (пока не поймет) наказаниях детей. Весна, Миллерена, Ундина, КобраИ, Мизери.
Модераторы, вычислите данные этой eбанашки! Иначе, получается, что мы все знаем о творящемся и поддерживаем. У меня есть хорошие знакомые среди прокурорских и МВД. Готова содействовать.
Вы вполне наговорили на изъятие детей.
Отдел К отлично работает, по IP вас не проблема найти.
И чо? Так и пишем в заявлении "Дама бесстрашно наоткровенничала на форуме. Просим разобраться как следует и наказать кого попало."?
А что вас удивляет? Да, дама наоткровенничала, считая что имеет право лупить своих детей. Это НЕНОРМАЛЬНО. Найдут комп по IP, адрес. Отправят туда с проверкой. Детей опросят, соседей, которые слышали крики ребенка.
У нас ребенки не кричат :) Лучше вон найдите и отправьте к тому ребенку, которого мать избивает, с которого тема началась. А то про него уже забыли все, похоже.
Не переживайте, я сделала скрины
Вы избиваете ребёнка, да ещё запретили кричать от боли. Чтобы не привлекать внимания.
О том и речь..
В идеале, в других странах, опека представляет интересы малолетних и начинает проверки при любом сигнале - школа, соседи, друзья детей. Они тут же начинают расследования и изымают детей при первых признаках насилия в семье. Тут очевидные признаки постоянных пыток. Как физических, так и моральных.
А вот что может быть триггером к расследованию истязаний - вопрос..
Шутишь? Они обязаны это сделать. Надо решить, куда писать, чтобы быстрее приняли решение. На мой памяти, девочка 14 лет написала на горячую линию Президенту. Через неделю у них были дома, опрашивали родителей.
Обязательно уточните еще в заявлении, "по мнению безымянных троллей извращенцев, которые сами все нафантазировали, подростков раздевают и избивают, и мамаша гордится этим" :tongue2:ups3=D>
По рассказу вашему же, а не по фантазиям анонимусов, вы достаточно написали, чтобы попасть за решетку.
Это вам так садист- муж сказал? Так вот, он соврал. Вам уже статьи УК написали.
На основании этого завтра примут моё заявление. Со скринами. А модераторы вашу личку сдадут.
Статья 56 СК РФ
. Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей (лиц, их заменяющих).
При нарушении прав и законных интересов ребенка, в том числе при невыполнении или при ненадлежащем выполнении родителями (одним из них) обязанностей по воспитанию, образованию ребенка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребенок вправе самостоятельно обращаться за их защитой в орган опеки и попечительства, а по достижении возраста четырнадцати лет в суд.
3. Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.
У меня не перепуталось. Вы нарушаете и СК и УК. Вам это потом разъяснят, когда детей заберут.
СК - ну это доказать надо, что мы плохо воспитываем детей. А доказательство, я знаю, будет выглядеть примерно так: "А вы выполняете свои обязанности по уходу за детьми? - Конечно! - Вот и отлично, так и запишем в отчет".
В УК - я уже писала, почему нет.
А по поводу "детей заберут" - вы вот прямо так мечтаете, чтобы детей забирали из счастливых семей, даже если они этого не хотят?
Счастливые? Ваши дети ничего лучше скалки по жопе не пробовали. У вас извращенное представление о детском счастье.
Ук ещё как есть. Но вам это объяснять будут в другом месте.
Воспитание это не только уход за детьми. И уж точно в него не входит избиение подростков.
Наташ, что можно сделать?
Дети никак не защищены. Они от безнаказанности из издеваются над детьми..
Государство, которое должно защищать, малолетних бездействует..
Начать с того, что не лезть в чужие семьи и не считать себя "выше" и "лучше" других, не думать, что только вы знаете, как правильно воспитывать детей, а все остальные в этом разбираются хуже.
Соседи там уже побоялись заявлять в полицию.
IP адреса администрация сайта может выдать по запросу судебных органов или опеки. Для этого опека/полиция должна начать расследование.
В принципе опека должна инициировать расследования по нарушению прав малолетних.
Последних российских законов я не знаю, к сожалению
Потому что соседи оказались разумнее безымянных троллей в интернете, ничего не знающих, но лезущих в чужие дела и чужие семьи :ups2
Какой прелестный уровень воспитания...
А скажите, ведь вас же, наверное, не пороли, да?
Вот, наглядная демонстрация!..
Не пороли, да. Именно по этой причине, я отличаю мразь от нормального человека. Вы мразь с деформированной психикой.
Я иногда почитываю порнорассказы про всякое такое. Все клише оттуда. Больше чем уверена что это все чьи-то фантазии.
Поэтому, как и все прочие анонимы-извращенцы, и расспрашиваете-смакуете про подробности :D ? Что там про трусы, кто там раздевается-запирается... И обижаетесь, что я как раз именно таких деталей специально не упоминаю :) ?
Ничего другого от озабоченных троллей-анонимусов я и не ожидала...
Позвонила местному МВДшнику. Завтра я поеду к ним и напишу заявление о проверке факта насилия над детьми. Они установят адрес, ну и далее по фактам привлекут опеку и т.д.
Если это тролль развлекается , то странно,что модераторы не реагируют. Есть вещи, которыми нельзя шутить
Спасибо! может, хоть разберутся с этими анонимусами, которые расспрашивают про всякие пошлые подробности и смакуют это, очевидно с п*дофилическими целями! Думают, наверное, что если анонимусы, то их не найдут ;-)
Когда вы писали тут, тоже, видимо, думали, что вас не найдут. Зря. Анонимность в интернете вещь спорная.
Детей жаль. Родители - садисты.
Нас-то находить повода нет. Лучше бы разобрались с тем ребенком, которого мать каждый день избивает, с которого вся тема и началась. А то стоило мне заикнуться, что "иногда детей наказываем", как про того сразу все забыли - а вот там реально может быть проблема и нужно спасать :(
Реально повода нет?! Мразь мать, которая держит своего ребёнка, когда отец порет??? У вас все хорошо???
Если читали, то помните с чего там дело началось, с какого-то мальчика за стеной и постоянных криков. Вот там, возможно, как раз избиение.
Если вы считаете, что порка и избиение - одно и то же, значит, вы не видели именно когда детей бьют. Я - видела
А порка, спокойная, размеренная, без истерик, с передыханием и паузами, не по всему телу а "по выделенному для наказания месту" - это далеко не то же самое. Даже если сильная.
Статья 56. Право ребенка на защиту
1. Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов.
Защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, органом опеки и попечительства, прокурором и судом.
Несовершеннолетний, признанный в соответствии с Ссылка на список документов:
Недействующая редакция
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
(ред. от 08.12.2020)
Недействующая редакция
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ
(ред. от 08.12.2020, с изм. от 02.03.2021)
" style="box-sizing: border-box; -webkit-tap-highlight-color: rgba(0, 0, 0, 0); -webkit-user-drag: none; user-select: text; cursor: pointer; quotes: none; color: rgb(26, 13, 171); text-decoration: underline;">законом полностью дееспособным до достижения совершеннолетия, имеет право самостоятельно осуществлять свои права и обязанности, в том числе право на защиту.
2. Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей (лиц, их заменяющих).
При нарушении прав и законных интересов ребенка, в том числе при невыполнении или при ненадлежащем выполнении родителями (одним из них) обязанностей по воспитанию, образованию ребенка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребенок вправе самостоятельно обращаться за их защитой в орган опеки и попечительства, а по достижении возраста четырнадцати лет в суд.
3. Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.
Спасибо, отличная идея!
. Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей (лиц, их заменяющих).
При нарушении прав и законных интересов ребенка, в том числе при невыполнении или при ненадлежащем выполнении родителями (одним из них) обязанностей по воспитанию, образованию ребенка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребенок вправе самостоятельно обращаться за их защитой в орган опеки и попечительства, а по достижении возраста четырнадцати лет в суд.
3. Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.
Как хорошо, что мы как раз-то надлежаще выполняем обязанности по воспитанию.
А вот к доброхотам-стукачам могут и правда возникнуть вопросы...
Вы ИЗБИВАЕТЕ своих детей. И не скрываете. Это уголовно наказуемо. К воспитанию избиение никакого отношения не имеет. Вам это объяснят в другом месте.
Наказываем, а не избиваем.
Тут уже несколько раз фантазеры попытались придумать, по какой статье ук рф это уголовно наказуемо, да так и не справились :)
Ремень и скакалка очень даже подходят под статьи. Это вам муж забыл объяснить?
Да, он в курсе, что это никакой дополнительной проблемы не создает. Как и любые внутрисемейные разборки.
Вы физически воздействуете на своих детей. Это запрещено и называется истязанием.
https://uristsarkisov.ru/rebnok-sshib-zhenshchinu-grozit-roditelyam/
Просвещайтесь, мразь.
Ох уж эти интернет-юристы) "Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями". Удачи в доказательстве, что эти "нанесения побоев" были "систематическими", при том что все (включая детей) это будут отрицать [-0<
Вы сами здесь все описали. А дети, после беседы с психологом, все расскажут сами.
Кстати, вы их ещё и врать учите?
Не переживайте, ваши описания систематических избиений (раз в неделю) я тоже приложу. А админы сайта восстановят вашу личную переписку.
Не волнуйтесь, мы уже выяснили же, что "побоями" это назвать нельзя :) А раз это нельзя назвать "побоями" - то тем более нельзя назвать "систематическими побоями".
А админы сайта, если полезут куда не надо, могут узнать о полной проверке по закону о защите персональных данных, 152-ФЗ. Интересно, насколько хорошо сайт ему удовлетворяет... надеюсь, хорошо...
Вы такое тупое, что не понимаете, как проходит процедура? Ничего админы разглашать не будут, они предоставят сведения для проверки после обращения к ним из органов. Это их обязанность, т. к. речь идет о нарушении прав малолетних детей.
Ну вот еще один человек, который начинает сразу оскорблять, не пытаясь даже разобраться и задуматься. Почему в интернете все сразу такие категоричные, а в реальности, кто это знает - спокойно относятся?
Почему сами наши дети к этому спокойно и с пониманием относятся?
Почему вот дочь сейчас прямо делает свои дела, играет, веселится, все подряд (ну вот прямо сейчас - уже не домашку на лето, а именно что играет, и ей вполне весело), почему она с нами нормально разговаривает, а не сторонится, не дуется? Как, наверное, было бы, будь наши дети такие "запуганные и забитые". Она такая вот прямо сегодня вот прямо сейчас! Почему? Скажите вот!
Алина, Вам уже неоднократно объясняли почему. Потому что она считает нормальным, что ее наказывают поркой. Сейчас за лень в учебе, потом муж будет так наказывать за лень в приготовлении ужина или за некачественно выглаженную рубашку… А она так и будет считать, что это нормально, когда ее так «наказывают-воспитывают». Но это ужасно, особенно для девочки((( Никакие хорошие оценки этого не стоят. Задумайтесь.
Zaissa, я понимаю ваше мнение (и очень ценю ваше спокойное, разумное и реалистичное, а не наивно-идеалистичное, как у большинства комментаторш, отношение к этому вопросу). Но я думаю, это все-таки большая натяжка. Родители - это родители. Муж - это муж. Что можно родителям - то не всегда можно кому-нибудь еще, даже мужу.
И я знаю все-таки нашу дочку, она достаточно активная, "боевая". Не позволит она мужу даже рявкнуть на нее) А папе - можно, и она сама понимает, что заслужила, никогда не обижается. Вот сейчас - заслужила за домашние задания на лето( - но она и сама это осознает и признает.
Дай Бог, получится что-то с этой долбанутой семейкой сделать, я всё-таки надеюсь, что это все неправда и какая-то психическая тут развлекается...
Да успокойтесь уже. В основном тут анонимные тролли развлекаются и все за нас домысливают.
Лучше бы про того мальчика, с которого тема началась, подумали. Которого на самом деле регулярно избивают, похоже, а не просто "раз в месяц скакалочкой по попе".
Если то, что Вы пишете, правда - Вы чудовище. И дети Ваши уже глубоко психически травмированы.
Мы их видим регулярно. И видим не "глубоко психически травмированных", как в фантазиях доброхотов, а двух счастливых подростков, довольных жизнью и любящих нас.
Мне уже пообещали завтра принять заявление и найти их. Со словами "животные!".
Постараюсь сделать все возможное.
Основная мерзость тут - от фантазирующих анонимов. А вторая - от множества доброхотов, считающих себя превыше всех вокруг и решающих, что лучше знают, как все остальные должны воспитывать своих детей
Основная мерзость конкретно в этом топе от вас.
Про воспитание детей вы не знаете вообще ничего, ваш мозг по развитию не лучше рыбки . О чем вы пытаетесь рассуждать?
Мне этот топ напомнил топ про татьяну сергевну и врача со скорой.
Такая же упертость и твердолобость. Но я честно была на ее стороне, когда вычислили ее и ее мужа.
Тут не получается..
Вы про мальчика, которого мама бьет, или про меня?
Если про меня - то что, вам настолько не нравится, что кто-то может действительно хорошо воспитать детей, вырастить их отличниками-хорошистами?
Дама видимо не представляет, что живут по-другому. Все вокруг нее лупят друг друга.
Иначе, я не могу понять, как насилием над собственными детьми можно еще и бахвалиться. Упоминание о том, что домашнее насилие декриминализировали в России - просто откровенный треш. Это уровень каких-то маргиналов откровенных.
Не все, конечно. И не лупят. Но наказывают - многие.
А упоминание, что домашнее насилие декриминализировали - остужает фантазии доброхотов.
Кого-то не трогают, кого-то трогают. Вроде даже тут в теме писал кто-то, что у него полкласса за оценки наказывали.
Ой-ой-ой, "моральные и физические страдания" - сколько пафоса, сколько красивых разглагольствований по поводу "раз в неделю-другую пройтись скакалкой по попке" :D
Вы мразь конченая! Сами писали, что дочь после избиений задницу троксевазином мажет, потому что сидеть больно! И это жуткое унижение, но Вам это слово незнакомо и непонятно, потому что незнакомы понятия уважения и чувства собственного достоинства. Очень жаль, что соседи ещё тогда не заложили Вас опеке, может, хоть какую-то часть детства несчастные дети прожили бы без боли и травм
Не дочь мажет, а я ей мажу, потому что жалко ее, пусть быстрее проходит. Но в этом и смысл наказания, чтобы какое-то время помнилось.
А "унижение" тоже часть наказания, без этого никак.
Ах какой вы категоричный (категоричная) и самоуверенный (самоуверенная). Как подросток в 14 лет :)
Не верю, что бывают такие незамутненные, которые бьют из-за ерунды, кремом от синяков мажут и еще на еве своими действиями хвастаются.
Тройка в школе - это только для "мамаш-зумерш" ерунда, а для тех, кто заботится о воспитании ребенка - нет.
Впрочем, мы же не бьем детей, а только наказываем, так что вы наверное не про нас :)
Кто такие мамаши-зумерши? Вы ребенка бьете. Если даже не смотря на угрозу очередного избиения и синяков у ребенка тройки, то проблема не в том, что били мало, скорее от битья возникли проблемы.
А давайте мы вас наказывать будем за каждый недопеченный пирожок и подгоревшую котлету, только адресок скиньте, желающих найдется много и ноги держать, и лупить.
"мамаши-зумерши" - это из поколения зумеров, выросших во вседозволенности и думающих, что все им все должны. В их мире единорогов и русалок мысль о наказании даже в голову не приходит :)
"Если даже не смотря на угрозу очередного избиения и синяков у ребенка тройки, то проблема не в том, что били мало, скорее от битья возникли проблемы" - а мы видим, если совсем долго без наказаний (впрочем у нас же избиений нет, так что вы не про нас), то дочь начинает лениться. А если время от времени вспоминать про это, то все нормально :)
"А давайте мы вас наказывать будем за каждый недопеченный пирожок и подгоревшую котлету," ой размечтались-размечтались. Поищите похожих себе собратьев на форумах bdsm :)
У мамаш-зумерш еще детей нет или в школу не ходят. В тройке абсолютно ничего ужасного нет, над тройкой за год можно всплакнуть, но через задницу ум не вложишь, особенно если у самой голова пустая.
Я поняла, вас муж бьет за котлеты, ноги вам держать не надо, вы полностью осознаете свою вину, не брыкаетесь и молчите. А на форуме bdsm вы частые гости, иначе бы о нем сразу не вспомнили.
"У мамаш-зумерш еще детей нет или в школу не ходят" - у поколения зумеров достаточно широкое определение. "Родились со второй половины 90х по первую половину 2010х". Как раз подходит для юных наивных мамаш, верящих в "непоротое воспитание".
"В тройке абсолютно ничего ужасного нет" - мы так не думаем. Впрочем, для ленивого самовлюбленного поколения зумеров такое мнение популярно.
"Я поняла, вас муж бьет за котлеты" - нет, вы нафантазировали. Меня наказывал только отец. И я не в обиде на него, нисколько.
"А на форуме bdsm вы частые гости, иначе бы о нем сразу не вспомнили" - я даже не знаю, где такой форум :) но очевидно, что извращенцы, которые увлекаются этим именно в сексуальном аспекте - должны идти туда, а не общаться с нами.
Это просто кто-то развлекается, не бывает таких дурочек. Как про опеку написали, ее прорвало, еще больше подначивает.
Притом что я вроде написала, что муж сам в полиции. Нет, местные грамотейши то законами ук рф трясут, то опекой пугают. Смешные :)
Вполне вероятно, что отец/муж последние мозги отбил.
Вижу таких иногда в центре жертв насилия. Детей своим йопарям вместо себя подкладывают на избиение.
Ужасное зрелище.. (
Вы в центре жертв насилия работаете? Тогда немудрено, что у вас профдеформация, и вы везде видите "жертв насилия". Даже в нормальных семьях, где ничего такого нет.
Следите за своей психикой, регулярно общайтесь с психотерапевтом. Центр жертв насилия - очевидно, морально тяжелое место, поэтому вам надо быть очень осторожной.
А то вот, видите проблемы там, где их нет - в хороших успешных семьях...
:D :D
Лихо расфантазировалась. Аш не удержать. И кто тут фонтанирует своими миазмами 🤢
Достаточно, если я вовремя обращу ваше внимание на потенциальную профдеформацию, из-за которой вы видите "жертв" среди счастливых людей, и тем самым можете причинять ущерб людям. Берегите себя, психика - сложная штука.
Задело?
Угадала я, что вместо себя детей подкладываешь на избиение?
Типаж похож. Ачотакова по попке ремешочком. Воз и маленькая тележка вашего бабья в турции и регионах вокруг..
Угадали простите что? Мы в сексуальном плане bdsm как раз не увлекаемся, и в этом ничего сексуального не видим. Я вроде даже говорила. "Вместо себя" тут речи быть не может, я - для одного, наказания - для другого :)
А если надо наказать - то надо, и это чисто воспитательный процесс.
А "задело" - это вы так неумело попытались оттолкнуть от себя мысль о профессиональной деформации? Из-за которой даже в нашей абсолютно счастливой семье вы, верноятно, привычно видите всяких там "жертв насилия"...
Не надо дергаться. Раз вы работаете в кризисном центре, вам, наверное, должны были обеспечить самой регулярный доступ к психотерапевтической поддержке. Не стесняйтесь обратиться, пока не поздно - в этом нет ничего страшного! Уж всяко лучше, чем во всех вокруг видеть "жертв насилия".
Стандартные приемы насильников- заболтать свои действия переводом внимания на других и приуменьшить последствия насилия.
Все по учебнику..
Тут и видеть ничего не надо, вы бегаете по топику с транспрантом "Я насильник" и тычете им всем в нос.
Таких дур не бывает, вы просто троль.
Да стопудово стебется читатель форумов бдсм. Многие фразы, специфические слова оттуда. И кстати ролевые игры про школьницу с двойкой и строгого папочку там очень популярны. Или строгого старшего брата. Но это все на любителя, ванильные туда не ходят и ничего про такие клубы по интересам не знают. А они есть, развлекаются люди к обоюдному удовольствию…
Вас лечить нужно принудительно. Детям вашим в детдоме лучше будет, чем с родителями-садистами.
Так не думаем ни мы, ни дети, ни все окружающие. Только несколько троллей с форума Евы, не знающих моих детей лично.
Так думают все в этом топе. Что думают ваши дети и окружающие вы знать не можете.
Регулярные унижения могут воспитать только человека либо вообще без чувства самоуважения и чувства собственного достоинства, либо преступника-садиста. Примеров тому легион
А они не "регулярные". А по мере надобности, я же говорила.
А еще они могут воспитать... а могут и не воспитать, да? Ой. Логика. Такая непривычная вещь на этом форуме.
Каждую неделю, или даже раз в две недели - это регулярно. Но ваши дети вам отомстят, когда вырастут. Это случится обязательно!
Нет, это не регулярно. Не "каждую". Не по графику, а "как бывает нужда". Эти примеры я приводила, ну чтобы оценить, насколько часто это реально получается на практике. От раза в неделю, до, вот летом, примерно раз в месяц. А сына и того реже в последнее время. Может быть и пореже, может быть и почаще. (Когда был ремень, а не скакалка, я уже говорила, мы это воспринимали менее серьезно, и было "намного чаще, но короче и слабее").
Да-да :) "Стукнул не дубинкой, а пластиковым стаканчиком - но в целом смысл тот же".
Спасибо Татусе за инициативу с заявлением. Держите нас в курсе, пожалуйста.
Ещё Ева это же сила, помнится как конкурс красавиц доярок (если верно помню) выигрывали. Мне 5 лет назад помогли найти хозяев выбросивших собаку. Может ещё как-то волну запустить по инету со скринами сообщений? Просто в ужасе от всего написанного алиной.
Отправила в "Человек и Закон" Правовой центр «Человек и Закон» приветствует вас!
Спасибо за Ваше письмо! Оно получено.
Если на Ваше обращение не поступило ответа, возможно, Вы отправили его в нерабочее время.
Открывается офис в 09:00 (МСК), в течение нескольких часов сотрудники обязательно ответят на ваше письмо.
Если ваш вопрос требует незамедлительного решения, вы можете обратиться по телефону:
+74956460697.
С уважением,
Команда Правового центра «Человек и Закон»
https://chelovekizakon.ru/
А также на горячую линию Президента, Уполномоченному при Президенте по правам ребенка Кузнецовой Анне Юрьевне
ОЧЕНЬ надеюсь,что если все это реально, удастся что-то сделать. Совершенно охреневшая от безнаказанности тварь, издевающаяся над детьми, кошмар просто :-((
Да никто над детьми не издевается, не выдумывайте и не врите. Воспитываем в добре и радости. Разок в неделю-другую-месяц, в случае надобности, скакалкой пройтись - это такая мелочь по сравнению с остальным воспитанием....
Может спросить, почему модераторы не заблокируют эту сумасшедшую?? Которая сладострастно по всему тому смакует подробности избиения детей
А я как раз не смакую. Это толпа анонимных троллей пытается меня расспросить и развести, и выдумывает всякие подробности. Уже и порки у нас регулярные, уже выдумали и про снимание трусов и запирание отца в одной комнате с девочкой... Ясно что п*дофилы, но никаких таких уж совсем подробностей они как раз от меня не получат, и посмаковать им не получится.
Вы патологическая лгунья. Именно что патологическая, морально уродливая. Собственной здоровой личности нет, всё поете с голоса своего насильника мужа. Еще и бравируете тут, потому что оба привыкли, что соврете то и правда. Вас ждут большие открытия
Профессиональный воспитатель, ага. Боюсь представить, как он задержанных воспитывает.
Не вру, а говорю как есть. Я даже примеры приводила, что тролли навыдумывали сами, вообще без моих слов :)
А выкручиваться мне ни к чему.
Вы просто еще недопоняли. Как и ваш супруг. До него дойдет немного быстрее. Жене пиздеть - не службам объяснять.
А ваш типаж понятен, такие жертв в машины заманивали к насильникам.
Если Вы в Вашем возрасте ещё не в курсе - на всякую силу всегда найдется другая сила...
https://eva.ru/topic/63/3619915.htm?messageId=103063484
"Соседи приходили пару раз, когда дочь совсем не сдерживала себя. Убедились, что ничего страшного, обычные домашние дела - отучили их приходить. Ну и мы дочери сказали, будешь орать - отдадут тебя в детдом."
Дочь не сдерживала себя...
Ну вот и не волнуйтесь. Тут большинство ругани - из-за троллей, не так понявших (а подробности я им не рассказываю и не рассказываю, чтобы не смаковали :tongue2) и нафантазировавших все сами.
Ничего подобного. Прочла весь гребанный топик с вашим участием. Подробностей от вас вагон. И постоянные намеки на существование и других "подробностей"
Ну то что я говорила - это как раз мелочи, ничего такого инкриминирующего. Другие подробности - вот что бы тролли извращенцы, наверно, хотели бы услышать, но не дождутся :tongue2 Там тоже ничего ужасного и извращенного нет конечно, просто... ну, троллям ни к чему знать про совсем семейные дела, и публично я это обсуждать не буду :tongue1
"Инкриминирующего"... какая прелесть. Наблатыкались от супруга своего. Примкнули к насильнику и думаете, что вместе с ним цари горы.
Ну вы же не имеете в виду, что для вас это слишком сложное слово :( ? Я о вас намного лучшего мнения!
" Иногда вообще приходилось разложить вечером, отодрать как сидорову козу, а потом еще утром прийти, сказать сыну чтобы не подглядывал (если он с утра еще в кровати лежит) и для контроля второй раз пройтись. "
Разложить вечером. Отодрать как сидорову козу. Утром для контроля еще пройтись. Снова вас, бедняжку, оговорили.
Еще вы сообщили что от ремня за 2 недели точно всё проходит.
Нет, это я явно говорила. Тут ничего такого. Просто чтобы понять, насколько это не "регулярно".
И нет, не "от ремня за 2 недели". От ремня быстрее. Я вроде говорила про петли от скакалки, мы ремнем на самом деле давно уже не порем. Скакалка лучше, если нет скакалки под рукой - то что-нибудь похожее.
А про тетюВику тоже ваше? Такая же фантазийная упоротость. Теперь, пожалуй, соглашусь, что писатель тут у нас.
Не хотите общаться - не надо, я совершенно не настаиваю - наоборот, хотела помочь, чтобы вы-не конфузились. Просто поверьте, что все то, что "накрутили" тролли и прочие мамочки здесь - это далеко не такой "ужас", ничего слишком страшного в этом нет.
И успокойтесь - тоже мне, нашли проблему, порют кого-то. У вас есть ребенок-школьник? В его классе вот наверняка есть как минимум несколько детей, кого или порют, или пороли, или будут пороть.
Да, у меня есть дочь-школьница, уже 17 лет. Очень общительная и компанейская, все про всех знающая обычно. В параллели есть ровно одна девочка, которую периодически лупит мать-истеричка, отца там нет. Девочку все жалеют, конечно. Но ей скоро 18, и с матерью они в одной весовой категории. Ваш рассказ, в котором 2 взрослых, один из которых мужик, избивают 12-летку, звучит гораздо страшнее.
Ну вот.
Лупит мать-истеричка - это, наверное, как раз "избивает"? А не порки. Ну по описанию, мать-истеричка, лупит. Скорее да... Не знаю, как вам, но мне такое кажется намного страшнее обычного семейного наказания.
"Ваш рассказ, в котором 2 взрослых, один из которых мужик, избивают 12-летку, звучит гораздо страшнее" - не избивают, а порют, контролируемо, без истерик. Не два, а один (я никогда не наказывала сама, помогала, принимала участие, что-нибудь еще, но никогда не порола). И... вы не подумали, что если эту девочку "периодически лупит мать-истеричка", то она это делала и не в 17 лет, а раньше тоже? Возможно, и в 12.
Вот и сравните. Понятное распланированное семейное наказание, в нашем случае - которого, наверное, боишься, но нет такого именно ужаса. Все предсказуемо, лежишь и лежишь на кровати. Терпишь,
И, как альтернатива, в те же 12 лет - мать истеричка может ни с того ни с сего именно излупить, избить, по всему подряд, по голове, по телу, с риском синяков, ушибов, даже ЧМТ.
Мой рассказ точно страшнее? Мне было было страшнее второе.
И то и то плохо. Но Ваш - страшнее, особенно от того, что Вы этого не понимаете. Нет, в 12 не лупила, пару лет назад это началось у них, после развода матери. А я так вообще недавно узнала, и сейчас, когда девочке 18-й год, смысла нет в это лезть, она не сегодня-завтра съедет от той матери к первому попавшемуся мужику.
А вот семей с регулярными порками, как у Вас, в жизни - нет, не встречала. Знаю одного мальчика, с крайне спокойными и лояльными родителями, которого однажды выпороли до состояния больно сидеть, после того, как он взорвал подвал соседнего дома, и чуть не подорвался сам... Но это, знаете ли, не двойки в дневнике.
"и сейчас, когда девочке 18-й год, смысла нет в это лезть, она не сегодня-завтра съедет от той матери к первому попавшемуся мужику" - вот и я думаю, в 17 это вообще как-то поздно. Даже кулаками махать поздно, не то что как у нас. Но "мать-истеричка" - многое объясняет.
"после того, как он взорвал подвал соседнего дома, и чуть не подорвался сам" - ничегоооо себе :scared2 Вот ведь экспериментатор.
Но мы просто, знаете, тройки-двойки тоже считаем не "мелочью". Не мелочи это для учебы. В младших классах, когда был ремешок, и когда было "меньше, но чаще" (ремешок намного легче воспринимается все-таки) - были и придирчивее, но сейчас стали не следить уже за совсем мелочами.
Именно, там все объясняет "мать-истеричка". Боится она за дочь, за себя, за будущее, ей бы к психиатру, за таблетками.
И с мальчиком все объясняет шок и паника родителей.
В вашем же случае разумных объяснений и оправданий я не вижу.
А мы просто стараемся воспитывать, строго, но спокойно. Как раз без истерик, паники, как в вашем примере. У мужа профессия и навыки такие, "неистеричные", полный контроль всего - но строго и сурово.
Она сумасшедшая садистка, Вы разве не видите? Она пишет, что "за особо сильную провинность может вечером избить как сидорову козу, а утром попросить ее брата отвернуться, и ещё добавить". Даже не могу представить психологический ад и ужас, в котором живут эти бедные дети...
Не "избить", а "выдрать". "Избивают" тут исключительно анонимусы и комментаторы-комментаторши доброхоты. Мы - наказываем.
И это должна быть правда, реально, ОЧЕНЬ сильная провинность. Масштаба.... вот того взорванного подвала :) Такое было очень редко.
Ну как можно сравнивать двойки со взорванным подвалом, в котором могли погибнуть люди, включая самого мальчика? Уж не говоря о том, что за ремонт и закрытие вопроса там отец сумму с шестью нулями отдал, это уже мелочи, по сравнению с первым пунктом.
Ну Вы же видите, что она совершенно отмороженная садистка. Наверное, психопатия у нее - неспособность сострадать другим и понимать чувства. Если есть хоть какая-то справедливость, она и ее муж-садист ответят за это по полной.
С шестью нулями???? Ох....
Ну это все-таки другое, не спорю. Но для нас двойки - это тоже очень и очень важно. Мы привыкли серьезно относиться к учебе. И речь не про одну двойку, а про какую-то уж очень неуспешную неделю.... Такие недели ей самой надолго запомнились (такое было только у дочери, сын и так отличник почти идеальный).
Господи! Неспешная неделя - повод пожалеть ребенка и помочь с учебой, при чем тут порка? Моя дочь до 7 класса была круглой отличницей, а потом вдруг, вот прям одномоментно, улетела в глухие тройки вперемешку с двойками. Я ее по Вашей логике убить должна была что ли? А по моей я разобралась в проблеме, перевела ее в другую школу, помогла наверстать упущенное и за год мы все выровняли без особых последствий и уж точно без наказаний...
Если есть глобальная проблема - конечно, мы ее решим! Репетитора найдем, сами поможем. Но иногда вот правда бывает, провалила именно на неделе несколько раз что-нибудь, и именно по своей вине. Это совершенно другое. После нее же - восстанавливает оценки, и снова учеба становится нормальной, а не так что "улетает в глухие тройки".
Ну если просто, по своей вине, провалила неделю, ну засадите учиться на все выходные под Вашим присмотром вместо прогулок с друзьями и развлечений. Это будет логично и понятно. Зачем пороть?
Там те два раза - именно по своей было. Прогуляла, на что-то разозлилась, вместо учебы чем-то другим занялась. И один раз было, когда она умудрилась получить ТРИ двойки (и одну тройку) за неделю, но там мы иначе поступили (а не вечером + утром), пока она их все-все не исправила.
Засадить учиться - это само собой. Надо же исправлять. Но оценки УЖЕ есть, и наказание именно за них. И плюс - была именно лень, или игнорирование, или то, из-за чего она их наполучала, и надо наказать именно за за это.
Отменяет, если цель - помочь в учебе, и не отменяет, если цель - насилие.
Репетиторы-помощь помогают разобраться в теме, а наказание - мотивирует разбираться и заниматься. Мы видели, это очень хорошо замечается.
Нормальные способы мотивации вам в голову не приходили?
Ваши избиения НЕ мотивируют детей, они все расно периодически приносят тройки-двойки.
Не "периодически", а "случайно". И все-таки мотивируют - хорошая порка (а не избиение) приводит к тому, что дольше оценки держатся :)
Обычно даже репетитора не надо, это разовые инциденты. Разок пропорем как следует (а за двойку - именно "как следует") - и сама исправляет (ну или сам, если сын, но у сына намного реже).
Для нас успеваемость детей - не фигня, далеко не фигня. В младших классах могло достаться немножко и за четверки (но только ремнем, не слишком сильно и немного), но мы быстро отошли от этого, стали по крайней мере "каждой пятеркой компенсировать четверку". И только где-то до третьего класса дочери (пятого класса сына).
Подскажите работодателю, что после порки вы будете работать быстрее, эффективнее и без ошибок. Даже желающие ноги держать наверняка найдутся, из мужчин предпенсионного возраста.
Подсказала. Говорю, "Алин, а что скажешь, может, меня пороть, чтобы я работала лучше?" Работодатель подумал (подумала) и отвечает - "нет, Алина, я так не думаю, и не приходи ко мне больше с такой чушью!"
На этом и порешили.
Т.е. вы прекрасно понимаете, что Алина НЕ будет работать лучше, если ее пороть, и это чушь. А теперь сделайте еще один логический шажок и поменяйте Алину на другое имя, кого вы там порете.
Что и требовалось доказать, порка не помогает, не мотивирует. Вы написали, что основная проблема дочери - это лень. А мотивация подразумевает прежде всего внутреннее желание учиться. У вашей дочери этого желания нет и не будет при вашем подходе.
Но мы-то как раз видим обратное? Мотивация возвращает желание учиться... и не получать 3 и 2 :)
Вы такая тупая, что не понимаете, мотивация вашей дочери - это не желание учиться, а желание не получить избиения. Это огромная разница.
То есть, с детьми вы не занимаетесь, не объясняете ничего, сразу лупите ремнём. Это от того, что сами вы слишком тупы, чтоб помочь своему ребёнку с учебой. До ваших куриных мозгов не доходит, что плохие оценки - это следствие непонимания вашим ребёнком предмета и соответственно с ним нужно заниматься - либо вам самим, либо нанять репетитора.
Я имела в виду, что Вы же не серьезно говорите про то, что бьете ребенка так, что у нее реальные следы неделями на попе остаются??
Ох, извините, я что-то такое уже могу или в личке обсудить, или все-таки не буду обсуждать вообще, чтобы не приманивать троллей-извращенцев :( Если не хотите (ну или если считаете, "это вам неприятно, общаться со мной") - не навязываюсь, но тогда не буду вдаваться в детали. Но публично обсуждать не буду.
Я не просила это обсуждать. Я ответила на Ваш вопрос.
Вы знаете, однажды моя 5-летняя дочь, та, которой сейчас 17, расшкодившись на улице, решила от меня убежать и выскочила на проезжую часть, прямо в поток машин. Я еле успела выдернуть ее за куртку, орала, как резаная, притащила ее домой и отшлепала по попе (от происшествия до квартиры минут 10 прошло, я еще не успокоилась, реально очень испугалась). И вечером того же дня я увидела у нее на попе СЛЕД от моей ладони. К утру все прошло, но этот след у меня 12 лет стоит перед глазами. Ни до ни после я не позволяла себе реально ударить кого-то из детей. Этот след я себе до сих пор простить не могу. Но Вам не понять, похоже
Ровно такая же ситуация, старший в 4 года вырвал руку посередине магистрали, и помчался наперерез машинам, единственный раз, когда я ладонью дала ему по заднице. Не думаю даже, что был след - на нем были зимние штаны, но стыдно до сих пор... но таким тварям не понять, она же искренне наслаждается своей безнаказанностью и тем, что может издеваться над слабыми со своим садистом - мужем...
Не надо себя винить. Я понимаю, вы были в шоке - и вы сделали то, что ей надо и ей самой запомнилось, и она больше так не поступала. В результате - ей сейчас 17, а не "ей навеки останется 6, потому что она еще раз выбежала на дорогу". Она вас наверняка любит и ценит вашу заботу.
Помнит она, что вы ее отшлепали? Даже может быть (хотя в 5 лет... не знаю). Злится она на вас за это, считает это "травмой", детским кошмаром? Вряд ли. Скорее, думает, "ох я маленькая совсем дурочка была, мама молодец, спасибо маме".
Вот у нас, надеюсь, как-то так же, если в целом. Только подобных инцидентов было больше. Ну, и - мы почти никогда не шлепали ладонью, как-то это... неправильно... Ни муж сына, ни тем более муж дочку.
А след от ладони, вечером тоже же дня... Ну вы сами понимаете, детская кожа такая. Даже наверняка все уже прошло и не чувствуется - а след есть. И тем более, "к утру все пройдет". Это более выглядит страшно, чем на самом деле страшно. Это к вопросу про "это шутка", если не вдаваться в детали.
Ага, примерно так я сама перед собой и оправдываюсь. В этом есть доля истины, но именно - доля. Дочь - да, помнит. Нет, травмой не считает и не винит, так как еще тогда видела мои слезы и все поняла, и спустя годы мы с ней этот случай неоднократно проговаривали. И да, она меня очень любит, как и я ее. Возможно, отчасти именно потому, что это был единственный раз в ее жизни, когда я ее всерьез ударила.
Вы - молодец, вот сейчас я говорю абсолютно всерьез.
Я не хочу даже сравнивать нас с вами. Могла бы сказать, "вот видите, все порют, и вы порете, один раз - тоже наказание, и вы не лучше нас". Нет, вы лучше, правда, вы нашли способ прожить без этого - и отлично. Мы вот не нашли, и где-то со 2-3 класса (и сына и дочки) как-то вот уже пошло так. Понемногу, сначала даже не всерьез, потом серьезнее. И мы не относились к этому как к чему-то "ужас-ужас", и они. Дочь же на два года младше, и даже спрашивала, "а когда я подрасту, вы меня тоже будете шлепать?", мы - ну да, но ты пока маленькая еще, не торопись взрослеть.
Ладно, тут я уже тоже совсем в семейное ухожу, и расчувствовалась даже. И троллям напоказ не готова это выставить. Но вы правда молодец, если бы у нас пошло воспитание изначально иначе - может, было бы иначе. Но сейчас ни мы ни дети по-прежнему не считают это чем-то таким кошмарным. Тоже - очень любят нас, как и мы их. И надеемся, что тоже поймут, что это не было травмой, а просто стало такой частью нашей семейной истории...
Ваш последний пост дает надежду, что в Вас осталось что-то человеческое. Если это действительно так, да, прошлое не изменить, но изменить будущее, пока все живы, можно. Прекратите это хотя бы сейчас, с сегодняшнего дня. Если не знаете как, не видите способов иначе воспитывать ребенка (не удивительно, если Вас также воспитывали), обратитесь за помощью к психологу. Вы сами, не дети. Мне можете не отвечать, подумайте об этом.
"Мне можете не отвечать, подумайте об этом" - я все-таки отвечу :) Вы чудесный собеседник, а не просто набрасываетесь и обвиняете. Поэтому я и хотела с вами списаться :(
Честно говоря, я уже думала раньше, и не первый год, но прекратить оно сразу легко так не прекратится.... Прекратить "с сегодняшнего дня" - ну это же не так, что "мы это делаем каждый день, а с сегодняшнего раз, и прекратили" :) Когда был ремень, тогда, я уже сказала, было "меньше, слабее, но чаще" :) Тогда бы оно так и могло быть, "раз и с завтрашнего дня прекратили". Да и тогда мы и придирались к воспитанию весьма строже...
Когда перешли на скакалку (причем мы перешли одновременно, и для сына, и для дочки, хоть и разный возраст) - с одной стороны, придираться стали меньше, не к мелочам. И даже это уже шаг, наверное, в нужную сторону. С другой - скакалка очевидно строже... Вот поэтому и реже.
И сейчас в итоге наказания достаточно редкие. Ну вот с сыном - оно волей-неволей прекращается уже, он и серьезнее, и взрослее. С дочерью... ну сейчас лето, это тоже редко :) Два раза за все лето было, может за все лето и не будет третьего :) Дай бог.
А будет учебный год - ну там все-таки оценки... Но она вроде уже тоже взрослеет и старается учиться сама уже.
Ну я же говорю, садистка - психопата. Причем самое ужасное, даже не понимает, насколько чудовищно то, что она пишет. И абсолютно уверена в своей безнаказанности :-(
Спасибо за ваше мнение. На фоне комментариев от Alevar, комментарии от Кареглазки особенно выделяются.
Ну и что, что оценки? Вы не знаете другого способа добиться, чтобы дети учились? Идите к психологу не дожидаясь учебного года, решите с ним этот вопрос.
Не поняла, почему нельзя взять и прекратить с сегодняшнего дня? Просто решите для себя, что когда ребенок провиниться в следующий раз, наказание будет без применения физических воздействий. Что Вам мешает?
Вы не понимаете, что они удовольствие получают от этих процедур?! Они ж найдут другие поводы, лишь бы ощущать власть над кричащим от боли дитем.
Да хватит уже фантазировать. Ни мне ни мужу это особенно не надо, это для воспитания и для порядка. И так уменьшается уже мало-помалу. Если бы нам это было "надо" - летом бы тоже регулярно устраивали что-нибудь, а тут наоборот, пусть отдохнут :)
Какие фантазии, если вы со смакованием все расписываете? Вам с мужем не надо, а детям издевательства эти прямо в радость???Надеюсь, что найдутся те, кто вас подобным образом воспитает.
Не уверена. У меня есть надежда, что она сама нуждается в помощи специалиста, будучи травмирована в детстве отцом и теперь боится мужа. Кроме того, не знает другого способа воспитания детей, кроме выученного с детства. Я ее ни на минуту не оправдываю, мне дико это читать и очень жаль детей. Но я не верю в то, что с помощью форума детям удастся помочь. А вот постучавшись до чего-то человеческого где-то глубоко сохранившегося в их матери - есть надежда...
"Я ее ни на минуту не оправдываю, мне дико это читать и очень жаль детей" - я сама себя ни на минуту не оправдываю - просто пишу, что есть вот и такой способ, и он даже работает, и если честно - то детям это не вот так что жуть-жуть.
"теперь боится мужа" - нет, у нас с ним нормальные равноправные отношения. Скорее, мы боимся, что дети расслабятся совсем без наказаний.
Они учатся, и так учатся. Просто это... Мы считаем, что это такой хороший дополнительный стимул.
Мы просто, и я и муж наверное, боимся, что если совсем без физических воздействий - то ну точно распустятся и разленятся. Даже старший. Ему и так почти ничего не грозит - но если он будет знать, что все, никаких физических наказаний больше - то просто от понимания этой вольницы распустится. А дочка - тем более.
Но можно другой вариант, спасибо, что навели на мысль. Не "взять и прекратить с сегодняшнего дня", а вот пообсуждать с мужем, что надо понемногу уменьшать это. Именно по степени наказания (ну типа по времени). И так понемногу добраться до того, что вообще не будет их.
Но, я тут же подумала - при этом все равно не переходить со скакалки назад на ремень. А то там начнется опять это, "меньше, но чаще". Как было до скакалки, когда они совсем меньше были. А сейчас они взрослее, может стать еще чаще... И вместо постепенного уменьшения - наоборот интуитивно начнем больше придираться.
Вам действительно нужна помощь специалиста. У Вас смещено понятие о нормах. Вы рассуждаете о способах избиения детей как о чем-то обыденном, типа выбора специй для супа.
Почитайте на досуге этот рассказ, возможно, поймете, о чем я говорю
https://mir-knig.com/read_251511-1
Я говорю о том, что у нас уже было (ну и все-таки, не "избиения", вы же понимаете меня...). Ну да, это далеко не обыденное, и не норма - но это то, через что мы прошли. Если и решить понемногу начать уменьшать наказания - то уменьшать, но все же не переходить "на ремень", а то будет риск, что будет как было, когда было до скакалки.... Потому что ремень считался "невсерьез", и могли им воспользоваться вообще за мелочи :(.
За рассказ спасибо, потому прочитаю. Хотя я слышала про Сорокина... :mda
Господи, зачем Вы дали эту жуткую ссылку, как мне это развидеть теперь :-(
Дочитала рассказ. Даааа... он ппц странный :sick4
Я понимаю вашу мысль, вы его мне дали как пример... смещения понятия о нормах. Предельно эпатажный, но в котором абсолютная жесть описана как ну вот если у них это обычная, рядовая ситуация, норма.
И вы показываете этим, ну вроде, смотрите, Алина, у вас такая же ситуация, то, что вы воспринимаете как норма и обыденность - на самом деле такая же жесть, как девочку в печке жарить.
Только вот... с одной стороны, пример не настолько близок к реальности. Ну вот правда, пожарить девочку на шестнадцатилетие, съесть всей семьей, потом еще руку отпилить, еще там целая куча жести :sick4:sick4:sick4
А против этого, в моем случае - порка. Которой занимались и занимаются многие. Не все, конечно, но все-таки многие. Это не то что бы "совсем и правда норма" - но почти норма. Даже законы вот к этому спокойно относятся. Ну и относятся все спокойно. Когда учительница во втором классе сына впервые узнала про это - она ну не шокирована была, ничего, просто спросила, "вы ведь не слишком, не погорячитесь?", ну мы обсудили, что все будет нормально, и ничего. У дочки примерно так же прошло, но я не помню уже деталей, про сына разговор почему-то помню лучше. Во втором классе и правда это было и немного и легко.
Ну то есть, физические наказания - это не жесть Сорокина. Это то, что люди вот правда делают, хоть это особо не афишируется.
А с другой стороны, вы это привели как пример, чтобы я подумала, типа, у меня возможно искаженная психика, что я это считаю нормой. Но совсем нормой я это и не считаю! Можно было бы уменьшить количество - хорошо бы. Сына вот не надо наказывать в последнее время - здорово. Вы вот заставили меня подумать - может, и правда пореже и поменьше делать, поговорить с мужем...
Вы точно не хотите в личку перейти:oops? Вы тут правда, как лучик разума среди множества хамок и хамов.
В большинстве цивилизованных стран это справедливо считается преступлением, и после первого же подобного истязания детей бы Вы больше никогда не увидели, а знающие об этом и бездействующие учителя были бы уволены
Вы слишком наивны и идеалистичны. Тем более что мы в России, у нас к этому отношение намного проще. Часто не стесняются особо. Когда сын был меньше, мы были в гостях у его одноклассника, у одноклассника сестра (примерно на год младше, но тоже уже школьница) что-то натворила, ее выпороли при нас всех. Ну не так что на виду и напоказ, отвели в соседнюю комнату, но даже не закрывались. Могло бы такое быть "в большинстве цивилизованных стран" :) ?
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что вы ненастоящая... и вообще не женщина, а дядя-дрочер, которому почему-то не хватает для своих "сеансов" БДСМ-ресурсов
Вот на это вся надежда... Просто не верю, что такие упоротые и тупые психопатки могут ещё и похвалиться этим, ничего не боясь
А я и не хвалюсь, вам показалось. У нас тут достаточно разумная дискуссия с Кареглазкой прошла, но вы, наверное, закрыли глаза и ринулись напролом, "спасать детишек"...
Ваш плюшевый мир вдруг начал рваться по швам, и вы вдруг обнаружили, что не все люди вокруг воспитывают детей сюсю-пусю, а некоторые, о боже, даже наказывают?
Я только хотела вам задать вопрос, но зашла в ваш профиль и тут же получила на него ответ. В формулировке моего вопроса - я даже угадала... Да, вы из Москвы :)
Прижигание паяльником тоже весьма эффективно, это означает, что его надо использовать на своих детях??
Не знаю. Не думаю, что оно одновременно и настолько же эффективно, и настолько же безопасно.
Я совсем не "сюсю-пусю". И мы сына как раз наказывали. Например, "переводом" со смартфона на кнопочный телефон.
И - да, было несколько раз, когда муж отшлепывал ребёнка. Когда его "выход за границы" был опасен для его ...благополучной жизни.
Однажды в качестве наказания мы его не взяли с собой в поездку, о которой он мечтал.
Это было за очень серьезное прегрешение. За предательство.
За тройки и двойки мы его штрафовали. За пятёрки - платили)))
Это в средних классах.
В старших мы ему РАЗРЕШИЛИ получать тройки по предметам, которые "не нужны". В пользу предметов, которые "нужны".
Моя близкая подруга дочке за тройки покупает пирожные, чтобы она сама не очень расстраивалась и переживала :-)
И да, в нормальных семьях люди могут действенно наказать ребенка, не унижая его и не причиняя боль. У нас тоже за одно из самых серьезных прегрешений было наказание - отмена поездки в лагерь, о котором сын давно мечтал.
А я дочь тоже успокаиваю после наказаний. То, что до них - это одно, то что после - это другое. Ну про троксевазин я говорила, если я не помогу, то кто же поможет. Ну и в целом поддерживаю ее - наказание закончилось, значит, на нее больше не обижаются, ей самой легче, можно успокоиться и думать, что делать с оценками.
Отмена поездки в лагерь - ну тоже наказание. Но знаете, иногда проще и лучше выпороть. Это даже менее жестоко может быть, если слишком мечтает о лагере! Порка пройдет, на нее даже не обидится, а вот какой-нибудь, к примеру, лагерь отменить - это может быть слишком большая обида... Вы знаете, я не уверена вот нисколько, что ваши варианты - лучше для ребенка.
Вот пол топа о том же пишу. Тут одно "наказание" может быть - доп занятия и проверка дз.
Ну я понимаю вас. Но у нас такое воспитание, что мы привыкли серьезно относиться к оценкам. Ну вот правда, в их возрасте - что может быть важнее и серьезнее, чем оценки?
Даже вот в младших классах, как пошли оценки (и как начался ремень), то первый ремень у обоих был именно за оценки. И дочь спрашивала (глядя на брата), будут ли ее пороть - тоже именно про оценки. Сейчас, честно говоря, уже даже самой неприятно про это вспомнить, мы правда намного больше придирались :(
А дополнительные занятия и проверка дз - это и не наказание для нас, я уже говорила.
Для дегенератов вроде вас с мужем - конечно проще. Думать не нужно, только руками махать.
Хороший баланс. Вы тоже молодец, без шуток.
Интересная мысль про "разрешить получать тройки по ненужным предметам". Мы ее подумаем, спасибо :) Хотя сын, наверное, сам не захочет. Дочь, когда будет постарше - увидим...
За пятерки мы не платим, ну у нас дети и так не грустят :) Но в "ременный период", например, "пятерки" могли компенсировать "четверки", чтобы уж не было слишком много.
Предательство? Кого-то из семьи? Или кого-то из друзей, чтобы понял, что так нельзя? Но если не хотите - не пишите.
Сын нажаловался на нас в органы опеки.
Когда "просрАл" айфон и отец не купил ему новый.
Была проверка.
После которой органы опеки нам посоветовали его сдать на три дня в соцприют, чтобы "парень научился родину любить".
Сдали. На три дня. С тех пор - с подачи органов опеки - он имеет погоняло "Павлик Морозов"
Это всё было семь лет назад.
Айфон потом нашёлся. Но сын с нами в Грузию не поехал. Жил полтора месяца у питерских баб-дедов, а там такая бабуля, что ... в общем, мужа воспитывали по системе Никитиных - обливание холодной водой и проч:ups3
Не...истязаний на было. Было много "спорта", купания в прохладной Луге и мало "сидения в планшете"
Жуть какая. Весь мир - уроды и преступники, а вы - в белом плаще. Все идут не в ногу, только вы идете в ногу!
А я привела тоже кучу примеров из своей жизни, как люди к этому относятся спокойно. А не как местные наивные мамочки с восприятием мира наивной студентки-первокурсницы - "срочно надо спасааааать детей!"
Ну какой весь мир, о чем Вы говорите? Весь цивилизованный мир давно считает физическое наказание ребенка преступлением. Россия, как обычно, слегка подотстала, но и у нас это давно большая редкость, слава Богу. В каком городе Вы живете? Где еще сохранились подобные нормы?? Это, определенно, не Питер и не Москва. Юг России?
Ну "весь не весь", но много. Да, не Питер и не Москва. Не буду вдаваться именно в подробности, но знаете, вот все то, что вы читаете - это совсем-совсем недалеко от Москвы.
Ну я не знаю, например, про Подмосковье. Но вообще, "жуть" ближе, чем вы думаете :)
Вы правильно меня поняли. И да, для меня, как и для многих других, ваши порки - такая же жесть, как девушку в печку. Но для Вас - это привычная нормальная реальность, как для героев рассказа. И для Ваших детей, как для девушек из рассказа, тоже все кажется нормальным. Вот только нормальным оно от этого не становится, детей выпороли, девушку съели. Вы все еще уверены, что у вас все нормально? Подумайте. Может, перестать есть дочь? Ой, простите, что это я? Пороть, конечно.
Да, я вас понимаю. И для меня это на самом деле тоже далеко не идеал. Но так уж у нас сложилось, и привыкли уже.
И не одни мы привыкли. Ну я писала несколько примеров, про одноклассника, про учителей... многие относятся к этому намного спокойнее, чем тут. Так что... подумайте, может быть, хоть это для вас и жуть, но это ТОЖЕ норма?....
А про дочь я правда подумаю. Очень надеюсь, что до конца лета ничего и не понадобится проводить. И поговорю с мужем, чтобы "снижал обороты". Ведь на самом деле, где 10 минут порки, там может быть и 5, этого же тоже достаточно? А там понемногу и вообще откажемся. Тоже в какой-нибудь подарок, например :)
Но пока - наверное, скорее боимся, что если полностью отказаться - обленятся, оба...
У кого-то еще есть сомнения, что это мерзкий тролль?? В психушки интернет вроде не провели пока, а человек без диагноза, мать, не может всерьез писать, что в награду девушку будут сечь 5 минут вместо 10... Фу, прямо ощущение, что в лицо мерзкий таракан прилетел...
А мы уже поговорили и обсудили. Муж согласился :)
Одной моей собеседнице с этого форума - спасибо, она умница :love1
"Заодно и Вам прилетит, за, такскать, несоблюдение субординации и традиций семьи" - такое только в извращенных фантазиях анонимусов возможно.
Почему? В Вашей семье избиение за проступок - норма. Так почему бы мужу к Вам не применять те же меры, что и к детям? Фантазии здесь ни при чём. Суп недосолила - получи ремешком. Пыль в углу - уже скакалкой.
"В Вашей семье избиение за проступок - норма" - нет, вы лжете. У нас в семье никогда не было избиений.
На вопрос-то Вы так и не ответили, суть остаётся той же. Ок, заменим "избиение" на "наказание ремешком по попе до красных следов, или скакалкой". Так почему Вы считаете, что к Вам такое наказание неприменимо, если в целом в Вашей семье это норма? Недосолила суп - порка 5 минут, разбила стакан - порка 10 минут.
Потому что во-первых, я уже не ребенок, во-вторых, мы наказываем именно за серезные собственные проступки (вроде оценок), а не мелочи вроде недосолила суп или разбила стакан.
Ну что Вы, разбила стакан - это не мелочь. И Вы такой же член семьи, как и Ваши дети. Т.е. за свои проступки Вы считаете такое наказание неприемлемым, я правильно поняла?
Но все члены семьи равны, всё-таки? Или нет?
Почему на взрослых не действуют физические наказания? В каком смысле?
Почему тройка - это проступок, а разбитый Вами стакан - не проступок?
"Но все члены семьи равны, всё-таки?" - что за бред? Равных людей вообще нет.
"Почему на взрослых не действуют физические наказания? В каком смысле?" - поздно им.
"Почему тройка - это проступок, а разбитый Вами стакан - не проступок?" - потому что оценки в школе - это вообще главное, что сейчас есть в их жизни, а стакан разбить - подумаешь, неловкость, новый купим.
Стакан новый купить можно, и это не проступок. А тройку можно исправить. Тогда почему тройка - проступок, а стакан - нет? Кто Вам сказал, что оценки - это главное в жизни ребёнка? Почему Вы так считаете?
Значит, Ваши дети для Вас - люди второго сорта. А с мужем Вы в семье на равных? Или Вы тоже для него второго сорта?
Не волнуйтесь, я не дискутирую с анонимусами, это бесполезно. Скорее, я смеюсь над ними :)
То есть, вы можете наказывать только тех, кто слабее и за себя постоять не может?
... а на фоне комментариев от Татуси и Лапуси, комментарии от Alevar - эталон изысканности!
Всяким тварям изысканно отвечать?! Вы заслуживаете иного. И слишком глупы, чтобы остановиться и не копать себе могилу.
В нашей школе был мальчик, на несколько лет старше меня. Мамаша была такой же полоумной мразью, лупцевавшей его даже за тройки. Учителя знали об этом, жалели его и никогда не вызывали к доске, но с проверочными работами не могли ничего поделать. Органов опеки тогда, к сожалению,ещё не было. После двойки за контрольную этот мальчик шагнул с крыши, чтобы избежать очередных побоев ополоумевшей твари
У нас дочь и вызывают, и сама выходит. Некоторые предметы она именно что любит и просится отвечать.
Кто-то из учителей точно знают про дочь, и как минимум одна учительница точно знает про сына. Но такого, вот чтобы "жалеть и не вызывать, а то вот" - точно нет, они знают, что она старается. Вот что наши учителя молодцы - они всегда помогут исправить оценку, если возможно. Когда дочь схватила три двойки - это заняло некоторое время, чтобы все исправить... но исправила, умница! И сама помнит это, и говорит, нет, я больше так никогда не сглуплю.
Что и требовалось доказать, Вы даже не поняли, о чем был пост... Вы или тролль, или безнадежно тупы
Вы глупенький. Вы написали его как пример пугалки, вот, такие забитые дети не могут терпеть своих психов-родителей и в конце концов могут, не выдержав нагрузки, покончить с собой. Но вы просто написали и даже сами не сформулировали, зачем и почему написали.
А я прочитала его. И описала вам нашу дочь и ситуацию с нашими учителями. Которые, некоторые - тоже знают про наказания. Но не воспринимают это как повод "не вызывать к доске". Которые дают возможность исправить оценку - но исправят его не "потому что ее наказывают", а честно проверят знания и добьются, что действительно знает, и тогда уже исправят. И я даже описала саму дочь, что она не испытывает страха перед ответами, страха перед доской, "ааа я получу двойку и тогда меня выпорют". Она старается. И она молодец. У нее нет страха получить незаслуженную двойку - у нее есть страх получить ЗАСЛУЖЕННУЮ двойку.
Но у меня в ответе вы этого всего не увидели и не поняли, и подумали, что я не поняла вашу простенькую примитивную страшилку.
Ну то, что совершенно новый тут персонаж, который не в курсе ни местной аудитории, ни среднего возраста, ни местных баек - совершенно очевидно.
Согласна, или дрочер/троль или баба с КИ землеройки.
Другого не вижу..
Теперь точно ясно, что вы интеллектом обделены. Ибо поняли бы по моему рассказу, что "такой пример", как вы его за уши ни притягивайте, к нам отношения не имеет.
Т.е. учителя детей знают, что вы их бьете и не предпринимают никаких мер? Ну-ну, пиздитe дальше.
Потому что видят, что это не "избиения", как тут фантазируют, что это не выходит ни за какие пределы. Были бы риски какие-нибудь - наверное, приняли бы меры.
Не знаю 100%, знают ли точно, но полагаю, что некоторые знают или догадываются. В младших классах точно знали.
Но читательницам с Евы, конечно, виднее все, и виднее чем нам, и виднее чем учителям в школе, они сразу все поняли и увидели, единственные, никто другой не видит, а они видят :)
Вы готовы клеветать на учителей, лишь бы оправдать насилие над детьми.
Понял, что Россия большая, в Москве бы вас давно сдали в опеку. Думаю, что и вашей деревне адекватные учителя, но вам хочется думать, что они знают и поощряют ваше поведение.
Нет, это в ваших фантазиях таких людей полно. Вам же надо оправдать саму себя и вашего садиста мужа.
Млять, "порка" - это именно ИЗБИЕНИЕ
Как и мочиться на лицо человеку - это унижение, истязание и ...нарушение гигиенических норм.
Хотя в БДСМ-дискурсе это романтично называется "золотым дождем" или эвфемистично - "наказанием":sick4
Ну а мы воспринимаем это как воспитательную процедуру. И не только мы-родители, но и дети тоже.
Кто-то еще сомневается, что это разводка? КИ не как у тыквы, значит разводка или сумасшествие, для сумасшедшей пишет складно.
КИ у нее как раз, как у землеройки.
Быть уверенной, что она разговаривает с молодыми «мамочками», которые порох не нюхали и угрожать погонами муженька.. Прям даже не знаю, куда еще тупее..
Вот то ли дело ваш интеллект. Зашкаливает, наверное!
Кстати, а вы порох нюхали? Вот именно вы. Вот не в фигуральном смысле слова, а в буквальном. Интересно вдруг стало :ups2
Вас муж заставляет еще и порох нюхать? :-О Приставив дуло к носу, так и вижу эту картину.
Просто ответьте на мой вопрос, интересно же :) С фантазиями у вас плохо, это я уже поняла, они у вас странные и, скажем, нетипичные :)
И это все за тройку. Потому что ребенок выбрал быть отодранным два раза, утром и вечером, да еще синяки мазью мазать, а четверки он просто получать не любит, на пятерки вообще аллергия.
Вы, используя подобные слова, пытаетесь легализовать в своих глазах весь этот кошмар. Вот вы чем занимаетесь.
Да нет никакого особого "кошмара". Вот правда, это совершенно не кошмар ни для кого, включая детей.
А мне кажется что кто-то грамотно разводит теток на эмоции. Грамотно вбрасывает. На самом деле этого ничего нет. И детей этих в природе нет.
мне тоже еще вчера так показалось. Некоторые посты натолкнули на такие мысли.
да, вы не настоящая. сочиняете. иначе просто вас нужно сажать, а детей долго реабилитировать
На подобные комментарии анонимусов мне даже отвечать неохота и надоело. Все равно их не убедишь. А убеждать анонимусов - вообще ни к чему, не заслуживают они тратить на них свое время :)
Не-а, она дура просто. Уже и в Сексе отписалась, в топике Откуда берутся дети.
Москва, началка, учитель на собрании "я прекрасно знаю, кто к детям применяет физическое возлействие, к этим детям если подойти и сделать резкое движение - сжимаются". Не знаю уж, правда учитель такие опыты проводил, или на понт решила родителей взять, чтобы остерегались детей бить... К сожалению, в нашей стране все эти опеки и детдома ребенку приносят больше вреда, чем жестокие родители дома. Вполне верю, что чуть подальше от Москвы, где все куплено и муж-мент чувствует себя местечковым царьком, и процветают такие алины. Надеюсь, наши жалобы и скрины все же хоть направят в эту семью проверяющих, чтобы испугать садистрв до усрачки. Изымать детей не надо, такие забитые и сломленные в детдоме не выживут, но за ублюдками-родителями присмотр нужен
"Москва, началка, учитель на собрании "я прекрасно знаю, кто к детям применяет физическое возлействие, к этим детям если подойти и сделать резкое движение - сжимаются"" - потому что есть разница между теми кто ровно спокойно наказывает, и кто устраивает истерики с избиениями. Вот такое описание, "подойти и сделать резкое движение - сжимаются" - очень похоже на случай с какой-нибудь мамой-истеричкой, которая может ни с того ни с сего начать избивать :(
Сгинь, тварь, я не для тебя писала и твои мерзкие комментарии не нужны тут
кто ровно спокойно наказывает - ломает психику. лежать в 12 лет с голой попой перед мужиком - это просто трэш. она у вас или суициднется, или вас перережет
вы перестаньте чушь писать про троллей. все действительно представили порку 12 летней девочки отцом и окуели.
надеюсь, вас бог накажет за такие фантазии, ну или еще кто
Попробуйте не представлять и не фантазировать о том, что вас не касается. Может быть, поможет
Преступление против ребёнка всех касается. А вы, мразь, получите реальный срок.
Всё это ерунда. Сын мой сжимается, но это не значит, что к нему в семье применяют физическое насилие. Характер такой, пугливый, как кролик :(
Да это мелочи. К благополучным детям это не относится. А дать понять садистам, что люди вокруг видят, что они творят очень даже хорошо. Они же пытаются обесценить свой садизм, рассказывая, что все вокруг этим занимаются..
Здесь ТЕБЕ написали многие женщины. Не троли тупые, как ты, а нормальные матери, которые тут уже вырастили детей, а у некоторых уже внуки. Мы все реальные женщины. Многие знаем друг друга в реальной жизни. И эти женщины тебе сказали, что ты садистка и исчадье ада, что можешь свою маленькую беспомощную дочь держать, когда ее бьют и унижают. И сыну всю психику уже к чертям отправила - будет или садист или жертва садиста всю жизнь.
Воспитанием это никто не называет, кроме таких же садистов и социопатов.
И не надо тут разводить свои розовые сопли.
Написали и хорошие и разумные, а не просто тролли и матершинницы.
И кроме этого форума, я общалась не с одной и не с двумя мамами (и родителями вообще). Не все так наивно, как в ваших мечтательных фантазиях про непоротое воспитание, и не все так прямолинейно, что "попороть ребенка - садизм".
Вы дура или прикидываетесь? Вам по-русски написали, что уже вырастили, фантазии могут быть только о непоротых внуках.
Если вырастили такими же воспитанными, как, например, вы сами - то в общем да, наглядный пример...
Да все в ахуе от того, что такое исчадье ада живет рядом и пытает своих собственных детей.
И да, чтобы ты понимала уровень своей распущенности и скотства. Меня не били и не унижали никогда в моей жизни. Более того, у меня много двоюродных братьев и сестер и родная сестра. Среди нас ученые и просто успешных люди. Никого из нас никогда и словом не унижали всю нашу жизнь. И мы детей своих растим также. У меня много друзей с детьми всех возрастов. Среди них нет садистов. Иначе они бы не были моими друзьями. С такими, как ты я срать на одно поле не сяду.
Мой сын не знает, что такое унижение от матери и отца. Ему 18 лет. Он говорит на трех языках и заканчивает на отлично одну из лучших гимназий в городе, где я живу. Он также талантливый хужожник и сейчас подрабатывает в маркетинговом агенстве рисуя рекламу.
Когда он получает тройки, я его успокаиваю и говорю, что все в жизни бывает. Могу и вкусняшку купить, чтобы порадовать. Потому что он ЛИЧНОСТЬ. С интеллектом выше землеройки и собственным достоинством.
Да, при чем тут это, я вообще про другое пишу! Выше дискуссия про школу, алина уверяет, что учителя знают, ничего не делают, а значит все правильно она с садистом делает! А учителя просто всего масштаба не представляют и навредить поэтому боятся, но по-своему стараются воздействовать. Вот и алину учитель вызывала, разговор провела, решила, что единичный случай, мать будет себя сдерживать. А мать только посильнее ребенку всыпала - чтобы маскировался лучше. Как с соседями.
Нет, это ваши фантазии. Все вообще не так. Учителя знают (или знали) и представляли. И не "вызывали нас разговор проводить" (вы это так сказали, как будто "узнали, что мы наказываем, и вызвали нас", как будто это повод невесть какой), а просто в процессе личной беседы что-то разговорились про это. Ну вроде "А что, ему попадает? - Ну да - Понятно. Инцидентов никаких не будет, я надеюсь, как вот в газетах пишут? - Ну нет, что вы, у нас все спокойно, только если заслужил", ну как-то так разговор прошел. Ну тем более тогда для обоих (и сына и дочери) был только ремешок, это было хоть чаще, но понемногу и слабо.
Ну учителя и сами видят, дети у нас счастливые, не "забитые".
И уж тем более "мать только посильнее ребенку всыпала - чтобы маскировался лучше" - это что-то из ваших фантазий или сценариев для какой-то бульварной прессы, про жестоких матерей-истеричек.
А сейчас что вместо "ремешка"? Как часто Вас саму наказывали в детстве?
Кстати, чтоб Вы знали, если учитель заметил на теле ребёнка ушибы, кровоподтёки и т.п. - это 100% причина рапорта в опеку.
"А сейчас что вместо "ремешка"?" - я уже говорила, не буду повторяться, а то опять тролли смаковать начнут.
"Как часто Вас саму наказывали в детстве?" - бывало. Ну, может, тоже где-то с такой же частотой, раз в месяц.
"Кстати, чтоб Вы знали, если учитель заметил на теле ребёнка ушибы, кровоподтёки и т.п. - это 100% причина рапорта в опеку" - да-да, конечно :)
Причем я согласна, если у кого-то родители именно что избивают ребенка, там на теле синяки, ссадины - тут и правда, надо и в опеку, и изымать ребенка.
А если на попе красные полосы-петли - так это пройдет быстро, и не "ссадины-кровоподтеки" никакие :)
Желаю Вам ежедневно получать в старости от детей "красные полосы-петли" во всех местах за любой проступок: пролитую чашку и прочее. Заслужили.
«на попе полосы-петли». Надеюсь, ваша дочь убьёт вас до своих 14 лет и ее не посадят.
АВТОР! Ваш первый пост еще актуален? Пишите мне в личку какой город и адрес. Если вы с подругой такие трусы, то напишу сама.
А Вы по морде ему дайте. Вдруг он пистолет достанет. И тогда уже будет просто стрелять.
Ну вот да, на это вся надежда... Второй день настроение на нуле из-за этих мерзотных постов
Мерзостные тут - только хамы и тролли, обсуждающие это. Может, попросить администраторов заблокировать Анонимусов?
Уточнила сегодня у юриста, обязаны в полиции принять заявление со скринами. Обещали дать контакт в прокуратуре того, кто гарантированно этим займется
А не спросили юриста, по какой бы это статье можно было наказать? Очень, знаете, интересно, как он справится и найдет такую... Главное, никому не удалось, а он найдет!
Или юрист, как обычно, существует только в вашей голове?..
По 156 статье УК РФ. "активные действия, идущие в разрез с основными обязанностями субъекта воспитательной деятельности, которые состоят в применении к ребенку недопустимых методов воспитания и обращения, включающих в себя все виды физического, психического и сексуального насилия над детьми". В Вашем случае физическое и психическое насилие вы себе постами подписали на полную катушку. Отдам завтра в прокуратуру подруге, у которой триггер на избиении детей.
То есть за то, что мы именно что воспитываем детей, вы предлагаете статью про "ненадлежащее выполнение обязанностей по воспитанию детей"? Смешно, спасибо.
"Отдам завтра в прокуратуру подруге, у которой триггер на избиении детей" - может, ей полечиться?
Она Вас и Вашего мужа полечит, достойно. Вы совсем тупая, конечно... Любой умеющий читать человек видит - согласно закону, родители, применяющие к детям физическое и психическое насилие, признаются законом "лицами, не выполняющими обязанности по воспитанию детей надлежащим образом". Вам в детстве битье явно не помогло с развитием интеллекта...
Спросят закон. А закон за домашнее воспитание (даже физическое) не наказывает. Спросите юристов, настоящих, практикующих, а не выдуманных
Вам привели выше 156 статью - за "физическое воспитание" несовершеннолетних очень даже наказывают, ваш садист-муженек вас обманул. Вот если он вам морду разукрасит, после того как поймет, что ваша писанина на форуме стоила ему работы- то тогда ему, действительно, скорее всего ничего не будет
"Вот если он вам морду разукрасит, после того как поймет, что ваша писанина на форуме стоила ему работы" - я тут где-то уже комментировала, что мужу я про суету-панику на этом форуме уже говорила, вместе с ним посмеялись над наивными "гимназистками-форумчанками" :) Правда, когда я это написала, какая-то другая форумчанка (похоже, с комплексами именно по поводу отсутствия мужа) тут же стриггерилась, "а, ты по любому поводу упоминаешь, что у тебя есть муж!", вот это было смешно :)
Смейтесь дальше - если Вы не аниматор, Вам недолго осталось смеяться. Ваш муж все-таки не первое лицо страны, а значит, и на него управа найдется. Только очень глупые люди могут так недооценивать другую сторону.
"если Вы не аниматор" - да нет, у меня немного другая профессия :)
"значит, и на него управа найдется" - да, то-то в России уже совсем искоренили физические наказания.
"Только очень глупые люди могут так недооценивать другую сторону" - только очень глупые люди могут считать ,что "я вот участница форума, я сейчас найду и накажу эту собеседницу и отберу у нее детей :fight3, а мне самой ничего-ничего не будет" :-)
Вы понятия не имеете, какие у "участницы форума" могут быть знакомства и связи...
Где тут про домашнее воспитание, тупая садистка? Все тобой рассказанное (в том числе в личке) тянет на побои. Постоянные.
УК РФ Статья 117. Истязание
1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, совершенное:
а) в отношении двух или более лиц;
б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;
д) с применением пытки;
е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
ж) по найму;
з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
(п. "з" в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Я про это уже писала (вот именно про эту статью), мне лень повторяться для невнимательных наивных читательниц
А в ООН написали? Там тоже наверное есть какая-нибудь организация по защите прав ребенка!
"Мразь, которая своих детей мучает за четвёрки в школе" - неправда, такое было только в младших классах, и мы давно перестали. И это было немного, просто ремешком и почти невсерьез.
"Согласилась, что была мразью во времена учебы дочери в младших классах" - вы как-то странно прочитали слово "неправда".
Татуся, а где написано, что она его в педофилии подозревает? Не видела. вообще в голове не укладывается, что нормальная мать, может так себя вести
Это правда Наташ?
Я видела, как в другом топе, ее аноним раскрутил и она, как вошь на гребешке крутилась, что раздевают, но не раздевают, закрывается, но не запирается и тд.
Ну. Что я хочу сказать по существу.
Мой муж - плод воспитания совсем негуманного общества с вполне себе легализованными физическими наказаниями в его бытность в частной и элитной школе, сказал мне, когда мы обсуждали с ним вот это вот, что раздевать детей в то время было запрещено. Те, кто раздевали детей для порок были автоматически приравнены к педофилам и на них заводили дела в полиции..
Так что, я не удивлена..
Пороли через трусы? Ну тоже возможно. Правда, через них не будет видно, там "покраснение" или "уже огромная ссадина"...
Жестоко у вашего мужа было. И неконтролируемо.
Да. Было жестоко. Поэтому сейчас он не приемлет насилие над детьми ни в каком виде.
Да и вообще насилие не приемлет..
Попробуйте не обзываться, как всякие хамки с сюсюкающими псевдонимами вроде "Татуси и Лапуси", а понять, что у нас это и сначала не воспринималось как жестоко, и сейчас уже и дети, и мы к этому совсем привыкли. Я уже рассказывала в личке одной (из нормальных) собеседниц, как мы дошли именно до текущей ситуации, но в паблике в подробностях рассказывать не буду - вот еще, троллей баловать.
Я не могу сама сказать, что это все вот уж так "идеально" - может, можно и вообще без наказаний, и получить примерно такой же результат. Но с наказаниями у нас уже так сложилось, и никто, ни дети, ни мы не воспринимаем это как что-то "ужасное". Настолько ужасное, как тут все сердолюбивые комментаторши пишут, желающие нам смерти :)
Да пох как эти наказания воспринимаешь ты и твой педофил! Понимаешь, похyй! Ты садистка и истязаешь своих детей. А муж лупит раздетую очку и наслаждается еженедельным стояком. Не бил бы детей, пиздiл бы тебя, недомать.
Вы сама хоть на секунду задумайтесь - ваши дети привыкли, что родители их избивают. Родители привыкли избивать детей. Неужели вам не страшно????
Ее утырок мент ей сказал, чтобы не признавала факта избиения на форуме, тогда им ничего не будет за издевательства. Эта идиотина своими куриными мозгами восприняла все буквально и решила, что если написать "мы порем, но не бьем", то никто и не предерется... Или очень-преочень высококлассный тролль, но это такой высочайший уровень мастерства, что скорее верится в столь же высококлассный идиотизм
Она тут уже мужу, возможно, и на 135 статью насветила.
Так что менту ещё и вазелин запасать надо:-|
Избиение = обычное наказание. Вдумайтесь. Перестаньте себя защищать и прятаться за словами. Говоря "наказание" вы приравниваете избиения к поставить в угол или даже просто поругать. Называйте вещи своими именами. Кто ставит в угол этого не отрицает, он не доказывает "нет, я не ставлю в угол, я просто наказываю". Ваше наказание выражено в избиении, унижении, истязании, мучении. И никак иначе.
Извините, меня тут некоторое время не было - дела по бизнесу, крупные покупки :-) Что-то могла пропустить.
По вашему вопросу - я обычно пишу тут, что не хочу это обсуждать с анонимными троллями (потому что среди них есть те, кто это явно и очевидно смакуют). Вы не анонимный тролль, и это хорошо, но извините - я все равно не буду обсуждать это публично, чтобы извращенцы не заводились. Если что-то реально важно, или хотите уточнить зачем-то (но опять же, по делу, для дискуссии, а не просто "посмаковать") - пишите в ева-почту, там я могу пояснить нашу ситуацию подробнее, поймете, что не все так уж плохо :)
Написала. Если это все действительно правда, а не бред тролля, то надеюсь, что у Вас все получится
Основные педофилы тут - тролли-анонимусы, расспрашивающие про подробности, а потом смакующие их. У нас-то семья нормальная...
Хотя я бы вот еще подумала про тех, кто лихорадочно скриншотит каждое такое обсуждение, а потом хранит эти скриншоты и пересылает их друг дружке... :mda Вот ведь неловкость будет, если окажется, что эти скриншоты лежат у них на жестком диске, и они их распространяли неограниченному кругу людей посредством публикации в сети Интернет...
Не волнуйтесь, мы распространяем только в надлежащие правовые органы. А вот неограниченному кругу людей эти публикации предоставили именно вы
Не тратьте энергию. Если она существует на свете, реальная, то наказание ей гарантировано.
Я теперь как никогда понимаю сестёр, которые укокошили своего отца.
Самое главное наказание - такое же обращение в старости (или немощности) от собственных детей. Рано или поздно и Вы, и отец детей ослабнете физически. Тогда и получите полновесно ремешком. Вы сами такую схему общения в семье детям привили.
Мне кажется уже можно попросить модераторов закрыть топ и ничего отсюда не стирать..
Лучше закрыть доступ троллям-анонимусам и забанить всех хамов и хамок, оскорбляющих своих собеседниц. Пользы больше будет.
Алина, а ваши дети на скакалке скачут?
Это же детская игрушка. Почему вы решили применять ее в виде наказания?
"Алина, а ваши дети на скакалке скачут?" - в детстве дочь прыгала, конечно.
"Это же детская игрушка. Почему вы решили применять ее в виде наказания?" - посмотрели, что она похожа на ремень, но более узкая и гибкая.
Ну она и пишет, что потом дочери долго задницу троксевазином мажет. Правда, за особо тяжкие грехи (несколько троек) утром еще раз секут по свежим струпьям, чтоб неповадно было
Вот это честно выбило меня.
То есть они избили девочку вечером. Типа простили все, что она сделала (ачотакова) и троксевазином намазали. А потом утром решили, что недостаточно вчера было.. И по новой избили. Реально садисты..
Извините, а все остальное не выбивает?? Как маленькая девочка, видя, что истязают брата, с ужасом спрашивала родителей, будут ли с ней то же самое делать... Как соседи приходили на крики, а ей сказали, что если не замолчит, хуже будет... Тьфу, аж давление поднялось, надеюсь, этих тварей закатают по самое некуда
Сегодня в нашем цирке: "истязают", "с ужасом", "а ей сказали, что если не замолчит, хуже будет" и прочие фантазии троллей-анонимусов! :)
"А потом утром решили, что недостаточно вчера было.." - это называется "вы сами нафантазировали".
Я знаю. Чем-то вроде скакалки я в детстве получала... Скакалки просто не было, кажется
Алина, а как Вы думаете, дети Вас любят?
Я просто на себя ситуацию примеряла, меня в детстве несколько раз лупили ремнем.
Но на эмоциях, и было понятно, что взрослый сам не справляется.
И это было ужасно.
А если бы вот так спокойно, с чувством, с толком, с расстановкой меня бы "раскладывали"....никогда бы не простила.
Да и сейчас у меня с родителями не супер теплые отношения.
"Алина, а как Вы думаете, дети Вас любят?" - да, я знаю это. И мужа тоже.
"Я просто на себя ситуацию примеряла, меня в детстве несколько раз лупили ремнем" - понятно... Это, кстати, объясняет, почему с вами получается дискуссия, а не как с большинством комментаторш тут, "ааа наказать статья истязания садистка мразь". Тут есть еще одна нормальная собеседница, и мы с ней поговорили в личке (не все можно на виду у троллей-анонимусов обсудить), и я ей очень-очень благодарна за спокойную беседу! Этот разговор правда пойдет на пользу нашей семье :)
"меня в детстве несколько раз лупили ремнем" - Меня тоже, и не "несколько".
"И это было ужасно." - да, это всегда ужасно. И меня больше "на эмоциях" били, чем "с толком - расстановкой". Но у нас тут все-таки другая ситуация, и дети, я абсолютно уверена, не считают это чем-то, что "не простить". Даже на следующий день после наказания - все, уже веселые, на нас не дуются.
Не обольщайтесь, матерей-алкашек дети тоже до последнего любят. Это не значит, что ваш семья - нормальная. Это значит, что порка - норма для ваших детей. И потом они эту норму будут нести в жизнь, так же, как и вы. Не боитесь, что сын вас потом, в свою очередь, пороть будет?
"Это не значит, что ваш семья - нормальная" - но не значит и что "не нормальная".
"Не боитесь, что сын вас потом, в свою очередь, пороть будет?" - нет.
Это потому что вы уверены, что ваш сын будет своих детей избивать. Но вы зря так в этом уверены, даже в этом топе пишут, что родив своих, отказываются от садистов-родителей, а не собственных детей предают
А жаль, если не будет. Чтоб вломил вам один раз как следует, когда вы старая,дряхлая, с трясущимися губами будете
Надеюсь, что их дети, счастливые, откроют шампанское, когда эти два садиста подохнут в одиночестве в собственном г..не
Да ну, ее итак ее ублюдок мент будет избивать, когда дети груши из дома сбегут
Разумеется. У вас же нет "статистики по детям, воспитанным так же, как наши"? А та, какая есть у вас - к нашим детям очевидно не подходит :)
Вы абсолютно чётко описали процесс "воспитания" в вашей семье. И по этому описанию, очевидно, ваши дети входят в определённую статистику. Но каждый себя оправдать повод найдёт, конечно.
Детская психика так устроена. Дети вообще потрясающие приспособленцы. А вот во взрослом возрасте всплывет. У вас вот тоже всплыло - отец вас бил на эмоциях раз в месяц, а вы детей без эмоций и раз в неделю (раз в месяц только летом, когда учебы нет, вы сами написали), причем с 6-7 лет и за четверки (!!). Это ли не показатель ваших глубинных проблем с психикой, отголоски детских травм? Страшно даже спросить, с 6 лет бьете ремнем, а до 6 лет чем били? Наказания до школы были?
"отец вас бил на эмоциях раз в месяц, а вы детей без эмоций и раз в неделю (раз в месяц только летом, когда учебы нет, вы сами написали), причем с 6-7 лет и за четверки (!!)" - у вас в голове все-все перепуталось. Ну для начала скажу, что никакой "регулярности" не было ни у меня, нет и у моих детей :)
"Страшно даже спросить, с 6 лет бьете ремнем, а до 6 лет чем били?" - ничем. С 8 примерно, со второго класса. Но дальнейшие подробности, извините, я публично с анонимусами обсуждать не готова. Если хотите поговорить (серьезно и прилично, а не "тварь мразь садистка"), пишите в личку.
Нет, это у вас в голове все перепуталось. Ваш мозг закрывается от осознания, что над вами в детстве совершал насилие отец, поэтому вы с утроенной силой совершаете насилие над своими детьми, пытаясь самой себе доказать, что избиения - норма. Вряд ли ваша мать вас за ноги держала ведь, правда?
А как ваша мать относилась к тому, что вас избивает отец? Жаловалась ли ему на ваши проступки "ее надо наказать сегодня?", поддерживала его или боялась его, после избиений мазала набитое место кремом?
Иногда жаловалась. И поддерживала и боялась его. Мазать не мазала, но меня успокаивала.
Мать была психологическим островком вашей безопасности, для вас она тоже была жертва - боялась отца и жалела вас. Это вас поддерживало. Помните про злого копа и доброго копа? При этом вас саму так сильно и долго и часто не били. А у ваших детей даже психологического убежища в виде доброй мамы нет, мать полностью на стороне избивающего отца, сама ему помогает, спасаться даже мысленно детям некуда. Ваши траксевазины не делают вас доброй, ибо до этого вы были полноценным участником истязаний, мучительницей
"При этом вас саму так сильно и долго и часто не били." - было и дольше.
"ибо до этого вы были полноценным участником истязаний, мучительницей" - Я не мучаю детей
Вы их предаете постоянно, и для них это норма. Отец истязатель и мать предательница. Еще им приходится делать вид, что они веселы и бодры, ужас какой-то.
Детская психика пластична и пытается защищаться от творящегося вокруг ужаса. Но в один далеко не прекрасный день "выстрелит" непредсказуемо совершенно. В самом лучшем для автора случае, дети просто свалят из дома в день 18-летия, пофиг куда, и никогда больше ее не увидят. В худшем... вариантов масса
Ну вот правда, вы не знаете наших детей - но выдумываете страшилки в духе желтой прессы. Наши дети - не будут и сваливать, и тем более не будут что-нибудь "в худшем". Тут уже в обсуждении приводились примеры тех, кого тоже наказывали в детстве, и они понимают своих родителей и не обижаются на них...
Мерзкая лгунья, где такой пример?? Наоборот, все кого били, написали, что во взрослом возрасте, когда поняли, всю любовь к родителям отрезало
Вы врете. Почитайте тему внимательнее. Мерзки и врут тут в первую очередь анонимные тролли.
Им даже "делать вид" не приходится, они и так быстро успокаиваются :) Ну и не говорю уже про то, что "постоянно" - это вы перебарщиваете, вот за все лето дочь всего два раза понадобилось разложить-пропороть, и то не очень сильно (на уровне вот "как за тройку" или даже меньше). Надеюсь, третьего раза за все лето не понадобится :)
Именно мучаете. Ибо к воспитанию это не имеет никакого отношения. Воспитание направлено на то, чтобы человек изменился, стал лучше. А у вас все построено на страхе, пытаетесь выработать условные рефлексы у ребенка, плохая оценка = истязания. Вы даже сахарную косточку за хорошие отметки не даете, то есть даже по аналогии с дрессировкой кнут-пряник, у вас только кнут.
Вас били меньше, и точно не за четверки. А вы ремешком через день (если сейчас раз в неделю, а было чаще) за избиения не считаете.
Я уж не говорю про то, что за оценки вообще наказывать (и я даже не про избиения как у вас) смысла не имеет вообще. Оценки просто надо исправлять. Вместо гуляния сидеть и учить, вы при этом объясняете или берете репетитора. Все. От розг мозг лучше работать не станет.
"Вы даже сахарную косточку за хорошие отметки не даете" - я ничего не говорила про "пряники". Разумеется, все такое тоже есть - просто местные тролли, услышав про само существование "кнута", сразу на него взъелись и ополчились.
"Вас били меньше, и точно не за четверки" - пожалуй, больше... И я вроде уже говорила тут, за четверки мы уже давно не наказываем вообще (и ремнем - тоже). И за четверки было совсем немного. Но подробности, на радость смакующим это троллям-извращенцам, повторять не буду. Если хотите всерьез поговорить, а не "кормить троллей" - пишите в личку.
"Оценки просто надо исправлять. Вместо гуляния сидеть и учить, вы при этом объясняете или берете репетитора. Все" - а примерно так и делается. Оценки исправляем (если можно исправить), всячески помогаем разобраться в теме. Просто... еще и наказание, за сам факт оценки...
Зачем наказывать за факт оценки? Если это наказание не делает человека лучше, доставляет боль, физические и душевные страдания, и больше ничего? Факт оценки от этого тоже никуда не девается. От избиения мозг лучше не работает, знаний не прибавляется. Исправляются оценки путем усиленной учебы без наказаний. Так зачем??
А представьте, что вы наняли репетитора, который помогает понимать предмет, и никаких фактрв плохих оценок не будет вообще?
Наказание - помогает справляться как раз с тем, где не поможет репетитор. Когда ленятся сами, сложно "собраться", сложно настроить себя на учебу.
Поэтому наказания как раз и "не регулярны", не бывает такого, чтобы "постоянно за одно и то же наказывать". Они сами уже справляются с тем, чтобы разобраться в материале, особенно сын. Более того, дочка может даже не нас, а брата попросить помочь ей, рассказать, и сидят вместе, занимаются :)
А про косточку вы сами написали - косточка у вас это смягчение избиения. Пятерками четверки компенсировали, за сами пятерки никаких поощрений нет
"косточка у вас это смягчение избиения" - нет. Про "косточки" я вообще по сути ничего не говорила. (ну и повторюсь, "избиений" у нас не бывает). "Пятерками четверки компенсировать" - это так, мы в начале быстро решили, чтобы уж слишком много наказаний не было. А потом и вообще перестали за четверки наказывать.
Это дичь. Все, что вы пишете - дичь. Но скоро вам придется на своей шкуре испытать, когда по заявлениям многих форумчанок к вам придет опека и заберет детей. Вы уверены, что вы делаете правильно, но вам придется подстраиваться, чтобы детей вернуть. Как сейчас ваши дети под вас подстраиваются. Мужа вашего посадят, вас будут пытаться лишать прав.
Алина, я на маму-папу тоже не дулась.
Они сначала лупили, и тут же раскаявшись целовали, обнимали, жалели.
Такие качели.
Очень странное ощущение.
И я их сразу же прощала.
И не дулась.
И была весела уже в тот же вечер.
И думала что так и надо и сама виновата.
Пока свои дети не родились.
Вспоминаю и ужасаюсь.
"Они сначала лупили, и тут же раскаявшись целовали, обнимали, жалели. Такие качели." - у нас кстати тоже что-то похожее. Но тут не то что "качели"... Скорее, "наказание закончилось - больше обиды на ребенка нет, ребенок прощен полностью".
"И была весела уже в тот же вечер" - ну у нас не уверена, что в тот же вечер...
Я тут уже написала одной анонимше рядом, и вчера еще мы с одной собеседницей очень полезно поговорили. Если вдруг захотите поговорить в личке, без ругани, а вот серьезно - пишите. Если не хотите - навязываться не буду, но кажется, с вами поговорить было бы здорово :)
Вот Вы говорите, что у Вас другая ситуация. Но разве это не ужасно:
наносить удары скакалкой и так сильно, что остаются следы? Вы попробуйте себя так ударить.
Разве это стоит каких-то школьных отметок?
Меня за мелкое воровство били. У родственников значок без спросу взяла. Обычный значок.
"наносить удары скакалкой и так сильно, что остаются следы? Вы попробуйте себя так ударить." - мне попадало чем-то похожим, я помню... больно, конечно, орала жуть, но проходит.
"Разве это стоит каких-то школьных отметок?" - сейчас их оценки - это ведь у них самое главное, что они могут сделать.
"Меня за мелкое воровство били. У родственников значок без спросу взяла. Обычный значок." - не знаю... с одной стороны, и да, "обычный значок", но с другой - это и правда "воровство", и может быть, это даже и правильно, чтобы в памяти отложилось... а как сами думаете? Согласны с родителями?
Есть способы и для них решить это :) Но обсуждать публично не буду, чтобы троллей не "кормить" :)
Ясенпень, кляп в зубы, тут и обсуждать нечего. Ну и мамаша... Шоб вам сторицей всё это воздалось.
"Кляп в зубы" - господи, да что творится с психикой наших бедных накручивающих себя анонимусов. Вам бы пустырнику попить, что ли...
Многих собеседниц из этого топа я знаю много лет и уважаю.
А ты не собеседница. До этого уровня ты не доросла..
Нет никаких новостей :( А полиция работает, конечно, куда же она денется. Ей за это деньги платят!
После полученной информации понятно, что эта тема вас заводит. Не факт, что вы мама. Вернее, думаю, что вы не мама вовсе. И статья вас другая ждёт, как вы и предполагали. А полиция работает, да. Наивно предполагать, что вы недосягаемы.
Алина, вас били - у вас поломалась психика, поэтому вы и бьете своих детей, вы поломанная, не можете адекватно воспринимать свои поступки, чувства детей, отношение мужа к происходящему. Ну, то есть, вас где-то жаль, но не оправдывает перед обществом и законом, потому что вы все же дееспособная. Ваши родители битьем сбили ваши настройки. Вы сейчас делаете то же самое. Дети ваши уже поломанные. Удастся ли им стань нормальными людьми? Возможно, с помощью психотерапии.
А почему вы думаете, что "психика поломалась" именно у меня, а не у тех, кто думает, что немножко физических наказаний "капитально ломает психику"?
Тем более что множество поколений, когда к наказаниям относились намного проще, доказывает скорее мою правоту. Выросли, прекрасно выросли, и без "психотерапевтов".
Тем более что даже мои дети не относятся к этому как к чему-то "ужасному". Неприятно, обидно, но весь смысл заслуженного наказания именно в этом. Они же достаточно редко, я же уже говорила - а не так как местные тролли преувеличивают, "регулярные избиения". Дочь последний раз, я вроде говорила, вообще в начале этого месяца наказывали, и то недолго.
Некорректно обращаться к прошлому, общество развивается, с ним меняется мораль. Когда-то были и рабы, и крепостные. История развития общества идёт по пути гуманизма. Вы отстали на пару столетий. Но дети будут жить в современном мире, где люди выросли без боязни боли. И это будет очень заметно. Подсознательный страх, забитость, боязнь высказать своё мнение, коммуникаций, выражения эмоций, социопатия, депрессия, суицид. Боязнь себя. Нормальная психика - основа жизни, успеха, самовыражения. Вы искалечили своих детей, навсегда.
"Некорректно обращаться к прошлому" - вполне корректно. Я вспоминаю прошлое потому, что если бы это все так ломало людей, как пишут современные "гуманисты", то общество бы уже давно превратилось в запуганных истеричек. А вроде мир пока еще жив, люди живут. Многих из тех, кого мы считаем за образцы - пороли, и они сами пороли детей. Я где-то читала, что Пушкин своих детей вообще с 2 лет порол - по-моему это вообще ужасно, мы первый раз физически наказали и сына, и дочку в их вторых классах, когда они первый раз по "четверке" принесли (несильно, но заметно).
"Подсознательный страх, забитость, боязнь высказать своё мнение, коммуникаций, выражения эмоций, социопатия, депрессия, суицид" - вы описали ровно все то, чего нет в наших детях :)
"Вы искалечили своих детей, навсегда" - вот правда, спасибо за ваше мнение конечно, но вы очень и очень преувеличиваете.
Но спасибо за нормальный спокойный разговор, а не истерику, как у большинства тут. Если хотите, пишите мне в ева-почту - я там уже обсуждала с некоторыми читательницами причины, почему у нас так, и почему это не такой уж кошмар.
Алина, я с Вами категорически не согласна насчет порки за отметки - дети наоборот больше нервничают в школе, боясь «словить» плохую оценку - как следствие нервов - ненужные ошибки. У Вас дети - подростки - наверняка у них смартфоны? Купите пару кнопочных телефонов - плохая оценка - кнопочный вместо смартфона до исправления. Для детей этого возраста это весьма действенный метод. Бить за успеваемость - в корне неверное наказание. Битье допустимо в экстренных случаях, когда есть реальная опасность жизни и здоровью ребенка, то есть где стоит вопрос: исполосованная .опа или риск смерти (не дай Бог!) ребенка. Состояние аффекта и ужаса за него (за нее). А вот лишать бонусов за лень и халтуру - можно и нужно. Смартфоны, брендовые вещи, их личные хотелки, суп-каша-отварная курогрудь и так далее)))
---то есть где стоит вопрос: исполосованная .опа или риск смерти (не дай Бог!) ребенка. - - - - типичнейший запретный плод, ребенок просто будет лучше шифроваться, чтобы мама не узнала. Пример - я не запрещала ребенку подходить к окну, я запрещала подходить одному. Ну и рассказик про опасность окон для детей. Хочешь к окну - позови меня, я всегда рядом. Подзывал несколько раз на дню, потом интерес к окну потерял. Образ запретного плода не сформировался.
Елена, я не тролль, мне казалось, что мы с Вами выше вполне адекватно подискутировали. Я Вам объяснила почему единственный раз в жизни я избила старшего сына. Более того, он теперь взрослый, и полностью со мной согласен. Сам не понимает где тогда были его мозги(((
И я не тролль. Скорее может даже mllerelena тролль, постоянно грубит и вмешивается - но приличная и спокойная дискуссия правда очень идет на пользу! Спасибо тем, кто написал и обсудил это в форуме, и особенно спасибо тем, с кем поговорили в ева-почте, это правда помогло разобраться.
Я имела ввиду алину. Сейчас я жалею, что поддалась на провокацию, общаясь с ней. В этом нет смысла, только нервы себе испортить можно. Всё же надеюсь, что этим персонажем займутся компетентные органы. Надежда умирает последней
Я отвечала Алине, у нее подростки, какие «не подходи к окну». Когда мои были маленькие, и розетки были все заткнуты, и у окон одних не оставляла в комнате. Речь о детях, которые сами передвигаются, а не с мамой-няней за ручку
С подростками ровно все то же самое. Приведите хоть один пример, когда их надо по жопе ремнем, иначе смерть
Вы активных и спортивных подростков только на картинке видели или белое пальто решили выгулять? Толстожопых, сидящих дома и жрущих мороженое, я у обоих сыновей в классах видела - рвотный рефлекс.
Мне до ваших рефлексов дела нет, а что в вашей истории у взрослых как и у вас самой мозгов не хватило опасную тарзанку ликвидировать и сделать безопасную - это вопрос не ко мне и даже не к толстожопым подросткам. Все детство у нас была тарзанка у дома, и именно взрослые папы подростков взяли под свой контроль, никто не убился. Все можно организовать, были бы мозги, а не желание излупцевать и запугать ребенка
Ага-ага, а подростки идут гулять с друзьями и прямо рассказывают папо, что «я за электричку цепляться, я на тарзанку в лес над оврагом, я по крышам прыгать». Речь не про детский сад, а про активных подростков
вы так и не врубились, о чем вам написали! БЕЗОПАСНАЯ тарзанка - представьте, взрослые ручонки сделают гораздо больше, чем подростковые, даже у спортсменов. Над оврагом прикольно, но если будет легальная тарзанка не над оврагом, а так же прочие лазалки (и я знаю, о чем говорю, у нас в лесу так и сделали в моем детстве взрослые, а-ля воркаут, до этого тоже только самодельная тарзанка с обрыва над прудом) то большинство детей пойдет туда. Ну а так-то несчастный случай может и на метровой детской горке случиться. Но сделать максимум - задача взрослых. А не избивать подростка до полусмерти, будто от этого ему не захочется еще больше сделать наперекор. Хотя бы ту же тарзанку убрать, просто убрать надо было!
И это Вы не врубаетесь, что девочка тогда просто ходила на пару часов погулять с подружками «Маней» и «Дуней». Милая хорошая девочка, которая просто гуляла с подружками. Каким Макаром родителям могло прийти в голову, что трех девочек-отличниц занесет в пролесок на тарзанку через овраг? Зачем их папам туда было ходить, что-то строить не пойми кому, если их девочки туда не ходили? За своим старшим сыном мне ПРИШЛОСЬ проследить, так как возникли подозрения с его вечерней активностью с друзьями-спортсменами. С моей стороны рукоприкладство было единожды много лет назад, сын давно вырос, и сам не понимает как тогда додумался веселиться паркуром на недострое. Но он и не отличник был. А там три девочки-отличницы, которые пару часов гуляли втроем. Поводов следить за ними явно у родителей не было. А несчастный случай произошел.
Тарзанкой никто никогда не пользовался? Почему ни один взрослый этой тарзанкой не заинтересовался? неужели никто не знал? или у каждого "моя хата с краю"? Зато превентивно избить ребенка - это у вас с удовольствием! ага!
Вы всерьез считаете, что если б этих отличниц лупцевали, то они на тарзанку не пошли бы?
Zaissa, ну вот нет у нас такого, чтобы дети нервничали, боясь словить плохую оценку. Я уже рассказывала (в ева-почте, не публично, я не буду такое публично рассказывать), как так у нас получилось, что они привыкли к таким наказаниям - но они их воспринимают как заслуженное. Они не боятся получить плохую оценку - они боятся ЗАСЛУЖЕННО получить плохую оценку, и за это ЗАСЛУЖЕННО получить наказание.
Про кнопочные телефоны, отобрать компьютер-планшет, я тоже думала не раз. Но ведь им это на самом деле надо, и для учебы и для общения. Я не уверена даже, что ремешок-скакалка для них намного более жутко и вредно. Компьютер отобрать - так во время карантина, учиться бы не смогли, да и сейчас он им постоянно нужен. Телефон - они же часто не в "игрушки играют", а общаются с кем-то. Думаете, стоит их лишать общения, нарушать какие-то их планы? Или можно просто отвести в спальню, попороть - и помириться, все, теперь на них обиды нет, и они сами успокаиваются и спокойно дальше решают проблемы (исправляют оценки, доучивают, еще что).
И я наоборот, очень сильно не согласна с "состоянием аффекта". На мой взгляд, наказывать в состоянии аффекта - намного хуже, чем как у нас. Вот с самого начала, со второго класса (и сына и дочери) - это было как-то спокойно, по-домашнему.
Ваша дочь будет склонна к различным рода девиациям, в частности БДСМ, ведь для нее норма, что тот, кто любит (папа) имеет право применить физическую силу. Проблемы в общении с противоположным полом, в сексе. Папа ей задал такую модель нормы. Это неизбежно, как бы вы себя не убеждали в обратном.
Почему вы так думаете? У меня изредка были подозрения, что, может, это как-то на дочь влияет - но только изредка. Для нас же самих это никак не связано с сексуальностью, и сами мы БДСМ не интересуемся ни в каком виде.
Вы совсем тупая? Вам сверху уже написали, почему: потому что для нее будет в порядке вещей, что мужчина, которого она любит, имеет право ее избивать и унижать
А у вас с логикой совсем плохо? Для нее будет в порядке вещей, что любящий ее мужчина может ее наказать (но не унижать) - и поэтому она будет ПРЕДПОЧИТАТЬ бдсм?
Для меня например в порядке вещей дойти до офиса пешком, а не в машине. Это значит, что я ПРЕДПОЧИТАЮ ходить туда пешком?
Забавно, что анонимусы тут - хамы (хамки) и орут, "совсем тупая", но при этом хоть каких-то зачатков мышления сами не показывают...
в этом и ужас происходящего. вы бьете родных детей, дети с улыбкой ложатся и снимают трусы...
Ну не "с улыбкой", конечно, но с пониманием, что сами накосячили.
И почему как анонимус, так обязательно какое-нибудь смакование про "снимание трусов"? Тем более это все совсем не обязательно так (но я не буду публично обсуждать на радость анонимусов, как - хотите, пишите в личку, с глазу на глаз поговорим, а не с анонимом, анонимные все бесстрашные).
Много поколений совершенно нормально относилось к вырыванию ноздрей, клеймению, пыткам, казням на площади, младенческой смерти.
Вы не правы, к пыткам относились как к чему-то особенному, поэтому специально ходили на это смотреть. Детская смерть - да, была нормой до открытия прививок и антибиотиков. Но и детей было намного больше двух, а беременностей - больше десяти. Мир изменился, поэтому меняется и представление о нормах
Дорогие евы! Не кормите эту мразь. Все что можно уже делают. Модераторам сайта спасибо за помощь и поддержку. АВТОР!!! Надо ли писать в опеку вашего южного города? Напишите мне в личку, пожалуйста.
Спасибо! Татуся, если делу не навредит, можете освещать ход расследования?
Нет, не могу. 😷Простите. Просто прошу не вестись на то, что онО тут пишет. Однозначно, даже если это тролль, то все высказывания тоже тянут на статью.
конечно, конечно! Хотя бы, когда все закончится - через месяц, полгода - напишите тут, пожалуйста. Какой бы исход ни был.
Как вариант - поговорила со знакомыми и те ей запретили влезать. Оказалось, что и не каждый день крики, и не бьет никто никого, и вообще просто так ляпнули за столом. Или все верно, но боятся связываться со структурами, не верят в правосудие. Или автору тема перестала быть интересна, иногда надоедает про себя гадости читать, вот и не заходит.
Татуся, прошла неделя с того момента, как вы написали государственным органам. Какие результаты?
Над моим сообщение описание некоего процесса ("полиция работает") и бла-бла-бла, по сути ничего нет.
В данном случае здесь фигурирует сотрудник МВД. В этом весь замес, если бы злодей был не из силовых структур,а простым водопроводчиком - никому данный инцендент не натЪ.
Конечно можно было написать в следственный комитет, но только время терять.
А сейчас будет проведена служебная проверка.
Дополню.
16 июля сего года Путин утвердил общий план по "чистке" силовых структур .Организационная и руководящая роль в этом плане отведена ФСБ, которая будет "чистить" не только чужие структуры, но и собственную и в итоге всё превратится в борьбу кланов . Новая волна самоубийств и внезапных смертей не за горами. Начинаются реальные ментовские войны. Если раньше управление собственной безопасности носило чисто декоративную роль, то в настоящее время все активировались . Есть кодекс профессиональной этики, которому должны соответствовать полицейские . И мне, гражданскому человеку, совершенно очевидно,что у сотрудника МВД произошла деформация нравственных качеств, а может реально крыша поехала. Будет произведена служебная проверка и если факты избиения ребёнка подтвердятся - уволят к чёртовой матери.
Не знаю. Эти вопросы не ко мне. Повторюсь... служебная проверка будет проведена в любом случае, они обязаны отреагировать.
И как увольнение подкаблучника-папаши с его работы поможет ребёнку? Свят´зи в структурах у него всё равно кстати останутся, ворон и бывшему ворону глаз не выклюет.
Во 1, вы, как и я, можете самостоятельно инициировать проверку, приложив сканы об избиении детей. И ходить хоть каждый день в полицию, чтобы узнать состояние расследования. Возможно, "о сути" вам будут писать добровольно много и часто, посчитав это своим долгом. Во 2, если вы взрослый размышляющий человек, то должны понимать, что запросы и проверки занимают много времени. Первое, что сделали, направили запрос на eva.ru. Дальше много интересного и это точно не для того, чтобы "Alina" или подобные ей, знали. В 4, есть понятие тайны.
Прошло меньше недели. Полиция работает. На этом всё.