Не могу понять и принять старшую дочь
Здравствуйте, я за советом. Не была на Еве ровно 7лет! Раньше обращалась Вы помогали, надеюсь и сейчас поможете)
Ситуация следующая: есть трое детей, старшей 20, учится на вечернем в ВУЗе, до пандемии работала (6мес), потом ее сократили, прошло 1,5 года, работать не хочет, помогать нам в бизнесе не хочет, гулять или заниматься с младшей не заставишь, убираться дома так же, готовить вообще она не умеет, из дома не выходит уже 1,5месяца вообще! Вся ее жизнь, это лежать и смотреть сериалы у себя в комнате. Я не знаю, что нам делать(((
Про детство: мы жили отдельно, но бедно) поэтому я изворачивалась, как могла, интернета у меня не было, муж на работе, мы с ней целыми днями гуляли, стряпали, творили, в общем я всю себя посвятила ей, грудь сосала до двух лет, это я к тому, что связь была и очень тесная. Муж по сей день ее защищает, если я орать начинаю, правда аргумент у него остался только один - жалко. А мне уже не жалко, ей же нас не жалко… Меня прям ужас охватывает, когда я думаю, что она и до 30ти так лежать может… Я в отчаянии… как я только ее не просила найти работу, хоть за 30тыс, лишь бы она куда-то ходила, ей нужно общество, коллектив, новые знакомства, повод одеться и выйти- бесполезно((( у неё даже уши болеть начали, я понимаю - это психосоматика, она нас слышать не хочет.
Свекровь думает, что ей нужен психолог, мол она втянулась в безделие и не может из этого состояния выйти. А я не понимаю, разве так можно? Я с 16 лет работаю, мне всегда что-то надо было, я стремилась, достигала, училась и работала, на выходных днём- Уборка, а вечером-подружки. Ещё в моей жизни всегда присутствует спорт, а она его терпеть не может.
Я считаю, у неё должны быть свои интересы, своя жизнь, ну сколько можно с нами сидеть…Сумбурно наверное написала, но как смогла, уж простите… может кто-то был в похожей ситуации, как вышли, поделитесь пожалуйста опытом.
Автор. психолог моежт помочь только если "клиент" согласен. Девушка сама-то хочет идти к психологу? Или хотя бы осознает, что у нее есть проблемы?
Кмк, психолог нуден прежде всего ВАМ, чтобы...разобраться в себе: что делать с такой дочерью.
Вы думаете мне психолог поможет это принять? Одно время, я часто его посещала, он больше разобраться в себе. А как принять взрослого, здорового человека, который, как Емеля на печи лежит и ничего не хочет делать?
Вероятно, Вам психолог поможет как раз в обратном- снять ее с шеи. Или осознать, что она не Емеля. Я Емель за свою жизнь немного встречала, в основном это депрессии или субдепрессии. Но в любом случае она взрослый человек.
Именно так. Я "емель" - или "митрофанушек" тоже встречала. Кто как- у г кого депрессия, у кого какое другое нарушение, кто просто лентяй. Только вот разница не сликшмо великА, если человек сам не хочет со своей проблемой справляться. То есть если подозревается депрессия - то надо олечить - комплексно, а не просто таблетками.И и притом сам человек должен понимать. А не использовать "депрессию" как отмазку. Ну и результаты бывали всякие. Кто поднялся с печки, как припекло (напр. родители выпнули), а кто и не поднялся и родители просто махнули рукой и минимально поддерживают.
Потому психолог (ну или какая другая психологическая помощь) АВТОРУ может помочь прирнять ситувацию, понять, что контролировать другого человека или ситуацию невозможно или очень сложно, разве что изменить свое отношение к ситуацуии или человеку и взять на себя свою часть ответственности, но не чужую. Ах да, и опроеделить - где чья, а это у всех по-своему.
Как-то так...
Это был риторический вопрос :-) После 18 лет никто никому ничего не обязан, все исключительно по доброй воле с обеих сторон. И любые нормальные родители готовы помогать взрослому ребенку во время учебы при наличии хоть какого-то желания с его/ее стороны идти навстречу. Я пока теоретик, ну как, сама я подрабатывала во время учебы на дневном на все мне нужное, что не помешало закончить МГУ с красным дипломом. Старший поступает вот сейчас, но мы изначально проговаривали, что самое позднее с 3 курса он будет подрабатывать на свои хотелки. Ну то есть кормить будем, проездной оплатим, если ботинки порвутся - новые купим. А все остальное сам. Я искренне считаю, что так будет лучше для него самого. В ближайшем окружении студенты не самых простых вузов успешно подрабатывают либо по специальности, либо репетиторством.
Это замечательно, что рядом с вашим ребёнком друзья подрабатывают. Возле моей одни мажоры, мы ей столько дать не можем, у нас ещё дети есть. Я иногда думаю, что она поэтому и грустит, ведь так хорошо, когда родители все хотелки оплачивают, а мы не оправдали ее надежд. Просто до рождения младшей, я очень хорошо зарабатывала (был бизнес, который в то время давал большой доход), а потом все поменялось, сейчас доход выше среднего, но летать в отпуск в Европу 4 раза в год мы не можем, она как будто этого понять и принять не может.
До 18 лет Вы были обязаны ее кормить и одевать. Все остальное по договоренности в качестве подарка. Оплата учебы- подарок. Точка. Как только Вы это примите и сделаете соотвествующие шаги, ситуация изменится.
Хочу вас разочаровать, нагрузки нет совсем, как и образования((( Мы умоляли ее поступить на очное, она проходила по баллам, правда не в московский ВУЗ, но она хотела учится и работать, это ее выбор был 100%.
Нет. Это не правда. Недавно сама училась на вечернем. Почти никто не работает. Кто-то подрабатывает.
Она в 16 закончила школу? Как? Моя 2001 года рождения в 18 лет закончила, в 7 пошла в первый класс (апрельская). Сейчас моей 20, перешла на 3 курс, поступила сразу после школы. Как ваша в 18 уже на третий курс переходит?
Но автор и содержать её не обязана. Пусть эта необязанная-работать отправляется на вольные хлеба и может дальше неработать сколь угодно долго.
Похоже на депрессию. Нужна консультация психиатра и работа с психотерапевтом. Причину в детстве не ищите. Депрессия это эндогенное заболевание.
Какая нахрен депрессия? Что вы это модное слово ко всему пихаете? Это просто лень. Серьёзно кому-то хотелось работать в 20 лет? Мне тоже не хотелось.и сейчас моей 22,заканчивать будет учёбу,не работает.гуляет,сидит дома,ходит по магазинам. Считаю,пока учёба,можно и не работать.потом ещё ей 30 лет работать,наработается ещё.
Сколько сколько потом работать? 30? Я уже 28 работаю, а мне только 46, т. Е еще лет 20 точно пахать. Не на пенсию же жить?
контакт у вас есть ?
вы кроме требований о чем то говорите с ней?
не могло что то случиться ? - рассталась с мч, поссорилась с подругой( друзьями) .
дочь моих знакомых засела дома ( месяца на три, в таком же возрасте) после попытки изнасилования - родителям рассказала спустя годы.
в интернете полно мотивационных видео. книг, курсов - в свое время , мою дочь это здорово подтолкнуло начать зарабатывать ( без отрыва от учебы ).
Так, а вот отсюда поподробнее. По каким вопросам вы с ней нормально общаетесь?
Воппрос НЕ риторический.
Ну в плане общения у нас все хорошо, она веселая, мы поржать любим. А в бытовом плане у нас недопонимания) и как все тут заметили, она меня имеет… в общем не хочет она на очное переводиться, сказала с сентября занятия начнутся, ей хватает этого. По работе, куда отправляет резюме ей отказ, а в другие места она не хочет. Пару дней активная стала, помогает, я думаю это из-за приближающегося отпуска) ну как-то так.
Автор, вот тут я что-то не понимаю - т.е. вы с ней повеселились, поржали, и дальше Вы идете бодро пахать, а она уныло лежать? Или как?
Ну раз "веселая, поржать любим" и "пару дней активная стала" - значит, не депрессия, а просто ленится и манипулирует. Это не значит, что она плохая. Это значит, что ВЫ ей это позволяете, а она просто пользуется случаем. Ну тогда учитесь ставить границы и соблюдать их. И выставлять требования...совместного проживания", Можно даже этак весело, с шутками, с прибаутками :-) (я серьезно)
Не верю. Если бы был тесный контакт с дочерью- вы бы не пришли сюда со своей проблемой.
И ещё ..то орёте на неё, то смеётесь вместе..это вообще противоречия.
Вы много работаете и устаёте, у вас реально нет сил на коммуникацию.
Почему она на вечернем учится? Пусть переходит на дневное. Морально до работы еще видимо не доросла, а вот в коллективе ровесников ей будет комфортнее. С потерей года можно перевестись?
Ну пральна, еще на год повесить лентяйку себе на шею. Причем не только на пресловутую тарелку супа (которая на поверку бриллиантовая выходит), но и на оплату учебу. Ибо бесплатно в провинциях учиться прынцесса не захотела, а на Москву мозгов не хватило.
Люди думают, что если они до 2, 3, 5 лет грудью кормят, то у них тесная связь.. Ага... Почему вы не учили ее стремиться, достигать, учиться и работать? Легче было рот титькой заткнуть.. Научитесь хоть сейчас разговаривать с ней, узнавать ее планы и направлять ее в ту сторону. 20 лет - еще ребенок, ветер в голове и вся жизнь впереди, успеет наработаться.
Я как раз и написала, что этому ребёнку отдала себя на все 100%, с чего вы взяли, что не учила, как раз учила, я в ней растворялась, мы были вместе 24/7, она не оставалась без меня до 3 лет вообще ни с кем. Она всегда была окружена любовью и вниманием.
Я знаю ее планы, уехать за границу и там жить. Только для этого ничего не делается, от слова совсем! Пока мы оплачивали репетитора - язык учила, перестали оплачивать - бросила. Уровень знаний был достаточно хороший, сейчас и его наверное нет.
Нужно было не растворяться, а научить учиться, ставить цели и достигать их.. Ну, теперь-то поздняк метаться - что растили, то и выросло... Ждите, когда ей самой надоест с вами жить..
и не работает? сочувствую. В этой профессии сидеть дома и смотреть сериалы нельзя, нужно постоянно быть в потоке событий, чтобы этим зарабатывать.
А ей и Вам не кажется, что она ошиблась с выбором? Может, попробовать "начать с начала", выбрать что-то другое?
Ну вообще-то, да, она ещё ребенок. Даже 40 лет назад у нас в институте подрабатывали либо те, кому реально жрать было нечего, либо те, кого родители пристроили на тепленькое место, которое надо застолбить. Все остальные, коих было подавляющее большинство, летом отдыхали, веселились, ездили по турбазам и/или другим городам. Некоторые разъезжались по домам, что уж они там делали, хз.
Она на вечернем учится! Обычно- это намного меньше, чем при дневном обучении.
Наоборот, нагрузка больше.
Программа та же, а учебных часов меньше. Т.е.требуется больше времени на самостоятельные занятия.
В МГУ на филфаке половина вечерников не работала, а другая половина работала там, где "жопочасы" и возможность заниматься учёбой на работе (типа "инженер по пожарной безопасности" - т.е.отдельный кабинетик и 0 какой-либо трудовой нагрузки;-)
Сразу видно, вы сильны только в теории) эти слова мы слышали при поступлении, на самом деле все оказалось намного хуже! Образования нет, вообще. Максимум, это дают задания, они раскидывают на группу, делят и каждый выполняет 1/30 от заданного. Я счастлива, когда у них лекции и она идёт на учебу. Лучше бы училась, я бы не переживала, что полеживает лучшие годы!!!
Вы нашли с кем объясниться - ваша собеседница профессиональная лентяйка, не закончившая вуз, просто любит строить из себя "умную"
Надо же... А у меня после 8 лет работы в рекрутменте статистика однозначна - те, кто хоть чего-то добились к 30, начинали работать в 19-20 максимум. Исключений не было, ни одного. Готова признать, что работать невозможно, учась в медицинском - но не в других вузах.
Вот и такого мнения, когда работаешь, общий уровень эрудиции повышается, больше чего-то хочешь, а следовательно и стремишься.
В моем окружении большинство работали или подрабатывали в институте. Середина-конец 90. Москва. Даже сейчас не могу вспомнить, кто не. Я работала с первого курса. Родители работали нормально, нужды не было, но стала появляться красивая одежда, появилась возможность поехать в Европу, машину хотелось и компьютер домой.
Жрать нечего и тепленькое местечко, мне кажется, отличается от того, что я написала.
Вы дали автору совет. Я, например, именно так и начал подрабатывать в ВУЗе, жрать было нечего. Можно попробовать выделять ноль карманных денег, ноль денег на одежду, телефон, интернет, еду вне дома. Дома - скудный рацион, больше ничего.
Я одно могу сказать, что если человек 1,5 месяца лежит и не выходит, то у него нет энергии и проблемы с социализацией (и нет особого смысла искать корни в раннем детстве, потому что тогда всё было норм, а потом что-то пошло не так). Наверно, посоветовать может тот, кто с этим столкнулся и преодолел. Но таких тут, наверно, и нет.
1.5 года???
значит сначала к психиатру ( исключить мед проблемы) . если таковые отсутствуют - вопрос ребром : либо ты все делаешь по дому , либо устраиваешься на работу, либо на вольные хлеба .
Почему она должна делать ВСЕ по дому? С чего это вдруг? Там помимо нее живут еще трое взрослых людей.
Потому что она не зарабатывает на это дом, на еду, которая в холодильнике, на штаны на своей заднице, на ботинки, на коммуналку - ни на что не зарабатывает, будучи взрослым человеком. У каждого взрослого есть обязанности. Если не можешь себя содержать - вноси вклад трудом, чтобы разгрузить тех, на чьем горбу едешь. По-моему это очевидно даже для детей, не то что в 20 лет.
Она на горбу матери не ездит. У дочери есть еще отец, РОДНОЙ. И родня со стороны отца. Мать сама всю жизнь ездила на чужом горбу:) Мать свои финансовые проблемы пусть решает со своими штанами, и не пытается припахать дочь. Дочь не обязана убирать за посторонними ей людьми. Мать завела эту семью, вот пусть и вносит трудом, раз умом не выходит :evil
Так какого фига она живет с посторонними ей людьми? Пусть выметается. А уж ночная кукушка в лице матери отцу что нужно накукует. Если захочет. Плюет в колодец девушка...
Ничего она не накукует) Она за себя накуковать ничего не способна, не то что.. Девушка никуда не плюет, выгнать мать ее не сможет, как бы ей этого не хотелось. Мать должна разбираться со СВОИМИ трудностями сама и за свой счет.
Это вы обо мне?
1. В доме трое взрослых людей, это муж, я и дочь, остальные несовершеннолетние дети, которые ходят в сад и школу, они же являются ей родными братом и сестрой. А мы ее родители, если что. Которые работают!!!
2. на шее всю жизнь у кого я сидела? Я работала всегда.
3. Выгнать я ее могу, квартира куплена на наши деньги, это наша с мужем квартира, она к ней не имеет отношения. Другое дело, что выгонять ее не собираемся.
4. Если она не должна убирать у чужих людей (как вы пишете) , то как она берет еду из чужого холодильника???
Я знаю такую категорию людей, как вы! Когда в жизни ничего не добилась, все получила по наследству, из себя ничего не представляет, а корона голову жмёт!!! Ваша тут только грязь под ногтями.
Можете мне не отвечать, мы говорим на разных языках!!! Дискутировать далее не вижу смысла. Удачи.
Хватит уже врать, тетя. Нет у вас никаких садовских детей, не плетите. И никогда вы толком не работали, теперь хватаетесь за все подряд, а тольку 0. И с кого брать вашей дочери пример, как только не с вас, тунеядки пожизненной. Выгнать вы ее НЕ МОЖЕТЕ. От того и беситесь уже не первый раз.
Который топ то уже, а? Все никак не уйметесь, что она чашки за вашим сожителем не желает мыть?))) И не будет. Для этого есть вы. И сын ваш не будет :ups1
эка как вы заистерили, что правда не понравилась?
и да, вам до меня как до луны
свою корону то сняли наконец? пришлось таки...
Ну почему нет, 20 летних выросших нет, потому что банально время было другое. А в 40 лет многие через это проходили. Сейчас среди взрослых детей это частое явление. Своего 18 летнего первокурсника по этой причине отправили в принудительный «отпуск» на море, работает официантом. Эмоциональное выгорание, были сложные 10,11. Стресс при поступлении. Поступил, куда хотел и разочаровался, как жить дальше не знает и ничего не хочет. Жизнь тлен.
Подруга в поход дочку отправила, даже в два один за другим.
Так это Вы описываете экстренные меры, когда еще не "засосало". Автор же пишет, что полтора месяца лежания ее бы не беспокоили. И какие-то неуверенные шаги она предпринимала, но безрезультатно.
Да, я понимаю. В нашем случае уже после НГ началось. Тоже очных лекций мало было, крепко сдружиться ни с кем не смог. Полежалки устраивал, лекции онлайн в полусне включал. Большинство зачетов автоматом. Курсовая за трое суток. Страшно стало, когда мы задержались до позднего вечера, а наша бедная собака сделала свои дела у двери. Те он даже с собакой не вышел.
Сперва орала и угрожала. Потом стала книжки читать. Провела параллели с недавним состоянием мужа и своим. Выше писала, что сделали сыну предложение, от которого он не смог отказаться. Работает официантом в Крыму до середины сентября. Главное теперь чтобы вернулся 😂. Настроение отличное, а как мы вздохнули.
Устала/депрессивное состояние/какая-то внутренняя работа, переосмысление... вариантов много. И если вы рядом разобраться не можете, то мы-то как? Пойдет учиться в сентябре. Вернее, хорошо бы пошла учиться в сентябре...
А человек вообще бы ничего не делал
Если бы кушать не хотел и жить было бы где
Скинуть с довольствия
Не кормить
Отселить
Что еще
Еще вариант перевести на дневное
Спасибо, про дневное это идея, я спрошу у неё.
Как отселить не представляю, снять ещё ей квартиру?
Студенческое общежитие! Поселят её в одной комнате с 2-3 девочками и будет ей такая движуха, что валяться долго не получится. Там нету достаточно своего пространства, чтобы не мыть посуду, не вытирать за собой стол и т.п., воспитывается навык следить за собой. Конечно и до драк доходит, но соседки обычно дисциплинируют друг друга. Плюс, там много интересных людей её возраста, это расшевеливает. На учёбу положительно сказывается, т.к. всегда есть кто-то из твоей группы, кого можно спросить.
А в вуз она регулярно ходит? Или там диктант? Есть успехи в учёбе? Если да, то отстаньте от неё пока.
Психолог или психотерапевт нужен, причем срочно
Что-то пошло не так, но она это держит в себе. С нашим племянником так начиналось. Он в 20 лет бросил универ и залёг дома. Никуда не ходит, ни с кем не общается. Ему уже 25, смотреть страшно на него, худой и бледный, но так и сидит дома. Днём спит, ночью в нете сидит. К нему вызывали психиатра, поставили диагноз депрессия, назначили лечение, но таблетки он пить перестал, кошмары начались ночные. Заставить что-то его делать невозможно, он говорит что в окно выбросится, 12 этаж у них.
Вы меня напугали… я тоже думала, что депрессия у неё, но иногда поговорю с ней и понимаю, что обычная лень. Я такой человек, не умею требовать, два раза попрошу, если не делают, сделаю сама, вот на шею и сели(((
Её выбор. Проходила по баллам на дневное, но захотела "учиться и работать одновременно "
Выше Автор пишет
Возьмите за правило каждый вечер с ней гулять, просто бродить и разговаривать, причем вы в роли слушателя должны выступать. Задайте вопрос о чем она сериал смотрела и спросите что именно в нем ей интересно, какие аспекты жизни и постепенно о том, о сем, о человеческих взаимоотношениях, о том как она видит будущее, чего бы ей хотелось и пр. Не обсуждайте, просто выслушивайте. И постепенно отношения между вами наладятся.
Взрослого человека невозможно заставить, но можно помочь ему увидеть причину делать это самому, по своему желанию.
Выскажу непопулярное здесь мнение) Дочка у меня и у вас одна, уникальная) у них сейчас вся жизнь онлайн. Поэтому надо вытаскивать. Мы также везде ходили в ее детстве везде вместе и прочие мамские дела. Я вытаскиваю ее и сейчас: поездки, выставки, экскурсии, кафе, рестораны и прочее . Неужели вам с ней НЕ интересно? Да, помимо нас у них есть друзья, но очень часто сейчас виртуальные. Найдут они себе поЫнца, каждая в свое время. А сейчас пусть наслаждаются жизнью раз есть возможность.
Помогите ей, вам же не сложно🙂
Большое спасибо за совет) но мне сложно, правда, это не сарказм, это неприятный мне факт. Мы с мужем много работаем, она могла помогать нам в бизнесе, за оплату разумеется, это не ее, мы приняли. Просила вести нам рабочий Инстаграм- не хочет. Может помогать с мелкой, гулять, водить два раза в неделю на танцы, учить читать (меня старшая сестра научила и муж свою младшую читать научил) нет. Муж принципиально не разрешает помощницу для уборки, в итоге все на мне. Готовим только мы с мужем. В общем она выходит из комнаты только поесть(
Да, мне с ней не интересно((( это моя боль, я борюсь с собой, своим гневом, но я ее осуждаю!
Меня уже трясёт от ее лежаний, она скоро ходить разучится(((
Если человек сам не захочет, ни кто не поможет. Но выгнать ее, я ещё к этому не готова. Хотя сама понимаю, в нашем случае, это был бы самый настоящий волшебный пендаль!!!
И ещё, как-то летом я Купила нам двоим абонемент в фитнес клуб, думала вместе будем ходить на спорт, в итоге я ее будила, отвозила, с ней занималась, отвозила домой, ехала на работу, пахала по 8-12часов, приезжала готовила, занималась с детьми, садом и к концу месяца- «сдохла»))) сделала вывод: воспитание своим примером с ней не проходит!
Я вас ПРЕКРАСНО понимаю, к тому же у вас " отягчающие" обстоятельства в виде бизнеса и младших детей. У меня ни того, ни другого, я изредка помогаю мужу, а в основном свободна. И, конечно, понимаю, что сил и возможностей у меня больше.
Могу только одно сказать - вы не одиноки, так или иначе сейчас это есть у многих. В нашей среде теперь принято до 30 познавать себя... куда деваться)
Единственно, что я вам посоветую все же поработать над собой и постараться найти с дочкой точки соприкосновения, потому что то, что вы пишете про то, что вам неинтересно, печально.
напишите, чем она интересуется кроме сериалов? Потому что вы, возможно, даже не представляете о тех областях, что ее занимают. Если сериалы, то как пить дать фандомы, моя тоже там😏
Но вот вчера я инициировала лекцию про рэп, моя сильно в теме и образовывает
Разучила (я) песню Никки Минаж (я теперь тоже ее фанат🤩) Чан Ли, делаем читку🤪
Посмотрели и обсудили два фильма вчера, один ретро, теперь уже экскурс сделала я
Идем сейчас в салон на стрелки
Потом едем на урок бильярда , мы почти профи
Записала нас на гольф
То, что вы пишете про спорт, мы тоже проходили... остановились на приемлемом для нее варианте
Ну как бы придется немного вам поработать
Но все не безнадежно, поверьте! У вас получится)
Скорее не поговорить, а найти точки, чтобы она сама вам рассказывала. Так то это долгая работа, и учтите, что возможны качели и откаты. То есть одна поездка ничего не решит, вам придется дальше в этом направлении работать. Если захотите, конечно)
Спасибо большое за совет и веру в меня)
Мы скоро уезжаем отдыхать вчетвером, без мужа, я думаю там с ней поговорить, всё-таки предложу ей очное обучение. Мне надо ее как-то вытащить в социум)
Думаю, вашу дочь нужно вести к специалисту и ваша руку тут прямая, почему дочь такая - вы ее не любите, вы на нее давите и пример собственный у вас месяц продолжительностью, а потом можно и бросить и забить((( жаль дочь вашу.
Вы не видите и не признаете свои ошибки в воспитании, свою не логичность. ВЫ открыто презираете, не уважаете и не любите свою дочь, как будто она у вас приемная и вы как бы и так знали, но тут убедились, что она не оправдает ваших надежд, но рОдились другие родные детки и вот их то вы любите и любите безусловно, вот их то вы уважаете и цените их даже самые незначительные таланы - возможно отсюда ее отказ помогать с этими детьми.
Можно узнать сколько Вам лет? Вы вообще читали ветку? Прочтите все, а потом комментируйте.
Месяц я ездила с ней, потом не смогла, но что мешало ей дальше ездить- лень, депрессия или отсутствие моей любви?
Мне 41 и у меня взрослый сын )
Вы мне не указывайте, дама.
Я прекрасно читаю и я своё мнение написала. Вы поздно вспомнили и да, месяц- ни о чем, в попу дать и «растворялась в доченьке»- не воспитание.
Вашу дочь очень жаль.
у них у всех счас депрессия,потому что никаких ограничений,трудностей,обязанностей,мать до пенсии аниматором вокруг них прыгает,чтобы деточка глазки от инстаграмма соизволила оторвать.Еду в ротик по кусочкам кладут.Конечно депрессия разовьется,потому что человек не создан для жизни свиньи на убой,которую они ведут.Лежат и жрут-вот и все.
+++Грубо, но соглашусь.
Что-то я не помню, чтобы в 90-е кто-то мог позволить себе депрессию. Сама училась на вечернем, работала, подработки брала, при этом из неближнего Подмосковья на работу/учебу в Москву ездила.
да потому что я со своей ношусь уже лет 5,все депрессия у нее. Надоело до чертиков.Она тупо не хочет прилагать никаких усилий ни для чего.Поехать на море,пойти в театр,приготовить еду,помыть волосы,сделать эпиляцию,почитать книгу,аквапарк,музей,концерт,гитара,шоппинг,встреча с друзьями-она НИЧЕГО не хочет.лежит целый день -смотрит ролики в инете,там же и с друзьями переписывается.То есть даже не сидя,лежит!Постоянно!За день может 5 метров пройдет,до туалета и раз на кухню. Естественно душа начнет процесс саморазрушения-потому что человек должен развиваться,двигаться-это закон.Они уже зомби просто.И да -врачи и лечение тоже было,и даже госпитализация.Работайте с психологом-может и 15 лет понадобиться-такой вывод.Бред короче.
а что прикажете делать?выше посмотрите советы-развлекайте,лечите,теребите,ищите совместные дела.А я пишу-это не работает!Пока есть интернет-на все насрать.
После 18 лет отправлять во взрослую жизнь.
Моя подруга так и поступила с дочерью. Это было невероятно сложное решение. Нашла жилье, работает в кафейне, кое-как учится, с матерью общается, даже сама зовёт ее или в гости просится. До этого общения не было несколько лет. Но продолжает манипулировать тем, что бросит учебу, тк ей не нравится и она не хочет всю жизнь работать по 8 часов на ипотеку, манипулирует своим здоровьем. У неё серьёзное хроническое заболевание, говорит, что не пойдёт к врачу. Подруга соглашается или говорит: как жаль, потом мне звонит конечно и психует или прибегает плакать. Это невероятно сложно, но другого выхода нет. За это время учебу не бросила, анализы сдаёт. Работу нашла. Жилье не под мостом, а с девочками из института снимает. Ситуации полтора года.
ей пока нет 18,через полгода.Но она учиться прекрасно и сама.Ни одной 4,все пятерки.Поэтому пока она свою программу минимум выполняет-мне ей толком нечего предъявить.Я готова ее содержать весь институт-вопросов нет.Мне не нравиться подход-ей ничего не нужно.
Летом говорю-не хочешь чуток подработать?Она смотрит на меня и говорит-Нет,не хочу.И продолжает лежать.Книгу взять не заставишь- не интересно.
Вот и весь разговор.
Знакомо, у меня тоже такое было в 20 лет. У людей в этом возрасте ещё очень мало опыта и возможностей. Поэтому они и депрессуют, ещё не нашли себя. Но это не повод ничего не делать. Лёжа на диване, проблему не решишь. В идеале - работать в разных местах, постепенно проявятся склонности и интерес.
Что за ерунда? Какой процесс разрушения? Кто постановил, что нужно куда-то таскаться, чтобы якобы душа не разрушалась? Думаете что ли те барби, которые спят до обеда, потом их водитель везет до салона красоты и на шопинг - а они прям при этом развиваются? Какое отношение эпиляция или мытье волос имеет к развитию?
Просто лень и все. Причем тут депрессия? Мне тоже нахрен не надо куда-то по улицам шататься. Мне и так обалденно.
при том,что депрессия диагностирована. Врачем. Ну вы наверное на работу ходите?на улицу выходите?что то кроме как лежать в телефоне делаете?
И это совсем не ерунда-человек должен думать,иначе он впадает в тоску,становиться несчастен.Ну некоторым возможно,таким как вам и не нужно.Но это скорее исключение.
Все люди разные. И та суета, которые многие разводят: сначала заработай, а потом спусти в топку (на поездки, аквапарки, шоппинг) не всем интересна. Мне нравится читать, созерцать, вязать, возиться с малышней (свои выросли, беру племянников, те тоже подросли, с соседскими вожусь). Работаю на любимой работе, логопедом. И по профессии постоянно обучаюсь, читаю, придумываю... И да, моя сестра меня не понимает: как можно не хотеть постоянно куда-то ехать. Она всегда на чемоданах. А для меня поездка - это стрессовое событие, езжу ради детей, но самой не комфортно, исключение - круизы на теплоходах. Вот там отдыхаю
Вы просто не обращали внимание, на 90-е пришлось самое большое число суицидов в России.
Автор, а вот как технически она не делает ничего?
можете описать что вы конкретно делали, чтобы как то замотивировать делать хоть что то?
1. Не помогает в бизнесе - ок, дочь, а как ты планируешь вносить свою часть денег в наш общий бюджет, чтобы покупать продукты, оплачивать квартплату, оплачивать интернет и прочее?
2. Не хочешь помогать с младшим братом/сестрой, ок, а как ты себе представляешь семью и почему ты кладешь болт на нас?
3. Не хочешь готовить, ок, а что ты будешь есть? я больше не хочу тебе готовить, покупать на тебя продукты и думать об этом вообще. Почему? см пункт 1 и 2.
4. Не хочешь убирать, ок, а я не хочу убирать за тобой унитаз, мыть ванну, стирать полотенца, покупать порошок и прочее. Почему? см пункты 1 и 2
Предложи выход из ситуации, пожалуйста.
Ну и мужу, не хочешь помощницу, ОК, тогда убирай сам! ( это кстати мой кейс, и муж убирает сам - он категорически против всяких левых людей в квартире, я вообще не касаюсь уборки)
Почему у вас дочь не хочет, муж ее защищает - а делаете вы?
Почему у вас муж не хочет помощницу, а ВЫ убираетесь?
У вас тут системная поломочка, ИМХО!
Начните думать о себе, ваши близкие о вас не сильно думают!
Спасибо вам огромное, я заскринила, в таком ключе ещё не говорила с ней. Поговорю. В основном вопросами, какие планы, ищешь или нет, просто в разговоре объясняю, что ее помощь была бы не лишней. Подкидываю вакансии на мой взгляд интересные. Но как-то глухо)))
Проблема во мне есть, да, я с вами согласна! Я считаю, она сама должна понимать, что мы не семижильные и не вечные, надо уже отцепится от нашей юбки, а она не хочет(((
По поводу уборки, когда я начинаю, она может помочь, например свою комнату начинает убирать) и говорит, что она сейчас занята… а если уходя на работу оставляю им задание убраться, поделив им обязанности, она делегирует все среднему((
Ещё она разлагает дисциплину, потому что воспитывая среднего, он стал аргументировано возражать, а почему вы от старшей этого не требуете и тут я не знаю что сказать ему, замкнутый круг(((
Мне понравилась идея перевести ее на очное обучение, буду пробовать, поставлю ультиматум или иди работай, или иди учись!
Вы вообще не поняли о чем я !
Проблема действительно в вас!
Вы не воспитываете дочь, вы не системная совсем( представить не могу что у вас там за бизнес, шарашка видимо с 3 копейками).
Вы и остальных детей такими же сделаете очень скоро!
близкие знакомые в такой ситуации: к ним вернулся после развода 40-летний сын, который не работает и не учится.
живет в отдельной комнате на втором этаже и спускается только поесть.
из общения - привет и все.
это жуть, скажу я вам.
длится это уже больше года, и, думаю, продлится до конца их жизни.
вам нельзя оставлять дочь в надежде, что она сама одумается.
люди из моего рассказа тоже не мешали, старались не лезть, типа сам разберется, и вот пришли к тому, что вообще никакой надежды на возврат к нормальной жизни нет.
попробуйте теребить и тормошить дочь, насильно к врачу, пока еще есть контакт и вы можете хоть как-то общаться.
подумайте о младших, - зачем им старшую видеть такой.
вам очень сочувствую и желаю, чтобы все наладилось.
Приношу сразу извинения автору обращения...
Мне, кажется, что Вы автор очень устали и дело не в Вашей дочери.
Она девочка-студентка, пока учится долг ее отца содержать, даже если закончится обучение.
В Вашем рассказе так мало "муж" и "отец", когда он упоминается, только со словом "жалко". Жалеть детей - это женская обязанность, мужская их защищать и содержать. Много детей и бедная мать, которая тащит на себе все и всех -крик Вашего поста.
Разве Вы хотите такой жизни своему ребенку? Может дочь "залегла" против такой жизни?
Может быть пора вспомнить мужу и отцу, что все его женщины за его плечом?
Подумайте об этом.
Я бы на Вашем месте рядом с ней легла, чтобы элементарно отоспаться.
А бизнес пусть муж проконтролирует.
А если отец до 18ти лет его не выполнял? А если его жена тащит всю семью? Вы посмотрите на автора, в ее письме усталость и бег по замкнутому кругу. Единственная надежда, что кто-то из детей будет сам себя обеспечивать. Ей проще достучатся до дочери, чем до мужа. Ей даже не приходит в голову сама мысль об этом. Разве покормить собственную дочь это обуза для матери? Это нормально, если она очень устала или больна.
Муж иногда тоже срывается… был недавно случай: он работал на кухне (по работе, ввиду непредвиденных обстоятельств, партию товара надо было перебрать), она вышла поесть, хоть бы чаю предложила ему налить, не говоря уже помочь в работе(((
А он для неё все делает. Пару месяцев назад, она с подружками полетела в Питер, я сказала оплатим 50%, остальные пусть сама оплачивает (у неё были подарочные) в итоге она, как лиса перед папой походила, он ей всю сумму перевёл. Жалко, пусть развлекается, она и так никуда не ходит(((
Сейчас, я с младшими собралась на море, возьми старшую пусть отдохнёт, в мае оплатил ей поездку к его родителям, она там две недели отдыхала. Вопрос: где она так работает, что все время устала???
Милый автор, родители дают минимум, остальное по возможности. Может стоит обходись минимум - еда, крыша над головой и т.д. Остальное же обсудить с дочерью, что не время.
Вы переживаете за мужа, потому что Вам еще детишек поднимать с ним, но тем не менее, эти самые детишки также и его. Если он что-то оплатил собственной дочери - радуйтесь. Если Вам сложно радоваться за дочь, может это потому, что Вас он не балует. Попробуйте посмотреть на ситуацию с другой стороны. Может стоит тоже лисичкой перед мужем, чтобы отдохнуть и снять все страхи за будущее хоть временно? Понимаете, Вы женщина, а не "напарник" ... женщине нужен отдых в социальной среде (моря, прогулки и т.д.), мужчины отдыхают дома.
У Вашей дочери более типичное поведение женщины. Не бойтесь, а радуйтесь за нее. Если отец дает-значит может дать. Ни один мужчина не расстанется с деньгами против воли. Не бросайтесь просто восполнять "семейный бюджет" израсходованный на дочь, кто дал тот пусть и восполняет. А Вы хвалите, может и бюджет прочнее станет. Мужчине в первую очередь нужны от женщины благодарность.
Переживайте не за будущее, а за настоящее. Переживайте за то, что ночами не спите из-за мыслей, вместо того чтобы за "неизведанное" страдать. Правильно Вы говорите, дочь взрослая, самая пусть за свое будущее думает и переживает. Попробуйте не много позволить себе лентяйничать. Может дочку поймете, сами отдохнете и бизнес при этом не рухнет. Довольные женщины знаете как могут порадовать мужчину? Попробуйте, автор, Вам точно понравиться.
Ну так пока вы все оплачиваете ей - все так и останется. В Питер с подружками - это простите нихрена не депрессия. В депрессии человек не может ни развлекаться, ни тем более удовольствие от этого получать. Охренела просто ваша лентяйка. А вы потакаете.
Ну так и какого лешего вы ее везете отдыхать? От чего она устала? Самое время на работу пинками гнать. Лето - лучший сезон для работы студента. Пока ее отнокурсники опыта набираются, она по морям ездит. А дальше что ? Как она конкурировать будет на рынке труда? Или красотка записная, что замуж возьмут ?
Автор, где-то тут верно написали - вы крайне несистемная. У вас самой нет правил, убеждений , последовательности и стержня. Поэтому вас имеют все кому не лень. И в первых рядах ваша дочь. Все что с вами сейчас происходит , вы сделали своими руками . И самое плохое , что делать продолжаете. Мышки плакали кололись... И чего тогда жаловаться?
Я больше устала от безисходности. Мне так страшно тащить ее всю жизнь, я как представлю, что она с нами ещё лет 10 будет, хоть из дома беги(((
Муж помогает, мы все вместе делаем, последние два года бизнес общий стал, раньше у меня свой был, а он работал.
Не так давно, был период, когда нам тяжело было в финансовом плане, я думала она очнётся, нет, ей все равно(
Спасибо за помощь, Ева прозреть помогает)
Согласна с мнением выше, вы сама похоже задолбались, устали от пахоты. А дочка обычная у вас, ей всего 20, студентка, рано еще требовать с неё.
У меня сын такой же примерно, 21 год, студент. Тоже ничего не делает дома, домосед в целом. Ну да, хотелось бы чтоб он жил активно, полной жизнью и много чего хотелось бы.. НО, всё-таки, учится он отлично, ВУЗ сложный технический, сейчас вот пару месяцев как нашёл стажировку хорошую по специальности, зарабатывать начал. Гулять выходит с друзьями раза два в неделю.. Что ещё надо то особо? Это его жизнь.
Вот если закончит ВУЗ и после будет сидеть дома, тогда уж и предъявлять ей..
Вот вы сами пишете, отличник, технический вуз, два раза в неделю встречается с друзьями.
Что имеем мы: не отличник, гуманитарный вуз, не встречается с друзьями.
У нас разные ситуации. От меня ребёнок в 20 лет не хочет уходить, она сидит на шее и давит на неё больно. Мы не готовы снимать ей одной жильё, но нести посильную финансовую помощь можем. Если бы она с подругой или парнем снимала квартиру, мы бы ей помогли. Но ей для этого надо работать, хоть как-то, хоть немного!!! Я не прошу ее пахать с 9-21, я прошу устроиться администратором в салон красоты 2/2 на 35тыс. (была возможность), или в МФЦ (там в форме ходить надо был ответ), или няней, ей моя знакомая предложила 300р/час по 4часа два-три раза в неделю сидеть с ее детьми, нет, только не дети был ответ. Мы оплатили ей курсы ретуши, оказалось не ее. Очередные Курсы Английскийского - мимо. Я устала танцевать танцы с бубнами.
У меня есть ещё дети!!!
Я была наоборот против работ не по специальности, только время зря терять за копейки. Но вот наконец почти в 21 стал зарабатывать своей профессией, всё потихоньку.. А так тоже балду пинал, в комп игры играл кучу времени, я эти игрульки вообще ненавижу, лучше бы подружку завёл, гулял. И гуляет он только в тёплый сезон, зимой - в кино максимум)
У меня тоже двое младших. Я занимаюсь ими, а от старшего вообще отстала. Там я свой долг уже выполнила.
Вы ей может попробуйте помочь со стажировкой по специальности, по знакомым-друзьям поищите, оживёт может.
Она и по специальности троечница. т.е. ни звёзд с неба не хватает, ни в специальности не заинтересована. Кому она такая нужна, чтобы краснеть за нее?
После некоторого времени работ не по специальности получаешь жизненный опыт, расширяешь кругозор и начинаешь ценить работу по специальности. :) Именно в студентах, на каникулах, самое время этим заниматься.
ей точно 20 лет? откуда такие мысли у вас? не все взрослеют в 18. бред какой то, по сути она еще не такая и взрослая, да и лето сейчас, и учится она ведь!
почему она должна разгр*мат* ваши семейные проблемы по бизнесу? кучу детей вы родили сами, а она должна с ними возиться? это не ее дети вообще то и не ее обязанности. а ваши и вашего мужа.
Ну уж всяко не заниматься ВАШИМИ детьми, дама. Она вас не просила размножаться. Размножились так и везите их сами. Она потому у вас ничего не хочет, потому что вы ее не любите, нелюбовь она всегда чувствуется. Можете поверить. Она вас раздражает и бесит, что не оправдала ваших надежд. Хотя она и не обязана была их оправдывать. САМА научитесь зарабатывать и МУЖА своего этому научите.
Ну значит немедленно выметается из дома. И там будет не обязана кому угодно и что угодно. Автор мямля, захребетнице потакает, потом ноет.
Не мямля автор, выгнать она не сможет. Без подробностей. От того ее и разрывает.
инструментов нет, а у дочери есть имущественные права
и не забывайте там есть отец, который на стороне НЕ матери, а дочери
Про имущественные права не сказано ни слова. Откуда они у писюшки в 20 лет?
Нет у нее прав. Кстати, к правам еще обязанности прилагаются. Она платит хотя бы коммуналку?
То, что вы описывает похоже не депрессию. Поэтому проверить. Если она учится, то полноценно работать не сможет, так что с работой я б отстала, или помогла бы найти что-то по будущей профессии, студентов не везде охотно берут. У нее есть хобби? Чем-то же кроме учебы в школе она у вас занималась.
+1 Вечерние формы для этого и созданы. А что еще ей днем -то делать? С компом возлежать?
Когда я училась, у нас было дофига домашней работы и подготовки, у вечерников еще больше, он ее когда делать должны?
У вечерников не больше. И спрос с них меньше.
Делать в свободное от работы и учебы время.
Эта форма обучения рассчитана на работающих людей.
Нет. Ничуть не меньше требуют. Это раньше так было подстроено, что для тех, кто работает. Я обучалась на вечернем, поступала на очное в 2013, но на 3 курсе перевелась на вечернее, работала и училась, так вот требуют не меньше, в столько же, при этом часть надо изучить и найти самостоятельно, хорошо, что я была знакома с очниками, и они мне лекции свои присылали.
Нет, ни мой опыт, ни тем более опыт знакомых нынешних вечерников это не подтверждает.
Уж в таких вузах, как рггу, по крайней мере. Как верно назвали выше, декоративное образование.
Да перестаньте). Куча вечерников учится и работает, сама форма обучения рассчитана на работающих. Уж в таком вузе как РГГУ)) не совместить усебу на вечернем с работой.....
Тем более сама автор пишет, что не загружена деврчка и учится посредственно.
Вообще-то вечерки для тех кто работает днем .
А тем кто дочек и сыночков направляет на " гуманитарное образование где надо много читать" , если это не адвокатура в США, явно деньги карман жмут. И есть деньги и на декоративное образование детям и на жилье им и на приданое и еще до пенсии содержать.
Это уже давно не так. Вечерка не для тех, кто работает, а для всех. Что значит направляет? Это выбор ребёнка. И учеба на гуме не легче, чем на техническом
Это потому что поколение такое, поэтому и не так. Вечернее образование задумано для работающих, а не для сов, которые любят спать для обеда.
Это в советские время так было, и требования для вечерников были соответсвующие. Сейчас все иначе
Что было иначе? Я училась и работала. Работала полный день, только три раза в неделю уходила на час раньше, при этом перерыва на обед у меня не было, и ехала в институт. Плюс ещё учебная суббота была или воскресенье, когда как. На сессию полноценно не уходила, просто в день экзамена приезжала на работу после сдачи. Если хочешь, то всё получится
А чем гуманитарное образование декоративное? А техническое тоже декоративное? Недекоративное - только ПТУ и к станку?
У меня так двое.Дочке 24, закончила универ в прошлом году и из-за короны не может найти работу.Мы живём заграницей и у нас правительство весь этот период платит деньги,так что не было и мотивации идти на любую работу.Целый день в сериалах,вначале ещё готовила,она это любит,потом уже вообще переходила из кровати на диван и обратно.Я "прочистила" ей мозги,была большая ломка,но я заставила её просмотреть различные программы для продолжениями учёбы.Сейчас в сентябре идёт учиться,начала с подружками выходить,хочет пойти работать на полставки, появились хоть какие-то цели,а то она сама сказала,что была в депрессии, постоянные головные боли и рвоты по утрам,а сейчас все прошло.
Сейчас сын,ему 14.С марта на онлайн обучение,из дома палкой не выгонишь,просто силой заставляли возле дома прогуляться..Он как робот был, заканчивалась учёба и сразу начинался PS4. Целый день сидел в комнате,кушал там же.Как только у него закончилась учёба мы все пошли в поход в первый раз в жизни,до этого наш отдых был"тюлени на пляже".8дней у него была ломка,потом втянулся.Вернулся и начались встречи с друзьями,а до этого ничего не нужно было,ему хватало общение онлайн.У его друга ещё хуже ситуация,там подросток с утра до вечера в играх,в школа онлайн у него с сентября, за этот период сильно поправился,если моего ещё можно было вытянуть из дома,то того родители не могли вытянуть из комнаты.Сейчас, когда наконец то у нас начали открываться заведения, родители погнали его в фитнес центр.После "выхода"из виртуальной жизни у него хоть появилось желание встречаться с друзьями в реальной жизни
Автор, дайте ей конкретный срок для поисковых работы. Объясните спокойно, что с сентября вы будете предоставлять ей только пресловутый тарелку супа и только том случае, что она будет учиться. Ваши долги по отношению к ней закончились. Как у вас с жильём? Можно её отселить?
Автор, пока сейчас лето ( и не начался следующий семестр) бегом вместе в вуз и писать заявление о переводе на очное. Платно же обучается? Потянете? Это ее встряхнет и даст ей новых друзей, общение, желание что-то делать. Переведут 100%. Моя дочь переводилась с очно-заочного на очное, платно. Просто, когда поступала, не могла ходить утром на учебу, были проблемы со здоровьем, была на процедурах, а вечером в вуз. Но, как только смогла, то перевелась на очное, проблем не было. Подошла к декану, попросилась о переводе, декан послал ее к методистам посчитать разницу (на вечернем немного программа отстаёт), если разница небольшая, то переведёт без потери года, если большая, то с потерей. У дочери была небольшая и ее перевели без проблем. Пришлось осенью побегать и достать. Но все отлично сложилось, и друзей новых нашла и все остальное отлично. Даже в магистратуру поступила очную после на бюджет.
Спасибо большое за совет, это лучшее, что можно сейчас сделать.
Нам надо ее как-то вытащить в социум)
Моя свекровь так же про дочку думала. В итоге умерла от рака. Заболела сразу, как дочка закончила институт. До этого верила, что само собой получится - познакомится, работать пойдет. Ничего подобного не случилось, как лежала на диване, так и лежит, спокойно проедает наследные деньги. Уже 30+, никого нет, ничего не интересно. Тоже кстати троечница была, училась на платном очном. В академ уходила, еле закончила. Толку вообще НОЛЬ. Ни дня не работала. Даже еду себе приготовить - не охота. Живет с отцом, который ее обеспечивает. В деньгах нужды нет. Он ей еще и готовит, она редко, только если он потребует. Думаю если б некому было кормить - пошла б работать, а так зачем? Очно, заочно - не важно. Если не нужен ей социум - не заставите. Главное свое здоровье не угробьте. Отсоединитесь от нее ментально, не берите ее характер на свой счет, как недосмотр. Вы все сделали, что могли. Она такая получилась и ничего не поделаешь. Отселяйте если можете, пусть глаза не мозолит. В отпуск надо было брать с собой мужа, а не ее. И повторюсь - не важно очно или заочно она будет учиться, работать все равно не пойдет, пока кормите. Макароны на кухне есть, интернет кто-то оплачивает - не пошевелится.
Нужен конструктивный диалог.
Дорогая, ты уже взрослая:
1. взрослые скидываются на общий стол, ЖКХ и тд. где твоя доля?
2. взрослые делят обязанности, какие ты возьмешь на себя?
3. Не хочешь участвовать в пунктах 1 и 2 - снимай жилье, живи как хочешь,. А в нашем доме вот тебе список. Куда сходить, что купить, к какому часу приготовить, что почитать с братом.
Ваш муж должен быть с вами заодно. А не играть хорошего полицейского. Должен быть готов отрубить ей интернет , забрать комп, отказать в покупках. Оплачивать только питание, причем готовить должны все трое взрослых по очереди, а не одна мама. Если вы зарабатываете не меньше мужа, а он против клининга, пусть убирается сам. Если дочка денег не приносит, еду не готовит, ничего не делает - значит живет отдельно сама. Если нет денег отселиться, пусть отрабатывает свою долю домашними делами. Это тоже работа. Разгрузит вас на лето.
А криминал ли это лежать и проедать наследные деньги? Интересного дела, увы, не нашлось. Детей, ради которых есть смысл приумножать нет, и не особо хочется. Нам с детства внушали, что надо работать и мы иначе себе представить не можем. А ради чего работать, если на прокорм хватает, а больше заработать не выходит? Вот что поимела свекровь работая? Смерть от рака в молодом возрасте?
Да, надо было отстать. Но свекровь отличница по жизни, у нее все должно быть лучшее, а тут такое. Люди спрашивают: ну как, замуж вышла? Работать устроилась? Трепетно относилась к тому, что люди скажут.
С дочкой одно время ругалась и думала отселить - не вышло. Дочка заявила если я вам мешаю - в окно прыгну. Они притихли и больше не гнали. Умирала как раз с этими словами - она самая большая моя боль.
Поэтому советую автору - принять дочь и не гробить свое здоровье.
Сложно, согласна. Это своего рода ментальная инвалидность. Неспособность жить как все. Только дочка от этого не страдает, страдает мама. Ассоциация с инвалидностью может помочь с принятием.
Если вдруг дочка куда-то вырулит и реализуется - маме будет приятный бонус. Мамы (папы меньше), вкладывающие много сил в детей, иногда слишком много надежд на них возлагают.
Вопрос еще хорошо ли и правильно ли как все. Не зря ведь сейчас таких детей много.
"Крысиный рай", описанный Джоном Кэлхуном. Эксперимент «Вселенная-25».
Ученые создали крысам идеальные условия, животные деградировали, перестали размножаться и умерли от старости.
С такими людьми настолько тухло и скучно, что хочется держаться подальше. Это плющит автора, я ее понимаю.
А не это ли мы все хотим: прожить долгую и частливую жизнь и умереть от старости? Заметьте, крысы не стали со скуки помирать до срока.
Да, это хороший вариант, но за них никто не переживал. И они никого своим поведением не раздражали. Автор переживает. Предлагаю принять и не тратить нервы на перевоспитание. Поздно перевоспитывать. Родилась такая, по-своему счастливая. Если будет сильно раздражать - выселить. Маме еще других детей поднимать, здоровье дороже. Папа пусть с ней носится, если готов потакать дальше. У нас так и вышло. Папа дальше ее кормит, принял какая есть, нашел для себя плюсы.
Автор, просто пожалею Вас... Как и многие родители, Вы перестарались для неё. Как наше поколение все время всем должны, так у них нет никаких обязательств и чувства вины перед родителями.
Не очень поняла. По тому, что я прочитала выходит, что 1. Девушка учится в вузе. 2. У нее есть подруги и она с ними не прочь даже куда-то поехать. 3. Она хорошо общается с бабадедами и не против их навещать. Т.е. ничего ненормального, вроде, нет. Да, не особо хочет за 30 тыс. работать, ну, тут ее понять как раз можно.
Реально взрослую бабу , сидящую на шее родителей и лежащую целыми днями на их диване, ездящую на моря за их счёт, можно понять? Или ей надо сразу 100 предложить, чтобы она зал поднять соизволила?
А смысл ей пахать за 30? Что она на эти 30 приобретет? Даже свой диван не купит. Если б в семье реально жрать не на что было, тогда, да, было бы странно не пытаться заработать. Но на жратву хватает и даже на море остается.
Она взрослый человек. Она не "в семье", а приживалка, которую из жалости пока ещё не выгнали. Выгонят - будет поздно пить боржоми. Ну и отвечая на вопрос - на 30 твщ очень много чего можно купить , особенно если не нужно тратить на еду и жилье. Да хоть в те же поездки ездить за свой счёт , а не выклянчивать как нищая. Одежду-обувь-бирюльки себе. Фу, позорище.
А нужны эти одежда-обувь-бирюльки и неделя отпуска (на больше все равно времени не останется) такой ценой? Автор детей развела и теперь вынуждена за любую копейку идти работать, чтоб их прокормить. Надо привиться ради этого, побежит прививаться. Еще что потребует - тоже побежит. Ей деваться некуда, детей кормить надо. При остуствии нормальной работы, схватится за другую, лишь бы выжить, у нее выбора нет. А молодежь в эту кабалу не лезет и не согласны они работать за тарелку супа, но то, чтоб кто-то за их счет еще больше разбогател. Не знаю, может они и правы.
А какие предлагаете варианты? Голой ходить, перестать есть? Пресловутую тарелку супа кто-то должен заработать. Даже сериалы - и те чтобы посмотреть нужен какой-то гаджет, электричество и интернет. Чтобы мыться - нужна вода в кране. Все это платно. И откуда все это возьмется? Родители там конечно рохли, но и им надоест рано или поздно содержать тунеядку.
Им уже надоело, но что с того? Растить, вкладываться, а потом из дома выгнать? А ради чего растили?
А что вы понимаете под тянуть? Тарелку супа и кровать? Это реально напряжно? Взять с собой в отпуск, оплатить поездки - это необязательные опции типа подарков. А подарки человек дарит, чтоб порадовать себя прежде всего.
Да, в случае со взрослым человеком это реально напряжно. Родители не молодеют. Им есть куда потратить деньги, и есть для чего использовать лишнюю комнату/кровать в своем доме. Рожать, чтобы тянуть до седин - это извращение.
Работая за 30 тыс она имеет шанс вырастить сумму и решить проблему собственного жилья. Не работая она не решит проблему никогда.
Давайте дадим вам лопатку и предложим гору ей снести. Какое решение примете: копать, понимая, что даже за всю жизнь сможете убрать только небольшую часть, которая вас не устраивает, или забьете на это дело, сказав что оно малореально? И какое тут решение верное? Вот дочь автора из тех, кто выбирает второе. Когда мы росли, нам рассказывади о светлом будущем и улучщении мира, ради которого нам надо работать. И мы готовы были вносить свой небольшой вклад в убирание горы. А настоящему поколению это зачем? Тем более, что дочь наверняка видит однокурсников с отбойными молотками, экскаваторами, а кого-то даже с наемными бригадами, и понимает свою неконкурентноспособность. Не знаю какие возможности у автора и какой потенциал у дочери, но я б все таки посоветовала вернуться к мечте язык - иностранная магистратура.
Ну слушайте, я 30 лет назад начинала с меньшего. Училась, даже не на вечернем, а на дневном, и работала. В библиотеках сидела в выходные, домашних компьютеров и интернетов не было. Просто стыдно было взрослой девице сидеть на шее родителей. И да, хотелось лучшей жизни. Теперь меня никто не убедит в том, что квартирный вопрос "на 30 тыщ", проживая с родителями на всем готовом, решить невозможно - ведь я его решила, начав со ста долларов и съемной комнаты. У моего ребенка даже вопрос не возникает - зачем? Его никто содержать не собирался и не собирается. Помочь поможем. Но хранителей диванов в моем доме не будет. Тем более с такой голимой отмазой.
И? Не сложилось - меняй. И в 50 меняют неслодившуюся жизнь. А уж в 20-то лет да с тылом в виде впопудующих родителей - тем более. Но лежать с открытым клювом удобнее конечно...
Ну значит не мечта и была. Какой смысл ввалить ещё кучу денег размером сскрыло самолёта в очередное "не сложилось"? И ладно бы она свои вваливала - личное дело. Но ведь вы предлагаете родителям снова напрячься, да? Отказаться от своих планов, отнять у младших детей - ради чего? Колоде все будет не так и не то. Все, где трудиться надо.
А где в нее кучу ввалили? Учится на бюджете, вроде. В сколько встала подготовка, мы не знаем, может сама поступила. Языковые курсы - это не куча.
После 18 вообще не обязаны. Любые деньги больше необходимого минимума -это куча. Думаете автору больше некуда потратить?
До 18 можно тоже самым минимумом обходиться. Все познается в сравнении, дочка пошла в вуз, посмотрела на кучу, которая вкладывается в однокурсников, поняла, что на нее даже не кучка, а без хорошего старта самой не выгрезти, и залегла на диван. В вузе, кстати, она продолжает учиться. Просто сейчас еще время такое с закрытыми границами, что совсем не понятно удастся ли уехать. А тут особо ловить нечего.
Ну да, не всем есть чего, а ей такой уникальной принцессе нечего. Все трудятся, шевелятся, выгребают, а она нет. Просто лентяйка.
Для студента 30 тыс. - ооочень хорошая зарплата. Для большей зп нужен опыт.
Ага, только упахаться при этом нужно до обмороков (т.к. студент еще и с учебой совмещает), работа чаще всего неквалифицированная, т.е. никаких навыков полезных не дает, жить некогда и ничем глобально жизнь не улучшается: жилье не снимешь на это, на поездки нсли и скопишь, то времени не останется.
С какой учебой она совмещает в июле? Вы о чем? Лето - всегда было и остается временем подработок и стажировок для студентов. С ее-то специальностью она уже сто раз могла приобрести опыт. Но лежать и жрать проще, это верно.
Другой вопрос, что ей и после псевдо учебы никто больше 30 не предложит, а пахать придется не меньше.
Генералами не рождаются... Все генералы были лейтенантами.
С какого фига она должна идти нянькой или администратором? Для этих работ вообще можно не учиться. Вот автор пусть идет нянькой сама. Это у нее финансовые проблемы с ее...сож ;) МУЖЕМ
Не хочет нянькой, пусть директором идет. Все будут только рады. Если уж учеба ей не впрок.
Угу, и залегла на диван. У нее смыслом нету в 20 лет, но родители тут причем? Им за что такое счастье?
Про естественный отбор вольно рассказывать, если речь о чужих, а у автора хоть и трое, но лишних нет. Я пнимаю, что с точки зрения общество выгоднее, чтоб все люди работали, чего-то производили, платили налоги. Для тех, кто нами правит еще желательно, чтоб их труд как можно меньше стоил, чтоб едва на прокормиться хватало, а прибыли в карман себе побольше. Но вот самому человеку нафига эта работа за копейки, если она ему ни радости, ни удовлетворения не приносит, да и мир от нее вряд ли станет лучше, по крайней мере, в нашей стране скорее кто-то просто станет еще богаче.
"Но вот самому человеку нафига эта работа за копейки, " - чтоб не сдохнуть. Ну или можно самовыпилиться и снять себя в шеи стареющих родителей.
Так наследство получит. Но очень скромную жизнь хватит. Потом, у дочери есть опыт работы. Значит, какие-то копеечки сможет заработать.
Наследство ей придется делить с другими детьми. Так что ни на какую жизнь не хватит. Ради комфортного пристройства ее зада никто квартиру продавать не будет. Более того, ей придется стать опекуном несовершеннолетних. Либо принять тот факт, что другие опекуны поселятся вместе с ее братьями-сестрами в этой же квартире. Но ее в любом случае никто содержать не будет, придется таки поднять жопоньку.
"У дочери есть опыт работы." - какой? Она ни дня не работала.
Скорее всего не что-либо делать, а что-либо делать с почти нулевой эффективностью: учиться по устаревшим программам в так себе вузе, работать за зарплату, с которой даже угол не снять. Конечно, вина родителей тоже есть: мы с рождение всех себя отдаем детям, развиваем, учим, а потом говорим, что работать надо только чтоб не сдохнуть. Тогда и изначально надо растить так, что б торт праздником был, а остальное время только чтоб не сдохнуть.
Да сколько угодно , но самостоятельно. Вот прямо сегодня перекрыть доступ к холодильнику, а завтра выставить за дверь .
ну пусть попробует это сделать) как бы там мать не выставили за дверь за такой демарш
И где ж она его возьмёт, если из дома не выходит? Да и не интересны парням такие бревна.
у моей (я писала выше) есть парень.Я познакомила конечно,кто ж еще.Лежат вместе теперь,либо он сидит,а она все так же лежит.
Хооосподи.... он со мной поговорить просто хотел....
а напугал опять до чертей.
Мы так спешим...а жизнь одна. Когда как не в 20ть радоваться легкости жизни?
Я всегда спрашиваю, что хочется по итогу-какая конечная цель? Если трудоустройство дочери, для облегчения своей жизни, то надо разбираться со своими проблемами. Если трудоустройство дочери для ее будущего, может стоит ей самой решить "когда", и "где" и "кем" стать? Может стоит задуматься о перспективе? Сегодня у нас есть силы, а завтра нет. Сегодня Дочь без работы, а завтра мы без работы. Представите если она отвернется от вас.
А вам был ответ. Ага, зарабатывают. Это вы форуму рассказывайте сказки. Дочь вам ничего не должна.
А откуда, кроме своих фантазий, вы взяли, что не зарабатывают?
Мне дочь автора точно ничего не должна.) Допустим и родителям не должна, если совесть позволяет не делить быт с теми, с кем живешь. Себе должна, обеспечивать себя.
Нет. Увы, мне приходится работать. Мне не хватило мудрости и знаний, чтобы выбрать для жизни надежно партнера. Это не вина моих детей, это моя глупость, моя зона ответственности. Моей дочери 17 лет. Я точно знаю, что пока она не окончить ВУЗ я не пущу ее на работу, только если у нее будет любимое хобби (не ради денег, а ради удовольствия), которое ей приносит денежку. Баловать и нежить я ее буду пока моя голова приносит доход или пока она не выйдет замуж. Мне бы хотелось, чтобы она была просто счастливой женщиной, мамой, а не передовиком труда.
У меня есть сын.. если он проявит инициативу, то пусть работает хоть с 14 лет (сейчас ему 10ть). Мальчик - это другое. Для него труд - это шанс быть достойным мужчиной, его зона ответственности перед его женщиной в будущем. В 18ть лет у него будет минимум для жизни, все остальные желания будут стимулом для его развития. Я смогла обеспечить своим детям все на будущее и все у них будет поровну, но мальчика баловать после 18ти, на мой взгляд, значит лишать его стимулов для развития.
Народная мудрость женщин: Я умею все, но не дай Бог мне все делать самой!
Мне 40 лет - я все делала сама. Это ужасно.
Ни карьера, ни деньги, ни имущество, не делают женщину счастливой.
Когда женщина делает успешную карьеру, ее коллеги мужского пола "бьют" как мужика, чтобы убрать как соперника равного себе- это противоестественно. Очередная ступень карьерной лестницы не приносит радости, после упорной борьбы с мужчинами.
Деньги...с ними легче, но они не греют, как руки сильного мужчины несущего сумки с продуктами, которые он купил как добытчик.
Недвижимость - это вообще, отдельная тема... Знаете как отвратительно делать ремонт без участия мужчины (сто раз обманут ))))?
Вы можете подумать, что я не была замужем.
По паспорту была... а по факту...как и в большинстве современных семей я была кем угодно (другом. напарником, мамой, бизнес генератором, администратором, домработницей, любовницей,... но не женщиной))) Отвратительно, правда? Мы порой думаем, что мы и то и другое сделаем лучше чем мужчина, а они с удовольствием уступают. А мы и рады проявить себя, но потом оказывается, что мы уже и за них и за себя и за соседа. Все в наших руках, кроме нас самих. Мы теряем себя как женщины.
Я рано пошла работать. Я "ветерана труда" получила в 38 лет. Мне, кажется, когда я его получила, только тогда я поняла, что я натворила....я своровала чью-то мужскую жизнь.
Сила женщины в ее слабости. Я учусь заново ходить, мягко и нежно, я учусь быть женщиной. Соответствовать своей внешности и физиологии. У меня стало получаться, мужчины стали открывать мне дверь, заботится. Это прекрасно, просить у мужчины помощи, а не оказывать ее. Я отказалась от всех иных "ролей". Знаете, что странно? Я перестала доказывать, настаивать, проявлять инициативу,... но доход не уменьшился. Мне стало спокойнее. Мне стали предлагать уходить пораньше, раньше всегда предлагалось выйти в выходные, так как задержка в будни даже не обсуждалась, так как была само собой разумеющейся нормой.
Могу сказать одно... все наши беды, от нашего самого большого страха "А вдруг...?"
Мы все время готовимся к чему-то, то к одиночеству, то к нищете, то к уходу мужчины...А они не уходят, нищета не наступает, приходит только одиночество, так как мы сами его впускаем как только допускаем эту мысль.
С 18-ти лет пошла в органы внутренних дел. Начинала с территориальных подразделений субъекта, 17-ть лет табельное оружие.. ушла с министерства полковником в отставке, ветераном труда, зачислена ветераном службы. Увы, я точно знаю, что значит работать не покладая рук наравне с мужчинами, часто оставляя их позади. Параллельно занималась разрешенной деятельностью - писала, сочиняла и тд. (в качестве дополнительного дохода). Мечтала, детям купить недвижимость. За время службы отдала не задумываясь позвоночник, зрение, сердце и многое другое Родине. Остановил ковид 19, не контролируемые смерти массовые и беспощадные. Сама переболела в самом начале с осложнениями. Пришло понимание, что сама и не жила и возможно не успею. Я поэтому и автору пишу, что все это прекрасно для мужчины - карьера, работа, деньги. Женщина наиболее будет счастлива среди родных и близких, любящих людей. Сейчас моя жизнь играет абсолютно другими красками. В ней столько покоя и размеренности, улыбок... Удивительно, что деньги стали приходить легче. Я Изменила цвет волос, форму ногтей, стиль одежда, почти получилось оставить в прошлом уставной тон. Как много прошло мимо женского счастье. Свою дочь попросила не думать о раннем опыте работы, а подумать в чем приятно развиваться, чем заниматься, на кого учиться... Если она захочет быть переводчиком, или журналистом, или дизайнером, или филологом, или кем угодно, но от души, не по соображениям "выгоды", я буду счастлива. Полагаю, что счастливая женщина - это та женщина, которая делает ту работу, за которой она отдыхает и в которой ей интересно развиваться, не по карьере и финансам, а по глубине познаний. Счастливая женщина не дорожит работой из-за страхов на что "кушать и жить", она ей дорожит ровно на столько на сколько ей приятно находится в коллективе и сопутствующей обстановке. "На что и как жить" - это мужское...
К счастливой и наполненной женщине и мужчина приличный потянется. А к "рабочей" женщине потянется более слабая категория мужского пола.
Подсолнух тянется к солнцу, а банный лист к ж..пе!
Как хорошо сказано про подсолнух и банный лист))) Вы очень мудрая. Пусть все сложится самым лучшим для вас образом 🙏
А что у дочери с возможностью уехать? Вы говорили, что она язык учила. Так может закончить бакалавриат и поступать в магистратуру в другой стране? Во-первых, там придется самой вертется, во-вторых, хоть какой интерес, возможно, появится. Я вот не очень представляю кем можно работать в нашей стране и при этом быть счастливым.
Ага. учила, пока за это платили. Платить перестали - внезапно так интерес к языку пропал.
"поступать в магистратуру в другой стране" - хм, и за чей счет банкет?
Платить перестали - сама средств не нашла. Кстати, а почему перестали? И не хватит ли имеющего уровня. Перспектив с нашим гуманитарным образованием не особо много, поэтому уехать, возможно,и выход. Может быть это стимулирует жочь автора заработать себе на пропитание.
"Средств не нашла" - естественно, не нашла, раз работать не желает. Иных способов "найти средства" никто не придумал. Понимаю, что удобно за чужой счет, но учила она не для мамы с папой, а для себя. Я бы тоже перестала платить за взрослую половозрелую девицу, она и сама может. Не платит - значит не хочет. Ну и при желании языки учатся бесплатно или почти бесплатно, деньги - не обязательная опция, это я вам точно говорю.
А так... если она сейчас не считает, что должна зарабатывать на себя - она нигде так считать не будет. Она иждивенка и тунеядка. Точка географии ничего не изменит. Ну и вы не ответили - за чей счет банкет? Вы ходя бы приблизительно себе представляете, сколько стоит содержать студента, живущего отдельно и тем более за рубежом?
Все таки хотелось бы автора услышать, почему оплачивать перестали и какая изначально ставилась цель при изучении языка. Вполне возможно, что у дочери автора был какой-то проект, который не сложился, соответственно, она потеряла цели для чего ей шевелиться.
Если вы хотите, чтобы дети пораньше стали финансово независимы, то их надо к этому готовить не очень популярными методами. Чётко объяснить, что родители- на золотые ослы, а дети- не медали, чтобы висеть у них на шее, как говорил дедушка героя в Детстве Горького. Не стоит надеяться на то,что они сами всё поймут, особенно если родители безропотно исполняют их хотелки.
Я здесь неоднократно писала о родителях восточного Берлина, которые после 18 лет отдавали детям государственные выплаты- детские деньги, но в остальном ограничивались только пресловутой тарелкой супа. А в 18 в Германии ещё ходят в гимназию. Я тогда ещё поражалась: за что родители так обращаются с хорошими беспроблемными ребятами? А результаты налицо: все получили целевое высшее образование и в 21-22 уже прилично зарабатывают.
Ей лидера не хватает в жизни, кого-то кто ее бы заинтересовал - наукой, языками. Грудь сосать до двух лет - это то, что меньше всего нужно ребенку. А вот правильные книги, общение с интересными людьми - это очень важно.
Вы увлечены вашей профессией? Успешны в ней? А есть знакомые, которые увлечены и успешны? Ей не хватает взрослого примера.
Ну кто ее будет заинтересовывать, кому она нужна? И так до 20 лет нянчились. Выселить и все. Ни в какое окно она не выйдет, такие себя любят больше всего на свете. Поноет и пойдет работать. Или вернется домой на маминых условиях.
А вот правильные книги, общение с интересными людьми - это очень важно.-она НЕ ХОЧЕТ!!!!Читать,общаться не хочет-вы это понять можете?
Не хочет-и не делает.
Вы предлагаете ее связать и вместе с интересными людьми рядом на голове скакать???И подпорки в глаза вставить-что бы не закрывала и не заснула ненароком?
Вопрос не в отсутствии возможностей-а в полном отсутствии желания!Чего либо, кроме лежать в телефоне.
Ей уже не мало лет. Она правильные книги не читала тогда, когда вы могли еще убедить ее читать правильные книги.
Поражают люди, которые считают, что если правильно взяться, то всех можно воспитать, убедить и т.д.
Я своей и сама читала, и аудиокниги-спектакли постоянно, в библио-глобус выбирать водила, в театрах интересные постановки по произведениям посещали регулярно, сама кучу современной литературы для юношества прочитала в поисках того, что могло бы ее заинтересовать, но увы, не удалось. Без моего нажима с живым интересом она сама прочла ТРИ! книги (правда в нескольких томах каждая). Остальное начиналось и бросалось в лучшем случае посередине. Сначала еще она оправдывалась, что вот именно эта книга ей неинтересна, а в 15 лет объявила, что чтение - вообще не ее и чтобы я от нее с этим вопросом отстала. Мне это просто дико, я в ее возрасте уже сколько всего прочла, а тут даже упоминание литературных героев и сюжетов ей никогда ни о чем не скажет.
А оказывается, я просто неправильно взялась, вот скажите, как надо было.
Да-да знаю, надо было запереть в библиотеке и не давать сматрфон вообще и, но он у нее относительно поздно появился, классе в пятом, до этого в свободное время рисовала - что-то творила- бесилась-смотрела в стену в конце концов, но все равно не читала.
а что вам дико? вы не знали что все люди разные? для меня тоже чтение не мое, вот совсем не мое, я не люблю читать книги и театры ,кстати, тоже не люблю. значит ее надо было воспитывать по-другому, она не такая как вы, она другая. вы ее не замотивировали идти дальше, расти и развиваться. ведь это вы ее воспитывали, так?!
Я на это отвечала "Она правильные книги не читала тогда, когда вы могли еще убедить ее читать правильные книги". Я отвечала, что убедить свою читать не смогла вообще, ни правильные книги, никакие. Театры ей, кстати, нравились, но вот уже больше года не ходим, и не вспоминает про них..
Откуда вам знать, как я воспитывала своего ребенка, я не только к чтению хотела ее приобщить, но и к многому другому, мотивировала, развивала ее сильные стороны, шла навстречу ее стремлениям, но выбирала посильные занятия, словом, чтоб я так жила. В итоге она охотнее всего проводит досуг на кровати с телефоном и кульком конфет или тусит с ребятами. Но я конце концов смирилась, не мне же работать на условной макаронной фабрике, все люди разные, но не надо говорить, что главное - правильно развивать и мотивировать.
именно, главное это развивать и мотивировать. вы не смогли и у вас ничего не вышло. но это было таки ваше воспитание, а ничье другое.
Парень нужен вашей дочке. Сразу все остальное приложится, и спорт, и вообще активность.
я выше писала про свою дочь.Есть у нее парень,приезжает каждый день почти с другого конца Москвы,так они либо рядом лежат в телефонах,либо он сидит,а она лежит.
Я постараюсь ответить всем одним постом. Все прочла, иногда волосы шевелись от комментариев, не в бровь - а в глаз) я тот человек, который прислушивается к критике и делает выводы) есть конечно мнения с которыми я в корне не согласна, но это тоже мнение.
Выгонять свою дочь я конечно не готова. Даже не представляю, как это делают другие. Мы не потянем снимать ей отдельно квартиру, но если с подругой или парнем на двоих, то можем оказывать посильную помощь.
Ещё беспокоит эгоизм молодого поколения. Мои родители тоже работали, но я без просьб и напоминаний знала, когда убраться, к приходу мамы старалась сварить картофель или макароны. Мне просто хотелось ей помочь, я ее жалела и берегла). Сейчас все делают машины, посудомойка, стиралка, робот-пылесос, а проблемы не уменьшаются.
В целом она очень душевная, ранимая, понимающая и добрая.
Она работала в первый год (с октября-март 2020), после поступления. Это была ее просьба, тк она отказалась от очного бюджетного отделения, выбрав сама вечернее платное, она попросила снять им на двоих с подругой квартиру, мы перечисляли ей за квартиру 30тыс. из 45+к/у, она работала (администратором в бизнес центре зп 30тыс) и жила на заработанные, плюс бабушки и мы, сверху ей всегда подкидывали ещё. Потом случилась пандемия и подруга уехала, дочь сократили, но она через письма и юристов, от компании выбила ещё 70тыс компенсации. Так и жили до ноября, я думала учится, работу ищет, пандемия же, с работой сложно. В ноябре она взяла курсы по языку, НГ, сессия, в феврале я завела разговор, она опять курсы попросила, вроде что-то делает в комнате днём, как не обращусь - я занята, ну ок) короче в мае я сказала чтобы она искала работу, тк от курсов толку нет, тогда она уехала к бабушке и задержалась там на три недели) потом сессия и опять тишина. Сейчас в отпуске, вот прилетим, посмотрим.
В отпуск я ее брать не хотела, тк считаю, что она не устала и в таком возрасте интересней с подругами/друзьями отдыхать, но муж отказался лететь в ее пользу. У нас в этом плане ссоры бывают, тк он ей многое позволяет (у него синдром старшего ребёнка) он был старшим, бедный-несчастный-вечно обделённый, вот и пытается ее оградить от всего.
Про парня, да, это был бы стимул. Но где ж его взять, если она все время дома?
К восклицаниям о том, что я мямля: В моем окружении нет ситуаций, когда детей выгоняли, как это делать физически? Куда она пойдёт, где будет ночевать? А если что-то с ней случится, я никогда себя не прощу. Буду надеяться, что все решится самым лучшим для нас образом.
Спасибо за помощь, есть моменты, которые помогли мне немного прозреть. Буду работать над собой.
Всем добра.
Не поняла логики если честно. Дочь ваша проходила на очную бюджетную форму, но решила на вечернюю платную? И вы на это пошли? А зачем? Не, ну понятно, что многие из нас в попу дуют деткам и стараются сделать как они хотят, но какая-то экономическая целесообразность все равно должна быть: платная учеба плюс аренда (зачем???), плюс на еду , транспорт, шмотки, гаджеты ... Просто даже любопытно, какую часть из этой суммы девушка зарабатывала сама? Ведь даже не половину, да? Ей самой-то вся эта ситуация не казалась сюром - жить "как взрослая" , но тратить в 3-4 раза больше своего заработка, т.е. откровенно и даже приблизительно не по карману. Причем без необходимости, просто по желанию левой пятки. Ну ладно она-то дура может в силу возраста и математику в школе не освоила, но родители-то для чего, как не объяснять азы понятия "личный бюджет"?
Это был ВУЗ в Крыму, она не захотела. Мы до последнего пытались убедить.
Работала на зп 30тыс.
Зачем вы снимали ей квартиру и давали денег? Вот чтобы что? Опустим платную учебу, ладно. Но остальное-то? Если девушка не в состоянии обслуживать свои расходы, она живёт с родителями на правах ребенка и зарабатывает на карманные. Оплачивать иллюзию "самостоятельности" - ну ей богу только портить. Даже вы не могли этого не понимать.
В тот момент вмешалась бабушка (свекровь), она попросила дать ей шанс, сказала, что верит в неё и мы просто обязаны сделать, как она просит. Я посчитала это разумным. Но тогда дочь действительно рвалась работать и работала же.
Вы не представляете, как было тяжело принять тогда решение…
Все правильно, мы воспитали ее, с пониманием, что мы ей должны, я даже сейчас не могу от этого чувства избавиться((( надо работать с собой.
Дать шанс на что? в чем была необходимость этого съёма в 18 лет? Даже работая ваша дочь не могла себе позволить таких расходов - это ж и первокласснику очевидно.
Про "обязаны" я уж молчу. Все ещё хуже. Вы не только дочери позволяете собой манипулировать, но и всем подряд - мужу, свекрови... Давно у вас отсутствует собственная точка зрения?
Разумным? Платная учеба плюс квартира плюс "на карман", при том что девица не иногородняя. Ну... У богатых свои причуды. На что жалуемся?
Где в Крыму студентке без образования так легко 30 тыс заработать? Что-то врете вы
Ева такая ева. Читают, как тут говорят, "жопой". Она в Москве живет. И работала, соответственно, тоже в Москве.
Тоже не поняла, зачем при наличии возможности учиться бесплатно вы выбрали платное. Именно вы. Дочь ваша, понятно, оплачивать себе вуз не могла и не собиралась это делать. Ещё могу понять, если бы речь шла о разных вузах - типа бесплатный похуже, платный получше ,а так... Вы всеми своими поступками (не только вы лично , но и ваш муж тоже) демонстрирует дочери полнейшее отсутствие житейской и экономической логики. И за все готовы платить, чего бы она ни возжелала. Т.е. у нее есть все, что хочет с юмтнутная хотелка. Всегда. Независимо от цены вопроса и целесообразности. И двое из ларца у нее есть, всегда готовые - " что прикажешь хозяин".
Так с чего вы решили, что она должна как -то иначе воспринимать мир, который вы создали собственными руками? Да, все верно, вы ведёте себя как безответные кошельки на ножках и прислуга в одном лице - к вам соответственно и относятся. Что не так?
Да, это был бюджетный ВУЗ в Крыму, а она хотела в Мск. Учиться очно она изначально вообще не хотела, у неё была программа, вечернее + работа, все так и сделали, как она просила. Мы документы сдали за 3 дня до конца причём заявлений, до этого пытались ее убедить сдать на очное, но она твёрдо заявила, если сдадите, я вообще учиться не буду.
Понятно. Иными словами, детские манипуляции, которые на вас срабатывали. Мой ребенок так говорил в шестом классе репетитору по английскому - мне язык не нужен, это меня мама заставляет. А мне вот также - вообще учить не буду. Но так это в 12 лет, ребенок неразумный.
В 18 ему же я бы на подобный выпад "душевного и ранимого" ответила - не учись, вали в армию, работать и жить будешь на свои. Собственно меня уже мало касается, какие решения относительно себя принимает взрослый человек. Решает не учиться - его право. И последствия все без исключения - его. А попытками дешёвых манипуляций ещё и хуже себе сделает. Мои обязанности закончились, остались только желания .
У вас не так. Вы дали ей понять (и почему-то не сомневаюсь , что и остальным детям тоже даёте), что это вы ей должны , а не она себе. Однако добились-то чего в итоге? И работать не работает, и учиться не учится. То есть и с целеполаганием все плохо.
Дело ваше впрочем, но кмк жаловаться вам не на что - вы целенаправленно к этому шли.
Ещё есть шанс исправить позицию с другими детьми, но кмк вы не станете этого делать.
"В отпуск я ее брать не хотела, тк считаю, что она не устала и в таком возрасте интересней с подругами/друзьями отдыхать, но муж отказался лететь в ее пользу." - у вас лично права голоса в семье вообще что ли нету? Нет означает нет. Хочет папа в попу подуть - не запретишь, но вы тут причем?
Таааак, я однажды на Еве досиделась, что к психологу ходила, самооценку поднимала. Опять пора)
Я правильно понимаю:
1. мужа со старшей дочкой отправить к свекрови. 2. Нанять уборщицу.
3. Заниматься собой и детьми, тем более, что мелкая в первый класс идет).
4. Начать делать, то что хочу Я!!!
Вам для понимания последнего пункта нужно было прожить 40 с лишним лет? Вас родители не любили? По ходу безнадежно ...
Так может она банально работу найти не может? Это не так просто, тем более, что вряд ли ей хочется идти на меньшую зарплату, чем была. Знакомый с образованием и опытом как-то пол года без работы сидел. Потом нашел хорошую, сейчас весьма прилично зарабатывает. За это время, правда, его жена выгнать успела. Ну, да, человек предпочел ждать и искать, а не идти на зарплату в 5 раз меньшую. А чего не искать, у него не семеро по лавкам.
я вам очень сочувствую, автор. Представляю, как это тяжело видеть. Только вот не надо кричать, криками все равно ничего не добьетесь, а только себе нервы расшатываете и в семье портите обстановку, она же у вас не одна, муж еще рядом и другие дети.
Я могу только предположить, что ее надо как-то выпихнуть из гнезда в свое жилье. Оно у нее есть? может снять ей? наличие своего жилья очень мотивирует, и как-то вдохновляет что ли..ну и денег не давать..тяжелое решение, но наверно может помочь
У меня была похожая ситуация. Я закончила училище и что-то не могла потом найти работу. И 6 месяцев сидела дома. Ужасное время! Смотрела НТВ весь день и фильмы про Фредди Крюггера всю ночь. Возможно, никуда не выходила, не помню. Потом, кажется, пошла на курсы. Потом нашла работу. Через два года уехала из города. Я не помню, какие у меня тогда были отношения с мамой. Возможно, никаких - мне было не до того. Это тяжелое состояние для самого человека.
Чем помочь она не скажет. Сама ведь не знает. Наверное лучше всего не помогать вообще никак и ничем. Отстать полностью.