Деменция у отца. Поддержите, посоветуйте.
Прошу мнения/совета тех , кто столкнулся с этим заболеванием. Папе 68 лет сдал резко за два года, сопутствующие заболевания диабет и гипертония. Стал очень многое забывать, долго выполняет простые бытовые движения. Сахар давление нормализовали, но с деменцией улучшения никакого , лекарство (акантинола мемантин) эффекта не дает.
хуже всего его апатия к жизни, нежелание как то улучшить свое состояние. Психоневролог говорит, что нужно давать простые задания, решать сканворды, пазлы и тд. Но он может только смотреть телевизор, ничем не интересуется. Мне самой сложно с ним,т.к. я человек активный, а тут необходимо огромное терпение повторять одно и тоже, следить как за маленьким ребенком. Общаться он не любит, может на что-то обидеться и молчать.
У меня нет желания сидеть и разговаривать с ним, вспоминать его прошлую жизнь и тд. а видимо это ему и нужно. у меня своя жизнь, работа, дети ,к которой он и раньше не проявлял интереса , а тем более сейчас.
Я прошу совета у тех , кто столкнулся с деменцией у близких. Как находили силы и терпение прежде всего.
Вы ходили с отцом в ПНД?
Там могут подобрать лечение, депрессии не будет хотя бы, и ему и вам будет легче.
У моего отца было все страшно.
Он превратился в нечто за несколько лет, тоже диабет и давление, но пусковым механизмом явилась операция на сердце, тогда у него от долгого наркоза крыша поехала, это были первые звоночки.
Ну и ещё, он был невоздержан в алкоголе. Это все усугубило.
У нас дома был настоящий ад, мой ребёнок на фоне нервного срыва астму себе заработал, когда хороший, душевный, любящий дедушка превратился в чудовище.
Главное было держать визуально все под контролем, убрать все колесе-режущее и не поворачиваться спиной.
Ну и огромная сложность была в госпитализации в ПСО( психо-соматические отделения).
Из больницы, обычной, куда мы запихнули его, заплатив деньги платной скорой, его переводить в ПСО отказывались, хотя он был неадекватном там и ему вызывали психиатрические бригады.
Ничего не нашли лучше, как вернуть его нам, домой.
Из дома его в ПСО госпитализировать было невозможно, хотя он был дико агрессивен. Еле-еле, обманным путём отвезли его в ПНД, а там врач, увидев его состояние, вызвал бригаду перевозки.
Через месяц отца выписали из больницы паинькой, он вообще ничего не понял и страшно удивился, что когда его привезли домой, все домочадцы в страхе разбежались.
Потом становилось все хуже. Агрессию мы гасили сильными лекарствами, депрессию его тоже лечили, он стал слабеть и слёг. Периодически на него накатывали приступы безумия, он видел себя где-то в другом месте, совладать с ним и не выпускать из дома было очень сложно.
И да, писал на стены в квартире, сидел на кухне за тарелкой каши, ел и одновременно писал на пол, если делали замечание-зверел. Много всего было, не хочу вспоминать.
Автор, просто обниму вас.
Отца нет почти 10 лет и до сих пор мне постоянно снятся сны, что он сошёл с ума, вижу его безумные глаза, пытаюсь спастись сама и спасти своего ребёнка.
Его болезнь по всем нам прошлась катком.
Если у вас есть хоть малейшая возможность, наймите няню, госпитализируйте его, хоть платно, сохраните себе и детям психику и здоровье...
Спасибо Вам за ответ
Агрессии слава богу нет, но депрессует. В целом спокойный. На перемену мест реагирует плохо, еще больше путается и замыкается в себе. хотя сам по характеру человек общительный. Устраивала месяц назад в госпиталь в психоневрологию , не взяли , зав.отделением так и сказала , что с такой деменцией брать не будут. Рекомендовала не менять обстановку, спокойное доброжелательное отношение, легкие задания бытовые.
Пока все выполняем, только чувствую как копится раздражение внутри, боюсь не сдержаться.
Вы очень категоричны и очень грубы.
Я не написала и сотой доли того, что происходило.
Одна из причин, почему не поместили-родственники.
Все те, кто не был непосредственно рядом, в один голос орали, что этого быть не может и мы все врем.
Брат отца, живущий за 4000 км, звонил мне постоянно и оскорблял последними словами, орал благим матом, что в их роду ПСИХОВ не было и если бы его дети решили сдать его в псих диспансер, он бы всех закопал и закопает. Брата накручивала моя сестра, которая орала, что отец здоров, а это мы с матерью его напаиваем психотропными, чтобы он скорее сдох и мы насладили б его мифическими богатствами. Речь шла и его части в трешке (1/4), где было ещё три человека.
Забегая вперёд, скажу что «сестра» никопейкой ни разу не помогла, ни одного памперса не купила, ни в одну больницу отца не отвезла, имея три машины. Для госпитализации в ПСО мы заказывали платную скорую, его иначе не брали, и для выписки тоже.
Когда отец умер, сестра мне сказала, что это мои проблемы и даже забирать из морга тело отказалась, швырнула три гвоздички и стала прям на похоронах распускать слухи, что отец был здоров и мы с матерью его со света сжили...
Вы не представляете, в какой двойной обороне мы жили. С одной стороны отец-в прошлом очень крупный начальник, уважаемый авторитарный человек, который из скалы и стены превратился в овощь, с другой стороны осада родни, которые чужими руками жар загребают и наводят смуту.
Ну и про сдать в да, там все сложно было. В его состоянии даже платно не брали, нужны были специализированные интернаты. Мы встали в один на очередь, но чтобы его туда поместить, платно, нужно было проходить комиссию в районной п-ке, ждать полгода.
Вы не осуждайте вот так огульно, не зная всего.
Ну вы даете. Вы жили в аду сама, заставляли в нем жить своего ребенка только потому что о вас что-то говорили родственники?????
Все, что вам нужно было сделать - внести все их номера в черный список, отца накачать снотворными чтобы хватило на всю дорогу с запасом, посадить его в машину и отвезти к вашей сестре. ВСЕ. И не открывать никому дверь, лучше всего - на годик переехать, сняв квартиру, а эту сдать. Жильцам свой адрес не называть.
Отвезти сестре? Да вы что?
Когда его первый раз положили в больницу, ей звонили врачи, чтоб она приехала дояконсультаций, она мне сказала, что внесла всех в чёрный список и чтобы и я так сделала, мол не выпишут они его на улицу и смеялась громко.
Когда отца выписывали из очередной больницы, проколов и чуть вправив мозги, она звонила ему на мобильный и ныла, что денег нет, просила, чтоб помог.
И ещё спрашивала, не голодает ли он, как за ним ухаживают? Ведь сука сестра и мать наверняка его на голодном пайке держат, уж она знает.
Отец, хоть и был безумным, пенсию свою ей не отдавал...
Господи, врагу не пожелаю пройти через весь этот ад!
Ничего. Она бы, вероятно, придумала как его пристроить в ДП пусть и не своими руками, но издеваться над собой и ребенком, как это делали вы, не позволила бы.
А зачем вы это все выслушивали ? Простите конечно , у меня была дементная мать практически как у вас ситуация,и я ВСЕХ "доброжелателей "слала лесом и делала как удобно моей семье и детям , а для чего вы прогибались ?! Что бы что ?
Сейчас, когда прошло 10 лет, я бы , конечно, поступила по другому. Маски сорваны, кто есть кто теперь понятно. Но тогда, тогда я хотела помощи и поддержки от казалось бы самых близких и понимающих людей.
Мне и доброе слово было очень нужно, и деньги, безусловно, не были бы лишними.
Думала, что всем миром осилим и выжим, поэтому пыталась достучаться, рассказать, обьяснить, причём с выписками от врачей, с диагнозами и назначениями. Бесполезно.
Это я сейчас понимаю.
Ну и за эти годы сильно разболелась мать, несколько тяжелых операций на позвоночнике, долгая реабилитация. На помощь родни я сейчас уже не надеялась и мне было легче, ну как легче? Тяжело, но с Божей помощью понемногу, по шажочку, двигаемся!
Прогнозы были худшие, сейчас все более и менее норм.
Ох , дааа . Сил вам . Конечно ,всегда надеешься , что родня пожалеет -поможет , но чаще и у многих все не так ......
Благодарю Вас!
Вам тоже сил и мира в душе и здоровья, оно нам всем очень нужно!
Зачем забирали его из больниц, зачем следили, чтобы не сбежал? Почему, хотя бы, не держали на сильных снотворных, чтобы спал 24/7?
господи, как я вас понимаю
у меня не было и десятой доли того, о чем вы рассказываете, но я тоже хлебнула с отцом.
он умер три года назад, я стараюсь все это не вспоминать
я вас обнимаю и желаю вам мира в душе
Благодарю Вас!
Вам тоже всего самого наилучшего!
Здоровья и благополучия!!!
Я уже четвертый год с этим живу, мама, сейчас 73. Диабет, сосудистая деменция. Советы? Отвела в ПНД, консультация психиатра, затем прошли тестирование у психолога (определили степень тяжести деменции - средняя), оформила ей инвалидность, 1 группу дали без проблем, теперь хотя бы выдают прокладки бесплатно (каждые 10 минут хочет в туалет, поэтому далеко от дома не гуляем) и некоторые лекарства. Дальше отвезла к хорошему врачу в институт геронтологии. Скорректировали курс лекарств. Акатинол мемантин брать только немецкий - дженерики все мимо. Помогает. Есть много современных ноотропов, их тоже пить. Все, что прописали - помогло, стала поживее, поактивнее. Память, разумеется, не вернулась ни в каком виде и рассчитывать на это не нужно, сколько бы ни тратили на лекарства. Я сначала не могла смириться и тратила много, потом поняла, что вылечить не удастся - это навсегда, нужно понять и принять, кое-что из омсных тоже дает неплохой эффект.
Дементные жить сами не могут, брать кому-то из родственников к себе обязательно. Чем занимать? Как малыша 3-4 лет: раскраски, пазлы, мозаика, кроссворды, вязание, вышивки крестиком, вышивки бисером, кубики. Гулять - обязательно (вместе, разумеется), очень рекомендуют скандинавскую ходьбу. Сделать браслет с гравировкой или gps-метку (обязательно). Купить животинку, не требующую ухода, рыбок там, пусть умиляется. В комнате поставить ip-камеру (периодически смотрю на работе с телефона, как дела, к тому же у камеры есть функция включения звука, если что).
Тихо-тихо, по одной, в течение года выкинула все ее старые вещи. Сначала я прятала к себе в комнату на балкон поштучно каждую, если мама не вспоминала - выбрасывала. Купила ей все новое - диван, тумбочку, ковер, шторки, зеркало большое, маленький аквариум xiaomi с разноцветным свечением, напустила туда цветных тернеций - завораживает, может смотреть долго на них. Обязательно периодически мою окна и проветриваю, сама все зашторивает и закрывает наглухо ("мне дует, я заболею"), чтобы видела свет и что-то интересное за окном. Не смогла отвоевать выбросить только пианино ("у меня внуки на нем играть будут", при том, что внучка одна и музыкой не занимается). В ее комнате стало светло и уютно, ушел депрессивный запах старости.
Моя мама неагрессивная, такая равнодушно-благодушная. Периодически не помнит всех родственников, всегда не помнит, какое время года и где находится. Не помнит, ела или нет, вообще не помнит, что было 30 секунд назад. Что было 40 лет назад помнит хорошо.
Неплохо бы привлекать к домашней работе, но моя конкретно никогда не умела ни убирать, ни готовить. Очень экзотическая у нее профессия была - балерина. Зато теперь ненакрашенной гулять не выйдет - не помнит, что ела, но губки-реснички обязательно, никаких брюк - только платьишки.
Радую ее периодически новыми покупочками, вещами, слежу за внешним видом - причесочка, окраска, мытье, новые помадки, духи, тушь. Внучка следит, чтобы принимала таблетки и колола уколы, чтобы ела вовремя (13 лет, знает наизусть все ее лекарства и нужные дозы, меряет сахар и давление). К маме до сих пор подходят мужчины знакомиться - красавица она у меня.
Что до меня - в разводе, работаю до 17 и мчусь домой убирать-готовить, продукты с доставкой на дом в выходной. До этого дочка после школы сидит с ней. В ее 14 оформлю дочке уход за инвалидом, пусть девочка получает заслуженную копеечку.
В целом да - тяжеловато.
P.S. Обожаю дурочку мою, никогда никому не сдам!
Спасибо вам за подробный ответ! Многое взяла на заметку. Вот про инвалидность и не подумала даже. Возможно ли оформить если папа прописан в другой области?
Инвалидность можно оформить по месту прописки, но и льготы нужно смотреть местные. В Москве за 1 группу и надбавка к пенсии, и средства реабилитации бесплатные, и путевочки (с сопровождающим, ему тоже все бесплатно) дают, и в геронтологический центр подлечиться можно положить (с сопровождающим), и лекарства по омс не самые плохие для дементных.
Подскажите пожалуйста, какую ip камеру вы купили? Геронтологический центр - это в Москве?
деменция необратима, лекарств нет, все что в ваших силах - следить чтобы ваш отец пил как можно много воды, это немного снижает проявления, от обезвоживания симптомы ухудшаются. максимум сдать его в учреждение, платное. где действительно будут заботиться, если нет такой возможности, то могу только пожелать вам моральных сил(
Вы общайтесь для себя, а не для него.
Подумайте, его сознание уходит. Радуйтесь, что он рядом, что он вам что-то осознанное говорит. Слушайте о прошлом. Уйдет сознание, и этого не будет.
Все мы заняты своей жизнью. Но это - это важно, важнее некоторых других вещей, лично для вас.
Еще старайтесь избегать конфликтов, что-то ему доказывать, даже косвенно указывать ему на его поглупление и деградацию.
Изменить ничего нельзя, только сами изведетесь и ваш хрупкий баланс разрушите.
Начинайте искать поддержку уже сейчас. А то загнетесь. Пока на короткое время хотя бы. Если повезет с родственниками, чтобы хоть на какое время брали присмотр на себя. Платные няньки.
Мама. Сильная, самолюбивая, в анамнезе еще та манипуляторша. Мама. Люблю.
Убегала, отказывалась мыться, нянек чморила. Труднее всего было максимально изолировать ее взаимодействие с ребенком.
Ребенка у нас - аутист.
Спасибо огромное вам за мудрость!!! я согласна полностью, просто устала очень , вот и накатило. Отца люблю и жалко его очень, как из руководителя уважаемого человека превратился в испуганного больного пенсионера, который полчаса думает как ему надеть носки. Внутри у меня все равно надежда, что ему станет лучше, и еще стараюсь из за детей держаться, чтобы для них пример был жизненный, ведь мы тоже стареем.
Это, наверное, самое тяжелое. Видеть, как любимый и родной человек теряет достоинство.
Просто поставьте себе барьер и не думайте об этом. Вы ничего не измените. С точкой после каждого слова.
Я была очень амбициозной в этом плане. У меня ребенок в спектре. В раннем возрасте ставили отставание до среднего. Это на самом деле очень много. Занятиями, терапиями, диетами и прочим ребенок вытянулся до практически нормы.
На тот момент ребенок уже был в младшей школе, в классе для одаренных, двуязычие полное. С поддержкой, конечно.
Вот я и думала, что если я столько в маму вложу, то тоже смогу справиться. И мы затормозим деградацию.
Нет.
Надо просто принять, что ничего с этим не сделать.
Еще раз спасибо за поддержку и совет! Безмерно уважаю родителей с особенными детьми за огромное терпение и целеустремленность. Здоровья и успехов во всем вам и ребенку.
У меня ситуация сейчас полегче. Препаратами удалось нормализовать ситуацию. Плюсанусь под 2 советами
1. ...старайтесь избегать конфликтов, что-то ему доказывать, даже косвенно указывать ему на его поглупление и деградацию.
2. Дайте себе передышку. Я просто сваливала на неделю в месяц в другую квартиру и оставляла на попечение родственников. Недели мне хватало, чтобы не чокнуться
Это ужас и кошмар, готовьтесь...(( бабушка превратила жизнь родителей на несколько лет в кошмар... копите деньги на платные передержки...
Все как у моего брата было. Только к 55 годам. Хочу вас огорчить это необратимый процесс. Начали подыскивать брату пансионат, чтобы его семья вперед с ума не сошла. Но второй инсульт. Наверное, это его подарок детям: не пришлось их мучать месяцами, годами. Ушел. Это очень страшно видеть как красивый здоровый мужчина превращается в овоща. Да, это все началось после первого инсульта, когда сократили с работы.
Я не очень поняла, а в чем проблема?
Сидит человек тихо, общаться не любит, пока никого особо не напрягает.
Вы от него что хотите? Что не так?
Да вобщем ничего, девушки выше уже написали, что процесс необратимый и нужно смириться и радоваться отсутствию агрессии и тд. Трудно видеть родного отца таким беспомощным и понимать,что прежним он уже не станет.
У мамы моей такое. 71 год. Все интересы - еда и телевизор. Из дома не выходила с момента объявления карантина для возрастных. Ей нравится. Продукты - доставка, лекарства мы с сестрой обеспечиваем, а больше ей ничего не надо. Живет одна, ни с кем из нас жить не хочет. Квартира засрана до предела. Вот, уговорила вроде на клиннинг, надеюсь, получится провести операцию чистоты.
Это вообще не деменция. Человек прекрасно живет как хочет и радуется.
Деменция - это когда помнит детство, а что делал недавно не помнит, не моется, может полноценно пообедать 5 раз подряд (потом рвота), постоянно писает на пол, не может расписаться, разучился читать и писать, ломает и рвет вещи просто так, воет по ночам.
А она и не моется. А деменция бывает разной степени. Или вы думаете, что человек был нормальным, а утром встал и пописал на пол?
Обещает, что сделает это непременно. И не делает. Она не лежачая, передвигается по квартире свободно, помыться сама может. Живет отдельно. Силой заставлять не пыталась. В квартире запах уже.
Попытайтесь заставить, что бы она при Вас пошла мыться, если пойдет то еще не все потеряно. Мы маму втроем затаскивали мыться, крики драки. Они мыться не любят.
Это может быть как начальная стадия деменции, так и лень. У меня свёкор похожий. Нет у него никакой деменции (обследован переобследован). В доме дикий срач уже много лет, моется тоже редко. Пустые бутылки из-под молока или коробки от конфет и печенья лежат где угодно, в гостиной, в спальне, на подоконниках и на мебели, пофик. От него прилично попахивает мочой, в квартире воняет чем-то кислым. Обоняние в старости притупляется, поэтому могу предположить, что он не чувствует запах. Заходишь к нему в квартиру и сразу берешь мусорный пакет размером с человеческий рост, чтобы выкинуть это. Сантехника, естественно, обосрана. Ему не интересно заниматься такой ерундой, как поддерживание порядка. не барское это дело. Раньше нанимали ему клининг (который мало что мог, потому что трогать наваленные вещи на мебели и разбирать их посторонний человек не может) , а потом достало. У него срач уже через пару часов после уборки. Разлил компот на пол и пошел дальше. Не брать же тряпку в руки, не царское это дело. Ну нравится жить на помойке - живи. У нас сейчас тоже денег не бездонная бочка. Помимо уборки ему постоянно то одно, то другое нужно, что тоже стоит денег. И он не единственный старик в нашей семье.
Сходите в ПНД с ним, выпишут антидепрессанты, будет спокойный и довольный. Мемантин обязательно, его эффект может и не виден, но он замедляет процесс.
И привыкайте, что он никогда не будет прежним. Развлекать не надо его, смысла нет. Пусть читает, разгадывает кроссворды, гуляет по парку или где-то в зеленой зоне.
Следите, чтобы еда была.
Наденьте ему браслет на руку , если выходит еще один- имя фамилия , номер телефона .
Автор, вы живете вместе, или он один живет и вы его навещаете? Если живет один, нанимайте сиделку с проживанием, отцу уже все равно кто с ним рядом находится, скоро он вас узнавать перестанет. У свекрови была деменция, правда ближе к 80-ти годам. В таком состоянии нельзя оставлять одного, подумайте о себе и своей семье. Сиделка это спасение.
Папа живет с мамой в другом городе. Забрала его в начале лета, из за резкого ухудшения и мама очень устала с ним.
Понимаю, что возможно останется жить у меня.
Не оставляйте у себя, вы жизнь своей семьи превратите в ад, поверьте. Маму жалко очень, ей в помощь наймите сиделку.
+100. Никакого проживания с вами. Зачем вашему ребенку и вашему мужу этот ад?
Максимально отстраниться от ситуации и максимально опираться на помощь посторонних за деньги.
Я поместила маму в частный дом престарелых месяц назад. После 12 лет деменции и, после папиной смерти, двух лет заботы о ней. Сейчас она в стадии "писанья во время еды". До этого она была дома с двумя сиделками - пенсионерками.
Если удастся, организуйте психиатра и выпишите психотропные. Мама на яснале и эсциталопраме. Кроме мемантина.
Вы вроде писали, что ее поселили в мансарде под крышей? Вопрос - как с ними гуляют? Там наверняка нет лифта
Не я писала. Мама в цокольном этаже. Специально, чтобы ходунки и коляски легко проезжали.
И лифт в здании есть.
Боже спаси, чтобы ускорять чью-либо смерть, это вообще-то убийство называется. А вот не замедлять ее приход, положиться на Бога в этом вопросе, по-моему, в рамках 10 заповедей.
Неправда!
Полно ДП, где разные пациенты. Свекровь сейчас в хорошем подмосковном пансионате (80 в месяц за 2местный номер). Там разные пациенты, от лёгкой степени до тяжёлой как наша, есть и просто старики, родственники которых живут очень далеко.
Ездить надо, общаться с руководством. У нашей и агрессия изредка присутствует, не к пациентам, а именно к персоналу. На таблетках, в ДП есть психиатр, все назначения корректируются. Никто свекровь не закалывает, муж приезжает к ней в разное время, ловит остатки сознания. И пансионату выгодно долго держать пациента, это живые деньги. Наша, кстати, там ожила. В частной клинике давали плохой прогноз, как-то резко все ухудшилось. А в пансионате получше стало, речь уже не о год-два, а лет 5 прогнозируют.
Вы пишете о последней части тяжёлой стадии, когда мажут стены и становятся безумными. Такие и без ДП чаще долго не живут,это уже исход. И таких либо колоть, либо что? Можно привязывать, как делают в несчастных бедных семьях. Думаете, в больницах не колят? А сиделки, якобы милые помощницы, они только в путь пациентов дополнительно таблеточками подкармливают.
Искать нужно, общаться с руководством. Не увидела у автора фекальной стадии с припадками, значит спокойно найдёт ДП. Дальнее МО дешевле.
80 тыс в мес это ОЧЕНЬ ДОРОГО.
Даже учитывая столичную пенсию в 22 тыс.
Не у всех есть лишние деньги, особенно пока дети не выучены и на ноги не поставлены.
Но неограниченные финансы да, снимают ряд вопросов, с этим спору нет.
Ну, пенсия не московская, вся уходит на памперсы,а ещё лекарства. Примерно 100 в месяц выходит. Пока муж готов платить, тк условия в ДП оч хорошие, свекрови реально там лучше стало. Но почти не ходит, сознание тоже "уплывает". Конечно мы готовы, если сляжет полностью и будут проблемы с финансами, то будем искать ДП попроще. Пока так. Радует, что в пансионате около неё пляшут,держатся за клиента.
Сиделок проходили, не понравилось. Пациент полный и безумно сильный, дерётся хорошо, может обматерить. С таким только профи, а это тоже ценник. Как мыть, особенно если упирается? Как провести медицинскую манипуляцию, если не хочет? А если по башке даст? Как поднять, если упала? А прогулки? В ДП минимум раз в день. Будет ли так напрягаться сиделка? Будет ли читать книги, развлекать, делать массажи и гимнастику? Это же контроль постоянный . А работать и жить когда?
В общем, муж платит за своё спокойствие и здоровье. От цен мы тоже не в восторге.
Можно и дешевле найти. Помню одиночку за 70, двойной за 40, четверной(пустующий) за 30(пенсия) предлагали в мо, оч.симпатичный, но для обычного, не дементного.
Возьмут дементора, возьмут, не пугайте. Зависит от стадии и терапии, поведения пациента. Буйного агрессора за большие деньги, по описанию автора вполне себе милый "одуван".
Не возьмут если у них отделения для дементоров нет, сегодня она одуван в знакомой обстановке, привезут в другую обстановку вот и агрессия. С дементорами уметь работать надо, обычные ДП отказываются от них.
Подтверждаю.
Мама подруги, заслуженный врач, работала до 75 лет.
Спокойная, даже сверх спокойная.
Стала ее потихоньку накрывать деменция, ее положили в больницу и что тут началось! Агрессия, мат-перемат, бросалась с кулаками. Вернули домой-снова божий одуванчик, вечно то шкафы перебирает по сто раз, то тапки под подушкой перепрятывает, то ещё что.
В нормальный ДП не возьмут. Это просто запрещено, держать психически нездоровых людей рядом с обычными. Если в каком-то частном пансионате таких пациентов принимает за большие деньги, то это говорит только о том, что деньги для владельца пансионата не пахнут и он готово ради них подвергать опасности других, нормальных стариков.
Я не понимаю, что вы имеете в виду, говоря "простой". Мама была в частном пансионате, даже в двух, разных. Первый мне не понравился, забрали, поместили в другой. В государственный ПНИ (психоневрологический интернат) ее не взяли, так как она не была признана недееспособной, ивалидность, кстати, ей также не дали, отказали. Назначение давал психиатр, пансионат принимает лекарства, только при наличии их обозначения в заключении из поликлиники. Да и не купите вы эти лекарства, если у вас нет рецепта от психиатра.
Простите, а почему она не была признана недееспособной, если у неё была деменция?
Потому что наш психиатр не давал никаких документов при обследовании амбулаторно, никакие жалобы не помогали, даже главврач сказал, что он не может заставить психиатра работать. С другой стороны суд требует экспертизу в больнице, мы не решились бы на больницу. Кроме того надо хорошо понимать последствия признания недееспособным человека. Ему должен быть назначен опекун, и это необязательно будет родственник. Опекуна назначает местный орган (по старому - исполком), кого хочет, того и назначит. На маме была недвижимость, и я прекрасно понимала, что в один "прекрасный" день эта недвижимость бы оказалась в невесть чьих руках. Так как при переезде недееспособного в ПНИ опекуном автоматом становится главврач этого ПНИ. Если бы опекуном назначили, например, меня, то не вижу никакой разницы, я и так на 100 % решала все вопросы с ней. В общем в признании недееспособной я не видела большого смысла, кроме хлопот и возможности умереть в больнице. При обращении в соцзащиту выяснилось, что очередь в государственный ПНИ составляет год и более, короче, вообще ничего не обещали и помощи никакой не оказали. Т.о. было принято решение - частный пансионат.
А, ну т.е. вы сами не захотели признавать её недееспособной, тогда понятно. Хотя в отношении недвижимости как раз довольно скользкий вопрос: ей ничего не мешает попасть под влияние какой-нибудь санитарки и подарить ей недвижимость, она ж дееспособна...
В государственные очередь , если бесплатно. На коммерческой основе нет. Но наверное всё же даже платно должна быть недееспособность.
Не совсем так. Чтобы подарить недвижимость, сделку должен либо оформить нотариус, либо даритель и одаряемый приходят вместе в МФЦ. Мы могли бы теоретически на себя переоформить, не дожидаясь санитарки :) Но! Нотариус отказал заверять сделку, ссылался на то, что она не в себе, не отдает отчета своим действиям. В МФЦ тоже послали, видно же за километр, что бабушка ничего не соображает. Таким образом переоформить достаточно сложно. А вот если будет официальная недееспособность, то опекун уже может распоряжаться недвижимостью, в рамках законе, конечно же. Так просто не продашь. Но сдавать жилье, например, главврач интерната нечистый на руку, вполне сможет.
Что касается гос.интернатов, то нужно все документы оформлять как положено, что платные, что бесплатные. По крайней мере так мне сказали в соцзащите г.Москвы и Московской области. И в Москве оказалось очень дорого, гораздо дороже, чем в платный частный, примерно в 2 раза дороже.
Нотариусы бывают очень разные. В том числе такие, которые не заметят неадекватности за определенную мзду. Иначе не было бы всех этих случаев с отжимом квартир у стариков...
Но вообще интересно насчет назначения опекунства. Я думала, что родственник всегда имеет первоочередное право.
Имеет право, но решает орган опеки. Можно обжаловать в суд, если не согласны. А в это время, пока обжаловать будете, "опекун" выдаст вашу маму замуж, и оле-гоп, еще один законный наследник, да еще и прописанный в недвижимости. Иди доказывай.
Про отчеты в опеку о потраченной пенсии, если вас назначат опекуном, тоже не надо забывать.
Можно уточнить один момент? При помещении в частный ДП, опекуном остается родственник? Мы думаем, надо нам признание или нет. С одной стороны, возможно будут льготы, пачка памперсов (хоть так), в след году надо переоформлять банк карту (иначе как пенсию получать). С другой, хлопот много. Но как быть с пенсией? Сейчас ее как раз хватает на памперсы и лекарства.
Еще не подскажете, в местную соцзащиту на консультацию идти? Не Москва. Спасибо!
Отделите мух от котлет. Недееспособность гражданина - юридическое понятие, оформляется через суд. Ознакомьтесь с законом об опеке и попечительстве. Найдете ответ на многие вопросы.
Льготы в виде памперсов и т.п. - это инвалидность, инвалидность с недееспособностью никак не связаны. Может быть и то и другое, могут быть по отдельности.
В частном ДП никого не интересует дееспособность клиента, их интересуют деньги, это типа как санаторий, вы когда в санаторий или в дом отдыха ездите, вас же не спрашивают про вашу дееспособность.
С пенсией сложно. Банковскую карту вы без выезда вашего родственника в банк не переоформите. Либо лежачего на носилках нести, либо искать пути. Например, если есть знакомый нотариус, который согласится оформить доверенность. Либо попытаться в ПФ оформить, чтобы почтальон на дом носил. Но все равно без присутствия старика никак не обойтись. И надо чтобы он хоть как-то мог расписаться и сказать как его зовут и что он согласен на это действо.
У знакомых была такая беда, не смогли переоформить карту, не смогли оформить недееспособность, так как старик бы не пережил даже выхода (выноса) из дома, не то что лежания в психбольнице. Они пожалели папу, и плюнули на пенсию. Так и не получают, уже года полтора.
Мы обращались в местную соцзащиту, начальница пришла, посмотрела, покачала головой, сказала, что ничем помочь не сможет, кроме как соцработник будет приносить продукты раз в неделю. Мне зачем? Я там каждый день кручусь, продукты это такая ерунда... Они даже помочь помыть больного не могут. Короче, для меня соцзащита - пустое место. Дай Бог, если кому помогают.
Сейчас же вроде какой-то закон вышел (или собирались?) , что если старик полгода пенсию не снимает, карта блокируется. Есть такое? Интересно, в этом случае после смерти старика родные смогут получить пенсию за все годы, что он не получал её, или уже нет?
Не карта блокируется, а пенсия возвращается в пенсионный фонд и более не поступает до того момента, когда пенсионер не явится лично в пенсионный фонд и не потребует.
Еще круче. Т.е. если он вообще не явится, то и пенсия ему не будет начисляться? вот в такой ситуации, когда он, например, тяжело болен , а родные содержат его за свой счет, они не смогут получить эти деньги в виде наследства? Прекрасное решение. Браво пенсионному фонду.
Надо искать нотариуса, чтобы оформить доверенность. Если человек просто лежачий, это несложно, нотариусы ходят на дом. Если старик псих - тогда кранты. Только искать нотариуса сами понимаете какого, или подделывать доверенность. Короче, не каждый на это способен. Простые честные люди - они суть самые незащищенные.
Да уж... Старик может быть не психом, но скажем так - на грани. Я вот представила себе своего родственника. Он не псих и дееспособный, но дико жадный. Он в жизни не напишет в такой ситуации никакую доверенность на детей. Они будут его содержать, лечить, кормить, но ни копейки из его кошелька не получат по его воле. Оно будет копиться в пенсионном фонде и отойдет пенсионному фонду.
Ого, а название или номер закона не подскажете, или хотя бы дату выхода?? Мама пенсию с книжки сто тыщ лет не снимала, копит :(
Насколько помню, это не закон, а внутренние правила пенсионного фонда. Попробуйте задать этот вопрос на сайте ПФ, вдруг ответят. Маме следует сходить и снять хоть 1 рубль.
80 в месяц - это миллион за год. даже если квартиру продать, то на сколько лет в ДП этого хватит? даже фекальная стадия с припадками может длиться несколько лет, а если деменция только начинается, то живут 10-12 лет, а то и 15. это две однушки в Москве.
Сдавать квартиру дементора и доплачивать. Или искать ДП дешевле, тысяч за 40-50. Да, с деменцией можно жить долго, это не смертельная болезнь. Но выход какой? Жить с таким детям - это кпаец. Нанимать сиделок, обойдется так же, только головной боли будет больше.
Да, это много. Пока муж готов платить. У свекрови небольшая доля в немосковской квартире, которую она почти убила. Ремонт, потом сдача, сумма небольшая, но хоть немного покроет расходы. Дементор уже вошёл в тяжёлую стадию, но в пансионате состояние улучшилось. Лет 5 точно проживёт, возможно и 8. Здоровье физическое отменное, сердце отличное, при лишем весе прекрасный сахар.
Продать квартиру с её долей невозможно, ни один нотариус не подпишет с ней доверенность, там все ясно.
Возможно когда сляжет полностью, а сознание уйдёт окончательно, будем искать ДП попроще. Может и на сиделку перейдём, сейчас пациенту в пансионате хорошо. Пока как есть, но ситуация не радует.
В начальной стадии человек может спокойно жить один, это длится годами. Наша лет 10 точно до тяжёлой шла, родня говорит, что все 15. Особых проблем не было, кроме плохого характера, вываливания негатива, да отрицания врачей и нежелания лечиться. Сидела последние 2 года дома, продукты ей привозили. Памперсы надела полтора года назад, ещё год назад даже убиралась, мылась, муж её заставлял. А то она очень любит как барыня, чтобы все делали другие. А как ковид начался, стариков загнали по домам, пошёл резкий регресс.
Муж хотел мать ещё раньше определить в пансионат, но началась вирусная история.
В начале деменции в пансионат только если родственники особо переживают или далеко. Да и люди в начале болезней вполне себе соображают, мало кто признает диагноз и захочет уйти из дома в заведение.
При этом из моей родни про свекровь знает только моя мать. Остальным говорить нельзя, не поймут-с. А родня свекрови практически прокляла. Надо положить жизнь на дементора в тяжёлой стадии, сдохнуть самому, сожрать жизнь детей и внуков. Причём громче всех кричит самая богатая родственница, именно богатый человек, а не просто обеспеченный. Зато как хорошо, сейчас мы сами за все отвечаем, никого не слушаем, никаких нервотрепок.
Про очень недолго живут - миф, который зачем-то тиражируют. Может в советских психдиспансерах и жили недолго. Сейчас это не так. Мама моей знакомой с Альцгеймером жила в пансионате какое-то очень приличное кол-во лет. Умерла в 90+. На лекарствах держат буйных. Но простите, как с ними иначе? Смирительную рубашку надеть и привязать к кровати? Или дать творить всё что он хочет?
Вы же заводили топ недавно? Нормально всё, насколько я понимаю? Ну и слава Богу. Значит всё вы сделали правильно.
Дементоров нельзя туда сюда отправлять жить, они должны жить там где все им знакомо и обязательно должен быть режим, Вы работаете организовать не сможете. Отправляйте к маме туда где он всегда жил+сиделка обязательно и своя отдельная комната. У нас сиделка была круглосуточная, мама одна жила поэтому могли обеспечить уход. В семье это ад, у Вас дети муж за что им это, дальше будет хуже. И перестаньте его возить туда сюда.
Ага, перекинуть ад к маме тот еще вариант
Имхо если деньги есть у автора, пансионат лучший выход
Мама с ним всю жизнь прожила он ее воспринимает. Пансионат денег стоит и не малых , обычно сиделка в помощь. Но у дочери вообще ему жить не вариант.
Пансионат очень дорого, пенсия дементоров его не покрывает, соседи поместили три года назад сумасшедшую дементную бабку-60 тыс, и это не Москве, там вообще кранты, а в дальнем Подмосковье. Живет пока, ей 90, врачи говорят, здоровье хорошее, лет 10 ещё прожить может. У соседей двое детей-подростков, им к вузу надо готовиться, а все ресурсы бабка сжирает. Ее квартиру сдали только таджикам, они ДВЕ НЕДЕЛИ каждый день выносили тонны хлама, накопленного дементной бабкой-вещи с помоек, банки, пластик, доски гнилые, картон, газеты, тряпки, коробки. Я зашла в ту квартиру, даже после расчистки все как после бомбежки, запах, не передать словами.
Моя подруга отправила тётку в деменции в государственный московский психоневрологический пансионат (условия нормальные) . Не кранты, кажется даже дешевле , тысяч 50 за пребывание в двухместной палате. В одноместной 80 или 90, не помню.
Соседям вашим сочувствую, но не бабкина вина, что она долго живет. Пусть скажут спасибо, что у неё таки есть собственная квартира и её можно сдать. Либо продать и оплачивать пансионат из этих денег. Хуже тем, кто живет вместе и сдать- продать просто нечего: либо плати деньги из своего кармана за пансионат, либо живи с дементором и ухаживай за ним сам.
Психоневролог нам тоже сказала, что перемена обстановки отрицательно влияет. Буду обдумывать как отправить к маме обратно осенью и организовать там уход.
У меня наоборот мама дементная, 76 лет. Звоночки были лет с 68-70, но не быстро, было заметно, что память стала хуже, но как-то не тревожило. За последний год резкий регресс, теряются все навыки, серьезные проблемы с туалетом, памперсы на ночь, не помнит имен внуков, порой и нас детей забывает. Одеваться - раздеваться сама почти не может. Живет с папой, мы за 250 км. Стараемся приезжать раз в месяц, проведать, убраться, памперсы и необходимое в уходе покупаем, но везет все папа 78 лет. Ему очень тяжело, но от сиделки-помощницы пока отказывается, он очень любит маму, 54 года вместе. На нем все, готовка, уборка, уход за мамой. Она всегда было локомотивом нашей семьи, а теперь оказалась неразумным детем, который глупеет с каждым днем. Ходит за папой как хвостик, но неповоротлива и медлительна. Когда папа уходит в магазин, то закрывает ее, т.к. она один раз ушла из дома, хорошо, что ее увидели знакомые и привели. Единственное, что хорошо, что она в своей деменции осталась доброй и любящей, т.к. у многих наоборот очень меняется характер и личность.
Звоню папе каждый день, поддерживаю как могу, моя двоюродная сестра, папина племянница, обязательно в выходной к ним приходит, помогает убрать квартиру.
Все это очень печально, мне больно, что я далеко и не могу помогать каждый день, но вот пока у нас так.
Наверное это надо как-то принять, но это очень тяжело. Людей научили жить долго, но вот как доживать достойно - это большой вопрос.
Это жестоко, - так обращаться с папой. Пусть не сиделка, пусть помощница по хозяйству, но должен быть кто-то, кто снимет с папы часть нагрузки и даст ему хоть раз в неделю выйти встретиться с приятелями и выпить пива.
Папа категорически отказывается пока, уже несколько раз поднимали эту тему, говорит, что пока справляется, не хочет чужого человека в дом. Сестра двоюродная там держит руку на пульсе, говорит, что пока не надо, раз в неделю к ним всегда приходит. Я каждый день на связи.
Насчет сходить в приятелями пива попить, то это не про моего папу, для него всегда была только мама, дружили семьями, но те уже умерли.
Мой папа также отказывался от помощи. Еще и мама поднимала истерику, когда он выходил из дома.
Папу сожрал рак за 3,5 месяца. А мама досталась мне.
Один раз в неделю - это считай ничего. Поговорите с папой на тему того, что мама с ним фактически изолирована, что это ей нужно - видеть других людей некоторое время.
Хоть три раза в неделю на два-три часа, сиделка в его присутствие.
Найти трудно, согласна. Чтобы и честная, и вписалась ненавящчиво. По знакомым поищите. Потом постепенно можно увеличить время, и оставлять с ней маму на короткие промежутки.
Пока она в доме, пусть уберется, полы помоет, кухню, что-то приготовит.
Маму, чтобы не испугалась, осторожно тоже включать. Перемешать ложкой тесто, пусть тряпкой возюкает где-нибудь. Она же в доме хозяйка. Делать вид.
Контролировать ненавящчиво, как с маленьким ребенком.
Тогда ей будет комфортнее. Многие навыки держатся дольше разума. Двухступенчатые задания, типа разбить яйцо в миску, которое уже в поле зрения, и перемешать внутри миски с мукой - уже доя нее может быть невыполнимо. А ложкой мешать уже готовое - ей доставит удовольствие.
Включить музыку, которую она любила.
Запахи вкусного.
Уборка тут даже вторична, но, с другой стороны - сколько там их квартирки.
Папе помощь в психологической разгрузке, и в быту будет немного легче.
Что угодно - но разгрузить папу.
Добавлю. Это трындец, вы не представляете, самое трудное - надо каждую минуту чем-нибудь занять.
Телевизор - уже не хватает фокуса, чтобы его дольше 5 минут смотреть. Няньки - у нас только одна такая была, потом уехала, которая ненавящчиво могла занять и оттянуть внимание на себя. С остальными - мама ко мне хвостиком, нянька за ней хвостиком.
Вот и выкручиваешься. Ребенок в другом конце квартиры, предположительно, за уроками, часто приходили репетиторы, в основном, чтобы не учить, у ребенка айкю зашкаливает, а чтобы банально, фак, прочла и ответила на вопросы, решила задачу, а не забросила. А мама с нянькой под моим руководсивом плещется в раковине, в пене "моет" чашки. А я параллельно что-то там готовлю там же.
Уйти к ребенку - мама потащится за мной и начнет нон-стоп ребенка уговаривать "не сутулиться".
Так, вспомнилось.
Их постоянно надо занимать. Это - самое тяжелое. Поэтому их и тормозят транквилизаторами.
Спасибо вам за советы, все примерно так и есть, Помощницу буду продолжать настаивать взять, такое впечатление, что папе самому не хочется постороннего человека, считает, что сам справляется, но очевидно, что ему тяжело. Буду уговаривать, чтобы хоть на пару часов приходила, может тогда и он и мама потихоньку привыкнут.
Никому не хочется постороннего человека, это естественно. Но надо просто начать. Подруга когда-то привела сиделку маме под видом своей хорошей знакомой, которую знает прям вот 20 лет и она просто временно будет помогать. Временно конечно, не всегда. А потом уже естественно мама поняла, что жить в чистоте и с уходом лучше и расслабилась. Про то, что сиделка "временная" не вспоминала.
Попробуйте забрать отца в отпуск, чтобы ООН вспомнил,чиоо есть ещё другая жизнь и нормальные люди. Иначе может случиться то,о чём я вам написала ниже. С мать готова время в стационар.
Как под копирку было у моей подруги. Мама в деменции и папа, который ухаживал за ней. Закончилось тем, что папа сгорел за один месяц. Подруга, пока он был в больнице, переехала к маме и через несколько дней чуть не повесилась сама. Мама не давала спать по ночами вытворяла многое такое, о чем папа просто не говорил, жалея дочь. Очень жалеет, что слушала папу и не нанимала сиделок. Ваш папа сам не понимает, что свалится и сделает хуже всем, вам в том числе. Убедите его как минимум попробовать пользоваться услугами помощницы по хозяйству.. Пусть только днем. Чтобы она убиралась, готовила и разгружала папу с уходом за мамой.
Не удивительно. Поэтому и нужно нанимать сиделок или отправлять такого человека в пансионат.
Акатенол мемантин примерно через полгода перестает действовать. Об этом нигде не написано.
Надо делать перерывы на 4-6 мес.
В эти перерывы переходить на экселон и подобные препараты.
Надо давать ноотропы, тоже менять, всякие церо- препараты, сосудистые.
Вылечить на данном этапе развития медицины нельзя (хотя Израиль анонсировал, что нашли лекарство, сейчас на сдании клинич.испытаний), но приостановить можно.
Если нет агрессии-это уже замечательно.
В идеале- сиделка, лучше две посменно, (и видеонаблюдение за сиделками). Для любой семьи это огромный стресс, у нас даже собака дерганная становилась. На крайняк-ДП, по деньгам это похоже сиделок, но как там с дементором обходятся Вы не узнаете.
Не автор.
Девочки, прочла все и спасибо всем за советы.
У моего отца (82 года) похоже начальная стадия. Задним умом теперь понимаю, что первый звоночек был год назад, сейчас есть некоторое ухудшение ( предполагаю что после наркоза., т.к. в апреле делал операцию на грыже).
Пока обдумываю как его заманить к врачу, так как и с обычными врачами проблема, а уж к психиатру или психоневрологу…
Подскажите, а у кого-нибудь есть положительный опыт значительного замедления процесса от лекарств? Я понимаю, что это не лечится и обратного процесса быть не может, но если сейчас приложить все силы, то есть надежда?
Папа пока в стадии, что вокруг (меня) все воры. Обвиняет ( пока чужих), что у него крадут инструменты и пр., какие-то ловушки на воров ( от конкретных двух моих знакомых) ставит на даче. Очень настораживает его агрессия, очная и заочная, в адрес этих людей. По характеру всегда был не агрессивный и бесконфликтный. Физически чувствует себя хорошо, очень активный. Живет с мамой практически весь ковидный период на моей старой даче.
Мне кажется, всё индивидуально. Остановить нет, конечно. Но замедлить развитие и снять агрессию - да. Но для этого конечно нужен нормальный психиатр. Я бы на вашем месте беспокоилась за маму, которая с ним живет. Ему в голову может прийти завтра, что она его недокармливает или хочет его отравить. Это в общем приблизительно следующая стадия после бреда ущерба. Сначала они видят врагов в соседях, а потом переключаются на близких. Дед моей подруги обвинял её мужа в том, что тот водку у него спёр. Вот да, стоял у деда ящик водки в комнате , а после визита зятя исчез. И фиг ты его убедишь, что этот ящик водки может и стоял лет 40 назад, но давно сплыл.
Да, про маму тоже думаю и взяла себе на заметку про обязательных сиделок. Думаю она будет отказываться, придется настоять ради нее.
Нет, ни остановить, ни серьезно замедлить нельзя. Снотворное давайте, т.к. дементоры почти не спят ночью и другим не дают, они спят днем много раз по час-два.
Не тратьте деньги на фуфло. Чисто мое мнение, все лекарства для "замедления" настоящей деменции - пустышки. Если это сосудистые проявления, то помогут препараты для сосудов головного мозга, прокапать, потом таблетки. Папе помогло явно, сразу, через месяц стал почти обычным человеком. Маме НИЧЕГО не помогло.
Я тоже считаю, что если агрессии нет то не надо в них впихивать эти лекарства типа от деменции, уход обеспечить надо хороший и режим соблюдать. Чуть режим нарушишь все ни какие лекарства не помогут.
Абсолютно согласна. Все эти мемантины - просто иллюзия, что ты что-то делаешь. Типа горчичников.
Психоз и агрессию- да. Бредовое состояние убрать очень сложно, особенно у пожилых. Но возможно "приглушение" симптомов.
+1
Когда у моего про воров, инструмент и "меня хотят выгнать из квартиры" пошло, это была уже сильно продвинутая. До каломазания еще далеко вам, но иллюзий питать не стоит.
Как всех, так и вас направлю на сайт memini.ru, там есть форум. Очень помог осознать пролему и найти минимальные способы облегчения ситуации
Почитаю, спасибо.
Вчера про первые стадии читала и что-то у папы их не нашла, но иллюзий не питаю(. У себя больше...а мне до него 30+ лет еще.
Вы могли просто не обратить внимания на первые звоночки. Не придать им значения. Или списать на возраст. Близким всегда очень трудно смотреть реально на стареющих родных. И отрицают очевидное до последнего иногда. Например, кто-то на самом деле верит сначала, что соседи воруют инструменты...
наверное Вы правы.
Родители живут отдельно и со слов мамы все ОК.
Я в прошлом году наезд папы на знакомого с претензией воровства двух штангенциркулей списала на то, что он ему просто не понравился.
Но когда пару недель назад он мне позвонил с тем же на мужа подруги ( у него есть ключи от моей дачи), обвинив его в краже катушки с леской ...ну я все поняла.
Ужас просто, то что я читаю про дементных. бедные родственники...
Это страшно, да. Человек жив, но это уже не тот человек, которого ты знал. Я читала как-то статью геронтолога, который очень хорошо описывал состояние родных и то, как им трудно. И что врачи должны не только дементных стариков наблюдать, но и объяснять многие вещи родным, помогать им, учить абстрагироваться, чтобы они рядом с дементными не свалились.
Мой муж отрицал деменцию матери до последнего. До скандалов доходило, просто не хотел обсуждать. Даже когда она уже в памперсе была, вроде понимал, но не принимал. Окончательно признал, когда увидел её в буйном припадке. А там уже и не человек был, страшное дело. Просто отрицание, страшное и непробиваемое.
Есть другие близкие родственники, друзья, соседи, которых можно спросить? Что они думают, что заметили?
У Вашего папы уже пошел бред преследования. Необходима консультация психиатра.
само оно не пройдет.
Сегодня были с маой у психиатра. По знакомству.
Ни деменции, ни разрушения личности она по нашим рассказам не нашла
выписала 2 лекарства.
Посчитала, что это сосудистые изменения на фоне заболеваний ( бляшки, кардимиопатия, ишемия) мозга.
Теперь главная задача заставить папу пить эти лекарства ( пожизненно).
она и маме их посоветовала. Для поддержания нейронов и для "памяти"
кроме галоперидола папе ( при агрессии, если будет)
галоперидол нельзя при пожилом возрасте! Это опасно.
Схему лечения подбирает психиатр индивидуально - только при ЛИЧНОМ осмотре пациента, и беседе с ним.
Для памяти - это ни о чем. Даже при сосудистой деменции, если начался бред - он сам не пройдет! Будет хуже. Нужны препарата, именно снимающие тревожность, депрессию, приглушающие бред.
Это не один антипсихотик, схема сложная.
пошли "по знакомству". чтобы рецепт на лекарства психиатр выписал без осмотра пациента.
Идите к неврологу или терапевту, психиатр такие диагнозы не ставит, это не их пациенты.
Вы с ума сошли лекарство и диагноз без присутствия пациента назначать? Что за врач у Вас такой бегите от него. Кстати сосудистые изменения, ишемия, бляшки и и.д это и есть деменция. Ведите папу к врачу нормальному.
+100!! Они даже МРТ мозга не сделали, ни узи сосудов.
Никакой рецепт на галоперидол им не дадут, Препараты строго под учетом, выписывает только ПНД, выдает тоже ПНД.
Она потом заменила галоперидол на что-то другое ( забыла название, на "Т" какое-то), что на серддце не влияет. Я пока вообще эти таблетки давать не хочу. Сказала, что они не дешевые.
Все руки не доходят почитать все инструкции и побочки. И выбрать где купить подешевле.
Знаете автор у нас был простой врач терапевт, но лекарство без присутствия мамы она мне выписала один раз, снатворное когда я пожаловалась что мама не спит ночью. И то потому что она знали и вела ее с начало болезни. Автор меняйте врача. И ещё психиатры такими больными занимаются только если у них агрессия, Ваши друзья - терапевт и невролог.
Протокол лечения очень стандартный. Если нет возможности притащить больного, то хоть так. Я не Автор и не Автор ветки, мимо проходила.
Вот форум хороший, там много историй и советов
http://forum.alzheimers.ru/
Они чудят не по-детски, прочитайте « на грани реальности» пишет интересно.
Да, отлично пишут и так смешно)) но грустно, конечно. Причем безнадега такая. Но в то же время смешно. Мне понравилось выражение: "новомодная болячка" :) это про ковид :)