Вы считаете, что есть живут в одной комнате, то это бедность?
Смотрю иностранный сериал и там такая фраза звучит про одного из персонажей (сериал детективный, речь идёт о преступнике, анализировали его жизнь, чтобы составить профиль) «его семья была настолько бедной, что ему пришлось делить комнату с братом до 15 лет».
У нас в стране, если 2 братьев или сестёр живут в одной комнате, то это не считается бедностью. Почему такая разница в восприятии?
А вы как считаете, это бедность?
Раньше это не считалось бедностью, тк квартиру трудно было получить, и часто жили не одним поколением все вместе.
Сейчас это показатель бедности и лени. Много инструментов есть для улучшения жилищных условий. Это и ипотека, и переезд в район подешевле или другой город, в конце концов аренда свою сдал, побольше снял. Если нет денег на улучшение, вы бедная, если деньги есть, но неохота заморачиваться вы ленивая.
В иностранных сериалах обычно живут не в квартирах, а в домах (пусть из г-на и палок - ДСП, но дом), там обычно есть комнаты для всех членов семьи. При этом дом в большинстве случаев арендуется, либо в ипотеке лет на 30, свой дом - это уже хороший достаток. Для среднего класса это норма, остальных они считают бедными.
Не пришлось, а просто купили. Решили что нам район нравится вот и купили. Это все же инвестиция.
В ипотеке на 30 лет это и есть свой дом, это собственность. С ним можно делать что хочешь.
А снимать дом бедные семьи тоже не будут. Это обычно делается если живешь в каком-то городе временно и понимаешь что через пару лет захочется переехать в другое место получше. К бедности отношения не имеет, просто обстоятельства.
В наших сериалах, как ни странно, тоже живут в домах. Например Гена Букин, продавец обуви:-D
Кстати, в наших сериалах в своих домах обычно живут.
бедность или нет не знаю
но то что родители должны были озаботиться этой проблемой вот это да
у нас трёшка была 60 с чем то метров
можно было разнополым детям по комнате выделить а самим в гостинную уйти
комнаты все изолированные
но нет
гостинная пустая стояла а мы с братом ,я на 4 года старше,в одной комнате ютились
а родителям было по хер.просто по хер.
А что вы удивляетесь???? У нас была трешка 64 м. Гостинная проходная. У родителей спальня 9м. А мы жили втроем в комнате 14м
вы обнаглели. вам с братом по комнате, а родителей лишить спальни и на диван в гостиную??
если бы вы предложили одному из детей жить в гостиной, это бы было нормально и естественно.
конечно обнаглели
поэтому шиш вам с маслом живите вдвоём с братом в комнате 10 м.кв.
а почему вы или брат не могли переехать в гостиную? вы просили родителей об этом?
Скажем, комната, где все смотрят телевизор и куда приглашают гостей. В те времена просмотр телевизора был чуть ли не основным видом досуга. При этом телевизор был дорог, и, кстати, небезопасен (у моих родителей он разок загорелся, я уж не говорю и трубке кинескопа, которую очень опасно было разбить), поэтому в детскую обычно телевизоры не ставили. Кухня часто была очень маленькой, тоже телевизор туда не ставили. Ну и гости... те же дни рождения не отмечали тогда ни в кафе, ни в игровых центрах, последних просто не было.
Т.е. их спальня пустует целый день, все толкутся в гостиной, а вы считаете это нормальным? Я такое своим не простила.
У меня еще хлеще было. Её величество устроило себе опочивальню, а мне отвели гостиную, в которой все толкались целый день. Прошло оооочень много лет, но простить это я не могу. Её комната пустовала целый день, а мне в 16 лет приткнуться было некуда.
ВОООТ! у нас почти то же самое!!! только круче.
Трешка, старшая сестра, я, младший брат и бабушка жили в одной комнате.
папа с мамой в другой. А третья пустовала!!!
Я живу в Норвегии. Здесь считается, что если количество комнат в квартире/доме меньше, чем количество людей, то это семья живущая в стесненных условиях. Для человека, который живет один, стесненными условиями считается, если в квартире нет отдельной спальни.
Что во Франции? У каждого ребенка отдельная комната? Не всегда и даже у обеспеченных.
Вы ветку читаете? Аналогично во Франции. Всегда, при первой же возможности. Особенно у обеспеченных.
У простых смертных среднего достатка это будут малюсенькие комнаты по 7-9 метров, в которую ты заходишь и прыгаешь на кровать, но да, у КАЖДОГО своя. И гостиная есть всегда, и спят там только гости, и то редко у кого раскладывающийся диван там.
Это в любой цивилизованной стране.
Формула количества комнат для среднего достатка - по комнате на каждого + одна-две общие комнаты.
Чуть выше уровнем среднего класса уже добавляют кабинеты (домашние офисы), медиа-комнаты, библиотеки, мастерские, и т.д.
Поскольку супруги, как правило, делят спальню, получается именно количество комнат.
Среди моих знакомых далеко не все супруги не делят спальню, если Вы имеете ввиду ПОСТОЯННОЕ проживание вдвоём в одной комнате.. Есть, обычно Хозяйская спальня, но и у каждого по своей комнате.
Нет, не считаю. Это выбор.
В иностранщине нередко сталкивалась с тем, что оболванивание под одну гребенку такое, что совку и не снилось.
Я из тех, кто с не модным нынче мнением о том, что есть куча всего куда более интересного, чем отдельная комната. У нас в квартире дети с общей спальней.
Так это не ваше мнение, это у вас просто возможностей нет сделать своим детям одёжные спальни.
Ну почему нет - есть. Такая возможность почти у всех есть. Естественно, для этого надо чем-то поступиться. Например, в том районе, где мы живем, на весь район всего несколько нормальных четырешек. Квартир больше просто нет, не построили. А у нас пять человек в семье, так что для соблюдения "стандарта" нужна как минимум шестикомнатная квартира. Итого, чтобы выдержать "стандарт", необходимо:
1. Переехать из того места, что нам нравится.
2. Поддерживать потом порядок на как минимум двухстах метрах.
Оно мне надо?
Зачем?
1. Объединить квартиры - задача ну совсем не для слабонервных.
2. У нас за стенкой однушка, и она не продается.
Те, кто смог обеспечить детям отдельные комнаты в доме/квартире, естественно, будут считать все другие варианты бедностью.
Ну нет, тут обсуждалось уже на форуме где-то в похожей теме... нас вот бедными точно не назовешь, но сын и дочь живут в одной комнате, и ничего. Но мы думаем о том, чтобы переехать, и у них будут свои комнаты уже - но пока особой проблемы нет.
Вашим семейством, вообще, время опеке поинтересоваться. Вы настолько ниже дна, что аж дрожь пробирает.
К счастью, нормальные люди и нормальные семьи - добрее, чем желающие всем детдома тролли на Еве.
Эти люди просто не знают, что вы творите со своими детьми. Дай Бог вашей девочке психического здоровья пройти через ад ее юности и выкарабкаться более-менее счастливо. Может, встретится ей ангел-хранитель, который вытащит ее из вашей "семьи".
Знают, есть родители одноклассников и одноклассниц и сына и дочки, про которых и они знают про наши наказания, и мы знаем, что они тоже наказывают (или наказывали).
А у дочки все нормально с психическим здоровьем, она по поводу наказаний не зацикливается. Ее на прошлой неделе несколько раз наказывали, по десять минут хорошей такой, тщательной порки скакалкой. После этого - рев конечно... но потом проходит, успокаивается, и ничего, к вечеру нормально уже, никаких выдуманных "психических проблем". Хотя сидеть ей конечно приходится осторожно))
Твари и садисты, если все, что вы пишете, правда - очень надеюсь, что вы за это заплатите и дорого!
Опять пустая ругань на ровном месте... Почему "садисты и твари"? Потому что дочь заслужила наказание, за лень летом? Сама заслужила. И сама признает. Ей месяц назад ровно по этому поводу уже говорили (и не только говорили) - за месяц ничего не сделала, ну сама молодец. Будет учить "через попу". (Ну точнее уже учит)
Эти твари еще и практикуют полное раздевание дочери перед отцом. И уединение. И сыну объяснили,, то и как мальчики делают с девочками. И поселили их в одну комнату.
Твари на этом форуме - только извращенцы-анонимусы, перевирающие все слова, додумывающие и дофантазирующие все сами, а потом обвиняющие в своих же фантазиях - других.
Нет никакого "полного раздевания дочери перед отцом", не выдумывайте. Обычно к приходу папы она уже лежит на кровати, либо сама разделась, либо я ее раздела (если например решили ее выпороть с утра перед уходом мужа на работу, а она еще не до конца проснулась - ну вот под скакалкой и проснется). И вовсе не обязательно полностью - обычно только низ, а верх просто задрать, чтобы не мешался.
Уединение - от сына. Ну разумеется. Еще бы сын при наказаниях присутствовал - по вашему надо чтобы он присутствовал?
"И сыну объяснили,, то и как мальчики делают с девочками. И поселили их в одну комнату" - а это наверное вообще верх неприличия))) Кошмар-кошмар, родители рассказывают детям про разницу мальчиков и девочек. И совсем кошмар, дети спят в одной комнате! А про что, кстати, эта тема?
Желаю тебе, мразь, если то, что ты пишешь - правда, чтоб тебя до конца жизни будили каждое утро сапогом под ребра!
Ну бужу ее я сама. "Доча, просыпайся, помнишь, мы вечером договаривались про наказание с утра, а то папе скоро уже на работу." А пока она просыпается, потягивается, ноет, "а может все-таки не надо", глаза трет - я ее и раздеваю. А не так что "она перед мужем раздевается", "полное раздевание дочери перед отцом", как анонимусы фантазируют! Сын еще скорее всего спит (рядом - у них кровати с разных сторон комнаты, а не двухярусная кровать, как у некоторых), я от него ее прикрою, чтобы не подглядывал.
А потом, когда муж уже приходит и скакалку берет - и дочь немножко проснулась уже и глаза протерла (а на самом деле не так, что "поркой ее будим", от нее она просто до конца просыпается). А сын или отвернется, если еще спать хочет - или встанет и пойдет пока умываться. К тому моменту, когда сын закончит умываться - обычно или муж заканчивает уже наказание, или дочь уже выпорота и лежит себе, ревет в подушку. Нет тут ни "полного раздевания дочери перед отцом", ни подглядывания ее брата или чего-то вообще с братом, он или уходит или отворачивается. Все это выдумки глупых анонимусов.
Я всё-таки от души надеюсь, что пишет тролль-извращенец, так как посты исключительно на тему телесных наказаний. Но если вдруг это правда - вы не женщина, вы монстр, до слез просто жалко ваших бедных детей, которым не повезло родиться у садистов-извращенцев.
В такую реальность невозможно поверить:( Холодный и циничный садизм. Дети уже раздавлены и уничтожены, как личности:(
Очень гадеюсь, что это фантазии. Иначе, хочется инициировать полицейское расследование.
Да нет в этом ничего такого "страшного". Дети уже давно привыкли, и сами так не ужасаются, как теоретики из интернета, прочитавшие про это и пишущие "ужас-ужас".
Дети уже давно привыкли... В этом и ужас. Противно и брезгливо отвечать такой особи. Надеюсь, полиция и опека до этих извращенцев доберется.
У нас бедность, когда дома картонные, как в Штатах.) А так из говна и палок много комнат можно налепить.)))
И еще когда эта постройка из говна и палок где-нибудь в усть-урюпинской области, деревне гадюкино.
Ага, ну купите себе тогда по бедности такой домик в Штатах. Наконец-то заживёте.
Моя тётя с одним ребёнком вынуждена была купить дом с 4 спальнями (2 этажа +подвал со спортзалом) т.к. в местах с приличными школами домов меньше нет. Коннектикут.
А вы считаете, что уровень жизни среднего россиянина сопоставим с уровнем жизни среднего американца? Смотрите российские фильмы, а лучше советские. В "Москва слезам не верит" у директора комбината двухкомнатная квартире, в которой она спит на разложенном диване. И для многих семей это по прежнему нормально. В Америке "комнатность" дома считается по кол-ву спален, если вы не в курсе.
Вот уж нет. В Москве дорогая недвижимость, вчетвером в двушке или даже в однушке полно народу живет. Знаю несколько семей, переехавших в область именно из-за дороговизны жилья - продают в Москве однушку и покупают в области трешку, потом мотаются по электричкам на работу.
Да-да-да, поэтому в каждом втором топике о семейной жизни "подскажите, как мне быть, разводиться не советуйте - идти некуда..."
Не знаю. Сейчас какой фильм ни посмотришь, шикарные квартиры у всех. Суперский ремонт. А главные герои работают или учителями, или простыми врачами
А если кто пообеспеченнее, то огромный дом
Выпустили бы "Мснв" если бы квартиру директора комбината показали как четырехкомнатную? В первой половине восьмидесятых я бывал дома у:
- посольского работника (бабушка приятеля) - большущая трешка на одну;
- дочки профессора - отличная четырехкомнатная на четверых на Мосфильмовской;
- директора совхоза (убыточного, не Заречье) - собственный большой двухэтажный коттедж в ближнем Подмосковье на троих.
Да ваще из бумаги, чего уж там. Поэтому каждый гусский, продав свою хрущёбу с тёщей на балконе, может купить минимум 5 омериканских домищь.
менталитет дурацкий. у родителей была "зала"(мама лимитчица), но у нас с сестрой общая комната. мы ненавидели друг друг аи плохо уживались вместе.
у моего сына своя комната с рождения. и я ни за что не ухудшила бы его условия жизни,подселив в нему брата или сестру. у каждого должно быть личное пространство
Ага, наши с мужем родители всегда были в ауте из-за того, что мы делали в большой комнате свою спальню. И их сакраментальный вопрос - А где же вы гостей принимать будете?:-7
Вам еще повезло: вы с сестрой однополые и у вас в принципе комната была. Тут как-то обсуждалось, нужна ли ребенку отдельная изолированная комната и некоторые Евы ответили, что это им с мужем нужна спальня, а ребенок может жить "в зале", где периодически тусуются остальные члены семьи и принимаются гости. Ничего, если он будет спать на диванчике под включенный телек и учить кроки в уголке.
Кухни достаточно, чтобы собраться сейчас. Гостиная никому не нужна. Дети приходят поздно после допов и школы. Родители после работы. Это естественно, что каждому нужна своя комната, уроки, отдых, сон, почитать, поболтать, переписываться, кино посмотреть, когда болеешь и тд. А на кухне обедают и болтают. Я вообще не представляю , как уроки делать, учить, готовится к контрольной, когда в комнате кто-то ещё, как болтать подругой, секретничать, как поболеть одной (голова ли болит или простуда) и тд. Да, просто остаётся со своими мыслями, посидеть одной. Не... гостиная не нужна, если нет своей отдельной комнаты
Кухни? Кухня, это место, где готовят. Там вообще никого не должно быть, пока идет какая-то работа.
В советских планировках кухни очень маленькие, там не соберешься. Сейчас да, когда кухня 12 метров или больше вполне она может гостиную заменять. В иностранных планировках, кстати, и обычно кухня совмещена с гостиной. А спальни маленькие, но зато их достаточное количество.
Квартир с большими кухнями мало. Такое жилье стали строить только лет 15-20 назад. А если кухня 6-8 м, то там только готовить.
Для меня не разумеется. Жили в двушке. Купили,когда сыну было 3. и сразу ему комнату выделили. у него же куча игрушек,стол, спортивная стенка,гости -одноклассники.
Я вот думаю, когда дети ненавидят друг друга - это ненормально, это все из-за родителей, неправильное воспитание. Детям нужно с детства прививать любовь друг к другу, любовь к животным, самим любить детей и друг к другу хотя бы хорошо относиться, если уж не любить. Так же любовь к бабушкам-дедушкам. А отдельные комнаты - это уже вторично.
Тогда и у мужа с женой должны быть разные комнаты. Для морального спокойствия) а еще лучше как на востоке - женская и мужская половины, чтобы не раздражать друг друга:ups1
Желательно.Причем здесь муж-жена-родители-дети.У ЛЮБОГО человека должна быть территория непосредственно его.
Ну ну, мечтать не вредно) не думаю, что в России у большинства есть отдельная комната друг от друга. Надо исходить из реалий, а не из фантазий
Я в курсе реалий и фантазий.Я про то,что считаю нормальным и естественным.Двое разных по психотипу людей(братья-сестры)в одной комнате-это непроходящий стресс,который всю жизнь аукается и при этом совсем не учит способности к компромиссам.
Я ж не про братьев и сестер, а про мужа и жену) с другой стороны, если дети погодки, то не вижу ничего страшного. Да и на меня в свое время проживание с младшим братом никак не подействовало. Я не говорю, что это ХОРОШО, но и не смертельно. Ну ладно раньше, возможности расширяться были мизерные, а сейчас люди рожают в двушки двое и трое детей и считают это нормальным. Значит это не криминал для огромного количества людей, пусть живут как считают нужным. У нас соседи в двушке с тремя детьми и большой собакой, а мы напротив в 4-х комнатной втроем. И все счастливы! :party2
Я не писала,что отсутствие отдельной дополнительной площади,априори,ведет к личностным проблемам.Но должна быть свобода выбора.У вас сложилось таким образом,а для кого-то все детство -нескончаемый стресс.
Я жила в одной комнате с сестрой.Через день драки,характер у нее строптивый.Я любитель порядка,она-срача(а тот момент).Я даже почитать книгу вечером расслабившись не могла,ее раздражали малейшие звуки и свет.Приходилось прятать под одеялом лампу,но и это не помогало.
Ну я не знаю, у меня таких проблем не было) но верю, что бывают. В таком случае, наверное, должны родители разруливать... У меня один ребенок, а с братом лично у меня проблем не было. Но я вообще очень легкий и компанейский человек, люблю свою семью. На даче мы и в одной комнате жили, и я с бабушкой, в квартире тоже были разные варианты, и на отдыхе. Короче, не страдаю я. Но у нас у всех отношения между собой прекрасные.
А среди моих знакомых проблемы такого рода были почти у всех.Ну а в те времена никто особо ничего не разруливал,к психологам не ходили,выживали как могли.
Я рада за вас,это большой подарок в жизни-такие отношения.
Спасибо! Кстати, среди моих знакомых ровно наоборот чем у вас - многие жили в одной комнате и все было прекрасно, я про такие разборки и детские травмы только здесь узнаю...
У нас так и есть. И это одна из лучших вещей, о чем мы подумали, покупая квартиру.
Не должны быть, а могут быть. Нам с мужем нужна обязательно общая, мы раздельно не можем. Свои комнаты-кабинеты - да. Но спальня общая.
Жить с родной сестрой/братом несколько лет в одной комнате - ужас, а жить с неродным мужем всю жизнь в одной кровати - норм. Ну не знааю...
Мужа большинство женщин выбирают добровольно. А братика выбрать не дают, и в комнату вселяют то что есть против твоей воли.
Для комфорта ребенку нужна отдельная комната с подросткового возраста. Мы жили в однушке до 13 лет старшей, было очень комфортно всем, жили дружно (снимали, а свою двушку сдавали). Переехали, потому что увидела, что у старшей появилась потребность в своей комнате.
Когда вся семья в одной комнате - вот это бедность. А два брата в одной комнате это норма.
До подросткового возраста нормально. Потом, если нет отдельной комнаты, лучше явно выделить каждому зону.
Им самим вполне комфортно. Не знаю, у кого такие дети, чтобы воевали друг с дружкой и скандалили, но у нас нормальные)
У нас с братом была такая же разница и родители тоже считали как Вы. Они не узнают ,теперь уже никогда, что происходило на самом деле. Совсем ужасного не было. По мелочам ,конечно. Но лучше бы этого опыта не было у меня. Брат тоже старше.Внешне все более чем благополучно и семья интеллигентная и сейчас у нас с братом все благополучно. Задумайтесь
Ну опять же, и с вами ничего такого не случилось, и с нашими.
А так в планах у нас есть переезд, и отдельные комнаты обоим. Хотя им еще не обещали этого, и переедем не раньше чем еще через годик.
Ну, опять же. Вы не узнаете.
И явно что-то есть, если вы позволяете мужу раздевать девочку и уединяться с ней в комнате физически наказывая.
У вас нездоровые отношения. И сын видит эти отношения. И знает, что можно делать с сестрой.
"если вы позволяете мужу раздевать девочку и уединяться с ней в комнате физически наказывая" - это все исключительно ваши фантазии, как вы себе это представляете, а реально все совсем не так. Но я не собираюсь обсуждать детали публично с троллями-анонимусами-извращенцами. Могу обсудить лично, не с анонимусом, и если это будет не "ради пошлости и смакования" - но анонимным извращенцам же этого не надо.
И вообще в этой теме про другое речь.
Нездоровые и извращенные тут только ваши мысли. Все эти выдумки про "позволяете мужу раздевать ее" (ну если вы тот же анонимус, который это писал, а то они все на одно лицо). А с ленью связано то, что только от ее лени зависит, будет она наказана или нет. Если бы не лень, то вот после тех двух раз за весь июнь-июль, все лето больше и не наказали бы ни разу, может быть.
Я искренне желаю вам просыпаться каждое утро от ударов скакалкой. И желаю вам обоим с мужем попасть в ад и получить там то же самое.
Зато когда эти богатые детки в школу или колледж идут учиться, то живут с чужим соседом в комнате в общаге, а потом снимают с чужими квартиры. И ничего, живут. Не вспоминают свое детство и особняки родительские :) А у нас "родительский дом" до седых волос место, где тебя любят и ждут, а не выпихивают в подростковом возрасте.
Да, это бедность для западных стран. Потому что обычно заводят детей - покупается дом, или дом уже есть, и там несколько спален.
Это чисто американские тараканы, возможно вызвано тем, что они часто жилье менают. Не знаю никого, кто построил бы дом с отдельной комнатой для каждого ребенка, если детей больше трех. Хотя слышала о мужике, у которого по проекту 4 детских + игровая. Обычно дом строят на многие годы и не любят менять без необходимости типа развода или банкротства. Конечно, в каждой избушке свои погремушни, но обычно думают о будущем, т.е. зачем мне будут нужны эти 7 спален, вроде не в замке живу. Европа
К чему подстраиваться под чужие традиции.В Японии люди живут в крохотном жилье и это не считается бедностью.Эдак у нас каждый гражданин провинции с большим копеечным жильем и комнатой для каждого ребенка. в олигархи попадет.
Конечно. Кроме раздельных комнат должна был ещё и общая игровая зона - не маленькая..
Для запада это, конечно, бедность. Считается нормой иметь спальни по количеству человек в семье, для супругов одна, естественно, плюс минимум ещё одна свободная комната. Ну и для среднего класса - это примерно 30 квадратов жилья на человека.
И для нашей страны бедность. Не лень, отнюдь.
Как раз 2 случая знаю, муж в месте родительской жил бедно, нарожало своих, по 30 метров минимум комната. Но сын взрослый уже и не торопится заводить свою семью, пока тот же уровень женщине своей не обеспечил.
И возможность рожать остановилась на количестве комнат, на чердак огромный не стали бы селить новых детей. В семье детей 5, до маленьких.
Другой пример, разнополым дети в одной комнате. Жесть, 6 лет разницы. Не отношений в жизни.квартира в центре в очень хорошей локации, двушка типа 40 с небольшим метров. Поменяться на хоть край города пытались 20 лет. Не нашли варианта. А в двушку приехали из деревянного дома, но 2 ребёнка ещё не было. С печкой, без горячей воды и душа. Никак ленью не назову.
А сейчас мало кто может плюс 6 млн минимум, если про Москву, выложить. И двушки сейчас 34-40 м, если внутри мкад или близко.
Бедность, конечно. Не знаю ни одного родителя, который спецом двоих детей заселяет в одну спальню, имея про этом еще одну свободную. Или не знаю ни одного ребенка, включая уже выросшего, который не хотел иметь свою спальню.
Я не против быть выбившейся. Моя сестра - одна из главных ценностей в моей жизни, при том что в детстве мы вполне среднестатистически конкурировали и скандалили.
Моя сестра тоже ценность в моей жизни, при этом не хотела жить с ней в одной комнате. Ценность и любовь к члену семьи не измеряется желанием с ним жить годами в той же комнате.
Ну так и прекрасно. Но это не значит, что вы сестру любите сильнее, а те, кто не живут вместе - меньше. Желание иметь что-то свое личное не отражает степень любви или нелюбви к другому. Я про это.
До моих 17-ти, когда я переехала в студенческую общагу. На каникулах несколько лет приезжала в ту же спальню.
Мы сейчас делаем ремонт - общая детская спальня и гостиная "для всех". Изначально планировалось, что одна комната будет для малышей, вторая для старшей. Я об этом варианте аж здесь тему открывала, мне тут рассказывали, как будет страдать ребенок и как я над ней издеваюсь. Старшая восторгом насчет отдельной комнаты так и не воспылала, страдать отказывается.
Да какой угодно. Сказала бы, что надо отдельную, была бы отдельная. Она сказала иначе.
Действительно хорошо воспитала, хотя и не в том смысле, что вы сейчас использовали. Видимо, примерно так и надо было.
Я жила с братом до 17 лет, при том, что у нас была 3к квартира, да, одна комната общая, одна спальня родителей и наша. В голову не приходило съезжать от него.
Никакого личное пространство мне не нужно до сих пор. мне 43.
После брата жила в общежитии с девочками, потом с мужем, потом с детьми.
Мне наоборот страшно спать одной
Вам некуда было съезжать от брата, поэтому и "в голову не приходило". Вот брату-то "кайф" был, жить с младшей сестрой в одной комнате..
Я знаю такую девочку. 15 лет. Есть своя комната. Там есть все. Но она там только сидит, когда родителей нет. или просто в компе потупить. Спит в комнате родителей. Телик там смотрит вместе с ними
Вы недооцениваете местных евских анонимусов-извращенцев. Они вам сейчас понапишут что-нибудь про то, что "девочка, половозрелая, спит в одной комнате с отцом", бррр, что им только в голову приходит постоянно.
Мы с сестрой не хотели. Квартира 4-х комнатная была. Для нас 2 равноценные комнаты и мы решили, что будет спальня и кабинет - нам так было удобнее. Правда тут нюанс был - мы всегда учились в разные смены и были сильно заняты вне школы.
Я таких знаю. Живут в 3к. Гостиная. Комната родителей. И комната в которой на двухярусной живут подросток мальчик 17 лет и девушка 22 года. Отдыхают 2 раза в год. Ремонта в доме нет. Зарабатывают вдвоём около 200+. Есть квартира от родителей. Дача. Неплохая машина. На вопрос почему не расселишь детей:Мы так привыкли. Нужна комната где мы все вместе тусим.
я дико страдала.Никогда не хотела иметь свою комнату.И имела ее. И вот я выросла6а мое мнение не изменилось.Как круто жить с кем то в комнате.и грусть и печально одной
Необходимость отдельной комнаты от детей зависит мне кажется.
Может он и не прочь был бы делить комнату с братом, это автор так воспринимает просто.
Моя старшая лет с 5-6-ти крайне нуждалась в отдельной комнате. Когда у нее такая появилась, то она там прям засела, и было видно, что счастлива и спокойна.
А младшему (по крайней мере пока) отдельная комната не впилась вообще - наоборот, он всегда рядом с кем-то, один совсем не любит, даже дверь открытой всегда держит, если один в комнате (если закрыть, то откроет). Даже спать его приучить отдельно пока не получается, очень уж он стайный.
+++ точно. И у меня такие дети)) Причём старшая не прям нуждается, скорее была бы не против, но а целом ей пох. И так нормально - комната большая, удобная, а сестра постоянно то у бабушки, то у тети, то в школе, то на секциях…а младшей личное пространство мне кажется даже противопоказано😂 Начинает грустить и думать лишнее. Именно очень стайная, да))
Мы в 4-ром жили в двушке с бм (правда большой, около 70 м).
Сейчас у нас на эти 4-ых двушка и трешка по сути (и у детей свои комнаты образовались). Богаче ощущать я себя точно не стала, просто когда-то нам и двушки вполне хватало, не видели необходимости менять - все равно тусили толпой преимущественно.
А чего вы с США сравниваете.
Сравните с Японией. Там вообще все могут в одной комнате на матрасиках спать. А на свиданки родители в отели любви ходят.
Мой муж с братом комнату делил. У сестры была отдельная комната. Семья была не бедная, средненькая. Отец был инженер, жена не работала. Сейчас этот дом где моя свекровь живет наверное уже за миллион долларов стоит.
Дед моего мужа купил дом, 6 спален, 5 детей. У всех было по спальне. Сейчас в этом доме 5 спален, одна на втором этаже переделана под большую ванную комнату. Ну и на первом этаже две ванные комнаты. Плюс огромная кухня, столовая и гостиная комната. Дед был не богат,работал супервайзером, но смог сам детей поставить на ноги и практически все закончили университеты. Жена умерла рано, когда старшие заканчивали школу. Заплатил за дом кэш, без всяких кредитов.
Моя мама любит этот дом, восхищается как "плохо " жили в Америках в 50-60 года. И мы им сочувствовали. Прям как северные корейцы:))))
Свое сожительство с братом в одной маленькой комнате в 2-комн. хрущевке я не забуду никогда. Он был на 6 лет старше и увлекался тяжелым роком. Мама работала сутками и растила нас одна.
Я помню, как приходила из школы и до вечера на всю орали-пищали эйсидиси как резаные овцы и иже с ними, на такой громкости, что я ложилась в свою кровать и затыкала уши подушкой. Плакала, умоляла его дать мне сделать домашние задания. Кто выключал его музыку - дедушка, который приходил навещать, мама в те редкие дни, когда выходная была - он всех избивал. Ко мне не приходили в гости подружки. Да я и сама в ужасе всегда возвращалась домой. Уже на улице из окон слыша этот визг, садилась у подъезда на скамейку и тихо плакала.
С тех пор я ненавижу громкую музыку любого характера. Сейчас у нас большой частный дом, и дочь где-то наверху в своей комнате когда включает музыку, у меня начинает биться сильно сердце.
Как-то психолог мне сказала - вряд ли я переживу эту детскую травму, слишком глубоко она во мне сидит. Можно ее с помощью медикаментов обходить, но навсегда из своей памяти я ее не смогу извлечь.
"Брата" я ненавижу до сих пор всей своей душой. Мамы недавно не стало. Это - абсолютно мне чужое существо. Ничем и никогда мне в жизни не помогавшее и мной не интересовавшееся, без своей жизни. Алкаш и неудачник.
Извините, а нельзя было уроки уходить делать в комнату мамы или на кухню? Я понимаю что и там было слышно, но все ж не так наверное, как рядом с колонками? И почему мама вас в свою комнату жить не взяла, при условии, что ее дома то не было, как вы пишете. Все ж двум «девочкам» норм в одной комнате жить, чем она вас к брату за каким-то хреном поселила.
Да, а еще можно было ходить делать уроки в библиотеку, к примеру, и возвращаться домой попозже... Если уж ситуация настолько была плоха. Я вот некоторое время делала уроки в детском кафе)) Это было в 80-х, я после школы из поселка ездила в город в художку, автобусы ходили раз в 1,5 часа; чтобы не опаздывать, приходилось приезжать пораньше. Садилась в кафе в дальний угол, брала кофе и вкусняшку и учила)) Отличницей была...
Детская душевная травма из-за музыки? Вы серьезно? Откуда это вообще пошло во всем винить членов семьи за душевные муки от хлопанья дверей, музыки и манной каши. Мой брат известный скрипач, сейчас живет в Вене. И я не получила никаких травм от его ежедневных занятий. У нас была прекрасная любящая и дружная семья. И у меня было очень счастливое детство. Жили мы в трешке 5 человек. Всем места хватало. Старший брат скрипач жил в отдельной 11м комнате (он старше меня на 8 лет), мы с со средним братом погодки, жили в 20м комнате. У нас была ширма, делившая комнату на две части. Часть брата была большая, у него стоял станок балетный. Средний брат сейчас артист балета, в Берлине живет. Я совершенно нетворческая личность прекрасно жила со своими творческими братьями. .
Подозреваю, что у вас братья нормальные, а у автора, наоборот, придурок, который любил не столько музыку, как сестре небо с овчинку устраивать своей какофонией. Ведь так приятно поднимать ЧСВ, издеваясь над теми, кто слабее.
Я таких знаю. Живут в 3к. Гостиная. Комната родителей. И комната в которой на двухярусной живут подросток мальчик 17 лет и девушка 22 года. Отдыхают 2 раза в год. Ремонта в доме нет. Зарабатывают вдвоём около 200+. Есть квартира от родителей. Дача. Неплохая машина. На вопрос почему не расселишь детей:Мы так привыкли. Нужна комната где мы все вместе тусим
Вы аж два раза это здесь написали. Видать, сильно вас за живое задело:chr2
Идите на хер. Сколько захочу столько и напишу. Не туда запостила, удалить с телефона не получилось. Вопросы?
Вы одна, АЖ заметили это. Так задело за живое?
Не считаю проживание детей в одной комнате бедностью, у нас двое сыновей будут делить одну комнату лет до 13-15 старшего.
Сейчас "свободная комната" важнее мужу и иногда мне - много работаем из дома, особенно муж.
Этой самой работой мы обеспечиваем приличную по размерам квартиру в приличном районе.
При этом есть общая "открытая" зона.
Дети совсем не против спать в одной комнате. Пока дружат.
Вы же понимаете, что это "не приличная" по размерам квартира, если в ней нет минимального комфорта.
Я понимаю, что у каждого критерии приличности свои. Для нас это приличная по размеру квартира в том районе, где хотелось бы жить.
Комфорт для каждого тоже понятие субъективное. Нам пока отлично:-)
Никто и не спорит. Разговор про кол-то комнат, если из не хватает, чтобы была комната у каждого члена семьи, то это бедность, да, вернее, недостаток фин.средств. Кому-то и в однухе впятером нормально, но разговор не об этом.
Ну так это и есть бедность - когда приходиться идти на компромисс и выбирать - или метры, или расположение.
Ну ок, для Вас да, для нас нет)
Что подтверждает посыл, что бедность все же не в кошельке/не количестве комнат, а в головах….
У вас классический пример бедности. У детей нет своих комнат, потому что вам с мужем нужнее свободная комната. У вас недостача комнат, как и у тех, кто тут пытается убедить с том, что дети по своему желанию спят в одной комнате.
У Вас очень дискуссионный посыл. Вам не хватает наших комнат, нам хватает.
Мы с мужем работаем довольно много и относительно успешно, не воруем, зарабатываем исключительно своими головами:-) и поэтому бедностью 100 метров в приличном московском районе я считать не буду даже если 100 человек вдруг так посчитают)
Ну и вообще все в мире очччччень относительно. У каждого своя шкала и мерило богатства- бедности, счастья- несчастья и прочего.
Но да, хотели бы иметь седьмую комнату, она нам необходима под библиотеку (с)
Вот, начали писькамЕ меряться. Ваши метры и зарплаты абсолютно не интересуют. Ваши дети спят в одной комнате, потому что другая вам с мужем нужнее, дальше можно не продолжать.
Мои дети спят в одной комнате потому что нам нужна вторая комната и потому что их на текущий момент их это полностью устраивает. Ибо на даче, имея две комнаты в своем распоряжении они все равно спят в одной.
Так что письки здесь не причем)
Так в том и суть, что вы не можете обеспечить комфорт своим детям. У вас на это средств не хватает.
Вся дискуссия свелась к тому,что идеально-свобода выбора.Кому-то нормально постоянная движуха и толпа,другому для восстановления-обязательное личное закрытое пространство.Опять денежный вопрос на первый план как ни крути.
Так вопрос изначально поставлен в экономическом плане "бедность ли?" И да, никто при возможности иметь отдельную комнату, в одной детей селить не будет. Потому что наличие своей комнаты никак не мешает общаться, играть и даже ночевать вместе, если захочется. Своя комната - это возможность уединения. А не обязанность.
Ок.Не бедность(личное мнение).Нищета,бедность,в моем понятии нечто совсем другое.Хотя,если вернуться к метрам...Четверо в трех комнатах-не бедность,хотя не гарантирует наличие отдельной комнаты,а трое в однокомнатной-да...,безусловно.
А вопрос был не о личном мнении, а о нормах в других странах. И вам подтвердили, что согласно социальным нормам (которые используется при расчете пособий, дотаций и т.д.) европейских стран это бедность.
При этом лично вы можете считать однушку на троих роскошью, кто ж вам запретит.
Да,я и не спорю.При этом человек по соцальной лестнице может соять достаточно высоко и быть уважаемым профессионалом,но при этом жить в явном недостатке метров и это будет нормой для его окружения и уж тем более не считаться бедностью.Тогда как в другой стране безработный будет иметь дофигища плюшек для него и его детей,не прилагая особых усилий,просто государство посчитало недостойным для проживания меньшую площадь ..соответсвенно доп.пособия и прочее.
К сожалению, в ситуации когда двух-трех детей пихают в одну комнату, именно у детей свободы выбора нет.
Когда я с сестрой делила одну комнату до ее 17 лет, я не чувствовала дискомфорта. Разницу поняла, когда комната стала только моей:) Когда нашим детям пришлось некоторое время делить комнату, я понимала, что им тесно. Поэтому как можно скорее постарались поменять условия жизни.
ЗЫ И мужу без кабинета было неудобно, поэтому это тоже учли:)
По мне так считается. И дочка моя так считает, она когда узнала что ее одноклассница в одной комнате с мамой папой и сестрой спит чуть в обморок не упала
Какая трепетная лань:chr2
При наличии двух 2-х комнатных квартир младшие дети до окончания школы жили в одной 20-метровой комнате. И всех все устраивало.
Не надо по себе судить:cool1.
Мы не жили друг на друге совершенно. Смежные квартиры, одну кухню убрали и сделали комнату. Но сыну и дочке (младшим) вполне нравилось жить вместе. Кому-то покажется странным, но нашу семью все устраивало.
Да, мы были бедными, но очень счастливыми. И сейчас у всех четверых детей имеется собственное жилье. К счастью, не у всех в РФ.
Нам в трешке тесновато втроем, потому что я люблю спать в своей комнате одна. Но я свою трешку в ЦАО ни за что на вдвое большую площадь за З кольцлм не поменяю. Да и район не поменяю, больно уникален.
В детстве я жила с братом в одной комнате, пока один из нас не сьехал, хотя еще одна комната окнами на проспект стояла пустая - там никто не хотел спать и жить.