Что-то стало обидно
Все понимаю, но не могу...
Родители живут отдельно, у нас сейчас ОЧЕНЬ сложное материальное положение. Для иллюстрации: продукты покупаем все по акции, макароны ищу на 20 руб. дешевле, молоко только со скидкой, на проезде экономим: дети ездят на автобусах бесплатно и тп.
Родителям вызвала поверку счетчиков, все рассказала, он их раскрутил на деньги, отец даже слово не дал вставить матери, заплатил кучу денег...
До этого зуб ему удаляли за 20 тыс. Т.е. на себе не экономит, на еде тоже, по заболеванию у него диета, но ест все, покупает не глядя на цены.. Нам все вздыхает, что помочь ничем не может, себе стиральную машину починил, мясорубку купил, у нас ничего нет и всё чинит наемный дядя..
Мне просто жутко обидно, мужа нет, чтобы он что-то делал, но отец думает тоько о себе, деньги тратит, не задумываясь, а я млин вынуждена деньги за макароны считать. Мама другая, но она слова поперек не может сказать.
Вот бы отца послушать, почему его дочь, взрослая тетка, не смогла сохранить семью, а ему теперь предлагается её содержать. При чем благодарности не будет, будет только "давай больше, больше, больше".
Это дядю не интересует. У него личная травма - его жена бросила и ребенок, судя, по его рассказам, его тоже бросил. Находя в каждой абстрактной истории подтверждения тому, что его бывшая будет глодать пустой хрен и побираться на помойках он самоудовлетворяется.
В стабильном состоянии он вполне себе вменяемый собеседник с интересными взглядами.
Но на разведенках пукан разрывает.
Ты либо постишь ссылку, где я писал про жену и ребенка, либо ты подлое лживое дерьмо.
Когда ты только зашел на форум. Года два-четыре назад. Ты подробно описывал себя и сообщил, что ребенка у тебя "уже нет". Бабы напряглись, решили помер. Но на поверку оказалось, что не помер, слава богу.
Еще раз для тебя особо внимательного: "Судя его рассказам" - не означает, что прямо вот так и рассказывал.
Но ты как честный мастер спорта-прапорщик-ЧингаЧгук может вот тут честно и продробно рассказать, что стало с твоим ребенком и почему ты с ним не видишься. И если я не права, то принесу извинения. Можешь даже соврать)
Давай закольцуем))))
Зачем ты пишешь, что твоего ребенка нет, когда он есть и просто не видится с тобой?!
Совершенно не другая.
Муж умер и что?
По горе тут ни слова, а вот про отсутствие денег да, и открывание рта на деньги отца.
Женщина не работала, и теперь вынуждена работать? Ох бедняжкО)
Вообще-то, родители перед Вами уже выполнили свой долг. Это уже их желание, помогать или нет. Но помогать за счёт ухудшения уровня своей жизни никто не обязан.
У вас это у кого? У вас и детей ваших? У вас крыша есть над головой, это уже немало в наше время , а на макароны и хлеб с маслом вы должны сами уже зарабатывать.
И машинкой, отремонтированной папой за свой счёт, вы тоже наверняка пользуетесь
Ред. Перечитала. Так вы отдельно живёте. Какие претензии к папе тогда? Вы взрослая тетя, сама сама.
А вы считаете отец должен вам денег давать?
А не вам, взрослой бабище пойти их зарабатывать?
Отец не в вашей семье, содержать вас не обязан. Если он может потратить деньги, значит может их заработать, завидовать глупо. Вам бы надо либо зарабатывать больше, либо тратить меньше.
Вы радуйтесь, что они здоровы и денег на их лечение или сиделку не требуется.
Все правильно ваш отец делает. Он свое отработал, сейчас пожинает плоды. А вам нужно искать работу более денежную. Экономия на макаронах вам при этом полезна - заставить вас лучше шевелиться и быстрее найти.
У меня именно так: всё только детям, себе можно только у детей не просто хватает, а лишнее. Считаю правильным заботиться о будущем, а не печься о прошлом.
Поэтому у нас и население состоит из значительной части эгоистичных бесполезных для общества пенсионеров, которые только и думают о том, как бы прожить подольше, невзирая на то, что мешают всем.
Туда же относятся инвалиды и иждивенцы всех мастей, включая домохозяек, безработных, мажоров, многодетных, получателей пособий. Вы не относитесь ни к одной из категорий? И никогда не относились? Обещаете убиться сразу по выходу на пенсию?
Вброс, конечно, крут)
Что вы смешало белое с черным7 Многодетные детей растят, домохозяйки так же в большинстве детей растят, в безработных разные категории, а иждивенцы, пенсионеры и прочее - проблема общества.
Ничего не смешала. Многодетные растят потребителей ресурсов и производителей мусора, то есть, являются самой вредной частью населения. Лучше бы просто сидели безработными. Домохозяйки тоже вредят, но не так сильно, если не относятся к многодетным. Безработные не приносят пользы, но хотя бы не приносят вреда. Иждивенцы - смотря какие. Если получатели пособий - то да, проблема. Пенсионеры тоже смотря какие. Если это бывшие домохозяйки или многодетные, или чиновники - то, да, проблема. Если бывшие причинители пользы в каком-либо виде - вопрос совсем другой.
Эгоистичные - это те, которые живут как хотят сами, а не как хочется вам? Ну вы то лично, конечно постараетесь прожить поменьше, не то что эти наглые пенсионеры?
"Мешая всем ", это кому ? Если значительная часть общества пенсионеры, так кому они мешают, сами себе что ли?
Каждый человек с момента рождения прошлое потому что всегда есть кто-то моложе. Сначала на секунды, потом на минуты, потом на часы, потом на годы, потом на десятилетия.
Нет. Молодые могут родить детей, работают, занимаются деятельностью, большинство пенсионеров ничего не производят, а только потребляют.
Рожать детей - это приносить вред и обществу и планете. Потому что новые люди в 90% только потребляют и мусорят, не принося никакой видимой пользы.
Занимаются деятельностью - посмотрите на количество безработных и количество искусственно созданных рабочих мест. Это сотни миллионов лишних людей, которые при этом продолжают потреблять ресурсы и производить отходы. Пенсионеры всего ли вливаются в эту массу. Кроме того, пенсионеры могли в какой-то период жизни пользу принести или приносить, армия безработных или выполняющих примитивные работы, которые никому не нужны или давно могли бы быть заменены роботами - и не приносят, и не принесут.
Содержать - не значит, полностью отказаться от своих желаний. А я написала об отказах от своих желаний, чтобы детям в любом возрасте помочь: сначала обеспечивать, дать образование, потом помочь с недвижимостью, потом с внуками новый круг.
Все деньги, за исключением простой еды, - им. Одежда неизменная много лет, развитие и обучение внуков.
Я правильно вас поняла: вы почти ничего не тратите на себя, вы всё отдаёте детям и внукам? И они со спокойной душой и чистой совестью пользуются почти всеми вашими деньгами?
А расскажите, пожалуйста, свою историю. Как и где вы живёте, во что одеваетесь, чем питаетесь.
Может быть я вас неправильно понимаю, но передо мной возникала картина измождённой старушки, живущей в крошечной комнате в коммуналке, покупающей просроченный хлеб по низкой цене и донашивающей одежду своего детства, лишь бы лишнюю копеечку отдать детям и внукам.
В любом случае нельзя требовать такого подвига от всех родителей и бабадедов. Ваша самоотверженность - исключительный случай.
На интернет себе отслюнявили. А могли бы им..Что-то так обидно стало за них..*слезы капают в чай*
Ничего не поняла. Если родители живут отдельно, то откуда у вас общий бюджет? А если бюджет раздельный, то какая разница, как тратите вы свой бюджет и как трати ваш отец? Не заглядывайте в чужой кошелек.
Бюджет раздельный. Автор считает, что родители должны её содержать, а не на себя деньги тратить
ну тебе только такие и попадались, даже не сомневаюсь))) подобное к подобному
Если временная ж..па и не помогают- то да, обидно, если на постоянке у вас такое положение вещей- то на себя обижаться только.
А у вас это временно? Т.е. было хорошо до этого? или это постоянное безденежье?
Тут же важны многие мелочи, про которые вы не пишете. Помогали ли вы раньше родителям материально? Зарабатывали ли раньше хорошо?
У подруги дочь с двумя детьми в разводе. Муж загулял, выгнала, развелись. Пока дочь была замужем, не училась, не работала, сейчас просто живёт на алименты от мужа и ноет подруге, что жить не на что. На работу так и не вышла, ищет уже хрен знает как долго. Подруга принципиально не помогает, чтобы дочь сама начала шевелиться.
Так не помогают. Люди, которые не работали многие годы, очень сложно перестраиваются, они теряют навык прохождения собеседования, теряются, неуверенные в себе, им нужно помочь с работой и оказать моральную поддержку.
У знакомой муж несколько лет не работал, уволили и сидел дома года 4, он еще заикается, поэтому даже на этапе телефонных переговоров сложно. Потом его активная мама озаботилась, нашла ему работу по знакомству, работает, все нормализовалось.
Не надо осуждать людей, все разные, после развода с вашим примером депрессия, упадок самооценки, некоторые самоубиваются, как может мать так себя вести? Тут дочери помочь нужно, к психологу пойти, фитнесом заняться, косметологами, чтобы восстановить душевное равновесие.
У подруги развод был по той же причине, мужа увидела с любовницей, после развода вообще была овощем, дети были заброшены, она спала или лежала, не разговаривала, плакала, с кровати не поднималась. Родственники около года ее выхаживали, полностью детьми занимались, если бы не помогли, то неизвестно чем бы все закончилось. Она потом говорила, что у нее перед глазами одна сцена крутилась, что чуть не покончила с собой.
"все разные" - и это несомненно. Только некоторые считают себя такими нежными ромашками, что им и на детей своих наплевать - пусть дети голодают, а я буду на диване лежать и страдать.
Помрут дети с голоду или их подберет кто, или в ДД сдадут - мне наплевать, у меня же перед глазами одна сцена крутится, я страдаю
Ваще-то всем покуй на вас - такая вы или не такая. Никто не обязан вам организовывать фитнес и психологов, родители не исключение. Вы взрослый человек - не хотите барахтаться, ну тоните.
Лежат и рыдают обычно те, кто точно знает, что вокруг него и за него будут бегать и привык к этому. Кто привык грести сам и отвечать за себя самостоятельно, гребет как бы ему в душе ни было.
Если у вас никогда не было панической атаки и истинной депрессии, вы не поймете, потому как они не контролируются волей человека, они возникают вне учета внешних условий.
То, что вы описали, это другой сорт людей, которые хотят сочувствие, но в состоянии справиться и сами. Это другое.
Все контролируется, если контролировать. Если человек привык, что ему вытирают сопли, гладят по головке и все за него решают, то да - можно позволить себе и растекаться лужей при атаках и лежать мордой к стене.
Не было бы еды и на что ее купить - прошли бы и атаки и депрессии. Моментально.
Не прошли бы, люди погибают в таких случаях, но вы не врач, не знаете ни на своем примере, ни на чужих. далее диалог считаю бессмысленным.
Ну, если хотят погибать, то погибают. И не могу сказать, что это плохо. Тем более, что погибать от голода и жажды - так себе развлечение., поэтому, очень сомневаюсь, что любящее себя до показательного лежания мордой в стенку тело так легко освободит планету от своего присутствия. Скорее всего побежит с театральными постановками искать благодарных зрителей.
Если считаете бессмысленным диалог - зачем отвечаете?)
Смерть - это естественное окончание жизни, которое ожидает КАЖДОГО, в чем проблема - не пойму. Сильные живут долго, слабые умирают рано. Естественный отбор.
Как раньше люди жили, когда про депрессию не знали? Я думаю, есть реальные случаи, когда у людей именно болезнь, психическое расстройство. И да, это надо лечить, оно само не пройдет. Но в большинстве случаев люди оправдывают депрессией свою слабость.
Так главное, что не эти 20 тысяч за зуб он с вас просит!
Я уж подумала, что он поставил вас перед фактом и требует деньги.
Радуйтесь, что родители состоятельны и вам не надо их содержать, очевидно, на сиделок и прочее у них тоже деньги есть, на медицину и так далее. Дело за малым, осталось с собой разобраться: повышать зарплату, бывшего мужа трясти по поводу алиментов, подработку искать и прочее. Хотя бы родители на вас бременем не висят, это очень хорошее подспорье!
Свои деньги спускают или чужие? И , автор , надо полагать , уже все накопленное спустила проходимцам ? или как ?
+1. Когда читала, сначала тоже подумала, что автор на себе экономит, лишь бы родителям счётчики поменять.
Правильно вы всё написали.
а с какого бы вдруг перепугу отец должен что-то великовозрастной дуре, он свой долг выполнил, сейчас имеет право чинить стиралку и покупать мясорубку, а не добавлять денег на макароны кому-то. И, кстати , да...как вы жрете это вареное тесто за 20 рублей?????
Ну, раз вы острая - объясните о чем речь. Я, например, тоже поняла, что тетка далеко не 20 лет от роду, печалится, что родители не бегут к ней с деньгами в клюве, а имеют наглость тратить на себя.
К адекватным людям ? Ещё как ходят :) , я покормила бы любого хорошего знакомого , у которого трудности , а тут дети ….
Это правильно, конечно, что не с пустыми руками ходят. Но прятать от детей еду - это дно.
И это правильно. Вообще ни к кому не надо ходить на обед за исключением случая, когда позвали НА ОБЕД.
Ага :) от родителей детям пригласительные почтой , все по уставу. Высокие ! Отношения.
Нормальные отношения. И дети и родители имеют право не хотеть никого видеть, не хотеть готовить и развлекать, поэтому - да - пригласительные. Можно и почтой, если захотелось тряхнуть стариной.
Точно :). Нормальные , для интеллигентных людей (с ) :).
А если серьезно , огромное недоумение вызывают люди , которые не накормят своего голодного ребёнка - пусть уже взрослого, на фига надо было его рожать , ночами вставать , заниматься , чтобы что ? Чтобы отношения , как у дальних знакомых ?
" рожать , ночами вставать , заниматься , чтобы что ?" - чтобы он вырос самостоятельным и разумным человеком, способным , как минимум, прокормить себя (и своих детей тоже). Естественно, можно накормить взрослого голодного ребёнка, если вот по случайности он как раз сегодня не успел поесть дома/в кафе/в фастфуде.
Но кормить здорового взрослого ребенка на регулярной основе , потому что он не способен себя прокормить, это уже полный треш.
Сразу возникает вопрос: а надо ли было ночами вставать , заниматься, и т.д., чтоб вырастить такое сокровище.
Чтобы вырос самостоятельным , разумным - и :) ? Это все , чтобы похвастаться соседке - вы правильная мама и растите правильных детей :) ? Дети - лотерея , может вырасти какой угодно , у кого угодно. Единственный смысл - их любить , это то , что остаётся для себя , теплота внутри :). Рожать и растить для Общества / Отечества и проч - ну нафиг.
Похвастаться соседке? Интересная мысль. Думаю, соседям, как и обществу с государством глубочайше наплевать что там у кого выросло, если это что-то не пытаются пристроить на пособия. Рожают и растят, по крайней мере, пытаются, вырастить самостоятельными и разумными для самих детей и для себя - чтобы быть более-менее за них спокойными.
Любить как раз и означает растить разумными и самостоятельными.
Растить - несовершенный вид глагола :) . Пытаются - ключевое слово , да. Результат попыток -отдельный вопрос. Людям , настолько нацеленным на результат , лучше заводить собак определенной породы , а не детей рожать , чуть больше гарантий , что получится именно то, что обещали при правильном воспитании , хотя тоже не 100% .
С собаками тоже может выйти облом. Но не вполне понятен посыл. Вы предлагаете вообще ничему не учить, ничего не вкладывать потому что это может не дать результатов? Или не радоваться успехам, потому что они не запрограммированы?
Право-то имеют. Но это дико. У меня бабушка ВСЕГДА хотела на видеть, и ВСЕГДА хотела нас накормить. Даже если мы не голодны были. :) Поэтому слышать про бабушку, которая прячет еду, мне лично дико.
Ничего не поняла! Вы отдельно живете? а у кого тяжелое положение? зачем маме что-то своему мужу поперек говорить? это же не она макароны за 20р выискивает
чего непонятно?) Дети едят дешевые макароны, а папа, подлец, зуб себе удалил за деньги (мог бы сам себе оторвать). И еще они там, родители, что-то лишнее едят, типа мяса или рыбы. А дети тридцатипятилетние едят только макароны на 20 руб. дешевле, а внуки на автобусе, а не на вертолете)
Дети то ладно, а вот внуков жалко, что и они едят макароны за 20 руб. я бы внукам помогала бы, если смогла бы. Продукты привозила
Помочь внукам можно было только начав пороть их мать, которая сидит на жопе ровно и ноет вместо того, чтобы зарабатывать на дорогие макароны. Но начинать пороть нужно было когда появились первые признаки тупости и инфантилизма. Сейчас уже поздно. Зато есть шанс, что дети полюбовавшись на мамашку, начнут думать и работать.
На доп услуги: пломбы заменить, заменить сам счетчик при его исправности, потому что новые модели точнее показывают и прочее. Если у человека мозги не работают, то разводят и на то, что цена поверки именно данных счетчиков больше, чем озвучили по телефону и тп. Обмануть пенсионеров несложно.
вам все равно кому ваши деньги достанутся - детям или мошенникам?! так сразу раздайте имущество проходимцам, не важно ж кому
Меня разводили на замену фильтров и тд, при этом расписали все на сумму 18 тыс примерно. И это при том, что мы недавно все меняли. Конечно, он был послан далеко и надолго
Ничего не поняла. У вас отдельная семья, а вы считаете его деньги. Какая вам разница на что он тратит, он же у вас их не берет. Странный пост.
Ну не знаю мне родители помогают, и я своему ребенку буду всегда помогать
Ну щаз. Если вы, молодая и здоровая, тянете помощь с родителей, то чем вы поможете ребенку? Будете тянуть потом с него, а ваши родители так помощи и не дождутся.
Чем смогу тем помогу хоть материально, хоть физически. У родителей сейчас есть возможность помочь не в ущерб себе, не бедствуют, последнее бы точно не взяла.
Ну вот, уже - "чем смогу", а потом ничем не сможете Так и бывает. Что значит "есть возможность помочь не в ущерб себе"? Они сколько раз выезжают отдыхать и куда? Где лечатся? Как часто в ресторан ходят?
Вы последнее не берете, но берете то, что могло бы улучшить их жизнь. А почему вы сами себе на жизнь не зарабатываете что вынуждены брать?
Я рада за вас, что вы такая умная и зарабатываете столько, что помогаете вашим родителям и они нуждаются в вашей помощи, а в нашей картине мира мои родители живут в достатке и имеют возможность поделиться им с детьми и внуками.
Это кому то мешает?? И понятия о стыде у всех разные, стыдно унижать других людей и считать себя человеком высшего сорта, воровать стыдно, а работать за маленькую зарплату не стыдно, ну лично мне.
С ремонтом стиральной машинки или другой техники мог бы помочь. Мне такого не понять. У нас все детям, и муж из такой же семьи.
Не приходится, дочь ни в чем не нуждается. Но приятно, когда бабушка дарит машину на 18-летие.
На еве поддерживают мошенников, которых разводят стариков, это ж телефон доверия! Главное, обосрать!
Мы тоже много чего пок5упаем по акциям, дети тоже ездят на автобусе на учебу, так почти вся страна живет. Не поняла вашего нытья.
А я понимаю автора. Она неправильно преподнесла в повествовании свои чувства и обиды, пыталась донести, что их семья отнюдь не олигархи.
Что же хорошего в том, что у старика потеряно критическое мышление, его разводят всякие мошенники , а он все думает, что крут и правильные решения принимает. Хотя если задуматься это хоть и его деньги и он может поступать как хочет, но кормить мошенников или кормить дочь, выбор очевиден и он с ним согласится.
Это звоночек, что у папы мозговые изменения, и дочке не обижаться надо, а лечить папу.
Мне вот жалко деньги стариков, даже соседской бабули деньги жалко, не мои вроде, пофик должно быть, но жалко и обидно.
Это мужик, он будет всегда поступать так как ему удобно, и даже если принять в расчет что эти деньги он не отдал бы дочери, они бы вполне пригодились его же семье, купить например жене посудомойку или робот-пылесос, дабы облегчит ее существование, или свозить ее на море. Но такие старики самодуры эгоисты махровые по жизни.
Какой эгоизм в кормлении семьи сантехника и стоматолога? Не соображает дед, и боится себе в этом признатся.
С чего вы решили что не соображает? Он дживет на свои деньги и лечит свои зубы. Ни у кого ничего не просит.
Лечить папу? Как, если у автора на ребенка денег нет? Это ж работать, а это не предлагать. Не лечить, а признать недееспособным и на его деньги жить, а ему - черный хлеб и воду.
Подскажите на каких работах у нас женщины получают хорошие зарплаты. Ну так на минуточку что у нее даже хотя бы один ребенок в наличии за которым нужен контроль уход и воспитание элементарно, Мужику проще, в крайней нужде свалил на вахту на Север и за год на мало мальское жилье можно заработать, а женщине куда с ребенком, в детский дом сдать на время??
Разводку на замену счётчиков? Ремонт стиралки за стоимость новой стиралки, удаление зуба пенсионеру за 20т? Поверьте если бы дочь стояла рядом, они бы взяли 2т, а не 20. Я каждый день это вижу. И это не самодурство, а потеря кретического мышления.
А за сколько надо удалять зуб? Это не разводка, может ему пришлось с полным наркозом удалять. Я так однажды удаляла, и стоило не мало, именно за наркоз. И он имеет право захотеть чинить имеющуюся стиралку, а не покупать новую но хуже.
И вообще - не дочери судить о чего тратах. Пусть сначала заработает. У нее не то что нет критического мышления, а пока вообще с мышлением не очень хорошо.
А сколько он там заплатил за замену счетчиков, и что именно оплатил? Может ему предложили попутно краны поменять, так почему бы и нет?
Ремонт стиралки за стоимость новой стиралки - это где вы прочитали? Я вижу, что папа оплатил ремонт стиралки. Мог новую купить, но решил починить старую. И? Дочь чем-то недовольна? Надо было руками стирать?
Наверное никому бы обидно не было, если бы это были разумные траты, явно же автора обижает, что нет. Слушайте, я состоятельный человек, но моя свекруха раз в полгода меняет счетчики, не проверяет, ей каждый раз говорят, он у вас морально устарел и вам надо менять или еще чего нибудь менять, массаж себе делает не за 2т с вызовом на дом, не за 3 в отличном центре, а за 7.5 сеанс, причем в левой конторе, на другой стороне Москвы, которая ей по телефону рассказала что у них лучше всех. И ремонт холодильника , который гнилой весь, за цену нового, как бы она его не любила, не может быть разумным. Я рядом ка коршун, отгоняю палками этих доброжелателей, все равно она умудряется то косметики себе купить на 150т, то курс боди упражнений и фейс гимнастики за 30 тыс, это в 76 лет, ей пообещали что помолодеет... ну не охренеть ли... Очень обидно.
Слушайте, это его личные деньги, он имеет право делать даже неразумные траты. Он их заслужил.
Не буду слушать и не останусь равнодушной, если вижу что пожилой человек неразумные траты делает, вы мимо пройдете, а я нет, я объясняю бабушкам что для них лучше и мошенников за руку ловлю. А вы черствый человек.
А вы мимо не пройдете, да? Вы как автор, заберете у него эти деньги и используете для себя разумно, так? Ведь именно это автор хочет. У нее ни слова не было о том чтобы помочь отцу правильно тратить на него. Ей надо чтобы он ей эти деньги отдал.
Зачем мне, у бабушек есть свои детки и внучки, им пусть перепадет пряник от бабушки.
Вам не за то обидно. Мне было бы обидно, что я, взрослая тетка с детьми, давно выросла, и все ничего из себя не представляю без денежной помощи от 70-тилетнего папы и наличия мужа, который "хоть что-то бы делал". Вы взрослая, детей родили, но все ждете, что придет доброе облако в штанах, и решит все ваши проблемы. Папа ваш в 70 лет имеет право тратить заработанное и нажитое так, как хочет. Хочет, зуб удаляет за 20 тысяч, хочет, счетчики меняет за миллион. Он не обязан содержать взрослую дочь и внуков.
Стыдно за то что в нашем государстве, женщина даже имея высшее образование, получает гроши, что вынуждена просить помощи у пожилых родителей.
При чем здесь государство? Чтобы получать не гроши нужно работать и работать хорошо и старательно. Высшее образование без приложения усилий и опыта, не стоит ничего. Хоть 10 высших образований. И прилагать усилия - задача именно конкретной женщины, а не государства и не корочки о в/о.
Хорошо и старательно я так понимаю это не 8 часовой рабочий день, а подработки, и переработки. Вопрос куда деть ребенка?
Нет, можно эффективно работать 8 часов в день и получать хорошие деньги. Но для этого надо было еще в школе лучше учиться.
Даже если все будут в школе круглые отличники, все равно рабочих мест с достойной зарплатой на всех не хватит, и да кто то должен вытирать жопы вашим детям в саду и ставить уколы в поликлинике, или все пойдем в ОАО Газпром)). Каждый труд должен достойно оплачиваться, чтобы не стоять на паперти и не питаться просрочкой с продуктовых дискаунтеров.
Нет, конечно, предполагается что некоторые будут свой бизнес развивать.
Те, кто вытирает жопы детям, кстати, неплохо подрабатывать могут. Я когда-то очень хорошо платила нянечке в детском саду чтобы она после сада моего ребенка к себе домой забирала. Я ее труд достойно оплачивала. Но автор вроде не писала что она в поликлинике или в ДС работает
Если труд автора никто не хочет оплачивать достойно, значит не стоит ее труд хороших денег.
Любой труд, создающий прибавочную стоимость, должен оплачиваться в размере не меньше, чем стоимость воспроизводства рабочей силы. Другими словами, нужно чтобы человек на любую зарплату мог содержать себя и ребенка. (Простое воспроизводство) или себя и двух-трех...детей (расширенное воспроизводство). А если человек, работая на общество, не может содержать даже себя, это называется эксплуатация рабочей силы, что приводит к революциям.
В условиях дикого капитализма и хищнической эксплуатации населения - хоть уработайся, больше миски с супом не получишь. Всю прибавочную стоимость присваивают капиталисты, владельцы средств производства. И я даже могу назвать их имена.
Для того чтобы любой труд, который не оплачивают частные бизнесы, оплачивался хорошо государством, надо чтобы население платило гораздо больше налогов. Только не нужно рассказывать. что вы платите больше чем 13%.
"В условиях дикого капитализма и хищнической эксплуатации населения " В том то и дело, что пока что нет в России капитализма. Нет условий для развития бизнеса и здоровой конкуренции. Но вы продолжайте избирать все тот же парламент и все того же Путина. Проще с отцов старых тянуть деньги, чем что-то изменить в стране.
Мне не нужно продолжать верить. Это вам нужно о нем беспокоиться. Не знаю как сейчас, но первые 10 лет 90% страны дружными рядами шли его выбирать. А теперь, когда вдруг денег стало меньше, неожиданно Путин такой весь плохой.
Давайте вот без этого, подрабатывать. Почему человек за полную нагрузку получает смешные деньги, так, что вынужден работать еще и еще? Вы думаете, только в поликлинике и ДС мало платят? Полно таких рабочих мест. Их намного больше, чем с более-менее приличной зарплатой.
Модальная заработная плата – самая часто встречающаяся зарплата, то есть это наиболее распространенная среди населения России. В 2019 году модальная зарплата в России составила 23,5 тыс. рублей (20,5 тыс. рублей после вычета налога). На 2021-й год дают цифру 25 тыс., правда, не уточняют, это до вычета налогов или после. В некоторых регионах вообще кошмар, там ниже 10 тыс.
А что мешает переехать из региона, в котором мало платят, в другой регион? Что мешает открыть свой бизнес - тот, который будет востребован?
В этих регионах, где мало платят, живет более 10 млн. человек. Куда им всем переехать?
Самая высокая модальная - в Ямало-Ненецком АО, там сейчас живет полмиллиона человек.
И в Ненецком, там аж 44 тыс. человек проживает. И учтем, что там и расходы огромные, из-за высоких цен на все основные товары. Остается Москва. :)
Почему не начинают свое дело?
Опять же, в общем понятно почему - государство не поддерживает и плохо выполняются законы, взятничество. Но елки палки, этот же ваш ямало-ненецкий строем идет голосовать за путина и за путинскую партию.
Клиентов этого своего дела где искать, среди нищих жителей того же региона?
Не поеду, но закажу по почте если там те товары, которые я не могу найти в другом онлайн магазине.
С чего вы взяли что я отказываюсь? Вы не понимаете написанное? Я же написала - закажу по почте. Вы не поняли? Если маленький магазин хочет выжить, нужно посылать товары по почте. Расходы на офис и магазин минимальные, нужно рассылать товары по почте. Нужно анализировать спрос и цены других магазинов, это вообще не сложно онлайн делать. Если есть мозги - можно делать самой. Только мало кто делает, проще жаловаться.
Мозгов не хватает свой бизнес открыть. Возвращаемся к тому с чего начали - "такое образование". Это я знаю как онлайн копировать цены других магазинов - а вы не умеете, и вот автор тоже не умеет. А еще я знаю что с этим потом делать и как определить ценность продукта для разных сегментов покупателей. Автор не умеет. Все.
Бизнес без клиентов не бывает. В регионах платежеспособность населения стремится аж к отрицательным значениям. А жители крупных городов выберут крупных поставщиков товаров и услуг.
Я же вам объяснила - клиенты находятся удаленно, им отсылаешь по почте. Жители крупных городов выберут сервис и товары подходящие им по качеству и цене.
Как можно выслать по почте скоропортящуюся сельхозку, к примеру?
То есть жители регионов должны открыть свое дело и работать в убыток без наличия потребителей?
А подумать? Нет? Наверно надо открывать бизнес по высыланию нескоропортящихся продуктов. это нельзя додумать?
А еще можно организовать сервис, который вообще никакую высылку продуктов не предусматривает.
А те, кто там живет, могут только аграрными делами промышлять? Другого ничего делать в принципе не могут?
Даже из аграрной продукции можно придумать бизнес и продукты, которые можно будет пересылать. Но... Мне продолжать рассказывать? За идее вообще-то деньги платят, это консалтинг уже.
Тоже вздор. Я прекрасно училась в школе. А потом закончила ее, и не могла найти нормальной работы. В итоге нашла, но считаю, повезло.
Почему? Достаточно хорошо трудиться 8 часовой рабочий день. И потихоньку наращивать знания и опыт, передвигаясь по зарплате все выше и выше, а когда ребенок дорастет до самостоятельной подготовки уроков, можно будет, при желании и подработки с переработками
Ой, ладно. Образование и усилия- это прекрасно. Но еще и большую роль играет везение.
Образование и усилия переплюнут любое везение. А без них никакое везение не сработает.
Такое образование у этой женщины, раз гроши получает. Или ей обязаны платить больше только за то, что она получила корочку и потому что женщина?
Вот вообще не правда.
Я родилась и 40 лет прожила в Подмосковье в часе езды от Москвы. Работала там по специальности (во экономическое), зарплата была 25 тыс. на руки.
3 года назад перешла на работу в Москву, начинала с ЗП 65 тыс. на руки. Но по 3-3,5 часа в день тратила на дорогу от двери до двери. Через год я сняла квартиру рядом с работой.
Сейчас у меня зарплата 90 тыс., аренда квартиры 40 тыс. (хороша, большая квартира в новом доме, с машиноместом), на руках остаётся полтинник.
На моей прежней работе на моей бывшей должности сейчас зарплата 28 тыс. на руки.
За эти 4 года мое образование не изменилось, объем работы и сфера деятельности предприятия те же, я просто пересекла МКАД.
Можете объяснить вот эту разницу в зарплатах в 3 раза?
Нет, не выросла, мои знания и умения на том же уровне остались. В Москве начальная зп для меня 65 тыс.,в родном городе за то же самое платят меньше 30 тыс. Если я сейчас вернусь домой, мне никто там не будет платить больше этой тридцатки.
Траты разные. Потом, рынок диктует зарплаты. В Москве жизнь дороже и никто на 30 тыс работать не пойдет.
Нет. В Москве я живу на те же 25 тыс., только ассортимент продуктов покупаю тут шире и "более лучше".
Ну и по медицине не трачусь совсем, в московской пк по временной регистрации бесплатных услуг и обследований получаю больше, чем дома. Даже по стоматологии, как показала практика.
Так я о том и пишу, что в регионе при меньших доходах расходы значительно выше, чем в той же Москве, где зарплаты на ровном месте выше в 2-3 и более раза.
И я попросила знающего анонима логически обосновать эту разницу в зарплатах при одном и том же уровне образования и опыте.
Вовсе нет.
Например, сложное удаление зуба в Москве без постоянной прописки стОит сильно дешевле 20 тыс., а для москвичей тем более бесплатно.
Я тоже автора понимаю. Только у меня мама, а у мамы ДАЧА :dash1
Участок сам по себе не дешёвый, дом там построила сруб с септиком, скважиной, качелями, террасой, печкой-камином, бойлером, дорожками, привезенным грунтом и т.п. Но сама там не живёт даже летом. Приезжает в субботу, быстро-быстро поливает свои грядки, кое-что делает на участке и всё. Изредка может остаться переночевать на воскресенье, но утром сразу домой, ибо "дел полно, да и устала очень".
В итоге, в эту дачу вбухано больше 2 млн. помимо стоимости участка. Продать сейчас эту дачу можно максимум за 1,5 млн. То есть, продавать она не хочет, потому что... просто потому.
Но деньги сейчас на жизнь почему-то ждёт от меня, потому что пенсия 16 тыс., работать ей уже тяжело, на даче тяжело, отдыхать хочет как и раньше на море за границей, а не на даче и все такое.
И мне вот тоже обидно до соплей. Я работаю + дочь у меня инвалид, постоянно с раннего детства занимаюсь с ней все свободное время, ношусь савраской, чтоб успеть с работы до дома и встретить логопедов и репетиторов, которых сама же и оплачиваю. Каждое лето просто уйма денег уходит на организацию присмотра за дочкой. И ещё мама теперь меня полоскает по всем родственникам и знакомым, что я отказываюсь ей помогать. С внучкой летом сидеть на даче она не хочет, на море ехать на месяц она не хочет, ибо это очень тяжело все время следить за ребенком, ни расслабиться, ни поплавать спокойно. Дачу продавать она не хочет, это ее отдушина да и не отобьет она уже всё вложенное. А плохая я...
Автор, ну вот так. Так к вам относятся родители.
Вы ничего с этим не сделаете. НО.
Вы можете сделать выводы и так же относиться к ним,
когда у вас появятся большие деньги.
Вот и всё.
У меня была своя история на эту тему.
Давно, лет 17 назад.
Я прямо за месяц до родов поссорилась с мужем, сильно.
Молодая, тупая, денег нет, жила на мужниной квартире.
Он сваливает в другой город до моих родов.
И я что-то подрабатывая на эти копейки покупаю,
самую дешевую еду.
Иногда звоню своим родителям, очень богатым людям,
которые никогда меня не баловали.
Родители ели каждый день в ресторанах, жили прям богато по тем временам.
И вот как-то жарю гречку, сверху туда яйцо и тут звонит мать.
-что делаешь?
- обед жарю, -говорю
- и что на обед?
- да вот гречку жарю, сверзу яйцо разбила.
- мммммм. - говорит моя мать мечтательно, - какая у тебя там ВКУСНЯШКА
сейчас получится!.. - на полном серьезе говорит мне мать, которая на десерт
тратила в Волконском по 2 тыщи за день))
Вот верите - помирать буду - буду помнить её это "какая у тебя там вкусняшка из гречки и яйца получится на обед!"
у нас эта фраза уже семейный мем,
когда кто-то какую-то к-ку ест - мы шутим - мммм, какая у него там вкусняшка!
Я тогда себе пообещала,
что у меня будут деньги на самую вкусную еду.
Так и есть.
В 40 лет родителям молодым и здоровым
и живущим богато кажется что вся жизнь такая,
зачем делиться с нуждающимся ребенком.
Лучше жрать вкусно на свои деньги в два дица, а не в три.
А когда подступает старость и немощность, родители
первый раз начинают понимать что помощь
очень нужна от детей, любая, даже и не деньги.
Мне всё это дико до сих пор, детей балую
по максимуму.
Пока у меня будут деньги, всегда буду баловать.
А уж как жрать в ресторанах когда
беременная дочь голодает - это такой сорт людей.
Никакого желания проводить с ними время в их старости конечно же ни у кого не возникнет.
Ничего особенного - гречка с яйцом, должно быть довольно вкусно если умело приготовить. И у ваших родителей уже были "гречка с яйцом". Обижаться можно было на мужа, на свою глупость (рано забеременели, денег нет), но уж точно не на родителей.
Нет, вздор пишете. Я, к примеру, люблю гречку. И мне этого таки "вкусняшка". Но есть люди, которые только от голода ее едят. Но дело не в этом. А в том, что родители, которым плевать на своих, пусть даже взрослых детей, плохие люди. У нормальных всегда крутится в голове: " А как там моя Маша ( мой Вася)? Сыт ли? Обут ли?"
Да да, у нормальных крутится. Но... правильно чтобы не крутилось. Иначе такие как автор никогда не изменятся.
Мы своему подкидываем когда он просит, вообще без замедлений. Но он очень старается не просить, понятно что он доучится и устроится на работу - он ценит свою независимость от родителей. Зато мы ему дарим кучу денег на крисмас и на ДР и всегда его ждем на ужин, готовим самое вкусное. Чтобы ему потом месяц есть вообще не хотелось.