Дочь влезла в микрозайм
Помогайте, девы, меня как пыльным мешком по голове ударили.
Дочь 19 лет (почти 20), после школы поступить не смогла никуда (но и не особо пыталась), пошла работать - там-сям. Купили ей студию, планировали отселять. Студия на ее имя, аппартаменты. Сегодня узнаю, что влезла в микрозайм (пускала пыль в глаза - перед друзьями, купила айфон - в общем чушь невероятная) , уже полгода как, проценты на проценты. Какая сумма не говорит, но подозреваю, что немаленькая.
Как поступить правильно? Понятно, что она спит и видит, чтоб я отдала за нее долг, но во-первых у меня нету, мне тогда тоже надо занимать, во-вторых тогда она не усвоит урок. С другой стороны она давит на жалость, ей поддержка нужна, она сама расстроилась, не в себе, чуть ли ни в окно прыгает.
Посмотрите трезвым взглядом, помогите не наделать глупостей.
ЗЫ - огеа могла заложить квартиру??? такое практикуется в микрозаймах? Она сейчас не идет на контакт, уехала, отключила телефон, я с у ма схожу как подумаю про квартиру

Вероятно ей не дали нормальный кредит (не было официальной работы, маленький общий стаж). В том то и дело, что нормальный кредит придется брать на меня

Мне не дали Тинькофф! Я уникум )))
Работаю официально, есть Сбер и Альфа, ни единой просрочки, вообще все всегда гасила в льготный период. Но вот - отказ.
Апо теме атвора, кстати. хорошая идея - рассказать дуре, что она дура (обеим), пнуть доь за кредиткой, проверить, что квартира не заложена и микрозайм погашен - а дальше пусть фигачит кредитку закрывать.

Вы и правда уникум. Я неработающая пенсионерка, и мне дали Тинькофф на раз. Моей подруге, тоже неработающая пенсионерка, дали.
А вы уникальны.
Мне не дали, предложили только под залог жилья. Я не работающая, но не пенсионерка. У пенсионеров есть хоть какой-то доход-пенсия. У неработающего человека непенсионного возраста гарантированного дохода нет.

Какой урок Вы хотите ей преподнести, сформулируйте? И какой исход дела для Вас желателен? Исходя из этого и действуйте. Вообще, я бы сходила с ума, думая не про квартиру, а про дочь. Она, наверняка, напугана, а в таком состоянии можно много чего наделать, в том числе, направленного против себя. Когда человек УЖЕ "попал в переплет", неразумно его гнобить, надо искать конструктивное решение. Вот чего Вы добились? Потери контакта с дочерью. Легче Вам стало?

Я хочу, чтобы она перестала брать кредиты, даже думать про них забыла. Чтоб работала или училась а лучше и то и другое.

Не поняла... Вы написали выше, что кредит ей не дали, поэтому она взяла займ. Или у нее много кредитов? Тогда что-то не сходится-кредиты не дают безработным.

Далеко не всем. Иногда даже работающим не дают и с хорошей кредитной историей. Многие недоумевают, почему.

Микрозайм? Не ипотечный? Если так, то очень странно. Его, на сколько знаю, дают даже безработным алкашам, если у них есть регистрация, а тем более, хоть какая-то собственность.
Это только реклама. Но если попробовать взять, то это не так легко. Если микрофинансовая организация более-менее легальная, имеющая лицензию.

Там все крези;);) как они обожают кредиты брать?;) мы сами и детей так же учим платить даже кредитки сразу чтобы % не платить а тут кредиты на отпуск, кредиты телеыон купить кредиты чуть ли не в магазин пойти ха шмоткой?
Я понимаю кредит га дом.. и даже Грина машину ибо машина града железа молет быть легко через минуту
Квартиру за долги могут забрать, если есть вариант найти жилье дешевле. И заложить могла, раз на нее оформлена. Об этом стоит думать.
Сначала нужно с идиоткой разговаривать, потом выводить квартиру из-под удара, если она не в залоге. Если в залоге - сообщить дуре последствия и сказать, что либо она работает круглосуточно и закрывает займ, либо она может считать, что лишилась квартиры за айфон и пыль в глаза.
Вам очень сочувствую.
Поддержка нужна была бы, если бы она заболела не дай Бог, и по объективным причинам работать бы не смогла.
Сейчас микрозаймы прижали очень сильно. Проценты не могут превышать 100 % кредита. И проценты на проценты они крутить не могут. Так что пусть зарабатывает и отдает сразу всю сумму.
Рано вы ее отселили. Вернуть обратно под контроль. Ее студию сдать и гасить займ. Отправить учиться хоть куда-то.

Дело в том, что для того, чтобы купить ей квартиру, мы разменяли свою. Сейчас у нас двушка на троих с младшим ребенком. Если она вернется - то будет жить с братом в комнате. Не смертельно конечно... но плохо.

И ещё одна глупость что студия эта оформлена сразу на дочь. Ну то есть родители вообще жопой думали

Оформите на себя квартиру, перевозите дочь домой, сдавайте ее квартиру, и со сдачи гасите ее кредит.

Да, звучит разумно. Я боюсь шантажа с ее стороны эмоционального. Типа - раз так, я ухожу в ночь и больше вы меня не увидите, выброшусь под поезд и т.д. Она это умеет.

Вы ж не ставьте ее перед фактом, чтобы не выглядело как наказание, а сажайте ее за круглый стол, выведываете о какой сумме идет речь, и предлагайте вариант выхода из этой ситуации, чтобы "и овцы целы и волки сыты" остались. Если будет категорически против, то объясняйте, что это делаете для ее блага, чтобы вообще без квартиры не осталась из-за своей дурости. Ну, еще можно послушать что она предлагает.

Почему мерзость? В данном случае я с ней согласна. Сохранный мозгами человек в окно не выйдет. А стеречь всю жизнь психопата - дело безнадежное.
Вообще-то психопат должен проходить лечение, если он таковым является, а не выходить в окно. И это как бы обязанность родителей-заметить вовремя в своем ребенке отклонения и отвести к специалисту, а не пускать на самотёк. Вас послушать, так нам вообще медицина не нужна, пущай естественный отбор будет)) И многие дети, которые "выходят в окно", совсем не психопаты. Психопаты их родители, которые своему ребенку говорят- не сдашь ЕГЭ , домой можешь не приходить , и тому подобное.

И до скольки лет к ремню обращаться? До 30? 40? В 19 лет некоторые уже сами детей и семьи имеют, а Вы к ремню аппелируете... Надо контакт с детьми не терять, тогда и не будет таких проблем.

Раз в 19 нет мозгов, то ремень - допустимое к применению средство. Взрослость измеряется не годами, а поступками.
Не терять контакт - совет хороший, но бестолковый, ибо все дети разные и усилия родителей могут разбиваться о камни детской глупости и инфантильности.
Почитайте внизу примеры. В том числе описание автора.
Кем допустимое? Вашим моровоззрением? Мое не допускает, что один человек может бить другого, если только от него не исходит первичная угроза физической расправы. Если бы ко мне кто-то попытался применить этот способ, я бы дала такой отпор, что больше таких неумных мыслей в голову человеку не приходило бы, плюс написала бы заявлении в полицию.

Вот и автор, видимо, не допускала и в результате у нее выросло вот это. Есть люди, которые понимают речь и тогда по отношению к ним физическое воздействие недопустимо, а есть те, которые понимают только физическое воздействие и без него мозговая активность не развивается.
Отпор вы бы могли дать только в том случае, если бы кормили и одевали себя сами и за вами не надо было бы бегать и решать то, что вы наворотили. И в этом случае никому бы и в голову не пришло применять к вам метод выбивания дури через задницу.
Есть ЛЮДИ. Они умеют корректно доносить свои мысли с помощью слов, находить общий язык с теми, чьи взгляды и мысли отличаются от их собственных. А есть НЕДОУМКИ, которые не умеют или не хотят подбирать нужные слова. В рамках их умственного развития им проще заниматься рукоприкладством.

Эти люди все умеют, но те, к кому они обращаются, не умеют воспринимать без стимулирования подъема мозга из задницы в голову.
У ЛЮДЕЙ таких диких мыслей не возникает. Они не занимаются рукоприкладством по отношению к детям ни в каком возрасте. Потому что, если возникают мысли о рукоприкладстве, значит, где-то ранее было упущено что-то очень важное. И дубасить в этом случае нужно себя, а не ребенка.

Наивная чушь от человека, выросшего в тепличных условиях и знакомого с жизнью только по книжкам (особенно если, не дай бог, книжкам каких-нибудь "психологов-ювеналов").
Ничего страшного нет??? Вы серьезно?😂😂😂 А где начинается грань, когда страшно? Вы можете ее точно определить? Может ли ее определить рассерженный родитель, давая подзатыльник ребенку, и повреждая ему при этом шейные позвонки? Может ли ее определить родитель, из благих намерений избивающий ребенка ремнем и "награждающий" его заиканием или нервным тиком на всю жизнь? Или раздробивший пальцы своему ребенку за царапины на своей машине и сделавший его инвалидом на всю жизнь?? Продолжать?? Много ли родителей могут в состоянии аффекта, злости, раздражения удержать себя ЗА этой гранью?? Или просто нужно исключить для себя рукоприкладство как метод решения проблем?? Тем более, что это уголовно наказуемо, если Вы не знали. Уже "присели" несколько таких как Вы. Если за новостями следите, то не можете не знать.

Не многие могут удержать себя за гранью, я согласна. Я про это даже не раз говорила (и почему-то на меня же и набрасываются, когда я такое говорю).
Именно поэтому... надо наказывать не "в состоянии аффекта", а успокоившись.
Ну и естественно, никаких подзатыльников (там не только шею, там и сотрясение мозга можно сделать). Никаких, разумеется, "раздроблений пальцев", не надо доводить до увечий.
А вот если бы от ремня "заикания" и "нервные тики" были - у нас бы пол-России ходило, подмигивая глазом и на кассе по полчаса объясняясь.
И да, судя по своим детям, мы-то умеем определить грань, достаточно точно.
Это как? Прошло время, все успокоились, и вдруг папа или мама говорит ребенку-дай-ка я тебя изобью в профилактических целях?😂 Я считаю, что правильно сейчас на всех столбах висят телефоны доверия, куда ребенок может позвонить. И тема насилия в семье должна быть в поле зрения правоохранительных органов. Каждый человек неприкосновенен, до того момента, пока он не представляет физической угрозы для других. Все остальное-искажение закона горе-родителями в угоду себе, ущербным .А насчёт "пол-России"... В начале лета осталась без машины, на время пересела на общественный транспорт. Честно, я была в шоке, сколько взрослых людей страдают тиками-моргают глазами, что-то у них подергивается, какие-то повторяющиеся движения и т.д. А ведь тик-это из детства, от бессилия, когда не можешь. пропорционально ответить на ситуацию. Во взрослой жизни тики не возникают, здесь разговор короткий-тебя ударили-ты ударил.

"Прошло время, все успокоились, и вдруг папа или мама говорит ребенку-дай-ка я тебя изобью в профилактических целях?" - не буду уже лишний рассказывать, когда я говорила про то как у нас дома принято (в одной соседней теме), меня уже пытаться найти стали, в полицию обратиться, чтобы эти самые "службы защиты детей" у нас детей отобрали 🤣 Так что лишний раз троллей провоцировать не буду, если что - пишите лучше в "ева-почту", поясню. А в "профилактических целях" не наказываем, конечно, это глупости.
Но в целом, никаких наказаний "на горячую руку" действительно не должно быть, легко потерять контроль, это самое состояние аффекта. Надо именно что успокоившись, только тогда это и будет наказание, а не "истерика" или "избиение".
Конечно, напИшите, только не мне и не здесь) Ваших откровений уже достаточно для проверки. И да- я не тролль, а вполне реальный человек с вполне конкретной позицией по данному вопросу.

Со мной в классе училась девочка. Обычный ребенок со средними способностями, "хорошистка". Ее отец бил ремнем каждый раз, когда она получала оценку ниже "4". Когда эта девочка открывала тетрадь после проверки и видела там "тройку", ее лицо покрывалось красными пятнами и начинался приступ удушья. Я когда вспоминаю все это, мне становится не по себе. Отец из лучших побуждений вызвал у ребенка сильнейшее расстройство нервной системы. Уже во взрослом возрасте она несколько лет лечилась у психотерапевта. Поэтому, не рассказывайте мне про физические наказания. Я, имея перед глазами эту историю, никогда не разделю Ваше мнение и буду первой, кто поможет таких как Вы, засадить в места не столь отдаленные за истязание детей и домашнее насилие.

А со мной в классе учился рыжеволосый мальчик. Он был *мат*ганом, и однажды во дворе при остальных детях избил щенка палкой. Всем было не по себе, когда они на это смотрели. Помня, как жалобно пищал щенок, я буду первой, кто любого рыжеволосого человека засадит в места не столь отдаленные.
Или нет, это же ваша логика, а не моя. Именно по ней надо засаживать в места не столь отдаленные не отца девочки, который вызвал у нее расстройство нервной системы, и который вам запомнился и так повлиял на вас, а совершенно не связанных с этой историей людей, у которых дети не "забиты" как та девочка из вашего класса, у детей которых нет "сильнейших расстройств нервной системы" - просто потому что у вас теперь с этой историей из детства всегда такие ассоциации.
Всем было не по себе, но все молчали и никто не помог щенку. Даже не попытался. И чем эти все лучше? На мой взгляд, так хуже многократно.
Вот-вот. Я давно уже пытаюсь эту мысль тут всем объяснить... Но у многих "ев" - идеализм и наивность. Не понимают, что одна крайность - все прощать, никогда пальцем не трогать - ничем не лучше другой крайности, "переломать пальцы за то что машину поцарапал". И то и другое - крайности, и то и другое испортит психику, и быть "безоговорочно любимым ребенком, которому все прощают" - нисколько не лучше.
Чем если найти именно здравую меру, не перебарщивать. А иногда, в зависимости от возраста, в зависимости от степени проблемы - и наказать. Я уже рассказывала нескольким "евам" в ева-почте, и некоторые даже согласились, что если вдуматься, все на самом деле далеко не так страшно, как боятся многие вот эти... которые нас найти хотели и детей у нас отобрать :-)
Вы правда такая недалекая, что живя в 21 веке, других рычагов воспитания, кроме физических наказаний, не знаете? Вы не понимаете, что это аморально-применять силу к тому, кто заведомо слабее Вас и не отстоит себя? Почему бы Вам не попытаться образумить Вашими методами какого-нибудь хама-амбала на улице или буйного алкаша? Не? Не хотите попробовать действенность Ваших методов на другой весовой категории??

А вы правда думаете, что, если родители наказывают ребенка - то они не знают других рычагов воспитания? А не так, что - у них есть все остальные "рычаги", но еще и этот?
А, это Вы так развлекаетесь, так сказать? Для разнообразия- сегодня на улицу не пущу, а завтра отлуплю, чтоб не приедалось... И да, я не думаю, а просто уверена, что те, кто умеет решать вопросы без крика, никогда не повышают голос, а те, кто умеет воспитывать детей без рукоприкладства, никогда к нему не прибегают. Это касается людей с нормальной психикой, а не травмированных психопатов, которые вымещают на своих детях свою, вытесненную в подсознание, боль из собственного детства.

"Для разнообразия- сегодня на улицу не пущу, а завтра отлуплю, чтоб не приедалось... " - Ну почему же. Все нормальные родители понимают, что за разные проступки должны быть разные наказания.
"а те, кто умеет воспитывать детей без рукоприкладства, никогда к нему не прибегают" - а те, кто умеет воспитывать детей с рукоприкладством - воспитывают так же, как и те, кто без рукоприкладства. Только еще с рукоприкладством, если понадобится.
Нормальные родители занимаются воспитанием детей в легитимных рамках. То, что Вы здесь "продвигаете"-уголовно наказуемо, милочка, независимо от того, осознаётся это Вами или нет. Показала всю Вашу писанину знакомому школьному психологу. Она передаст эту информацию по своим каналам в инспекцию ПДН, чтобы Вас вычислили. Будете им рассказывать свои "теории" о воспитании детей.

Так и это вполне в легитимных рамках. Уголовно наказуемо это - только в фантазиях наивных "ев". Так что вы не первая, кто мечтает "вычислить-наказать-детей изъять", но ничего не произойдет (и даже не первая на этом сайте). А если будете слишком настойчивой - будете даже не первая, к кому (вместо меня) будет еженедельно ходить эта самая "инспекция ПДН", чтобы проверить, достаточно ли вы уделяете времени воспитанию и учебе ребенка, и хорошо ли он у вас учится в школе :ups3
Легитимные рамки определяют сами родители.
О! Судя по вашим текстам у вас большие проблемы с психикой. В принципе, у бездумных моралистов и фанатиков иначе и не бывает.
Дааа??! А я-то всю жизнь наивно думала, что Семейным, Гражданским, Уголовным и Административным кодексами)) Жаль, те, кого привлекли к ответственности, в том числе уголовной, за несоблюдение положений этих документов, не знали, что они, оказывается, сами вправе устанавливать границы дозволенного со своими детьми. А то суд, безусловно, признал бы этот "железный" аргумент))) Никак в толк не возьму, откуда берутся такие незамутненные, как Вы, в 21 веке?? Чтобы так не позориться, почитайте, что ли, судебную практику на досуге, может, расстанитесь со своими опасными иллюзиями... Лёгкие побои (сюда же относятся тычки, шлепки, щипки, удержание против воли) квалифицируются как побои из *мат*ганских побуждений или из-за вражды по разным соображениям. К примеру, в Твери присудили 60 часов исправительных работ матери, которая просто толкнула своего ребенка. И это уже попало под статью "побои"! К двум годам условно приговорили отца за порку ремнем дочери-подростка. Достаточно примеров или ещё нужны? Самое главное, что в таких делах даже примирение сторон не позволяет родителю избежать ответственности, даже если ребенок потом в суде скажет, что его наказывали справедливо. А Вы продолжайте дальше верить в свою безнаказанность. Глядишь, и Вам " прилетит" по заслугам.

Вы реально наивны, я тут уже развеивала иллюзии про "статью побои" и похожие статьи. Если какого-нибудь папашу-умника-оппозиционера надо посадить, то его посадят и по статье побои, за обычную порку, и за "толкнул ребенка". А нормального человека - не посадят и даже расследовать ничего не будут.
Просто поверьте, я знаю о чем говорю) Уж кто-кто но мой муж разбирается не только в "семейном, гражданском, уголовном и административном кодексе", но и в реальной практике их применения :ups3 Что не мешает ему пороть и сына и дочь с 7 лет (сейчас сыну 14 а дочери 12).
Что меняет век проживания? Психология все та же, инстинкты все те же, мотивации как были 500 лет назад, так и остались. Совершенно начихать, что именно названо кем-то моральным, что - нет. Если ребенок не понимает слов и объяснений, нужно его простимулировать иначе. Во избежание проблем у НЕГО же.
Проще говоря - если ребенок кусается или бьет родителей и не понимает разговоров - уго нежно укусить в ответ или ударить так, чтобы ему стало больно. Это не значит выдрать клок или вдарить со всей дури, но сделать так, чтобы он почувствовал боль - необходимо. После чего сказать - ты плачешь, тебе больно - МНЕ, когда ты кусаешь или бьешь меня, ТОЖЕ! Раз ты позволяешь себе причинять боль мне, я буду отвечать тебе тем же. Это, во-первых, избавит вас же от избиений уже подросшим ребенком, а, во-вторых, защитит его, потому, что другие не будут соизмерять силу, а вдарят так, как смогут и постараются посильнее.
А буйного алкаша как и хама лучше всего обойти. Просто потому что вам совершенно плевать изобьют его впоследствии, убьют или они кого-то тех, кто их терпит, порешат. И вам с ними не функционировать.
Вот очень хорошо сказано, про "во избежание проблем у него же".
Ребенок пока может не понимать всего того, что понимаем мы. Что не надо лениться, надо самому (или самой) собираться с силами и делать нужные дела. Что учеба нужна тебе самому, или самой.
Вот и приходится мотивировать учиться как-то еще.
Я рассказывала в ева-почте одной очень хорошей и понимающей девушке, что мы вот к концу июля, например, на тот момент дочь наказали всего два раза. И один раз из них, в июне - за то что "забила" на домашние задания на лето. Причем мы сознательно у нее над душой не сидим, пусть сама следит за своими задачами и сама все делает. Но иногда вот проверяем. А если ленится сама, то что же, наказания - хороший мотиватор. Мы с этой девушкой даже поговорили, может, постараемся больше не наказывать дочь все лето.
А вот в начале августа проверили - выяснили, что она особо и не продвинулась дальше за это время. Ну ладно. Наказали уже получше, посерьезнее, вместе с мужем. Может, за голову возьмется. Это же ей самой надо.
За 10 дней до конца августа проверили - продвинулась, но не слишком далеко. Ну ясно, будем мотивировать дальше. Мотивировали целую неделю, как по часам - но к началу года, все закончено и подготовлено. А могла и без мотивации все вовремя сделать. Зато теперь в школе проблем с невыполненными заданиями на лето не будет. Избегли проблем у нее же самой.
Какая прелесть)) Для таких детей во взрослом возрасте характерна одна и та же проблема- прокрастинация называется. Но Вы вряд ли слышали это слово с Вашими дикими подходами к воспитанию. Так что продолжайте в том же духе делать будущие проблемы своему ребенку. Психика устроена так, что ребенок все равно "ответит". Кто-то соматикой, кто-то подростковым бунтом, отношением к родителям во взрослом возрасте или своими проблемами, которые родителям даже и не снились в страшном сне.

О, диванные психологи подъехали. Может, расскажут, почему выросли целые непоротые (малопоротые) поколения, а прокрастинации стало только больше, после того как (благодаря советам таких диванных психологов) с детей перестали хоть что-нибудь требовать. От прокрастинации мы как раз и избавляемся - и на примере сына, который уже подрос в точно таких условиях, но теперь делает все сам, сам старается, и в результате наказывать почти не приходится никогда, видим, что строгое воспитание как раз здорово работает.
А вот потакание всем детским капризам - не работало и никогда не будет работать. Что бы диванные психологи не выдумывали.
Так что все эти "ювенальщицы и ювенальщики", ратующие за воспитание без насилия (как будто немножко попороть - это невесть какое "насилие") - просто трусы, боящиеся брать на себя ответственность за воспитание своих же детей. Хотя, возможно, нет у них никаких детей, с их трусостью - одни "умные советы" для тех, кто их реально воспитывает.
Так это.... "Немножко пороть"-это 116 Ст. УК РФ, если что. Это я Вам как недиванный юрист говорю.

Были бы "недиванным юристом", то не только бы заметили там уточнение про "*мат*ганские побуждения", но и знали бы, какие именно слова (и почему) убрали из этой статьи в 2017-ом году :tongue2
Хотя муж порол и сына и дочку и когда эта статья еще была. Просто опять же, знать практику надо, знать практику ;-)
У Вас "глубочайшие" знания по психологии и неврологии, я смотрю)) Если ребенок кусает и/или бьет родителей, это говорит о серьезном неблагополучии в его ближайшем окружении или, как вариант, о нервном или психическом расстройстве. Бить ребенка и в первом и во втором случае-верх невежества. В первую очередь, такого ребенка показывают неврологу. Это я говорю сейчас про нормальных родителей, а не про быдл. Ещё Агния Барто говорила мудрую вещь- если нервный ребенок, то нужно лечить родителей. Это абсолютная истина.

Склонность к кредитам -результат неправильного воспитания, ежеличо. Если потребности ребенка не "закрывались" в детстве (причем речь идёт не о материальных потребностях, а об эмоциональных-в любви, поддержке, сопереживании, понимании), то во взрослой жизни такие выросшие дети начинают пытаться их "закрыть" материальными благами, не соизмеряя их со своими реальными финансовыми возможностями.

Если воспитывали родители, а не детдом, то да, они виноваты. Я не знаю, что такое "в попу дули". В моей картине мира нет такого понятия. Когда человек откровенно вредит себе, делает себе проблемы, то это отличная "лакмусовая бумажка" неблагополучия в семье. Дети не рождаются игроманами, алкоголиками, наркоманами, и не впадают в прочие зависимости (в том числе от кредитов), если они в семье чувствовали себя защищенными, были выслушаны, поняты своими родителями, если не наказывалась их инициатива, уважались их выборы. Для Вас это открытие?

Дети, которые выросли и уже не дети, сами творцы своей судьбы. Все в их руках.
Кивать на папу-маму, которые что-то там не додали, не выслушали, не поняли, инфантильно и, главное, совершенно неконструктивно.
К тому же, взрослые люди понимают, что их папы-мамы не боги, от которых все зависит, а такие же обычные, часто не очень счастливые люди. Их тоже когда-то не поняли, не выслушали, и так далее, их родители. А тех - тоже... и так дойдем до Адама и Евы, которые и виноваты во всем. :)
Если дочь только-только вошла в самостоятельную жизнь и сразу же начала косячить, очевидно, что родители не дали необходимой "базы", чтобы вчерашний ребенок правильно ориентировался во взрослой жизни. Если бы вся эта история произошла с 35-40-летней женщиной, то да, это ее выборы, а здесь, что в головушку вложили в семье, то теперь и пожинают.

Самостоятельная жизнь - это когда человек САМ пожинает. Дурочка взяла займ, который ей нечем отдавать. Ей можно помочь отдать этот займ, но она все равно должна получить серьезные неприятности, пусть другого рода, но получить. Работать на двух работах, переехать в худшие условия, и т.п. Пока за нее будет "пожинать" кто-то другой, так и будет херню творить.
Интересно, а Вы к себе так же плохо относитесь?) Когда попадаете в неприятности ( только не говорите, что Вы святая и ошибок не совершаете), тоже саму себя гнобите и ещё глубже 'в землю загоняете", вместо того, чтоб поддержать и посочувствовать? Это как-то не конструктивно, мягко говоря, и никак не способствует решению проблемы, а только ведёт к бесполезному расходу внутренних ресурсов.

Не, Вы, конечно, можете заниматься самобичеванием, когда Вам и так плохо) Только нормальные люди так не делают. Так делают мазохисты. А нормальные садятся и думают, как себе помочь. Или другому, если он в беде. И это не обязательно о помощи деньгами.

Какое имеет отношение "самобичевание" к возврату долга? Можно заниматься самобичеванием, можно нет, можно вообще объявить себя святой мученицей, или еще кем, но долг отдавать надо, и самой. Самой. Хотя это дорого и неприятно.

Речь не о том, чтобы дети "кивали", а том, чтобы родители осознавали степень своей ответственности. К слову, почему-то вспомнилась история с сыном Тихонова и Мордюковой. Несмотря на то, что его не стало, когда ему было 40, и он и она до конца своих дней чувствовали свою вину за его трагичную судьбу. А тут речь идёт о 19-летней девушке, и Вы говорите, что родители как бы и не причем. Чтобы дети не влезали в кредиты, нужно их учить финансовой грамотности. Она сама не появится ниоткуда. Если родители не научили, значит, будут "шишки" набиваться. Тем более, сейчас реклама этих кредитов и займов отовсюду и рекламируют их персоны, вызывающие доверие у людей, у молодежи в том числе. Говорят с экранов одно, а по факту оказывается та ещё кабала. Вы помните, как в начале 90-х мы всей страной вместо сливочного масла жрали рекламируемую с экранов "Раму"-галимый маргарин, годный разве что в выпечку и несли деньги в МММ? Куда тогда девалось наше критическое мышление? А Вы ждёте от его от юной девушки.

В "другом" может быть не так критично) Чтобы возлагать ответственность, надо сначала научить, и только потом уже спрашивать по всей строгости. Мне интересно, какие вообще навыки эта девушка вынесла из семьи? Какие понятия и полезные привычки ей привила мать? Пока похоже, что никаких. А чем тогда мать занималась, спрашивается? И что в этом случае она теперь ждёт от дочери? В первую очередь матери нужно самой себе задать вопрос: каков мой "вклад" во всю эту ситуацию? Вот это будет честно.

Предлагаете матери заняться самобичеванием, вместо дочи? :) Да, уж, это будет очень "честно". А мать эту, кстати, кто-нибудь "учил"? Уверена, что нет. Натворит эта мать какой-нибудь херни, и пойдет к своей матери, с претензиями насчет понятий и наук. Так, что ли?
Вы транслируете позицию неудачника, у которого всегда кто-то другой виноват в его неудачах.
Поэтому он никогда не перестанет быть неудачником. У победителя позиция: да, я сделал какую-то хрень... но я это все исправлю!

Я транслирую позицию человека, который всегда задаёт себе вопрос: почему так, а не иначе? Каков мой вклад в ситуацию? Что я сделала для ее создания? И это, как раз, с точки зрения психологии, не позиция неудачника, а активная жизненная позиция. Потому что в любой ситуации, которая с нами происходит, есть наш вклад, осознаваемый или нет. И хорошо бы его осознавать, чтобы начать управлять ситуацией.

Ок, я мать, я задала себе вопрос "что я сделала для создавшейся ситуации"? Отвечаю, что я плохо воспитала ребенка, не привила навыки, не предупредила и не научила. Что дальше?

Эти вопросы девушка должна себе задавать. Именно у нее "ситуация", а не у ее матери. Каким образом мать может "начать управлять ситуацией"? Девушка активно этому противится.

Ну толкнет автор дочку на панель. Кому станет лучше?
Только полная дура не поймет что мать пытается отжать деньги которые отец девочке на квартиру дал

Мне вообще никак не интересуют ее деньги и квартира. Я сама ей отдала половину стоимости этой квартиры и сейчас продолжаю вкладываться в ремонт. Я дико боюсь, что она прос*рет эту квартиру и вернется жить ко мне в двушку в четвером. Второй раз я не смогу ей заработать на квартиру. Мне еще теоретически сыну надо подготовить хотя бы на первый взнос по ипотеке деньги.

Лама, дочь ваша уже совершеннолетняя. Пора учиться уже самой свое дерьмо разгр*мат*. Так ей и скажите: "просрешь квартиру, я тебя к себе жить не пущу".
Только полная дура может такое подумать в ситуации, когда безмозглая дочь уже практически отдала квартиру за айфон и пыль в глаза.
Как можно совершеннолетнего дееспособного человека "вернуть под контроль" легитимными способами, ну-ка расскажите?? Она в рабстве? Или принадлежит, как вещь, автору? После 18 она вольна перемещаться куда и когда угодно, никого не ставя в известность. Какие-то невероятные сказки Вы тут вещаете...

Автор, закрывайте займ дочери, квартиру ее на себя переоформляйте. Не заложит, так какой-нибудь ушлый мужичок отожмет.

Там бм внёс значительную плату за квартиру и он скорее всего будет против, чтобы на бж переписали квартиру

Это да. Я не поняла, почему девочка к папе не обратила. У мамы новая семья. Муж и 2 ребёнок. Маме явно не до этого

Она обратилась к папе. Собственно с его звонка мне и началось утро. Он начал с того, что все мы совершаем ошибки, и что "я надеюсь ты поможешь дочери". Поругались сильно с ним, долго объяснять. Он всегда и все финансовые проблемы переваливает на меня, под эгидой "но мы же должны помогать дочери, вот только у меня сейчас сложная финансовая ситуация"

А он не собирается помочь? Скажите, что денег нет у вас сейчас совсем.
Ок. Да совершаем. Ну и пусть он половину дает

Уж много раз пыталась поговорить с ним в таком ключе. Ни разу ничего не дал. Но исправно звонил и выговаривал, что я плохая мать, если не дам денег (на зубы, лагерь и тп.)

Да, разумеется. Поскольку не платил алименты 10 лет - там в общем с натяжкой то на то и выходит. если исходить из алиментов тысяч 10. Но возникали какие-то крупные разовые траты. И всегда по одной схеме - она просит у него, он звонит и прогибает меня

И какого черта при таком раскладе вы согласились записать квартиру на дочь? Она ваша 100%. Автор, ну не бывает таких дур.
БМ в черный список. После 18 лет дочери он вам никто.

Папа вложился в квартиру. Много ли таких пап? Куда еще на него материальные проблемы вешать?

Очень хорошо. Вы говорите, что готовы помочь при условии оформления квартиры на вас. А лучше БМ вообще ничего не говорить. Квартира принадлежит дочери, с ней и решаете вопрос
Бм уже знает. И она к нему как к доброй душе бежит и рассказывает. Думаю, что не промах и просо так квартирку маме не перепишет и отцу расскажет

и я так хотела написать.
договаривайтесь с дочерью, что кредит закроете, если она оформит квартиру на вас.
Зарабатывает сама - администратор, продавец 30-40 тыс. Естественно на все хотелки не хватает. С бытом не очень справляется - ест готовую еду, практически не убирается. Раньше я заставляла с боем, но сейчас она типо выросла и заставить невозможно. Иногда убиралась когда гости приходили.

Суть не та же самая. Это разные финансовые продукты. И выдают их разные финансовые организации, деятельность которых регулируется разными нормативными актами.

Для Вашего закостенелого ума уже открытия закончились? И да, что касаемо займов, законодательство не так давно претерпело изменения. И те понятия, которые у Вас остались с дореволюционных времён, боюсь, уже не актуальны)

Автор, вы же видите, что дочь финансово неграмотна, наивна и ее легко обмануть. Садитесь за стол переговоров, не орите и не упрекайте, уже все случилось. Главное сейчас это сохранить студию и попытаться донести до дочери, что в ее положение надо жить по средствам. Я бы закрыла кредит, оформила бы студию на себя и сразу составила бы завещание, в котором студию завещала бы дочери.Основной аргумент был бы, если дочь потеряет студию из за микрозаймов, мужчины и тд,то новое жилье с зарплатой продавца ей не купить никогда.Оставила бы дочь жить в этой студии.Попыталась убедить дочь получить если не образование, то хотя бы профессию, может парикмахера, мастера маникюра, флориста и тд, чем то ей хочется же заниматься?

Тогда муж займ и закрывает. Или дочь пойдет жить к нему, когда лишиться квартиры.
дочь уже явно и определенно доказала, что дура. Дурее некуда уже.
Ничем (злюсь) Блог ведет 2000 подписчиков. Пробовала я настроить ее на профессию, раз не хочет в вуз - вроде ее интересовали тату и пирсинг. оплатила ей курсы, она отучилась и сказала, что разонравилось ей, работать не будет. Потом еще уичлась на таргетолога и продюсера инсты. Тоже не закончила и разочаровалась.

диагнозы какие? Были у нее подростковые закидоны, консультировались у психотерапевта - нет у нее никаких диагнозов

Оплатите этот займ. Но пусть напишет расписку и отдаёт понемногу вам. Вот прям понемногу, но несколько лет.

ерунда. она знает, что мать ничего с нее требовать не будет. пройдет пол года и она снова возьмет микрозайм.
Ох, дело в том, что я так делала уже. Год назад я поймала ее за руку, когда она хотела оформить кредит (рассрочку) за курсы модного блогера 60 тыс. Я ей тогда предложила, чтобы она "заняла" у меня без процентов, но главное, чтобы точно вернула. В целом она возвращала, не каждый месяц (иногда просила месяц пропустить), но почти вернула все - 10 тыс. осталось. Я тогда думала, что это поможет ей осознать, как противно брать кредиты и долго потом отдавать. Тем более что курсы эти она даже не закончила толком.

Ох. Не в первый раз ((
Не. Тогда правильно выше говорят. Она на вас квартиру переписывает. Вы гасите долг. И сдаёте ее квартиру. И пусть с вами живет. Деньги со сдачи только на образование давать. Точнее не давать , а оплатить. Сейчас ещё вы (вы. А не она) успеете с ней выбрать вуз и оплатить платку, если не хочет очное, но вечернее.

Хватит. Если с умом все выбрать. Вечернее сильно дешевле. Да и не топ же вуз. А заборостроительный. Она не потянет другой.

Допустим долг уже тыщ 200, обучение еще тыщ 200, сдача студии - маскимум 25-30
Откуда автор должна вотпрямщас вынуть почти 500 тыщ? и как скоро она возместит эти деньги?
А главное, кто Вам сказал, что дочка будет учиться?

Например. Гуу вечернее. 110 тыс за год. За год платить не надо. За семестр. Это 55 тыс.
и ещё в некоторых вузах можно платить по месяцам.

Квартиру переписать на себя по возможности - совет хороший, а вот селить ее у себя, накаляя атмосферу дома - совершенно не стоит. Я так понимаю, дитятко пошло в папеньку, к папеньке идиотку и отправить.
Херассе, вы реально не понимаете, что это только первый шаг? Такие незамутненные бывают?😂 потом будет займ на кольцо, без которого жизни нет, потом на Доминикану (а как жить без отдыха?!), потом ещё на телефон, потом на косметолога и т.д. Эта песня будет вечной. Сочувствую автору, это такая категория людей - есть наркоманы, алкаши, игроманы, а есть кредитоманы

Пусть к вам или отцу переезжает. Сдаёт квартиру и платит.
Она официально работает? Почему в сбере или альфе не взять нормальный кредит и не погасит микроэзайм?
Парень у неё есть? Может он поможет? Чем она занимается?

Они могли пока не передать информацию приставам.
Платит понемногу - проценты капают, все счастливы

Идите вместе с дочерью туда, где она брала микрозайм и узнайте, какая сумма. Разогревайте с бм, как поступить. Может дочь к нему съедет на время, сдаст жилье и оплатит этот займ?

Ну да)) дочь так страдает, так страдает, так ей нужна поддержка, что отключила телефон и уехала))
На месте автора срочно переписала бы квартиру на себя, но долг бы не платила. Девица здоровая кобыла, пусть пахать идёт и выплачивает. Будет ей уроком.
Вот как раз дочь автора полная дура)) Вместо того, чтобы беречь и наживать имущество, она его разбазаривает... Но от осинки не родятся апельсинки))
И кто там осинка? Автор, которая разменяла квартиру, чтобы сделать ленивой идиотке студию? Если так, то согласна, судя по описанию, то, что дочура - ленивая кретинка было понятно уже давно, еще после первого пролета с ВУЗом, когда девица даже не подала документы.
Дочь автора, по описанию автора, уже давно доказала, что она она совсем дура, к сожалению. Чтобы понять как действовать, нужно понять на каких условиях взят заем.
Не попробуют. Не узнают. 1 семестр можно попробовать сейчас. Пока не поздно ещё пожать. Может втянется. Друзей найдёт. В простом вузе не перед кем будет понтоваться

Русский 78, английский 83, литература 75, общество - плохо совсем, не помню но мало можно куда-то попасть с такими баллами?

Много куда можно. Смотрите косыгина или гуу. Баллы неплохие. На бюджет поздно. Но платно возьмут.

На платное у меня нет денег. Да и не будет она учится. Она в школе не училась - с чего вдруг начнет? Тем более если не сама выберет, а ее запихнут? Она сама так и говорила, когда я ей предлагала разные вузы рассмотреть - нельзя меня заставлять, когда меня заставляют, я нарочно не буду ничего делать.

Ну вы на неё наговариваете. У неё хорошие баллы. Хорошие. Гуу стоит 110 тыс за год вечернее. Сейчас надо 55 оплатить. Она сможет проходит работать и оплачивать сама. Поговорите с ней на эту тему. Сдавать жилье тоже можно. За 3-4 месяца все закроет. И кредит и оплату в вузе.
А ещё ее айфон продать, то это полгода учебы в вузе.

Вот и отлично. Поговорите. Вуз сейчас ее спасти может. Там ребята, может влюбится, может друзей нормальных заведёт. А не тех перед кем надо понтоваться
На кухне будет ночевать. Ничего страшного. Я в юности 2 года на кухне ночевала Потом заработала и сняла жилье и переехала.

Не троллите автора и не советуйте дурь. На кухне тушка девицы не нужна ни автору, ни ее сыну. У нее есть квартира, там пусть живет.
Если сейчас кудахтать над ней, то новые займы, новое ущемление брата и матери неизбежно. Урока нет.
Учиться человек не хочет, вуз разорит автора, а не спасет дочь.
Ее спасет работа и необходимость отвечать за свои ошибки. Будет работать и платить за обучение, когда поймет нужность сего.
Автор, не ведитесь, вас пытаются развести на новую ошибку.

Она ее дочь! Ее.
Может быть ваша дочь вам не нужна. А автору нужна. И ничего страшного. Спит только на кухне. Утром собирает матрас и собирается на учебу или работу. Через полгода выплатит все и уедет в квартиру свою. Днём работать , вечером на учебу. Это не на всю жизнь.

Автор, вы чего на троллей ведетесь? Вы и так кучу ошибок сделали.
Вы не имеете никакого права ущемлять своего сына, чтобы в очередной раз угодить дочери.
Платить за того, кто не рвется учиться - дурь.
Хочет - пусть работает и платит.
У меня так дочь подруги выучилась - ничего, жива-здорова.

Что значит на тролля? Я так дочь выучила. Да тянула и выучила. Ничего страшного. Пусть и взрослая девочка. Но это ЕЕ дочь.

Себе покрути. То она тянула дочь как героиня, то только год, оказывается. Заканчивай врать, не умеешь. И у автора другая история.

У автора есть еще сын и муж и они оба практически наверняка будет категорически против видеть тупое и ленивое тело у себя под боком. В результате у автора дома будет ежедневная война с перспективой развода.
Девицу нужно отправлять не учиться, а к папеньке. Раз он такой хороший и понимающий - он и разруливает проблемы чадушка. Автор достаточно наковырялась и денег в помойку выбросила довольно. Теперь очередь папеньки пытаться сделать из тела человека.
Вы прям какие-то сказки рассказываете))) Или сны. Как можно взрослого человека куда-то "запихнуть"? Мой 15-летний сын заявляет, что никуда после школы идти учиться не хочет. Когда я говорю, что в этом случае он будет сам себя содержать, он отвечает-без проблем, пойду в армию и останусь на контрактную службу, а если не понравится, после срочной службы пойду куда-нибудь в dns работать. Вот и весь разговор. Вообще, если человеку нужно, он в любом возрасте получит образование. У меня такой начальник. С 16-ти лет ушел с головой в коммерцию, перепробовал кучу всего, занимался чем только можно, а в 29 лет решил, что ему нужно получить экономическое образование. Получил, следом получил хорошую должность и в итоге вырос до уровня топ-менеджмента. У каждого свой путь. Нельзя никому вставить свои мозги и решать за него.

Идите вместе с дочерью туда, где онс взяла заем. Оплатите, но заставьте её вернуть долг вам. С квартирой что-то решайте, такая дурочка её прокакает на раз-два
Не могу понять. Дочь хочет, чтобы вы оплатили долг, но не при этом не говорит сумму? Это как? Может, это вам кажется, что она хочет?
Короче, не лезьте. Вы ничем не обязаны, даже пускать к себе не обязаны. Вы выдали ей ее метры. Ломоть отрезан.
Самостоятельность - это умение нести ответственность самой, без нянек. А если нужна помощь, то ее просят, признавая ошибку и соглашаясь на любые условия.

+100 при этом доходчиво и жёстко объяснить что возвращаться ей будет некуда, если сдуру потеряет квартиру
Лена, разрешите уточнить.
Вы часто, да практически всегда, даете очень логичные и даже, наверное, психологически правильные советы. У меня сердце замирает от восхищения вами и ощущения собственной беспомощности и педагогической никчемности. Без шуток.
У вас тоже вроде ж дочки имеются...
Скажите...вы точно-точно нашли бы силы руководствоваться вашими рекомендациями автору ( в данном случае "возвращаться некуда") в вашей частной жизни с вашими дочками?..
или эти рекомендации что-то в духе Чужой беды, разведенной руками?
Сразу скажу, спрашиваю чисто из любопытства, абсолютно безоценочно.
Мне не надо быть такой жёсткой. Наверное потому,что я их изначально воспитывала как самостоятельных личностей Моим дочерям не придёт в голову так козлить. Это не значит, что они ангелы, старшая вот сделала татуировку в солидном возрасте 23 лет. :sad1
Но в отношении финансов они гораздо разумнее и расчетливее меня, потому что привыкли рассчитывать только на себя, свои силы и свой ум заработать что-то или получить от государства, фонда и тп. Они обе ещё учатся, поэтому о нормальной зарплате речь не идёт
не, ну представьте просто
всякое бывает
ВСЯКОЕ
существует в мире такая финансовая ошибка или очевидная глупость, совершив которую в первый и единственный раз, ваши дочки услышат Делай как знаешь, выкручивайся как хочешь, возвращаться тебе некуда?
И не только услышат, но и прочувствуют.
Именно ваши и от вас.
Они уже взрослые, совершеннолетние. Их глупости- в первую очередь их проблемы. И пока, слава богу, нет предпосылок бояться каких-то крупных глупостей
Все бы ничего. Но есть очень большой шанс, что с таким же казённым подходом к Вам в старости будет относиться Ваш ребенок. Как говорится, ничего личного)

Ваш ответ очевиден.
В том-то и дело.
У меня тоже абсолютно беспроблемная взрослая дочь. Но я четко знаю - если что - я никогда не скажу ей " возвращаться тебе некуда".
Поэтому и советов таких не даю.
И вы не скажете.
А советы даете, потому что уверены, что вас пронесет.
Я не оцениваю. Просто такое впечатление.
Дат,чем дольше я живу, тем больше убеждаюсь, что наказаний без вины не бывает. У нормальных вменяемых людей в мирное время крайне редко случаются ужасные несчастья. Болезни я сюда не отношу, это другие риски и там, где мы с вами живём, они не приводят к огромным финансовым проблемам.
А самое дорогое на свете- это глупость.
Вот вы вроде и сейчас бесконечно правы. Теоретически. Очень теоретически.
Вы советуете автору оттолкнуть ее ребенка только на том основании, что вам в жизни повезло.
А сама даже боитесь произнести вслух Да, если мой ребенок окажется в полной Жопе по своей собственной глупости, я и пальцем не шевельну, чтобы поддержать и помочь.
А отделываетесь общими фразами в стиле лучше быть богатым и здоровым.
В том -то и дело.
Если человек дожил до 20 с лишним без больших глупостей, то следующая волна глупости его ждёт в возрасте "беса в ребро/ предклимакса". Это уже не ко мне, я может и не доживу до такого возраста моих детей.
Автору я советую беречь себя. Воспитывать дочь поздно. Она для неё и так слишком много сделала. Отталкивает тут как раз дочь. Советы матери приримает в штыки
ОК, а на какой примерно раз можно уже сказать, делай, как знаешь, и т.п.? Моя сестрица разными способами ТРИ квартиры проср.ла, в итоге стала бомжом, ни квартиры, ни регистрации нигде. И сидела у мамы на шее. А мама только вздыхала и приговаривала, своих не выгоняют. А я считаю, это была медвежья услуга, если бы ей после первого раза дали пендалей хороших, так, может, за ум бы взялась. А так - зачем, мама же есть. Приютит, накормит.

вы намеренно пропустили в моем сообщении слова В первый и единственный раз?
Понятное дело, что оплачивать десятилетиями долги игромана не стоит
Хотя и это ..эх..весьма по вариантам
Да какой в данной истории первый и единственный раз? Автор оплачивала какие-то курсы, которые дочь или бросала, или теряла интерес к предмету. Мать уже закрыла один кредит дочуре. Сколько можно дуть в попу?
Ок, значит, на второй раз уже не помогать и не спасать? Но второй раз был намного хуже первого, она голодала, вместе с детьми. В подъезде упала в голодный обморок, руку сломала.
Мама не выдержала, продала дом, купила им (по их просьбе) дачу, чтобы хоть картошкой кормились. Дачу тоже прокакали. :(
Я считаю, что сразу не надо было тепличные условия создавать, живи, доча, в моей квартире, ни о чем не беспокойся. :( Тогда , может, получше бы думала головой, прежде чем в авантюры встревать, или хоть умных людей слушала, которые ей только добра желали.

А может, просто на деньги хочет мать развести. Вся помощь - только по предъявлении официальных документов.

Это легко сказать, когда человек чужой и на него совершенно наплевать. Автору так сделать будет невозможно. Это ее дочь, хоть совершенно тупая и неудачная, но ее.
Автор, почитав ваши уточняющие комментарии, хочется посоветовать вообще ничего не делать. До тех пор пока дочь сама к вам не обратится с просьбой ( не шантажом). И помочь, только выдвинув свои условия.
Зачем предлагают послать её учиться, вообще не пойму. Она не хочет . Это будет выглядеть насилием матери над дочерью. И опять папа хороший.
Я бы вообще её в покое оставила. Она работает, ну не готовит, ну не убирается. Она не одна такая. Пусть поживёт спокойно.
Подруга так отправила сына в простенький вуз, платный. Учиться он не хотел, убедила.
Итог - просрал два года и последние накопления матери, не учился, выгнали, сейчас работает курьером.

Так надо не просто отправить. Но и первое время поддерживать и помогать. Да да. Как с маленькой. Потом втянется. Я так с дочерью делала. Она до 1 сессии бросить хотела. Но мы делали (как в 1 классе) вместе. Во 2 семестре уже сама справлялась. Окончила с высоким баллом вуз и даже в магу поступила на бюджет в вуз получше

Как поддерживать и помогать? Здоровый мужик, больше ее ростом, жирный, жрущий и играющий по ночам и орущий, что ему это все нах не надо. Что он девку хочет, а не учиться.

Откуда Вы знаете какой тут случай? Она вон самоубиться угрожает, по моему как раз тот случай.

понимаю о чем вы говорите, но не подпустит она меня, как с маленькой и вместе не получится. Я пыталась. где-то с 8-9 класса невозможно стало вообще что-то с ней вместе делать. Ласково уговаривала - давай вместе слова английские поучим, я тебе помогу. давай вместе шкаф разберем, старое повыкидываем, новое купим - на все ответ - нет, не лезь, мое пространство, если и буду что-то делать то только сама

У. Ну тогда пока она не переросла подростковые закиданы. Видимо развивается с запозданием. Попозже попробуйте.

Так она и в вузе может жить в своей квартире. Учеба вечерняя. Работа днём.
И?
Да. И сегодня живет в своей студии, завтра мужику ее переписала или кредитор понабрала и ее выселили, а она с ребёнком к мамке обратно

точно
у меня был такой пример как у автора только с коллегой
тоже непутёвая дочь не хочу учиться хочу жениться
брала кредиты мать выплачивала
работала уборщицей на двух работах но этого не хватала
поэтому на выплату дочкиных кредитов маме приходилось брать кредиты
один отдаст тут выясняется что дочь ещё взяла
и снова по кругу
потом она родила привезла ребенка матери и уехала
бабушка воспитывала платила кредиты работала
в итоге рак 57 лет и через год умерла
дочь ещё родила
живёт в квартире матери

Там разные ребята, и обеспеченные тоже.
И какую девочку? Девочки нет, есть самостоятельная женщина, которая хочет жить, как хочет, но тянуть с матери. Такой окружение не навяжешь.

Ну не смешите. В вечернем и обеспеченные? Моя дочь недавно окончила. Там все обычные ребята.

Все правильно теоретически. Но очень страшно. У меня как вступила боль в груди, так сижу дышу через рах , не отпустит никак

Нет, автор не правильно. Это же ваша дочь, кто ей поможет кроме вас? Дочь взрослый человек,но к самостоятельной жизни пока не очень подготовленный. Садитесь и обсуждайте как выйти из ситуации, как сохранить жилье. Очень рано вы ее в самостоятельную жизнь отправили, не готова она еще. Я выше писала, что лучше на вас переоформить студию, но при этом составить завещание на дочь. Поумнеет подарите.
Я сама была наглой ленивой девушкой, до 25 на шее родителей сидела, по клубам зажигала. Еле универ окончила, в академ вылетала.Очень благодарна родителям за терпение и поддержку во всем. В 25 я вышла замуж, хорошую работу нашла, к 30 уже сама квартиру купила.

Вряд ли дочь автора поведет себя как вы, скорее, как описываемая ниже сестра, которая и в 35 сидит на шее у матери, уже с приплодом
Вы даже не знаете автора дочь, а уже прогнозируете ее судьбу на 15 лет вперед. Сейчас на подростков и молодежь обрушился шквал коучей, блогеров, пропагандируется безделье, праздный образ жизни. Видя красивую картинку инстаграмщиц, блогеров молодежь пытается соответствовать.Надо быть терпимее к детям, если автор упустила финансовую грамотность, не поздно сейчас этим заняться. Дочь урок получила, нужно помочь выйти ей из этой ситуации

Речь о 19-летней девушке, возможно она еще мозгами подросток. Я же не предлагаю автору засыпать дочь деньгами, я советую сесть за стол переговоров и вместе решать вопрос. Обязательно автору вместе с дочерью поехать в эту финансовую организацию и взять все распечатки. Вообще странная история, магазины же продают телефоны в рассрочку всем желающим, зачем брать кредит в сторонней организации. Разрулить эту ситуации в интересах самого автора, не ждать пока финансовая организация пойдет в суд или продаст долг коллекторам

Выше автор неоднократно писала,что дочь не хочет ни вести с ней переговоры, ни слушать её советы. Зачем в 101й раз нарываться на хамство и истерики?
Всегда считала, что хорошие. С отцом она последнее время очень мало общалась по его инициативе, даже подарок ему на день рождения полгода лежал - он не находил время с ней пересечься. Почему к нему обратилась? Ну видимо потому, что не у него украла деньги и предполагала, что он спокойнее отнесется

Они оба манипуляторы. Напишите ей, что готовы ее принять, когда вернет ворованное. Что если не хочет потерять квароиру, то должна будет ее переписать на вас, пока не поздно. Гарантирую, сто она все передаст своему папочке, а тот опять будет все вешать на вас. Я бы в блок отправила и того и другого. Вмм еще младшего растить, у него тоже возраст не простой.

Автор, это один в один моя сестра, кроме того, что у нее не было квартиры в собственности.
Такая же бестолковая бездельнциа как была, так и осталась ( Сейчас ей 35 лет, ничего не изменилось.
Старались, толкали, тянули ее, чего только не делали. Пофик.
И займ такой же брала в том же возрасте, парню своему мобильник купила, выпендрилась. Мама потом отдавала (

Расскажите подробнее пожалуйста. Сейчас оглядываясь назад - как считаете правильно было бы вести себя по отношению к вашей сестре?

В таком возрасте уже бесполезно.Я считаю, ее в детстве избаловали, очень уж в жопку дули ( ну и плюс характер видимо такой.
В школе училась кое-как, ясно было, что 10-11 клас будет учиться на тройки, просиживать штаны. Убедила маму отправить ее в колледж, там хоть какая-то профессия. В колледже отучилась, и хотела гулять.
Убедили ее поступить в институт, экзамены сдала плохо, платили "кому надо", чтобы взяли. Тогда можно было.
Отучилась кое-как курс, хвосты, долги, опять платили. На втором курсе сказала, что ей все это не интересно, бросила.
Пошла работать в одно место - уволили за разгильдяйство, в другое - уволили, к себе ее устроила - выгнала, к брату устроили - он ее выгнал.
Пришла, говорит хочу опять учиться. Я помогла, оплатила ей заочку, она на первую же сессию не явилась (
Нашла себе мужа, вышла замуж, переехала к нему, родила, разругалась, вернулась к маме в квартиру с ребенком и так почти 10 лет просидела у нее на шее. Работала кое-как, себе на булавки.
Училась то на ноготки, то на реснички, то на того, то на другого - все начинала, все бросила. Загорается и тут же остывает, от работы у нее усталость и депрессия.
Сейчас нашла МЧ, сидит у него, не работает, в квартире сральник кошмарный, ругаются кто будет готовить и убирать. Надолго ли его хватит - не знаю, выгонит, пойдет опять к маме.
Что мы могли изменить? Я не знаю

Если бы мама ее не приняла тогда с ребенком - как бы развивались события по вашему? Ну, например, мама могла еще раз выйти замуж и переехать в другой город в маленькую квартирку и еще родить туда парочку детей - т.е. если вообще без шансов физически там жить? Что бы делала ваша сестра как думаете?

Ну как не приняла бы ( куда же ее девать? У мамы трешка, она в ней одна живет, дочка с ребенком на руках сбежала от тирана-мужа. Не на улицу же ее?
Если бы к маме нельзя было переехать, я даже не знаю, скорее всего жила бы с мужем дальше, в скандалах.
Или продавливала меня на то, чтоб я ее в свою квартиру пустила. И я думаю, я бы сдалась. Сама она ничего не смогла бы сделать, не умеет она системно работать. Если бы и ко мне нельзя было - даже не знаю, может быть и получился бы из нее толк.

То есть, ваш рецепт - не помогать, всем максимально отстраниться, тогда может выйти толк, взяться за голову. Если помогать и поддерживать - хотя бы крышей над головой - ничего не выйдет, будет сидеть на шее, которая не пошлет и на нее же рожать.
Получается, что единственный вариант - слать мадам к папеньке, в свою квартиру не пускать ни под каким видом, никакие ВУзы и курсы больше не оплачивать, студию попытаться оформить на себя.
Не знаю (
Я правда не понимаю, что нужно было делать.
Не поддерживать совсем я не могла, я же сестра, у меня духу не хватало.
Помнится она в 20 с чем-то поругалась с мамой, сильно и уехала в Питер...в какую-то хату к какой-то знакомой. Пыталась там жить и работать, а потом заболела.
Не дома, больная, плохо, даже на билет денег не было (
Позвонила мне, я отправила на еду и на билет.

У знакомой ситуация - сын кредит на машину, потом ковид, работу потерял, перехватывал по мелочи, микрозаймы, несколько, сейчас уже встал вопрос признать банкротом.
Стала консультироваться у юриста, оказалось огромное количество людей такого возраста сейчас в такой ситуации - инфантильное поколение, ничего своего не заработало, как и дочь автора, которой подарили эту квартиру, спокойно могут взять кредит на телефон, а потом еще и еще, чтобы перекрыть. А кругом соблазны: пользуйся сейчас, отдавай потом, вот и ведутся.
У коллеги на работе - дочери 30 лет досталась в наследство квартира от отца, есть доход, но вот только расходы побольше оказались. Кредитки, несколько. Чтобы перекрыть которые она пошла в контору, где в залог за эту квартиру ей дали 1 млн, которым она перекрыла кредитки, а на оставшиеся деньги до этого млн - это услуга этой странной организации по поиску банка, в котором она могла бы взять кредит. Чем надо думать, чтобы на такое пойти? С кредитками вопрос решился, а вот с отдачей млн теперь стоит, а следом и квартиру теряет.
ЗЫ. Моя тоже 14 лет от роду подкатила с предложением - мол, берет в кредит айфон, а за такое-то время она отдаст из своих карманных денег :) Сказала, что только на квартиру и максимум на машину можно брать кредит, если на телефон надо брать кредит, то она не может себе его позволить. Не знаю, насколько это отложилось.

Я считаю, что даже если машину в кредит берёшь значит ты не можешь себе ее позволить. Бери ту на которую хватает или пешочком

Ппц конечно. Очень сочувствую вам, автор. Микрозайм - это блин днище днищенское(( Не знаю, что бы я делала…наверное, на первый раз бы отдала. Потому что 20 лет - до окончания института я все-таки считаю дети на моем обеспечении. Ну и поговорила бы, почему не пришла ко мне с просьбой купить айфон, я бы постаралась купить, если очень хочется. Я сама шмотница - прекрасно понимаю))) Но у вашей девочки явно запросы выше возможностей…наверное, посоветовала бы бросить все силы на карьеру и одновременно искать состоятельного мужика. Потому что кредиты - это болото. Ну раз, ну два - а потом что? Вся зарплата на кредиты? Ведь с возрастом потребности только растут🤷🏻♀️

Значит, это должна быть не Карьера, а доходное ремесло типа «маника-педика». Моя дочь тоже не фанатка учебы, готовится конечно, но если не сложится стены грызть не будет. Обожает ногти, уже закончила 4-месячные Курсы, есть клиенты и доход, довольно приличный для подростка. Не всем быть топ-манагерами)) Кмк автору надо попинать детачку в сторону возможности увеличения дохода.

Я узнала, что с моей карты которая была у нее также пропала сумма 50или 60 тыс. Я расчитывала на эти деньги, не знаю как сейчас буду выкручиваться. Домой она не пришла, хотя планировали, осталась у бабушки. Я наговорила ей голосовое, наорала. Потребовала объясниться самой. В ответ она прислала этот текст. Как вы его оцениваете? Чем больше я его сттаю, тем больше зверею почему то
Я не подсылала, во время встречи я рассказала ему о происходящем и попросила совета. Приэтом я настаивала на том, что рассказать и все обговорить должна я, но он все равно хотел поговорить с тобой и помочь мне? Я не знаю
А говорить по телефону я не могу и не готова. Я только проснулась, в ванной, слабая и расстроенная. Ты начнешь орать, я, зарытая в свой стыд, рыдать, ты еще больше орать, и в итоге я даже толком говорить не смогу. Обычный сценарий.
Я отвечу на звонок только когда буду готова и уверена, что разговор по нему не пойдет
А что насчет вранья???? До определенного момента это была только моя проблема и зачем в нее втягивать кого-то еще. А во вторых, потому что мне и так плохо, а на меня, как обычно, орут и стыдят за то что мой отец решил позвонить тебе и поговорить (втф????). Даже не по теме проблемы, но первое, что я слышу - это обвинение за действие другого человека, ответственность за которое ты вешаешь на меня и решаешь, что я его подослала. И какое тут должно быть желание рассказывать, а не говорить, что у меня все ок?

Она мне пишет:
Я не подсылала его (отца звонить) во время встречи я рассказала ему о происходящем и попросила совета. Приэтом я настаивала на том, что рассказать и все обговорить должна я, но он все равно хотел поговорить с тобой и помочь мне? Я не знаю
А говорить по телефону я не могу и не готова. Я только проснулась, в ванной, слабая и расстроенная. Ты начнешь орать, я, зарытая в свой стыд, рыдать, ты еще больше орать, и в итоге я даже толком говорить не смогу. Обычный сценарий.
Я отвечу на звонок только когда буду готова и уверена, что разговор по нему не пойдет
А что насчет вранья???? До определенного момента это была только моя проблема и зачем в нее втягивать кого-то еще. А во вторых, потому что мне и так плохо, а на меня, как обычно, орут и стыдят за то что мой отец решил позвонить тебе и поговорить (втф????). Даже не по теме проблемы, но первое, что я слышу - это обвинение за действие другого человека, ответственность за которое ты вешаешь на меня и решаешь, что я его подослала. И какое тут должно быть желание рассказывать, а не говорить, что у меня все ок?

Конкретно последние дни - у бабушки, в студии идет ремонт. У меня ей жить тупо негде. Могу ей выделить полку в шкафу и поставить раскладушку в большой комнате, будет спать с нами

Ой, автор, давайте я вас обниму...
Мне такой монолог немного знаком, только моей 14, но вот слова из последнего абзаца я уже слышала.
Я не ору теперь, когда она косячит (ну почти))). Стараюсь разобраться, вникнуть и посоветовать. Отношения лучше намного стали, я ими очень дорожу, она тоже, кстати. Но у нее и косяки, конечно, не такие...
Я вам очень сочувствую и желаю, чтоб все нормализовалась у вас с дочкой!!!
Она абсолютно права! Когда человек попал в беду, Ваши нравоучения уже ничего не изменят. Если не готовы поддержать, значит, вообще не лезьте.

БЕДУ? Как мама 20ти летней, я б не так еще орала и выносила мозг, если б деньги сняли с моей карты. Беда у нее! ТЕЛЕФОН купила. Всем бы такие беды
Поток сознания, попытка манипуляции и, вероятно, крик о помощи и страхе.
Посоветую не орать, а написать в ответ что-то типа - я готова согласиться, что все могут совершать ошибки. Важно не допускать их повторения и с наименьшими потерями разрешить то, что уже сделано. Чтобы понять как выпутываться, нужно знать все, что произошло, всю правду. Не бойся, я не буду орать и не покусаю тебя, я тебя в любом случае люблю и переживаю за тебя. Приходи, объясни, что произошло и будем вместе думать как выпутываться.
Автор, если у вас где-то есть заначка, то берите её и поезжайте куда-нибудь отдыхать, хоть на недельку. Сейчас вы всё равно ничего не выясните, только ещё больше обиде друг друга. Берегите себя, для дочери вы и так сделали слишком много. Пусть взрослый человек живёт как умеет. В вашей новой квартире ей нет места.
Автор, контрольный в голову: возможно, это не айфон, а наркотики. Потому что зачем девчонке иначе столько денег
Хрен такую заставишь. И автору совершенно не хочется и дальше жить с ней, особенно в маленькой квартире
Автор, вы вообще вменяемая? Зачем на такую балбесину, которая даже в вуз поступить не смогла, квартиру оформлять???? Бегом занимайте деньги и договаривайтесь вернуть все ее долги в обмен на квартиру! Чтобы она на вас ее переоформила!!!

Я и говорю, они с дочерью одинаковые. Поэтому мать должна погасить кредит и вынести из этого урок сама, а уж потом дочери какие-то уроки преподавать.
Там почти половина денег БМ. Если я подниму вопрос переоформления студии на себя - будет скандал, меня обвинят в желании захапать чужую квартиру.

И пускай будет скандал и обвиняют. Это все не имеет никакого значения. Важно лишь сделать то, что позволит уберечь квартиру от спускания за долги или переписывания на 3е лицо. А обвинять и скандалить каждый волен как ему нравится.
Оба родителя и так сделали слишком много и слишком рано для этой девушки. Люди не в состоянии оценить такие дорогие подарки, особенно такие, которые пытаются учиться на мастера татуажа. Но понять желание автора отселить постоянно всем недовольную неряху и лентяйку я могу.
Продавайте сами по рынку и срочно!
Дождетесь, что пустят с торгов и за копейки, и даже долг отдать не хватит. Такой случай тоже был недавно. Там целая мафия на это работает. Займ-отъем жилья продажа с торгов значительно дешевле. И все законно.

Отнимут. Если есть возможность купить в том же регионе жилье дешевле, включая комнату - продадут с торгов, купят то, что возможно - по минимальной стоимости - остальное пойдет на оплату долга, процентов, процедуру банкротства. Этот инструмент уже есть.
Все эти разговоры про уважение и личное пространство - зло, пришедшее из Америки. Только принципиальная разница в том,что американские подростки, требующие уважения и соблюдение их личных границ, с 16 подрабатывают в макдаках и на заправках, а российские желают американских свобод, но при сохранении российского полного пансиона у родителей лет до 25.
Зло-это такие вот дремучие тетки,как Вы. Я в 25 уже имела хорошую должность и жила в другом городе на свои деньги. В России. А сейчас практически все подростки подрабатывают, этим никого не удивишь. И Вы путаете уважение как признание заслуг за что-либо и уважение к личности как базовую ценность, точно так же, как право жизнь.

Только что родившийся ребенок уже заслуживает уважения. Не за некие заслуги. А уважения к своим потребностям, уважения как вежливого обращения. Так понятней? Или Вы вежливо обращаетесь только с академиками или олигархами? А неграмотной бабушке из деревни считаете возможным хамить?

Фактор времени опять забыли? :-) Только что родившийся ребёнок победил в важнейшей битве в своей борьбе за выживание и достоин того, чтобы им гордились. А вот гордиться тем, что 20-летняя девушка родилась 20 лет назад - это уже идиотизм. В этом возрасте уже побольше знать и уметь нужно, чтобы зыслужить уважение общества.
Каждый человек заслуживает уважения в цивилизованном обществе. А вы рассуждаете как Кабаниха из драмы Островского "Гроза" Только Кабаниха дама 19 века, а вы из 21.

Уважать не значит выплачивать за неё второй кредит, взятый исключительно по глупости. Вообще надо уважать её личное пространство и не лезть с непрошенной помощью :Р
Не каждый. Паразиты, тунеядцы, алкаши и пр. - не заслуживают. Само слово "заслуживать" уже как бы намекает... Их можно только жалеть, но не уважать.

Ничего подобного. Далеко не каждый достоин уважения. Родиться в человеческой тушке - слишком мало, чтобы даже считаться человеком и уж тем более, чтобы заслужить уважение.
Уважение Вашей "тушки" вообще никому не нужно) Можете не беспокоиться на этот счёт)) Я бы даже сочла за оскорбление,если бы кто-то подобный Вам выразил мне своё уважение. Я бы сразу начала искать в ужасе, в чем я Вам сподобилась 😂

типичный нео-варвар, нахватавшийся всякого бреда из инета
Права и свободы каждого человека должны быть уважаемы и соблюдаемы. Это ему гарантировано цивилизованным обществом.
А сам человек уважение заслужить должен. От балды он может рассчситывать только на вежливость. И то не от всех.

Вообще-то, вежливость-это одна из форм проявления уважения ) Кто тут варвар, это большой вопрос.

Никакого уважения только что родившийся ребенок не заслуживает. Уважают не за потребности, а за заслуги. Только что родившийся ребенок заслуживает у кого любви, у кого нежности, у кого жалости.
Вежливое обращение ни коим образом не коррелирует с уважением.
И с чего вы взяли, что неграмотную бабушку из деревни не за что уважать? Что за глупый снобизм?
Понимания вам еще отращивать и отращивать.
Все не так страшно: девушке есть где жить- у бабушки. Ну прокакает слишком дорогой и ранний подарок- так это и вина дарителей.
У бабушки однушка. У БМ тоже. Ей реально негде жить с комфортом как она привыкла. У нее всегда была отдельная комната.

Вы и здесь думаете только о дочери. А бабушке оно надо? Постоянное проживание с неряхой и растратчицей?

У меня двоюррдная племянница так же брала микро займ для своего сожителя . В итоге куча кредитов которые не закрыли его . Теперь она одна с двумя детьми на съемной комнате , работает няней в дет саду. Родители и бабушка устали помогать учить и вкладывать деньги. Объявила себя банкротом теперь не выездная . И мат капитал куда то дела... Но работает и снимает комнату сама делает ремонт куда деваться то.

Ну вот мне во всех этих историях не понятно - почему нужно дойти до самого дна, чтобы просто начать нормально жить?

Родит4ли виноваты. Она росла в семье где алкоголик , мать истеричка и им до ребенка не было дела росла как сорняк. Поэтому не верю что вы не знаете , дети результат вашего воспитания , а вы самое смешное у нас спраш.

Никто у девы ее квартиру не отберет.
У ее мамы мозга нет, так может у папы мозг найдется и он девушке поможет выйти из этого штопора. На самом деле такие проблемы решаются, подачей в суд на кредитную контору, есть шанс отбится от части суммы. И перекредитованием в нормальном банке и последующей выплатой кредита с нормальными процентами. Так же белым трудоустройством. Напоминаю, уважаемой публике, в Магнит, Пятерку итд, берут на белых условиях. Поработает пару тройку лет, выплатит кредит и поумнеет.
Только это разводка. Столько времени прошло, в реале автор уже знала бы сколько она должна и кому.

А почему у мамы мозга нет? Почему вы автора оскорбляете?
Оформление квартиры на дочь - это было условием отца, автор об этом несколько раз писала.

Можно было отказаться.
Не разменивать свою квартиру. Не ухудшать свои условия и не отправлять бестолкового ребенка жить отдельно.
Такое ощущение, что она мешалась маме, отчиму и брату, поэтому они радостно от нее избавились

А надо было оставить девушку до 50 лет жить у мамы? Нескромный вопрос: Вы когда последний раз были в Стокгольме? :-))))
Девушку отпустили, она сама теперь отвечает за свою жизнь. Просрать квартиру - это на самом деле мелочи жизни. И для девушки будет гораздо лучше, если она её про... в 20 лет, чем в 50. Лучше получить такой опыт в начале жизни и ещё успеть заработать на несколько других квартир, чем остаться глупой, потерять всё перед пенсией и потом влачить жалкое существование.
У них пока не было возможности.
В данной ситуации дочь возвращается жить в родительскую квартиру, ее квартира сдаётся и за счёт этого закрывается долг.

Она сейчас ее может просрать, не говоря до конца матери что на самом деле случилось, какая сумма займа, и т.д. Вот если квартиры не будет, то спокойно пойдет назад к маме, к брату в комнату.

Для матери важно. И для самой неработающей девицы. Если не может покрывать оплату кредита, значит не работает, или работает мало, тогда в любом случае все проблемы свалятся на голову родителям.

Разговор в ветке про "где жить будет", а будет у родителей дома, в комнате с братом, пока кредит не выплатится с помощью сдачи квартиры в аренду.

Я бы советовала всем, в возрасте 18 лет(а лучше раньше) говорить детям, с семейным кодексом в руках, что после 18 лет Вы не обязаны их содержать и вы больше не "ребенок"- "родитель", а близкие родственники. Вы можете по доброй воле и "если есть возможность" помогать, но не обязаны, тем более, что у вас есть обязательства перед вторым ребенком, который возраста 18 лет еще не достиг.
Только в этом случае дети учатся брать ответственность за свою жизнь на себя. И да, могут делать глупости и даже броситься под поезд(ттт), но это их жизнь и ВЫ не можете за них ее прожить. При этом конечно говорить, что мы тебя очень любим и конечно очень переживаем и, если что-то случится это будет большим горем для нас.

Как легко и просто говорить « даже броситься под поезд(ттт), но это их жизнь»
Когда речь идёт не о твоём ребёнке

с БМ обсудите план развития событий если дочка просрeт квартиру. Он же деньги тоже вложил. Но в целом на квартиру пора забить. Она не ваша по-любому. Дочка прoсрeт - ну значит так тому и быть.
с дочкой в переговоры бессмыслено вступать. Только четко несколько раз повторить, что жить у вас не вариант. Если прoсирaeт квартиру - идет на съем
в принципе, на съем может прямо сейчас идти. Снимает комнату, квартиру сдает, разницей гасит долги

Про дочку и микрозаймы-2 (1547 просмотров)
Показать все (105), Адрес темы: https://eva.ru/topic/63/3623018.htm