Как страшно, когда желания сбываются((((
Сразу - пишу по просьбе другого человека - очень близкой подруги. Для меня ситуация - анекдот, она в печали. Я охрипла, убеждая в том, что надо срочно завязывать эту историю. Хочу мнений, соберу, распечатаю и пусть читает!! Заранее всем спасибо за конструктив.
Подруге сейчас 45, мужчине - 58. Подруга давно в разводе,взрослая дочь живет отдельно.
Десять лет назад встретила мужчину, она в разводе, он женат. Классика. Два года "дружили", потом постель, конечно. Сначала билась, хотела замуж, еще детей (у нее - дочь, уже взрослая сейчас). Мужик не мычал, не телился - все устраивало. Потом она поутихла, встречались как гостевой брак - 2-3 раза в неделю, с перерывами, летом чаще - она посвободнее бывала. Последние 3 года опять накрыло ее (у него жена, по-моему, не вполне нормальная - жуткие скандалы закатывает, он уезжал то к маме, то к друзьям, а потом стал и к подруге на 2-3 дня, потом мог и неделю жить. Она мне опять - вот, что он козлит, жили бы вместе и все. Она ему предлагала, он опять - как речь о - развестись, разменять квартиру, решить вопрос и жить вместе - так или в молчанку, или отшучивается. И вот, представьте - подруга "перегорела" - поняла, что встречи есть, секс есть, а жить вместе - для нее затратно, стирай-мой-готовь, а так она сама себе хозяйка. И вообще она вдруг осознала, что жить одной с приходящим секс-гитара-вино - очень даже ничего. И секса уже не хочется, как в 20, и готовить ей лень, и ваще...
И тууууут... тадам! Последний год жена звереет, начинает скандалить уже не раз в полгода, а чуть не каждый день. Обстановка дома невыносимая. Мужик не скандальный и из серии (я женщину пальцем не трону) - в итоге уходит и пережидает. Мужчина лет 5 как потерял приличную работу (возраст, мало приличных мест) - короче, доход очень небольшой + пенсия, прожить на это сложно. (Я вообще в шоке, ну как вот так жить и не нажить себе ничего к пенсии - я так не умею). Мама мужчины попадает в больницу (инсульт), короче полный трендец. Итог - мужчина приезжает к подруге сначала на пару дней, потом на недельку. А потом опять - сейчас опять у нее. В выходные ездит к матери в больницу, помогает и прочее, а на работу ездит от нее. Про возвращение домой ни слова. И.....?
Подруга обрывает мне телефон с текстом "что делать". Я ей говорю- ты же сама этого хотела, ты его звала. А она - почему, когда я была молодая и можно было создать семью, он меня динамил, а теперь когда у него куча проблем он пришел, нафиг мне все это. Короче, финиш.
Мое мнение: ему надо все сказать, порвать с ним и закончить эту историю.
А она считает, что отношения можно сохранить, но при этом отправить его домой.
Мое мнение: если она ему все это скажет, отношения однозначно нужно рвать. Как после этого общаться?
Ваше мнение?
Я тоже думаю, что отношения могут сохраниться, т.к. ему она сейчас нужнее, но со временем, скорее всего, он ей надоест совсем.
А сейчас я бы сказала всë напрямик. Я, Вася, очень долго хотела с тобой жить, а ты не хотел. Теперь моя жизнь устаканилась, я ей полностью довольна и рада видеть тебя в гостях, но жить с тобой постоянно я, извини, не планирую и не буду.
На манипуляции не реагировать, возраст уже не тот.
Ну...можно несколько сместить акценты на позитив. Так это: , Мол мне важны отношения с тобой, всегда рада увидеться, поддержать-помочь. Но за долгие годы наших отношений я поняла, что ты был прав. Брак, постоянное проживание вместе - оно не для всех. И не для меня, Потому лучше всего, если тебе дороги наши отношения - встречаться раз в неделю-две, но жить раздельно, чтобы сохранить свежесть чувств и не ввязаться в бытовуху и скандалы, как у тебя с женой.
Он не к ней пришел жить, он от жены ушел. Если б у него деньги были то пошел бы в гостиницу, а так пришлось к лю. 100% жена не знает куда ушел. Непорядочный мужик.
Пусть отправляет назад к жене и ждет на выходные с букетом.
У него свое чтото есть? Дача, квартира, машина?
У него своего - двушка с женой. Делить ее да еще при постоянных скандалах - жуткое дело, у меня перед глазами есть такой пример - делят уже лет десять. Почему он за все эти годы не нажил чего-то своего - риторический вопрос, не знаю. Она не то чтобы его не отправляет к жене, она просто сейчас ждет, как будет дальше. И переживает, что они не совпали - когда она хотела семью, детей, чтобы он ушел к ней - он не чесался. А сейчас - привет, дорогая. Правда, врать не буду, он ей не объявлял, что прям пришел жить. Он попросил разрешения приехать. Сейчас его мама в больнице, ему тяжело, подруге он всю жизнь помогал во всем, поэтому ей неловко сейчас ему отказать, он и раньше так приезжал. Но ситуация, с моей т зр, некрасивая с его стороны...
Вежливо попросить с жилплощади. Мол дорогой вот ты гитара-вино приходи, а потом уходи.
Почему ? Ну мне ТАК удобно. Все. Чего больно распинаться то ?
Ой, дурооооо. А че тут писать. Мораль сей басни такова: не свзязываться молодым теткам со старперами. Тем более, женатыми. Тем более, бедными.
"Она ему предлагала, он опять - как речь о - развестись, разменять квартиру, решить вопрос и жить вместе - так или в молчанку, или отшучивается. " Вот после этой фразы даже обсуждать ничего не хочу. То есть тетка, будучи любовницей, предлагала развестись, разменять квартиру, купить совместную и жить вместе? Дура какая-то.
Ну а в чём подругино-то желание сбылось?
Она его законным мужем хотела, с половиной от его-купленной-в-браке квартиры,
а не быть в качестве "обслужи-приготовь-постирай" на её же территории, пока он от скандалов прячется и нихрена не решает.
Отправить его домой и продолжать гостевой брак
Что еще
Реально любящую женщину мужик бесить не будет
Перегорела она
Он ее не бесит, вовсе нет. Но, конечно, у них самый настоящий гостевой брак. Ее бесит не он, а то, что он не чешется как-то все же обозначить свои планы. На мой взгляд, нормальный человек в такой ситуации разводится с женой, делит квартиру, получает какое-никакое жилье, а уже потом приходит и предлагает варианты - там, не знаю, сдавать его жилье и съезжаться или что-то еще. А он приехал и живет с ней уже вторую неделю, совершенно ничего не говоря о планах и ситуации. Просто типа гостит, а на сколько - непонятно...
Зачем ему что-то делать, шевелиться? У него все распрекрасно. Её что-то не устраивает в данной ситуации- значит, именно она и должна что-то менять
Гостевой брак - это когда каждый живёт у себя, а время проводят свободное вместе. А этот пришел и живет.
Так за десять лет люди успевают прожить и развестись. Сами меняются, обстоятельства меняются. Конечно, она уже привыкла так, ей хорошо, а сейчас опять привыкай, да и надо ли?
Если она хочет продолжать, то пусть продолжает зачем рвать то? Но терпеть конечно его дома не стоит. Хорошо устроился, с возрастом мужчины больше нуждаются в женщине, чем наоборот.
Золотые слова! И я думаю так же. Но мне трудно советовать, не хочу потом быть еще и виноватой. Ситуация сложная, а по-человечески я прекрасно понимаю, что ей не хочется его сейчас обидеть, когда ему так тяжело. Он очень любит мать, она в тяжелом состоянии...
Дык рОтом объяснить, что ошиблась, и что туризм и иммиграция - две большие разницы и к "иммиграции" она не готова.
Да, ему это может не понравиться, но какой у нее выбор? Эить некомфортно ? Все равно долго такое не проблится, и все равно отношения уже изжили себя: фарш обратно не прокрутишь.
Какая у мужика пенсия в 58лет?! Инвалидность, военный? Кем работает и сколько зарабатывает? Я не понимаю почему Вы то с советами всё закончить? Какое ваше дело?
Я не с советами. Человек просит помочь, обсудить.Советы как раз я читаю здесь, то, что пишут, у кого какой опыт. Мужчина на пенсии, тысяч 15 получает, 40 зарплата, короче, негусто совсем, если учитывать, что его жена не работает (читай - сидит на его шее) + жкх нехилое за двушку + имеется непутевый братец у мужика, который постоянно просит "денежек попризанять". Почему я подруге советую все закончить? Потому что она столько лет одна тянет свою семью, хорошо обеспечена, потому что всю жизнь пахала и думала о завтрашнем дне. Ну и характер все же есть, в отличие от ее "половинки", которому ВСЕХ жалко, кроме, похоже, нее самой...
А , так там еще и жена "на его шее"? И братец непутевый? То есть теперь на шее у подруги будет не только сам мцужучок, но и его жена. И братец. Ну и заодно мама - дай ей Бог здоровья, конечно. А пахать на весь этот кагал будет подруга - она же "сильная". и получать...ах да, "уважение".
Ай, маладец, ай, хорошо устроился!
Кстати, а ЗАЧЕМ подруге вообще отношения с ним? Секса не так уже сильно хочется, да и надолго ли его хватит в шисят? И потом, одно дело туризм, другое - иммиграция. Рукастый и по дому помогал - ну так хоть ЧЕМ-то же надо было...того...компенсировать. И опять же не факт, что он будет все это делать, когда "придет навеки поселиться".
С женой он точно не разведется, делить недвигу не будет.
Так что подруга пусть посчитает тупо на калькуляторе - что ей дешевле обойдется: вызвать мастера насчет "прибить полочку-вкрутить лампочку" - или содержать дядю, его жену, броата и лечение его мамы.
Именно. Вся эта история мне кажется провальной не тем, что любит-нелюбит-плюнет-поцелует, а тем, что делить квартиру и разводиться он точно не будет. А как поставить этот вопрос сейчас, когда у него мама в больнице? Получается, подруга его бросает в беде и начинает качать права, когда человеку, мол, только посочувствовать можно. И это патовая ситуация - как в шахматах, куда ни кинь, всюду клин. Не знаю, что там у них с сексом, но, как мне кажется, было все эти годы зашибись и ничего не угасает пока, хотя, конечно, со временем все может быть... но в целом очень неприятная материально история. Сейчас я ее спросила, как там на горизонте. Ничего. Живет у нее, покупает продукты, к маме ездит на выходные, она в больнице в соседнем городке. В общем, пока ситуация неопределенная. Скоро маму должны выписать, ну, видимо, что-то должно поменяться.. поглядим.
А нафиге нужен несчастный старик здоровой молодой женщине??? На хрена? Если это любовь, то почему он не ушел раньше от жены? Называется на тебе, Боже, что нам негоже.
Мужики они такие. В данном случае рвать окончательно и бесповоротно. Но еще пусть подруга знает, вся сложившаяся ситуация это мстя судьбы за женатого любовника. Никогда ничего просто так не бывает.
Правильно выше написано: десять лет это огромный срок. За это время люди успевают пожениться, родить детей и снова развестись. Отношения развиваются. Десять лет назад женщина была на пике своей сексуальности и полна энергии, мужчина был только в начале заката, тоже ещё ого-го. А теперь обоим в первую очередь нужен покой. Половой партнёр нужен все реже. Так что съезжать накануне старости глупость, если это не происходит в каком- нибудь шале или на вилле.
Вполне логично. Спасибо, взяла на заметку. На самом деле, я уверена, что даже если все получится, проблем выше крыши будет именно у нее, а он, наоборот, получить уход и теплое место без решения накопившихся проблем, поэтому считаю такое положение вещей не очень порядочным с его стороны, учитывая историю их отношений.
Правильно рассуждаете. Был молодой и в шоколаде - подруга была не нужна. А захирел, постарел и опердунел - велком в брак решать его проблемы. Гордость у меня бы лично перевесила. Отплатила бы ему той же монетой.
Согласна. Могли бы хоть лет десять прожить нормально. Я спрашивала ее, почему он был так против уйти и жениться на ней - он ей как-то объяснил, что считает, что если они поженятся, то начнут так же ссориться, как он со своей женой, что, типа, будут те же яйца, только в профиль. Ну вот я считаю, сейчас самое время вспомнить этот разговор и вернуть ему, будет только справедливо.
45 - вполне еще ягодка как для него, так и для сотни других более молодых и более перспективных. А ему в 58 уже мало что приличного обломится. И да, мороки с ним больше - стирай, корми, убирай. Разве что пригреть у себя на всю оставшуюся жизнь за былые заслуги? А оно ей надо? Вполне может найти другого, не обремененного стОлькими проблемами...
В 45 прям очереди из поклонников выстраиваются только на Еве.. В реальной жизни увы(.
Дедов без историй не бывает. Истории этого деда она хоть знает вдоль и поперёк, а в случае если даже представить что нашёлся новый может ожидать много удивительных и не всегда приятных открытий.
Могу только одно сказать. Это подробность довольно интимная, но раз уж пошла такая пьянка... У них действительно великолепный, постоянный и довольно частый секс, несмотря на возраст мужчины. Ну такой вот достался, действительно, довольно крепкий человек. Это ее и держит, как я понимаю. Она сама очень темпераментная всегда была, ну и жизнь в разводе поднадоела за все это время. Но я понимаю, что возраст - все равно приговор. Рано или поздно это все утихнет, а обиды прошлого останутся...
А чем она рискует? Пишу здесь я, она даже не зарегистрирована. А мы - да, лучшие, поэтому откровенничаем. А здесь прекрасно собрать полезных мнений. Хочется жизненных историй, а не вымученных тренингов у психолога.
А я верню, что такое теоретически возможно. Но! - опять же, то был туризм, а в иммиграции может все совсем по-другому быть.
Я вообще не понимаю, на фига в 45 чужие мужики.
Минусов от них горааааздо больше в этом возрасте.
В смысле, чтобы прямо жить вместе.
Хотя, конечно, зависит от обстоятельств. Для меня лично, учитывая свое финансовое положение, никакое его состояние не перевесило бы минусов - ответственность за его здоровье, ограничения...
Так она наверно считает его своим!!
А по делу - "жене" - сожительнице моего папА ( 70 лет) - всего 47, И он самый обыкновенный никакой пенсионер с 15 летними жигулями, которые не знаю как едут, пенсией в 20 тыс, и с однушкой, которая принадлежит мне.... папан крепкий и здоровый, очень болтливый, по жизни бестолковый.
А так -хозяйка и жана)))
но пусть живут, им хорошо и слава богу.
А ваша подруга - уходящую молодость спустила на чужого беспонтового проблемного пенса по 60 (!!!) лет!
Ее на стариков так тянет или страшная и унылая очень? Что в 35, что в 45. Еще и обстирывает и обкармливает его?? Это вообще за гранью! Надо ж так замуж хотеть! Ну высидела счастье, пусть наслаждается! Согласна с коментом выше - получила сполна за желание разрушить чужую семью.
Пусть только подруга слюни особо не распускает, с мамой его решится вопрос (в любую сторону), устаканится все - опять к жене вернется. Нажил он наверняка достаточно, делить и тратить не хочет.
Я думаю, что сохранить отношения можно. Общаться, как и общались. Как-то же они сохранялись отношения, когда мужчина не хотел вместе жить. Вот теперь не хочет женщина.
А вообще мужик хитер, жена скорее всего ни сном, ни духом, что у лю он, а думает, что у мамы живёт. Позовёт обратно, мужичок и побежит.
Ну уж за 10лет думаю жена и сном, и духом про то, что у её мужа лю. Это надо быть полной идиоткой или в астрале, чтоб не понять.
Жена ни сном, ни духом, это правда. Насколько я понимаю, вся эти фигня - элементарное нежелание мужчины в течение десятилетий решать внутрисемейные проблемы - он их не решал, а сбегал от них к любовницам, пока вот подруга моя не подвернулась, во всех отношениях удобная - и живет рядом с ним, и место для встреч есть. В общем, лично я ей сказала - что хорошо устроился. Поругался с женой - бежит к любовнице, помирился с женой - возвращается, и так десять лет. Бегунок, блин!!!
Но зачем-то Вашей подруге всё это надо, иначе давно поставила бы вопрос ребром, и на постой к себе не пускала бы.
Ну, почему сразу "страшно, когда желания сбываются" :) Не шибко-то и страха много.
Пусть споет песенку "Ну, где же раньше ты была, когда любовь во мне жила..." :)
Объяснить, что в силу привычки (всегда жили раздельно) и возраста (а с возрастом больше хочется покоя) сейчас на данном этапе готова предложить только гостевой брак и все! Отвалится, не велика потеря. Через некоторое время опять подвалит.
А я вообще уверена, что он не отвалится, даже после такого афронта. Это подруга - добрая душа и немного наивная она у меня - считает, что кого-то это может обидеть. Ну вот такая она вся из себя романтичная. Конечно, он просто не хочет никаких проблем - ни дома, ни у подруги, хочет, чтобы все было самой собой мило и хорошо. Знаете, я вот тоже хочу, чтобы кто-то меня взял к себе и вот так за здорово живешь порешал все мои проблемы.
Вот именно это я ей и озвучила. Моя точка зрения очень проста - пусть идет, официально разводится, делит квартиру,а потом - пожалуйста, хоть обживись. Тогда у подруги всегда будет план Б, если у них не сложится - он спокойно останется один и без жены, и без любовницы в своей пусть комнате, пусть однушке, но своей. А так я ей популярно объяснила, что он уйдет к подруге, жить у нее на ее зарплату, а жене оставит полностью квартиру и еще и будет ей же пенсию отдавать - ах, она несчастная, я ее бросил. Нафига это все...?
Аналогичный случай был в нашем колхозе! Подруга моя тааак хотела замуж, тааак хотела... в итоге вселился в ее квартиру 50 летний типа кгбшник без квартиры, машины и накоплений...
Полный трындец! Уровень жизни ее резко упал, в отпуска больше не летает, никаких новых приобретений, ничего.... он ездит на ее машине, живет в ее квартире и отдыхает со своими родственниками на даче ее родителей. А она утешается тем, что он участвует в страшно секретных операциях и ездит на лубянку... работает каком-то типа безопасником или начальником охраны...
Но она горда и счастлива, что вышла замуж. Несколько лет в упор не видит проблем. Звала ее еще до ковида нг встречать в прибалтике или типа того... никуда с этим дедом не может выехать, жадный зараза... и видимо на него куча денег уходит. Раньше ей разведенной с ребенком хватало и на море, и на экскурсии, и на поездки. А этот только обещает - она мне на голубом глазу это все передает... то он дом ей построит, то ребенку отдельную квпрьиру купит, то машину сменит... но воз и ныне там. Ужасно, как крыша уезжает у теть в погоне за штанами.
Вы дура? Мы теперь никуда на отдых не можем вместе выбраться. Какая зависть?
Предупреждаю, тетки, не ведитесь на таких жанихов - ху7 и кеды. Прицепятся - выдоят досуха!
"Мужчина на пенсии, тысяч 15 получает, 40 зарплата, короче, негусто совсем, если учитывать, что его жена не работает (читай - сидит на его шее) + жкх нехилое за двушку + имеется непутевый братец у мужика, который постоянно просит "денежек попризанять".
Именно такая. А накопительная часть заморожена. Пенсия по северу, а не инвалидности.
Насчёт прояснения отношений - так всё ясно, вроде и нечего прояснять. Мужику подруга автора не особо нужна была, как женщина и личность, поэтому из дома и не ушёл. Его слова, что боится скандалов с подругой, - бредовая отмазка, ибо они были-то раз в пол-года, это несерьёзно. Жизнь с женой его вполне устраивала.
Сейчас у них там что-то произошло, что жена стала ежедневно скандалить, нарисовалась какая-то проблема. Он от этой проблемы СПАСАЕТСЯ у подруги. Само по себе это нормально, но к подруге мужик от этого любовью-то не воспылал. Просто ему у неё удобнее пережидать шторм. Который неизвестно когда закончится и закончится ли вообще. Сьезжаться при таких исходных данных я не вижу смысла для подруги. Да он вроде и не предлагает сьезжаться, он только шторм пережидает. Если жена успокоится, - вернётся к ней. Да, подруга права, он пришёл к ней решать свои проблемы, а не из чувств к ней.
Сбежать мужик от автора не сбежит, ибо и удобно и секс хорош, зачем ему это терять? В этой ситуации вполне можно ограничить его пребывание у него, сказать, что она слишком устаёт и ей достаточно 2-3х визитов в неделю или сколько ей удобно. Мужик кстати может и у мамы жить, если жена выгоняет, мам-то всё равно в больнице. Но насколько я понял, ему удобнее ездить на работу от подруги, - возможно это и основная причина, почему он у неё завис. Только зачем подруге для его удобства жертвовать своим удобством? Не вижу смысла.
По существу - согласна. Ездить на работу неудобно, но в равной степени и из дома, и от подруги. Про пережидает шторм - именно так. Лично для меня показательным было то, что за 10 лет он ничего не поменял - это чистый лакмус. Никакой сильной любви там нет, просто удобно, приятно, ненапряжно, обязательств никаких. Подруге дам ссылку, пусть решает - советов дали правильных здесь до кучи, отличный мудрый форум.
да зачем ей с ним рвать?? передохнул слегка от скандалов и тд - и назад по месту прописки. 58 не молодой, конечно, но не совсем дед, в хозяйстве хуло-бедно сгодится. На него ничего не тратить, надеюсь ваша подруга не такая дура, чтоб его и кормить, и что-то там оплачивать, не получая взамен ничего, кроме штанов в своей квартире.
Раньше надо было ему решать. Материальные перспективы так себе у него, у него впереди много расходов и трат
Да, он очень рукастый, в доме подруги все его руками сделано, полностью в этом плане помогал, как мог всегда. Секс у них отличный и частый, все это время - она, собственно, это тоже очень любит, ну, подсела, конечно. Я всегда обращала ее внимание на то, что он очень мало тратит на нее - условные очень подарки, ну там, к чаю что-то... но в целом, он ненапряжный, совершенно не склонен на ее счет там очень уж есть, он вообще ест мало, старается что-то купить - потому что, естественно, понимает, что сейчас он у нее. Но я всегда ценила в людях не только скромность, но и щедрость. а он ооооочень прижимистый...
А Вы попробуйте быть щедрым на такую зарплату, как у него. :-) Нормальный мужик. И что ей по дому всё делает, молодец.
Это, конечно, её личное дело -- что делать, но я бы сказала примерно следующее... Я тебе, Маша/Таня/Лена, сочувствую и понимаю, но если тебе нужен взгляд со стороны, вот он: этот человек по своему складу крайне инертен, сам он ничего никогда не решит, так что если ты не готова поддерживать с ним отношения в существующем формате, лучше их прервать (решать, конечно, тебе, но мне кажется, что нет тут радужных перспектив).
Согласна. Лучше, я считаю, оставить все как есть, в том числе и ему оставить решение его собственных проблем, иначе потом все его проблемы станут автоматически ее проблемами. Он заболел ковидом, так она поехала и отвезла ему лекарства!!! Вобще, не уверена, что он бы выкарабкался, так как он предпочитал лечиться от ковида, как от обычной простуды...((((
Относительно проблем... Даже если и не развивать тему возможных проблем, а ограничиться теми, что есть, как-то всё не очень радостно получается.
И ещё один момент, который имеет смысл подруге озвучить в формате "взгляд со стороны". Всё в жизни нужно делать вовремя, 10 лет -- большой срок. И если за эти 10 лет мужчина не посчитал нужным что-то изменить, значит, всё его по большому счёту устраивало все эти годы.
Если желать с умом, то ничего страшного.
У меня в этом году сбылось несколько желаний, очень приятно было.
Так он вернется к жене со временем. Это сто пудов. Подруга пусть не обольщается. Если не определился в планах, значит, менять ничего не хочет. Что там решать-то вашей подруге? Не смешите меня. Она в этой ситуации ничего не решает, решает он. Она просто хавает от него все - захотел пришел, захотел ушел. Захотел переночевал, захотел пожил месяц-другой. Терпеливо ждет , когда он к ней переедет. Пусть сама себе хоть не врет.
Именно. ПРитом, в случае разрыва отношений она ничего не теряет. Потому что если он у нее будет жить постоянно - то отношения так или иначе испортятся - при данных-то обстоятельствах.
Не знаю про 35, но все браки с возрастными мужьями (те, о которых знаю) заканчивались молодыми любовниками у жен. И дальше - либо развод, либо живут как кошка с собакой. Ну не бывает так, чтобы все было и ничего за это не было. Женщина наичает жалеть себя из-за жизни со стариком. Исключение - женщины некрасивые и из депрессивного региона, вот им деваться некуда, хотя и в таком случе мои знакомые загуляли.
Ага. Тоже в шоке. Наверное, подруга автора страшная, как атомная война, что на такое позарилась. Хотя, нет, и такие находят более-менее приличных мужиков. А это просто капец какой-то.