Принять собственную подлость
И малодушие. Как?
Сделанного не воротишь, и даже знай я, чем все кончится, вряд ли набралась бы духу действовать. Или набралась бы, не знаю.
Знала о ребенке, находящимся в тяжелых условиях. Ребенок не посторонний, но и не мой.
И ничего не сделала, чтобы помочь.
В чем конкретно выражались тяжёлые условия?
Почему вы думаете что без вас не решилось бы ничего?
У его родителей крыша поехала (не в медицинском смысле).
Возможно, и со мной бы не решилось, но я могла бы попробовать. Сейчас результат примерно тот, что я и предполагала без помощи.
Жив. Условия, пожалуй похуже, но я толком не знаю. Нет, не помогли. Сейчас у ребенка шансов на нормальную жизнь уже нет.
Сейчас 6. Прогнозы штука неблагодарная, признаю. Но все же для грубой оценки подходит.
Ну если цель - подучить индульгенцию и на последующее ваше бездействие, то да, длягрубой оценки подходит
Что лишило шансов на нормальную жизнь, и что есть нормальная жизнь в вашем представлении?
Нормальная жизнь может быть разной, но дает перспективу самостоятельности в будущем.
Ребенок родился не без проблем и родители решили, что он у них тяжело болен и это их крест. И стали тщательно подгонять ребенка под инвалида. Сейчас фактически справились.
Я бы забрала, да кто же отдаст-то. Впрочем, сейчас уже не уверена, сейчас он уже действительно запущенный.
Ща меня забанят, но... таких с..к как вы матери детей-инвалидов постоянно встречают! Они со стороны знают как надо, как лучше, как не надо. Ребёнок после припадка отходит, а вот такая с..ка с кружка жудожественной лепки звонит в опеку, что занятие пропущено, там моторика и социализация, а "мамаше лень тащить было, оставила дома спать". За своей жизнью смотрите носатая!
поверьте мне, они ВСЕ знают! Они же ВИДЯТ! Может центр откроете? Бесплатная реабилитация инвалидов пока их дуры-мамаши маник и педик делают?
Если серьёзно- ОСТАВьТЕ людей в покое, вот просто отвяньте и будет вам плюс в карму.
Я и оставила. Не потому, что считала, что так лучше, а потому - ну не знаю, потому что тряпка, наверное.
Зная, что родители доводят ребенка, у которого есть небольшие проблемы, до состояния глубокого инвалида (и методы были и остаются жесткими).
И события пошли именно так, как я и предполагала. Сейчас ребенок действительно инвалид.
Это плюс в карму? Ну, может быть. Родителям так точно спокойнее.
Конкретно ответьте про ситуации, а не "вокруг да около", или отвяньте от форума со своими душевными метаниями.
очень много туману
небольшие проблемы у ребенка? как можно было ДОВЕСТИ до глубокого инвалида? родители ненавидели этого ребенка?
Ну, например, его постоянно держали в закрытой комнате и он неделями не слышал ни одного слова, обращенного к себе. Из развлечений - десяток одобренных мультиков, которые были запущенны по кругу.
Никаким навыкам его не обучали, потому, что он инвалид и все равно не поймет и не сможет. Все делали сами и молча.
Многому так научится ребенок, у которого и так-то есть проблемы с развитием?
Это только один пример, на самом деле их много.
так подождите, у него были НЕБОЛЬШИЕ проблемы или он был ИНВАЛИДОМ с детства, который ничего не поймет и не сможет? это ведь явно разные вещи? все делали за него, потому что он не понимал и не мог? а как надо было делать? забить на него? я так поняла что ребенок был необучаем и потому у него и была инвалидность
он инвалид по психического заболеванию?
десяток одобренных мультиков вред не причинят, я тоже регулировала что смотреть моим детям
почему его держали в закрытой комнате? его так наказывали? и за что?
Изначально были небольшие проблемы с хорошим прогнозом. Понимал, и неплохо понимал, ну бывает и лучше, конечно, но однозначно обучаем. Никто из врачей не говорил о тяжелом состоянии, но родители решили, что он безнадежен. Почему? Ну потому, что решили.
Десяток одобренных мультиков вред не причинят? Когда они круглосуточно крутятся? В закрытой комнате его держали, потому, что безнадежен по решению родителей.
Ребенок не может стать глубоким инвалидом только потому что так решили родители. И если изначально были только небольшие проблемы с хорошим прогнозом, то с чего тогда родители решили что он безнадежен? Не потому ли что им было виднее? Не потому ли что они видели изменения в худшую сторону и эти изменения прогрессировали? Не возможно стать глубоким инвалидом только потому что кому это захотелось. Даже если с ребенком не будут совсем заниматься, он не станет полностью не обучаем. Тем более что предпосылок не было, по мнению врачей. Для глубокой инвалидности должны происходить серьезные изменения в мозговой деятельности и организме ребенка в целом. Мне думается, что вы просто не знаете всего и в полной мере. Перед вами не отчитывались. И не обязаны были, если честно. Вы бы своими детьми занимались.
С чего решили - не знаю. Почему-то им так было нужно. Звучало как "это наш крест".
Я нигде не написала, что ребенок не обучаем, хотя сейчас и не поручусь, давно его не видела. Наоборот, писала, что он обучаем и был хороший прогресс. Насчет того, что ребенок не станет инвалидом, даже если с ним вообще не заниматься, вы ошибаетесь.
не ошибаюсь. я видела детей с которыми совсем и никто не занимался, родители их пили оба, сидели они ночами под дверью, ждали когда мама с папой очнутся от пьяного сна( бывало сидели по очень много часов). эдакие полумаугли, сами учились и говорить и толком ходить, остальному кое как научила школа. инвалидами ментальными они не стали. да, может звезд с неба не хватают, но обучились рабочим специальностям и даже зарабатывают очень даже недурно для этих профессий.
кто вы этому ребенку? с того не знаете, что вы не родитель ему, вы не жили с ним в семье постоянно 24/7, вы не видели его и сейчас уже очень давно. как вы можете утверждать что-то там про родителей? про их желание или нежелание. Ни один родитель не мечтает о ребенке инвалиде, но если такое происходит, то таки да, это их крест, никуда не деться уже.
сколько сейчас ребенку и где он вы знаете?
Я этому ребенку родственник, имею опыт и навыки, необходимые для работы с такими детьми. В тот период, когда смалодушничала, общение было очень плотным (включая жили вместе). Не знаю, как сейчас, но тогда этого ребенка можно было вывести в норму и об инвалидности и речи не шло. Мнение не только мое, но и врачей. Родители решили иначе. Про то, что есть сейчас, я не особо и утверждаю, сразу же написала, что сейчас контакта нет, информации почти нет.
Ну а что же тогда Вы ,со своим опытом и навыками! не вывели этого ребенка, у которого на ТОТ момент были НЕБОЛЬШИЕ проблемы(по мнению врачей), на достаточный уровень, чтобы родители не относились к нему как НЕ безнадежному? Ну раз даже были хорошие перспективы?!
И вы пишете что он маленький был когда, ничего не мог и не умел сам, потому за него родители все и делали сами, молча. А почему он не умел и не мог, если у него были небольшие проблемы всего то? Он же не в лесу один жил, а в семье. Даже если не учить чему то специально ребенка, он все равно многое повторяет за другими, родителями например. Он не посещал никаких детских учреждений? Не ходил в школу? Его держали злые родители дома в закрытой комнате? Те, вы хотите сказать, что родители УМЫШЛЕННО делали его ГЛУБОКИМ инвалидом? Ну тогда это преступление! И если вы об этом знали, то вы соучастница уже. И жить вам с этим до конца ваших дней.
Но я думаю что вы очень много придумываете. Только родители могут знать настоящую картину происходящего, а не вы, которая жила какое-то там время в этой семье.
ЗЫ. Родители решили иначе? Те, родители умышленно причиняли вред этому ребенку и делали из него глубокого инвалида? Те пичкали его тяжелыми препаратами и делали из него овоща? Вы это утверждаете? Вы же понимаете что значит формулировка "глубокий инвалид"?
На каком основании этот ребенок получил инвалидность, если по мнению врачей можно было вывести в норму? в НОРМУ. Его не лечили? Не давали лекарства? Или специально давали другие препараты, более тяжелые, чтобы добиться именно инвалидности? И зачем это родителям было НАДО????
Ваши слова никак не складываются. Вы занимались и жили вместе, и видели как они молчали? И что? Вы же разговаривали? И с ребёнком, и с родителями, ребёнок мультики смотрел, да, 10, и что? Многие дети любят смотреть несколько любимых мультиков, и нормалы, и аутисты, и УО.
Вы наводите тень на плетень вместо того, чтобы озвучить диагноз. При очень многих проблемах, и УО, и аутизм- т.е. тяжёлых, есть заметный эффект нового человека. Новый педагог, врач, логопед, дефектолог берётся с энтузиазмом "там, где другие бросили" и видят прогресс, т.к. 1) с ребёнком уже занимались 2) новый человек- интересно, мотивация 3) новый человек не успел нащупать потолок конкретного ребёнка. НО, после пары недель (реже месяцев) достигается потолок, и дополнительные усилия специалистов, родителей, вливания денег, реабилитации не несут пользы. Родители в этой точке уже были. С дефектологом Машей, и кинезотерапевтом Дашей, нейропсихологом Толей и звезде АБА терапии обещавшим успех, за занития у которого предпоследние трусы продали Васей. И уволенные Маша-Даша-Толя и Вася, оставшись без источника дохода- раз, еще не осознавшие что это не временный спад а потолок ребёнка- бегают по форумам и опекам и трындят вот эту фигню, которую трендите вы, обижаются и обвиняют родителей. Я не согласна платить 600 евро в месяц АБА терапевту за бесценный навык застёгивания пуговиц за год-полтора. За 6000-9000 евро я ему всю жизнь смогу штаны на резинках покупать и кофты с молнией. Может что-то дойдёт до вас, но сомневаюсь. Очевидно, что ни с одним ребёнком вы не работали достаточно долго.
было нужно чтобы их ребенок стал глубоким инвалидом? вы вообще в себе? он таким стал потому что был болен. все. и не потому что им не занимались родители. а потому что его болезнь прогрессировала и перешла в тяжелую форму. вы выдумщица какая то, честное слово. отстаньте уже от той семьи и просто не глумитесь над их горем. и не ваше это вообще дело, тем более обвинять. за собой смотрите и своими детьми.
откуда вы можете знать настолько подробности? что прямо неделями и ни одного слова? вы же не жили в этой семье?!
Одно время занималась с тем ребенком. Ну и с родителями общалась. Они, в общем, не скрывали своей позиции.
Занимались но никакого прогресса не было и вас уволили? И теперь вы обижены на весь мир?
Ну, например, его постоянно держали в закрытой комнате и он неделями не слышал ни одного слова, обращенного к себе. Из развлечений - десяток одобренных мультиков, которые были запущенны по кругу.
Никаким навыкам его не обучали, потому, что он инвалид и все равно не поймет и не сможет. Все делали сами и молча.
Многому так научится ребенок, у которого и так-то есть проблемы с развитием?
Это только один пример, на самом деле их много.
Мне кажется, это вы инвалид. Здорового ребенка не доведешь, значит, там большие проблемы. Отстаньте от этой семьи, вообще уж ку-ку.
Шансы есть всегда. Создайте новый топ с вопросом такая ситуация, как помочь
Думаете, здесь кто-нибудь что-нибудь дельное подскажет?
Тут помочь-то можно было бы, только нейтрализовав родителей. А как? Родители не пьют, не бьют, работают, дома чисто, вести себя внешне адекватно могут. Какие зацепки?
Ну да, ребенок у них сложный, так им же надо посочувствовать.
Возможно, вы слишком много на себя берёте. Совершенно непонятно, чем так плохи родители, что их нужно нейтрализовать
оооо, ну точно, диагноз, который я вам выше поставила подтверждён на 100%. еще и покрасоваться тварюга на форум пришли, сердобольная.
Соглашусь с вами. Неделями прямо наблюдает за ребенком и подсчитывает, сколько слов ему сказано
Да, здесь подсказывают дельное, вот только для этого надо описать ситуацию, а не "догадайся и придумай сам".
это одна и та же автор, которая все какими то загадками изъясняется всегда
ее топы можно пропускать, странная дама сама по себе
Сейчас это сложнее, чем было бы раньше. Все родственники и друзья давно объявлены неблагонадежными элементами и выкинуты из жизни той семьи. Остался лишь один из родственников, кому изредка (раз в несколько месяцев) показывают ребенка, но тот ни единым жестом не выдаст своего отношения к происходящему. Только оттуда и знаю некоторые новости, увы, нерадостные.
Можно все исправить пока все живы
Жить все-равно вам с собой придется и мириться с собой тоже
Иногда нужно себя прощать
Просить прощения хотя бы мысленно, если нельзя напрямую
а в чем ваша подлость? это ведь не ваш ребенок? так что вы могли сделать то??? и сейчас можете?
нУ ТАК МОЖЕТ В ОПЕКУ НАСТУЧАТЬ ПОКА СОВСЕМ НЕ ПОЗдНО? Помните девочку в шкафу, что старшие дети кормили. Может и у этого ребенка еще есть шанс. Ведь в детдоме может и получше будет
на что настучать? ребенок ментальный инвалид, о нем заботятся, держат в чистоте, кормят
Я пыталась говорить с опекой еще давно, ноль толку. Максимум - приедут, проверят условия содержания, убедятся, что с этим все в порядке. Ребенок со справкой, поэтому может быть каким угодно.
Все-таки попробуйте еще раз в опеку, с конкретным описанием проблемы. С другой стороны, была у меня подруга, которая знала внутреннюю жизнь общей нашей знакомой. Знакомая была очень мила, но подруга описала некоторые моменты обращения с ребенком которые мне показались очень подозрительными. Я подумывала "настучать" в опеку ( в Германии), но данных было недостаточно. Потом я узнала жизнь знакомой поближе - много с ней общалась и по определенным деталям разобралась, что родители были строгими, но в рамках (совершенно точно детей никто не бил и прочее). Картина у меня была явно искаженная, базировалась на кусках информации. Например одни и те же мультфильмы - может они сделали подборку фиьмов, которые ребенку нравятся. Может он психует, когда другие фильмы включают. Я не говорю, что так оно есть, прсосто иногда мы можем ошибаться. Но, конечно, лучше узнать побольше деталей. С другой стороны, если ребенок ухожен, чист, в семье... а его заберет опека и даже поселит в какую-то семью, не факт, что там ему будет лучше.
Всю жизнь думаю о своем таком поступке.И не могу себе простить.Ничего уже не изменить.Дело сделано.
И все их-за "дружбы на век" с лучшей подругой..Молодые были.Максималистки.Раз пообещала-выполняй обещание..
Подруга поехала на аборт, думала, вернется к вечеру домой и мать не узнает.Я единственная была посвящена в тайну.
Все пошло не так.Я этого не знала,Телефонов сотовых не было.я проводила подругу утром и была уверена, что вечером она уже дома и завтра увидимся.
Но вечером ко мне прибежала ее мама в слезах с вопросом -пропала,где она может быть?.Но я ведь-кремень ((((( И я вместе с ней ходила в милицию, подавала заявление о пропаже, которое не хотели принимать , так как не прошло три дня.
Я знала и молчала, и это ,видя как страдает и плачет мать, так как дала слово подруге-ни за что, никому,никогда....
Каждый день себя виню,.и перед ее мамой всю жизнь чувствую себя тварью...но ничего не изменить..
Мама ее нашла в тот же вечер в абортарии (он у нас единственный в городе)...просто пошла туда и нашла...
Этого нельзя простить....Став матерью сама, втройне мучаюсь..Что пережила ее мать за один вечер, страшно представить.
Автор, не корите себя. Я в аналогичной ситуации обратилась в опеку, предоставив доказательства неадеквата родителей. Опека начала шевелиться. Я через это поимела немало проблем, а ребенку ничем помочь не смогла, он так и остался заперт в своем личном аду. История очень похожа на вашу, даже возраст у ребенка такой же и психика тоже подорвана. Жаль, но даже в наше время в Москве помочь всем детям не представляется возможным.