Мужчины требуют обслуживания

копировать

Из топа в топ женщины пишут это с возмущением и... продолжают бросаться обслуживать мужчин, и главное, осуждают тех женщин, кто этого не делает. И сыновей так воспитывают многие ( и продолжают возмущаться.
Навеяно разговором с приятельницей.
Она долго и с возмущением рассказывала, что сын живет с девушкой, а та НИЧЕГО не делает дома, засранка, ничего не делает! И готовить не любит, все готовую еду покупает, вот такая... стерва.
Девочка учится, работает, ее родители снимают квартиру, она зарабатывает значительно больше, чем этот о*ездал, который бросил иинститут после первого курса, работает каким-то принеси-подай, то ли курьером, то ли типа того.
И он еще ей жалуется, что пол грязный и домашней еды нет. Скандалит, говорит ей - чтоб пол вот чистый был.
Бегает к мамочке вечерами "покушать" и пожаловаться.
Собирается возвращаться домой, потому что там мамка круглые сутки намывает и готовит для пятерых, а папка ничем не помогает. Говорит ей - ну не могу я в такой грязи жить.
У меня только один вопрос, на кой черт он ей нужен? Женщины, на кой черт вам такие мужики?

копировать

Да, мужчины либо требуют, либо хотя бы ждут и надеются на обслуживание. Это, в общем, понятно, более того, это естественно и объяснимо.
А вот вопрос "на кой ей этот парень" - вполне закономерный.

копировать

Далеко не все мужчины такие.
Зачем женщины с такими живут, вот главный вопрос, особенно работающие женщины.

копировать

Ну я сама с таким живу. Считаю это естественным. Но у меня и требования к мужчине...явно такой, как в первом посте, мне не подошел бы.

копировать

Что в этом естественного? :-О

копировать

Я бы с таким жить не стала, считаю это неестественным.
Мужчина такой же человек, с какого рожна его кто-то должен обслуживать, я не понимаю

копировать

Не живите, никто не заставляет. С моей точки зрения эффективнее получается, если в семье разделены зоны ответственности. Т.к. рожаю только я по объективным причинам, то мне логичнее взять внутреннюю часть жизни. А мужчине - внешнюю.

копировать

Прямой путь к финансовой зависимости.

копировать

Пройти этот путь целиком или остановиться вовремя - личный выбор. Мозги-то тоже надо иметь.

копировать

Дети требуют внимания повышенного, ну максимум 5 лет.
Вы непрерывно рожаете?
А как до рождения детей и после того, как им сиська уже не нужна?

копировать

У меня трое детей. Сейчас сиська уже никому из них не нужна, но расписание бешеное. И да, работала я всегда, максимальный декрет - полтора года. Просто работу подбирала так, чтобы дому не мешала.

копировать

При чем тут детское расписание.
Я об обслуживании мужа.

копировать

Тогда уточните вопрос. Выше вы писали про сиськи, мужа сиськой кормить вообще не надо.
Зы. Мужа отдельно я вообще не обслуживаю. Просто моя вотчина - дом (это не значит, что никто больше ничего не делает).

копировать

Почему Вы обслуживаете взрослого человека?

копировать

По собственному добровольному решению ). Как я написала выше - так получается эффективнее для семьи в целом.
Да, пока я его обслуживаю, он меня содержит.

копировать

Знаете, нормальным мужчинам ничего не мешает и семью содержать и себя обслуживать.
Но если вам с таким нравится - Ваше право. Спасибо за ответ.

копировать

Да, мне с таким нравится. Никто из знакомых много работающих мужчин не обслуживает дом. А если на какое-то время начинает, то делает это на совершенно не приемлемом для меня уровне ).
Понятие "себя обслуживать" в семье, где несколько человек, вообще странное. Обслуживание получается одно на всех, нет деления "тебя-меня".

копировать

Таких в России 5 человек. Можете назвать пофамильно.

копировать

В моем окружении почти все мужчины такие.
Значит больше 5

копировать

Конечно, конечно. Это же Ева, здесь у всех "такое окружение")

копировать

Это именно так.
Ни одного не знаю, кто ничего дома не делал бы.
Если и были такие у подруг по молодости, так они быстро избавились.
Потому и столько недоумения у меня. Дельных мужиков полно, зачем с такими жить?

копировать

Если поспрашивать, то у многих "ничего не делает по дому" окажется на самом деле не так уж и не делает. Просто именно этой женщине этого недостаточно, и в семье подруги кое-что толще, как обычно

копировать

Не знаю, как там у них, но жалуются на то, что приходится обслуживать, что весь быт только на них, и это помимо работы.
А муж раз в год полочку прибьет после 1001 просьбы и доволен.

копировать

А думать может он, да?
А вы рожаете нон стоп, Или все же двоих родили и остановились?

копировать

Троих родила, выше написано. И думать мне это не мешает.

копировать

Ну большинство женщин себя все-таки не считают этакой маткой на ножках. И вы что, прямо непрерывно в беременном/рожающем состоянии?

копировать

Так и я не считаю. Кроме матки у меня еще много чего есть. Нет, беременная/рожающая я не непрерывно. Но карьере беременности и уход за детьми однозначно мешают.

копировать

Не мешают.

копировать

Если вам не мешают, то у вас либо работа простая, либо к детям вы относитесь весьма прохладно. А скорее, и то и другое.
Физиологию не обманешь.

копировать

Всегда есть выбор.
Нравится Вам быть мамкой - будьте ей.

копировать

Какую еще "физиологию"? Очнитесь, после рождения ребенка вполне можно разделить обязанности по уходу с его отцом, не говоря уже о прочих бытовых делах. Если у вас есть какие-то личные причины посвятить себя целиком дому и вас такой расклад устраивает, так и скажите, имеете полное право. Никакой "физиологией" это не обусловлено и другие женщины тоже имеют право распоряжаться своей единственной жизнью иначе.

копировать

+100

копировать

Ну у меня после рождения ребенка основные обязанности были - кормить того ребенка да в зубах его таскать. И да, мне это сделать намного легче, чем мужу.
Лично я остаюсь при своем мнении - женщине все это проще физиологически.
Вроде бы никого ни в чем не ограничиваю. Другие женщины могут вообще все, что угодно.

копировать

Ограничиваете: "женщине все это проще физиологически". Т.е. вы имеете в виду всех женщин и мне лично, как женщине, мерзко это слышать. Я понимаю, что ограничение вашего мирка сказалось на вашем умственном развитии и не осуждаю ваш выбор, но держите ваши ни на чем не основанные "мнения" о других женщинах при себе. Если не хотите выглядеть глупо и неприлично.

копировать

Ну если вам мерзко слышать о том, что женщине гораздо проще выкармливать новорожденного ребенка, нежели мужчине - дело ваше. Но физиология от этого не поменяется и мужики молоко давать не начнут.
Мое умственное развитие, во всяком случае, позволяет мне не учить посторонних и не пытаться их как-либо унизить (что вполне позволяете себе вы).
Честно говоря, мне плевать, как я выгляжу в ваших глазах. Вы не создали о себе такого впечатления, чтобы хотелось прислушаться к вашему мнению и взять вас примером.

копировать

Хорошо, не "берите меня примером", я разрешаю :D

копировать

И при чем тут кормление новорожденных детей? Обсуждение вызвало то, что вы считаете "естесственным" обслуживание всех в быту "т.к. рожаю только я по объективным причинам, то мне логичнее взять внутреннюю часть жизни. А мужчине - внешнюю".

копировать

У Вас мозг беременный чтоль? Вы ни о чем, кроме беременности, родов, кормления говорить не можете.

копировать

Ну, хорошо, выкормили. Дальше что? Даже самые упоротые мамаши выкармливают до 2х лет. А потом?

копировать

Кормление не показатель.
Я кормила до 3, при этом работала дома, а с 2х в офисе.

копировать

Не надо так драматизировать. :)

копировать

Мне надо. Жизнь одна и она очень быстро проходит и я считаю положение вечной бесплатной обслуги наших женщин по-настоящему трагичным.

копировать

А почему с вашей точки зрения женщине это легче, чем мужу, тем более, намного? Не, если речь о кормлении грудью, то тут все понятно. А в остальном?

копировать

О какой физиологии речь?

копировать

Но это же свободный выбор свободного человека. Если человек принимает решение рожать, значит, он берет на себя все связанные с этим риски. Именно на себя лично.

копировать

в смысле обслуживать?
себя то она в состоянии обслужить ? он не требует отдельного обслуживания .
чтобы молодой пацан сбег от грязных полов и отсутствия еды там ...там совсем все печально ...
прально , не надо вашей детке ни с кем жить - пусть продолжает жить с вами.

копировать

Пора покупать очки

копировать

заметьте, сбег из ЕЕ квартиры с грязными полами. не нравится - моет сам или нанимает уборщицу за свои деньги.

копировать

в качестве кого он там находится ?
зачем тащить к себе мужика , а потом стонать , что он что то требует?

копировать

А что, "молодому пацану" кто-то должен обеспечивать чистые полы и еду? На каком основании?

копировать

да почему обеспечивать то?
во первых замараха себе хоть раз в неделю помоет.
любимому хочется делать приятно , например ЧТО ТО приготовить , заодно самой поесть.

копировать

А он не может приготовить любимой и заодно сам поесть?
Полы помыть не может, пока она на работе или учебе?

копировать

Вот пусть и помоет себе замараха "пацан". А заодно любимой приятно сделает, что-нибудь приготовит, а то она сбежит. Ой, это же ее квартира :evil
P.S. Вы свекровь(/потенциальная)?

копировать

у меня дочь .
живет отдельно .
регулярно !убирает ,моет , стирает. гладит ( сейчас для себя) .
и ежедневно !готовит себе завтрак и ужин - учась и работая( подрабатывая) .поэтому мне не понять ваших и тс страданий .

копировать

Возьмите вместе со своей дочерью по пирожку с полки. У меня лично нет никаких страданий. Это вы кирпичами срете из-за того, что какая-то посторонняя девушка что-то делает или не делает в своей квартире.

копировать

кирпичами срала твоя мать-быдлота и тебя научила .
а надо было учить СЕБЯ ОБСЛУЖИВАТЬ .
из-за какой то посторонней девушки, ты хамишь незнакомым людям и считаешь это норм ?

копировать

О, вот оно, истинное личико радетеля чужой чистоты. Гуд бай.

копировать

На кой убиваться на ниве домашнего хозяйства, тем более, ежедневно? Или готовить завтрак - это сделать бутерброды, а готовить ужин - отварить макароны с сосисками?

копировать

на кой убиваться?
пылесос и помыть полы раз в неделю -две -30 мин.
любой завтрак и ужин готовится за 15 мин -20 мин.
"ребенок учится тому , что видит у себя в дому "

копировать

Тем более, почему юноша не может этого сделать?

копировать

Ну раз это так легко и просто, почему это делаете вы, а не ваш муж?

копировать

Страдания не у вашего оппонента, а у "молодого человека", которому "грязно". Если ЕМУ грязно, то пусть и помоет!

копировать

А любимой не хочется сделать приятно - что-то приготовить и самому поесть?
Что-то я сильно сомневаюсь, что девочке, приходящей домой в районе 11 после работы и учебы хочется делать какое-то приятно любимому, а вот он ей вполне мог бы хотеть и делать, учитывая, что почти наверняка приходит раньше нее и прилично так раньше.

копировать

Вот пусть и помоет пол и приготовит что-то любимОЙ.

копировать

Девочка в сраче сама любит жить)? Так этому мальчику сваливать от неё надо. Нафига ему такая засранка)?

копировать

Если еды нет - значит он тоже не готовит. И если пол постоянно грязный - значит он ни разу не взял швабру в руки.

копировать

Он "молодой пацан", ему негоже :D

копировать

А почему этому молодому пацану не сделать полы чистыми? И бегать как зайцу не придется.

копировать

Ясно. Видать, у вас такие же сынАчки растут. Которых надо обслуживать, а они палец о палец боятся ударить. :mda

копировать

+1
И я не понимаю:) Это заведено было курицами и много веков назад. Сечас есть особи, которые продолжают также думать. На фиг уперлась такая совместная жизнь.

копировать

Что в этом естественного? Правда, если вы домохозяйка или работаете за булавки чисто чтобы не скучать, тогда да. Если вы работаете по-взрослому, точно так же несете в клюве добычу в дом, с какой стати вы бегаете прислугой?

копировать

в моем окружении нет засранок , живущих в хлеву ,питающихся полуфабрикатами и фаст фудом постоянно, но все работают ..

копировать

Судя по тому как вы за "молодого человека" ж..пу рвете, в вашем окружении сплошь засранЦЫ. А "незасранки" их обслуживают.

копировать

Нет засранок, есть только служанки?

копировать

Естественно? Чем, простите?

копировать

Вот тут ответила
https://eva.ru/topic/63/3623638.htm?messageId=103303177

копировать

Кому это естественно? Для вас может быть, для меня например это не естественно. Почему я, взрослый человек должна обслуживать другого взрослого?

копировать

Девочку ту об этом и спросите.

копировать

Тут таких девочек полно.
Еще и детей рожают.

копировать

Мы еще доооолго будем избавляться от этого наследия разделения ролей мужчин и женщин в семье.
Что ему мешает самому помыть пол?
У них еще детей нет, ха-ха

копировать

Вот и я не понимаю, что мешает.
Надеюсь, она от него не додумается рожать.

копировать

Мешает наш менталитет.
Не так уж давно, годах в 90-х, было очень модно сидеть дома и ходить с ребенком на кружки и секции.
Сейчас другое время, а уж родители - те застряли каждый в своем времени, но даже когда женщина работала, она должна была содержать дом в их понимании.
Мне конечно не понятно, как это касается семьи студентов ( не помню чем золотой йух занимается). Как могут, так и живут.

копировать

Ну это вы зря ))) У свекрови идеальный порядок, в любое время дня и ночи зайди - картинка из рекламного каталога )))

Муж - знатный засранец, я далека от идеальной хозяйки, но стараюсь поддерживать чистоту. Свекровь в нашу жизнь не лезет, но я не понимаю, как у такой чистюли (в самом лучшем смысле) получился такой похуист-засранец...

копировать

Элементарно - все делала мама. Похуист продолжает делать то, что делал в бытность жизни у мамы.

копировать

И да, в советской семье вся домашняя работа была ответственностью женщины. И еще убирали и вылизывали за похуистами.

копировать

В нашей семье никогда такого не было.

копировать

1 семья для статистики - ничего.
Я наблюдала семьи, где мужик делал мужицкие дела типа дрова колол, поле пахал в машине ковырялся.
Все мытье и стирка, интерьер и т д женщина должна была делать.

копировать

Чушь собачья! Я помню, что среди соседей такие одни были - муж приходил с работы раньше и ждал прихода жены - она должна была ужин из трех блюд готовить и пр. Все окружающие в шоке были от подобного уклада. Про родственников вообще молчу....

копировать

+100
Ни к чему не привлекали сынАчку.

копировать

Вот это как раз понятно. Все делала мама. Всегда. Незаметно. Он привык, что все делается как бы само собой, без него и при этом все всегда идеально.

копировать

Ну какое наследие? Это от семьи зависит.

копировать

Мамкино воспитание.

копировать

А это не мамы мужчин требуют?
Про самого мужчину мало инфы

копировать

У меня таких никогда не было )))
А зачем девочке он - это она знает.

копировать

Не может жить в грязи - берет ведро, тряпку и моет. Какие проблемы? Хочет вкусной еды - берет и готовит.
Девочка абсолютно права. С какой стати ей работая да еще и учась, кого-то обслуживать? В их ситуации или большая нагрузка должна быть на нем, или уж поровну.

копировать

Это Вы мне к чему пишете?

копировать

Я просто включилась в беседу) Не огорчайтесь. Не хотите чтобы писала вам - значит, не вам. Хотите, чтобы вам - значит, вам. Все просто)

копировать

Ну и пусть себе требуют от каких то мифических женщин. В современном мире практически все перевелись такие. Мало кто согласится обслуживать на голом альтруизме. Даже за хорошее содержание уже мало желающих обслуживать. Женщиен проще развестись и обслуживать только себя с ребенком. Но и работать, по крайней мере там она не обслуживатет, а ее уважают и зарплату за это платят.

копировать

Много таких еще, что ни топ, то жалуются, говорят, что все мужчины такие.
Говоришь, что не все - не верят.
Даже в этом топе таких немало, у одной матка вместо мозга, другую содержат, третья обалдуя безругого воспитала и довольна.

копировать

На фиг, на фиг, свою жизнь тратить на обслуживание мужика. А только из за того что он хочет, а платить, то есть нанимать персонал не хочет. Экономит или жадничает или откровенно жлобится. Вообще мужики для этого в основном и женятся, чтобы обслуга бесплатная была по дому. А эта обслуга все в одном лице - жена. Одна жена выполняет функции и кухарки и экономки и уборщицы и прачки-гладильщицы. Неважно что у всех есть стиральные машины, вещи надо разобрать, постирать, высушить, выгладить, еще стопками сложить. А еще и нянька для его детей. Потому что в принципе женщины сейчас и рожать не спешат, поумнели уже.

копировать

Пойду сыновей попинаю ) Но на самом деле, я вижу как 10леткой девица капризно вертит как хочет, а он только подчиняется и смотрит в рот. Терплю, но не говорю, что думаю. Пусть лучше в этом возрасте поймёт, кого надо любить )
И я такая, как этот ваш мужик, не работаю, ‘слежу за домом’, ещё и мужа иногда пинаю )
Чем я лучше вашего мужика?

копировать

Набор слов. Вы что рассказать хотели, или спросить?

копировать

А этой девочке реально комфортно жить в грязи? С грязными полами, с грязной посудой? Она считает, что привела иопыря на свою территорию, так именно он должен полы драить)? А если бы она одна жила? Убиралась бы?

копировать

Ей пофик, это ему что-то не нравится. Кому не нравится, тот и делает.

копировать

Такие нахер не уперлись, конечно. Надеюсь, девочка свалит от опёздoла.

копировать

Ну, может, с ним секс отличный, затем и живёт.

копировать

Думаете? Сейчас такой выбор приспособлений для отличного времяпрепровождения, которые будут молча в тумбочке лежать и мозг не выносить. Сомнительно, что такая мамкина ябедка эгоистичная способна на отличный секс.

копировать

Не, игрухи не то, надо мужчину рядом. Ну и к мамкиной ябедке секс никакого отношения не имеет, это другое. У меня был такой один маменькин сыночек, почти альфонс, но секс был улётный, любой каприз и ничего взамен не требовал :-).

копировать

Если для вас кусок резины, трущийся о гениталии. в самом деле лучше мужчины, то только ужаснуться остается, что ж там за мужчины встречались в жизни...

копировать

в жизни достаточно случиться недоразумению м-пола, чтобы любые изделия были лучше, чем существование с таким под одной крышей. Удивительно как тысячи женщин живут, терпят, их лупят смертным боем, забивают насмерть, но они живут за ради положенных "штанов" в доме.

копировать

Обязательно тереть?

копировать

Понятия не имею, мне мужчины нравятся больше ))

копировать

При разводах почему-то у всех одни и те же претензии - не убирала, не давала, не готовила....

копировать

Ну тут еще не женаты. Пусть валит к маменьке.

копировать

И не обязана. Сам чего не убирал и не готовил?

копировать

У меня есть знакомая - кандидат юридических наук, работает в правительстве , преподаёт. Муж - никто, у него есть трактор, он им улицы их посёлка в снегопад чистит, всё! живут уже лет десять, есть маленький деть. Любовь-морковь и всё такое. Все роственники и друзья уже устали ждать, когда они разбегутся.

копировать

я работала в одной солидной фирме, и там была женщина - начальник отдела или как-то так (отделы по 100-200 человек, минуточку). так вот, ее муж торговал вафлями на рынке. и... она ему еще по субботам помогала!!!
я была просто в axye... ктоме того, что это не по статусу, кроме того, что она и так устает на работе, кроме того, что она в разы больше его зарабатывает... на кой хрен он ей вообще-то нужен? что с ним делать-то, кроме детей???

копировать

Смотря где торгует, мне рассказали, сколько зарабатывают в день такой предприниматель в правильном месте, вероятно основной доход у них с вафель, а зарплата жены ей на булавки. Не факт, что у того торговца нет в/о экономического направления.

копировать

Спасибо, поржала.

копировать

Зря ржете, лет 10 назад было 200 тысяч в день, точно знаю, правда аренда места там очень дорогая, но я совсем другими глазами посмотрела на так называемых бедолаг. Если наемный работник, то он бедолага, а хозяин, даже если он сам за пультом стоит, совсем не бедный.

копировать

да половина мужиков бракованные мозгами. Это тема для размышления мам мальчиков, что надо делать или вообще не делать со своими детьми., чтобы массово столько придурков выросло.

копировать

+1

копировать

+1

копировать

https://eva.ru/topic/63/3622853.htm?messageId=103287522 Просто попу им до седых мудей подтирать, потому что нравится и приятно. Женский мазохизм.

копировать

раньше в совке было принято так мужей держать. Я ахала от удивления, когда на работе седое нечто рассказывало, что жена ему в чае сахар размешивает. Ну а с другой стороны такой недееспособный никуда не уйдет, потому что найти чаемешалку сложно, а пить с сахаром-то хочется, а рука уже не мешает сама:)

копировать

:scared2:scared2:sick4

копировать

+1000

копировать

Я бы с таким даже на свидания не стала ходить.
Зачем с таким живут - разные варианты. Что-то женщинам нужно от этого брака, что она без брака иметь не могут, очевидно, и плюсы перевешивают минусы. Жаль их, но их это устраивает.

копировать

Так это мальчика проблема. Девочка как не готовила, так и не собирается))

копировать

С другой.стороны зачем нужна девочка если она не готовит, не убирает и плохо сосет

А для общения можно завести собаку и с ней разговаривать, собака покрайней мере не будет мозги выносить

копировать

Я за границей, у нас здесь все девочки такие, но все нарасхват.

копировать

вы где? :)

копировать

Скоро все так и будут делать. Проще и надёжнее. Мальчик тоже не нужен, по здравому рассуждению. Пять минут секса трижды в неделю не стоят таких усилий по ведению домашнего хозяйства, сколько предъявляют мужья.

копировать

Про сосать уже не актуально, сместилось сильно направление в сторону лизать. От этого и пляшите - надо вам девочку или не надо.

копировать

Офигительно. С таким подходом точно не стоит приставать к девочкам.

копировать

А мальчик нафига нужен? Девочка без мальчика вообще ВСЁ может, а вот мальчик далеко не все....

копировать

Это вы спросите мальчика. Коли так, пусть заведет собаку. Неужели она будет ему сосать? :scared2

копировать

Вот и ладушки, отстаньте от девочек и найдите себе хорошего мужика.

копировать

Совершенно верно, пизд... Уйте к собачке:))))

копировать

Я съехалась с парнем, у него мама как раз вечно намывающая и готовящая круглыми сутками. Первое время у него ломка была, что я ничего не делаю, и... стал все делать сам. Потом мы поженились и живем в браке уже 20 лет, так ничего и не делаю, подросли сыновья, они все делают, убирают, моют, готовят.
Домохозяйство вот вообще не мое. Не для того я училась [-(

копировать

Есть мужики за которыми хочется так ухаживать. Но только добровольно. И только если он может сам, а не будет сидеть и ждать когда подадут.
Имхо ничего плохого в этом нет, если рядом чувствуешь, что реализуешься и раскрываешься как женщина. Сложно объяснить
Всем остальным мужикам нужно запомнить, что уборка и готовка - это не гендерная роль, а базовый навык для человеческого выживания.

копировать

Мой муж абсолютно ничего не делает, вот ноль. Оправдывает его ничегонеделанье высокая ЗП?
я тоже работаю.

копировать

Высокая или очень высокая, на его ЗП можно нанять персонал, который будет выполнять эти функции?

копировать

Оправдывает, если вы можете неограниченно пользоваться его высокой зп. Но бывают случаи, когда и жена работает, и у мужа зп высокая, а щастья нет, допустим, он на быт выделяет 1/10, а остальное использует на свое усмотрение.

копировать

Оправдывает в одном только случае - вас это устраивает.
Если нет, то зачем вы с ним?

копировать

Нет, не оправдывает.

копировать

В моей семье оправдывает. Но из-за его высокой зарплаты я могу себе выделить один день в неделю на хозяйство-спорт-красоту. Работаю 4 дня.

копировать

А почему не оплатить специальный персонал на эти деньги? Или не так уж высока зарплата? :ups1

копировать

Оправдывает, если на его зарплату можно нанять персонал и тоже ничего/почти ничего не делать 🤣

копировать

Нет, не оправдывает. Он просто лентяй.
Если бы была действительно высокая, вам бы тоже не нужно было что-то делать по хозяйству.

копировать

Вы, наверное, полдня работаете? Если на полный день, то нет, не оправдывает. Мой муж зарабатывает очень хорошо, даже по немецким меркам, кроме того, работает больше и по времени обычно дольше меня, и то помогает по дому.

копировать

Автор, у вас за пару дней столько всего произошло ;-) У одних дети резко подросли и их отпускать не хотят и мужики не те :chr2

копировать

Мимо. Та тема не моя.

копировать

А стиль один в один :-)
К тому же не припомню топов, где осуждают НЕ обслуживающих женщин :-)

копировать

Вам показалось.
И то и другое.

копировать

Муж обеспечивает семью, я обеспечиваю быт. Всех все устраивает. Зачем нужен мужчина, который не только требует обслуживания, но и не зарабатывает - я не знаю.

копировать

А финансово вы как застрахованы в случае расторжения брака?

копировать

За все время брака постоянно немного откладывала, в принципе уже сейчас если ничего не делать пассивный доход не даст умереть с голоду. квартира моя. Можно сдать в Москве и снять в области и поменьше - еще плюс 15-20 тыс. Или сдать комнату.
Ну и главное - я подрабатываю. По чуть-чуть и в свое удовольствие. Но при условии, что дохода мужа не станет - я смогу увеличить свою подработку до 70-80 в месяц за довольно короткий срок. Но впахивать придется по 30-40 часов в неделю.
И еще кое-что. Я знаю, что сейчас на меня замашут тапками, но если вдруг брак будет расторгнут - я быстро выйду замуж и содержать меня будет следующий муж. Я понимаю, что никак не могу это сейчас доказать, но совершенно точно знаю, что так и будет. Не важно сколько мне будет лет.

копировать

Завидую вашей уверенности в себе.

копировать

Своего сейчас выталкиваю к врачу. Его надо записать к врачу, сказать, куда идти, а то он не знает, что взять с собой.
Мужчины могут, но просто не хотят все это делать.
Избавится от мужа тоже проблематично - начнет давить на жалость, Прикрываться любовью к детям.
Право, не знаю, как быть

копировать

"Избавится от мужа тоже проблематично" - не водите его к врачу ;)

копировать

Если мужик или мужикИ ( еще и сын) женщине все делают и по дому - чинят, ремонтируют, и уж конечно ПОЛНОСТЬЮ ЕЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ, то требовать обслуживания они более чем могут. Но речь о нормальных мужиках, которые это делают без истерик, и считают нормалтным, что женщина НЕ работает. Приготовить, убрать, постирать в 21 веке с кучей приспособлений автоматических вообще не проблема. Лично мне готовка в радость только. Я люблю есть дома и домашнее, зня, из Чего и какими руками это приготовлено. Считать себя рабыней? Не считаю. Я все жто и для Себя в том числе делаю. Если бы работала наравне с мужем, точнее , Когда работала, то делали пополам все.

копировать

Не поняла, так они все делают по дому, или требуют обслуживания?
определитесь уж.

копировать

Ну пылесосят: полы моют, если скажу, но я редко это прошу делать, могу сама, это не в тягость, я имею ввиду, что то трудозатратное сделать, допереть сумки, и т п. Опять же, не скажу, не будут. Но все мужики так - у них другие заботы

копировать

Да ну не все мужики так, поверьте, не все.
Какие у них другие заботы?

копировать

Ваши не требуют. Это огромная разница! Если Вы что-то не успели- такой муж возьмет и приготовит сам. Не требуя от жены. В посте речь о тех, которые эгоистично ТРЕБУЮТ.
Ну или наоборот - если бы Вы требовали немедленной починки крана, розетки, лампочки и т.д.
Пришел муж такой с работы, а Вы: - Вот плита сломалась и холодильник! Поэтому ужина нет. Пока не починишь - есть не будем!

копировать

что у вас за дом такой, что 3 раза на день всё ломается и надо чинить??? Руки им оторвать, нахрен такой мужик???
А вот 3 раза в день готовить-это очень затратно и дорого, ещё и дом пидорить. Да мужику тогда надо ежедневно ремонты делать чтоб он оправдал своё существование в доме

копировать

Девушке срочно надо повысить самооценку. Зачем такой работящей, умной, в перспективе очень хорошо зарабатывающей девушке такой никчемушник?
Гнать его подальше

копировать

А вот знаете, это что-то генетическое. У меня два сына и совсем не безрукий муж. Но старший сын 12 лет, если ему не положишь поесть, подогреешь, поставишь на стол красивенько и дашь вилочку - он даже не прикоснется к еде. Может не есть сутками. НЕт, я не домашняя клуша, оставляю иногда еду в кастрюле или в даже тарелке, но приходится рявкать после работы (полный холодильник головой еды) - что-то ел? Нет. Тебя ждал. Младший 9 лет - полная противоположность, порежет себе салат, положит еду, помурчит над ней, погреет, с удовольствием сьест, помоет тарелку и вилку, вынесет мусор. Если еды нет (все бывает) - приготовит себе яичницу или омлет, или тихо сходит за пельменями.
Откуда что берется?

копировать

Передули в попу старшему?
Проведите эксперимент, не кладите, не подогревайте, не сервируйте. Дайте информацию - еда там-то, и все. Не верю, чтобы пацан не прикасался к еде сутками, только потому что ему не поставили тарелку под нос.

копировать

над своими экспериментируйте, советчица

копировать

А вы дальше дуйте в попу, и не нойте. Мои сами в состоянии себе разогреть, положить, поставить тарелку с едой на стол.

копировать

а кто ныл то, вам приснилось. Человек писал, что все дети разные, и вот конкретно этому подростку, нужно такое внимание от матери. А его брату оно ни к чему, ему. в радость самому и приготовить иногда. Это матери решать, считает она нужным подать своему сыну тарелку или нет.
И уж точно меньше всего в этом вопросе я бы думала о проблемах девушки которой придется ему в тарелку положить.

копировать

Девушке не придётся. Пошлет нах такого сынАчку, и дело с концом. Пусть мамаша дальше подает своему масику.

копировать

Вам правильно советуют. Собаки у вас нет? Они тоже хорошо манипулируют хозяином примерно на том же уровне, понаблюдайте.

копировать

оставляйте ему еду в тарелке/миске, чтобы не собирать по разным емкостям, а только разогреть в микроволновке. бутерброды готовые в лаваше.

копировать

перечитал в детстве трудов Павлова и его уникальные методы дрессировки собак. С успехом на вас их реализует. Юный манипулятор) Вам нравиться быть нужной своему малышу, вы поворчите, но в лепешку разобьетесь и подадите на блюдечке с голубой каемочкой. Это ваши ролевые семейные игрища и не более)

копировать

Ах, мля, ну и пусть. Зато он мне в 12 лет мебель собирает))) Я только к тому, что дети бывают разные, вот и мужчины из них разные получаются. И, если конкретно этот мужчина будет искать себе такую жену, которая бужет подавать ему на блюдечке, то пусть лучше осознает это и найдет себе именно такую и живут оба счастливо, чем сначала отрицать свои желания, а потом иметь скандалы от того, что он таки все же хочет, а она - нет.

копировать

Такую будет все сложнее и сложнее найти. Мы все-таки в 21 веке живем.

копировать

Где ж он такую найдет.

копировать

Не есть сутками?! Не верю!!! Илм подьедает что-то потихоньку, или пожрет потом, никуда не денется.

копировать

У нас очень чёткое разделение.Муж деньги зарабатывает, я дома создаю для этого условия, но всякой "мужской работой" не занимаюсь при этом. Даже не вникаю. Сын сначала был за равноправие и, вообще, считал, что деньги нужно зарабатывать вдвоем, а не на шее мужчины сидеть. Но с ростом своего дохода (и соответственно времени отдаваемого работе) начал заговаривать, что хотел бы рядом видеть спутницу иного плана :D, потому что дому уделять времени он не успевает, а уюта, тепла и хорошей домашней еды и спокойного общения хочется после работы ;-), а заработать на все это он может. Спросила не путает ли он свои желания с домработницей и прислугой, твердо сказал, что нет. Просто модель патриархатной семьи ему ближе (ну тут понятно, что модель перед глазами).

копировать

У нас аналогично :) только сын еще подросток. Тоже задвигал сначала про равноправие, а сейчас уже рассуждает иначе

копировать

Могу понять юношу, качественный домохоз и детишки с обложки все как один умники-олимпиадники, постоянные посетители сириусов и артеков, ученики ТОП школ, билингвы - это дорого стоит.

копировать

Бедные дети.Вы про них как про собак на выставке пишите....

копировать

А напишу, а вот за вас не мешало бы в детстве взяться хорошо)) Алмазы лежат в копях, а делают из них бриллианты трудолюбивые человеческие руки и умы. Редкий уникум сам, все сам.

копировать

Вашему сыну стоит научиться готовить хорошо. Убирает уборщица.
Ну и поумнеть не мешает.

копировать

:scared2 С чего Вы решили, что он не умеет готовить? Или убираться? И, ума у него, слава богу, столько, что может позволить себе купить себе все эти услуги сам, а не бегать в ночи со шваброй и сковородой ;-) Речь о другом, но Вам не понять...

копировать

Ума у него столько, что он сам не уберется, его пнуть надо?
Ну и Вы сами его назвали оболтусом, забыли?

копировать

Ну вы же сказали что приходит домой - есть нечего. То есть он не готовит сам.
Убираться это пылесоситься, вы имеете в виду? А играться он умеет?
(просто слово раздражает, неграмотность).
Вам тоже не понять, что настоящий мужчина умеет и готовить, и дом в чистоте содержать, и ухаживать за женой.
А ума у него мало, это следует из его примитивного представления "половых ролях" и из того что он поддался вашему влиянию.

копировать

Мой муж на заре наших отношений тоже считал, что женщина должна стирать, убирать, гладить и готовить, а он только мужскую работу делать, типа полочку прибить или кран починить. На что я ему ответила, что я согласна заниматься хозяйством только в том случае, если не буду работать. Пахать вторую смену после работы я не собираюсь, не нравится-ищи другую. Пришли к компромиссу 😊

копировать

Я таких женщин только среди молодежи встречала. Не знаю откуда они взялись...

копировать

Работаю. По дому делаю много что. Сын взрослый имеется. Пока не женат.
Не то что бы женщина все должна, но от нее зависит уют в доме. Мне вот все равно, сама невестка сделает или моего оболтуса заставит это сделать, но дома должно быть по домашнему тепло и хорошо и сытно. А когда дома грязь, полная раковина грязной посуды а в холодильнике мышь повесилась, виновата женщина полюбасу. ОДни умеют создавать очаг и вить гнездо, другие нет.
И это совсем не обязательно как то связанно с тем работает жена или нет. Полно тех кто дома сидит, но им это слабо помогает. И тех кто все успевает работая

копировать

"от нее зависит уют в доме" - каким образом?!?
Уют зависит от всех членов семьи! Если каждый оставляет за собой срач, не моет посуду, не убирает, не кладет вещи на место - то будет разруха ))
Как сказал великий классик, разруха начинается с клозетов.

Взрослый человек в состоянии сам себя обслуживать. Точка.
А если он требует обслуживания от женщины - то это эгоизм и манипуляции! А еще хорошо внушаемый миф, навязываемые патриархальным социумом стереотипы.
"Раз ты женщина - то должна!".

Мужской мир использует женщин. И продолжает это делать.

копировать

а вы мало видели женщин оставляющих за собой срач, я полно, мое моему сыну за ней еще и ухаживать? Если он моет за ней посуду, то пусть корячится тащит тяжелые сумки сама. Равноправие оно такое

копировать

т.е. если женщина ухаживает за вашим сыном - норм, а он за ней - ни-ни?
Интересная позиция...
Я мама двух сыновей, кстати. Но подход "женщина должна" ненавижу.

копировать

Так он и не ухаживает, его ж заставить надо. Не взять у женщины тяжелые сумки - уродство.
Что за чмошников воспитывают ((

копировать

Женщина изначально не должна эти тяжелые сумки в руках иметь.

копировать

Если она будет тащить сумки только для себя, ей не нужно будет "корячиться".

копировать

Вот, вот такие женщины и воспитывают безруких мужиков, которые домой приходят как в гостиницу.
Пришел, увидел грязную посуду - взял и ПОМЫЛ млять, а не сидишь и не ждешь, когда тебя организуют, пнут, заставят...
Вы значит оболтуса воспитали, а ей заставлять? Офигеть логика.

копировать

я своего оболтуса "ей" не навязываю. Воспитала как могла. Пусть идет и ищет правильно воспитанного

копировать

Ну правильно, не хочет обслуживать - самадуравиновата, а мамкиной ягодке негоже напрягаться.
Вот я и говорю, сами растят таких, поколениями, а потом сами и жалуются.

копировать

И чем вы гордитесь? Не понимаю, зачем заранее закладывать в жизни ребенка будущие проблемы, ну ясно же, что в результате если с рук его сбудете, то в семье будут скандалы, проблемы, развод, брак номер два, а может и три, все бабы дуры, алименты, она мне детей не дает. Или вы специально хотите, чтобы мама осталась единственной женщиной в жизни масика, к которой он каждый раз будет возвращаться и плакаться в жилетку?

копировать

+100

копировать

именно этого они и хотят, не отдавать сына чужой женщине

копировать

А в чем моя проблема в этом случае, поясните. Квартирой я сына обеспечила. На улице он не останется и ко мне не придет. Алименты у нас минимальные в стране. Да и сын мой не горит желанием детей заводить, презерватив оденет. Проблемы у женщин будут, которые будут одни растить своих детей, в поисках принца на белом мерседесе и с пылесос в руках по совместительству. Где они, толпы плачущих в жилетку мамы мужиков, потому что жена ушла? Почему я их не лицезрею. Одни разведенные тетки с детьми готовые подобрать практически любого мужика, только очередь не стоит. Не остаются мужчины одни, у каждого выбор из теток, девушек и тд. ))

копировать

"Алименты у нас минимальные в стране." - так-то 25% от дохода минимум.
Вы готовите сыну карьеру нищеброда-бомжа?

копировать

господи, вот чем вы руководствуетесь когда пишите ересь, С какой кстати бомж, если у него есть квартира, купленная мною и оформленная на меня же. И работает он очень неплохо)), для своего возраста и знания трех языков включая японский. Вы ничего не знаете про серые зарплаты в конверте, живете то где, с такой незамутненностью.

копировать

Он так и будет всю жизнь в Вашей квартире жить? Ничего своего у него не будет? Карточками пользоваться не будет? Деньги к вам под подушку будет класть?
Вы сильно отстали от жизни или разводите. Сейчас ни на одну нормальную работу не устроиться с конвертами. И дальше будет совсем нереально.
Он у вас кто, дворник? Им и то на карту платят

копировать

Проблема у вас и вы ее создали у вашего сына. Я, конечно, желаю ему, чтобы он ее преодолел, но с такой мамой-эгоисткой, постоянно проблему подпитывающей, это непросто. Обычно ее решение заключается в прерывании отношений с такой ядовитой матерью, надеюсь, ума и смелости у него на это хватит.

копировать

таки для решения проблем с деторождением, будет правильнее контрацептив надеть, а не веселиться с ним, одевая в разные наряды

копировать

Фигово воспитали. Но это факт, адекватная девушка будет искать правильно воспитанного.

копировать

Почему это женщина виновата, а мужчина нет? На каком основании? На том основании, что у него колокольчики между ног? Это все?

копировать

на основании того, что красиво по полочкам расставлять и салфеточки класть, не мужское занятие.

копировать

Салфеточки класть и вазочки ставить - чаще всего женщина лучше справиться, это да. Мужчинам такие мелочи без разницы в основном.
Но изначально речь у вас шла о раковине грязной посуды и пустом холодильнике. Не вижу причин, почему с этим не сможет справиться мужчина.

копировать

салфеточки и вазочки - пылесборники...

копировать

вы с понятием >аллегория >совсем не знакомы? Все только буквально в состоянии воспринимать?

копировать

эээ... мы сейчас про салфеточки или грязную посуду и полы с унитазом? Мужчину от салфеточек можно освободить, если он сильно против. А остальное-то почему на женщине должно быть?

копировать

Я согласна сама расставлять красоту по полочкам, но мыть унитазы, полы, готовить, пылесосить, должен муж наравне со мной, почему нет, это не помощь мне, это прямые семейные обязанности.

копировать

Терпеть не могу "салфеточки".

копировать

Вот это "виновата женщина полюбасу" и порождает все проблемы.
Дома, конечно, должно быть по-домашнему тепло и сытно... Но почему это по-прежнему остается обязанностью женщин - с учетом того, что женщины сейчас часто работают наравне с мужчинами (по времени, по должности, по стрессовости, по доходу в конце концов)?
Вот смотрите: у меня муж и двое сыновей 16 и 10 лет.
Я работаю полный день, 9-18, 5 дней в неделю.
У детей школа + кружки, но уходят из дома они гораздо позже меня и возвращаются раньше.
У мужа свободный график, бывает, что он работает из дома целый день или часть дня.
И вот если я пришла с работы, а дома - как минимум полдня находились муж и сыновья... Почему в данном случае "полная раковина грязной посуды" и "в холодильнике мышь повесилась" - почему будет "виновата женщина полюбасу"?
Ходить женщине за взрослыми детьми и мужем и заставлять их помыть посуду после своего рабочего дня - тоже такое себе...
Слишком много привыкли мы возлагать на женщину. Женщина должна - выглядеть / работать / замотивировать мужа и детей / создать уют / и т.д. и т.п.
Не дофига ли женщина всем должна?

копировать

+ много

копировать

Вопрос к пишущим про "наравне", сразу скажу, что я за, но... У вас нет таких дел, которые делает только муж, а вы не касаетесь совсем и даже не знаете как подойти к ним? Например, я понятия не имею как поменять резину у машины, какое ТО ей нужно, сейчас, кстати, и ездить перестала, т.е. отвезти детей, проводить, встретить - тоже на муже, я не умею починить текущий кран (всего их в квартире 4 и раз в год муж чего-то где-то меняет), я никогда не подключала бытовую технику типа стиралки и посудомойки, не собирала шкафов, даже когда у моего компа разъем интернет кабеля отваливается, я зову муж починить. Вы скажете, что все это не часто, можно нанять и т.д. и т.п., но ведь и клининг квартиры можно нанять.

копировать

Я все же за разумное распределение обязанностей.
Да, у нас полно дел, которые "делает только муж" (и сыновья вместе с ним).
Да, я не касаюсь машин (резина, техосмотры, поломки и проч), я даже заправить машину не могу без заправщика.
Да, я не перетаскиваю мебель и не вбиваю пресловутые гвозди. И сумки из магазина таскают тоже муж с сыновьями, я только по мелочи что-то покупаю .
А на даче вообще полно дел, которые делают только они.
Но есть и то, чего вообще не касается муж с сыновями и делаю только я (например, образные вазочки-салфеточки; оплата счетов; настройка компов / телевизоров; взаимодействие с учителями, тренерами; помощь с уроками и контроль при необходимости ... и так далее).
Но при этом грязная посуда, грязный пол, отсутсвие хлеба или молока к завтраку, уход за собакой - все это текущие дела. которые являются ОБЩЕЙ ответственностью и все это вполне по силам сделать тому, кто сейчас свободен.
К примеру, если я на работе до вечера, а муж - до обеда, он не будет ждать меня с работы, а приготовит ужин сам. Если старший сын видит грязную посуду в раковине - он также не будет ждать меня с работы и все помоет, а младший - пропылесосит. А я спокойно разберу сумки сыновей и мужа после тренировок, если они устали / заняты.

копировать

+1000
Колеса и ТО - это разовые дела, которые делаются раз в полгода, а полы, посуда, унитаз - моются каждый день.

копировать

Слушайте, ну унитаз помыть - одна минута. Такие есть щетки с одноразовыми тряпочками с моющим средством - повозить по унитазу и смыть, идеальная чистота. Я вот это работой даже не считаю.

копировать

Тут одна минута, там одна минута - набегает дофига минут.
Ну и если это так просто - вот пусть мужчина и машет одноразовой тряпочкой, в чем проблема-то?

копировать

Нет, два унитаза - это две минуты. Вообще ни о чем.
Мой муж тоже машет тряпочкой, у него специальная щетка снимать пыль :).
Тоже это работой не считает.

копировать

Ну и отлично.
Я тоже не считаю это работой, потому что это делают все.

копировать

Все верно. Я просто среагировала на мытье унитаза. Сразу представился придорожный советский унитаз, который драют содой (вот как ниже тарелки содой моют).
Я вот пылесосить считаю работой, но я его таскаю по трем этажам - трем, Карл. Просто предпочитаю делать сама, потому что это физическая нагрузка и еще я не очень мужу доверяю в этом. Зато он моет ковер специальным моющим прибором, на коленках час ползает.

копировать

Да это один из пунктов, а их за день в семье множество, и не все связаны с мытьем. Особенно если есть дети.
Одно, другое, третье - включены должны быть все. Отдыхают тоже все.
А не - папа на диване, дети в планшетах, а мама с тряпкой после работы.

копировать

Да не так уж много этих пунктов, просто не нужно так заморачиваться - намывание полов каждый день точно не нужно, учитывая что весь день дома никого нет.
Ну какая тряпка после работы? Зачем это? ни папа, ни мама не должны быть с тряпкой после работы, оба отдыхать. Слава богу мы все уже в таком возрасте, что дети выросли.

копировать

Ну Вы же не единственная семья на планете.
А у других дети еще не выросли, и иногда пол помыть необходимо, так как дети маленькие, есть животные и тд и тп.
Мало ли дел в семье, речь же не об этом.
Вы слишком выпендриваетесь, а не перед кем, я спокойно отношусь к быту, и дети у меня большие.

копировать

Нет, конечно, но просто не пыть пол если устала. Пусть остается грязный. Потому что надо понимать - маленькие дети и животные - это пол идеально чистым никогда не будет. А еще можно не мыть пол во всех квартире, а только там где грязно. Давно ведь уже никто на четвереньках не ползает с тряпкой, удобные швабры, помыть вол на кухне стандартной российской - 10 минут, не сложно. В спальне - еще 10. И, снова и снова. Устала - не мой. Не нужно это.
Я не выпендриваюсь, я тоже имела и маленького ребенка, и кота, а потом и собаку.

копировать

Есть дела, которые НУЖНО делать, и их не отложишь. И в любом случае, их накапливается много.
Пол не мыть, если например, дети разлили что-то сладкое? Собаку вырвало или она, пардон обосралась?
Ну, можете не мыть.

копировать

Ну, вас это устраивает - и ладно. Главное, что обоих устраивает - и вас, и мужа вашего.
Мне вот не по душе распространенное мнение, что женская работа - это готовить, мыть посуду, стирать (ну, ок - загружать машинку, а потом развешивать белье / раскладывать посуду, но на это тоже время нужно), подметать, пылесосить, мыть полы, вытирать пыль, гладить, мыть сантехнику и т.д. и т.п - все это почти ежедневно, после работы. Там минутка, тут минутка - вот и несколько часов набирается. Мужчине же достаточно раз в несколько месяцев отогнать машину на ТО и раз в неделю - отогнать машину на мойку - и он уже молодец.

копировать

Что именно меня устраивает, мыть унитаз? Конечно, я же сказала - это две минуты.
А вот белье у нас каждый сам свое стирает и сушит. Развешивать его к счастью не надо. И гладит каждый свое. И посуду раскладывает тот, кто ждет кофе или чай, обычно, на кухне. Кстати, тоже не назвала бы это работой. Тоже 2-3 минуты.
Никак не получается несколько часов. У меня лично на хозяйство в день минут 40 от силы. Сюда входит уход за котом и большим аквариумом.

копировать

Так разовых дел тоже полно набирается. Тут разовое, там разовое...

копировать

Ну например?

копировать

А почему у вас оплата счетов и взаимодействие с учителями относится к категории "делаю только я", а мытье посуды - "делают все"? У нас, например, счета оплачивает муж, на собрание идет тот, кто успевает, а посудомойку со стиралкой загружаю только я (ну, если уеду, то без меня справляются как-то, конечно).

копировать

У нас таких дел много, потому что у нас дом. Но это наш дом, И и я муж за ним ухаживаем. И муж с удовольствием и краны чистит, и снег убирает - это здоровая физическая активность, уход за своим домом. Но и готовит чаще он, особенно летом, и пылесосит иногда, если скажем ждем гостей а я устала. Он физически сильнее.
А вот зарабатываем мы на равных, потому что работа интеллектуальная.

копировать

Клинить и готовить надо постоянно. А кран починить раз в пятилетку.

копировать

+1000 ни добавить ни убавить
но когда-то же этот средневековый колхоз дегенератов закончится, должен же
разум победить

копировать

У меня у мужа высокая зарплата. Я работаю, получаю меньше его гораздо. Всю работу по дому делаем вместе. В том числе дети. Сын (16 лет) готовит, закупается, убирается по дому. Ну это все делают, в том числе и сын. Не представляю, что его девушка должна будет обслуживать его. Хотя иногда шутит, что возьмёт себе из Азии девицу, чтобы все по дому делала. Живем в Германии.
Но и мой папа все делал наравне с мамой, в Сов.Союзе ещё.
Не представляю, как это когда женщина одна всех обслуживает…

копировать

+ 1
У нас тоже самое, и мы тоже в Германии) Никто никого не обслуживает, у каждого есть какие-то обязанности, все друг другу помогают. 17-летняя дочь любит готовить, даже её парень помогает ей на нашей кухне))

копировать

В моем окружении женщины нуждаются (требуют - зачеркнуто) в обслуживании )))
И мужчинам это только в радость.

копировать

безрукие иждивенки, как ты и твоя мамаша библиотекарша?

копировать

Не знаю чем вас обидели библиотекарши, но моя мама - инженер ))
И все мои подруги как раз очень "рукастые", только каждая в своем - кто-то очень сильно любит свою работу, кто-то хобби (вышивка, спорт, сад, животные), а для уборки и приготовления еды есть другие люди, рестораны и кафе. встаем в разное время)
При этом они все подруги - отличные хозяйки, но когда есть настроение, время и желание.
И мужья тоже не против нас побаловать (мангал, тандыр - их прерогатива на праздники). Мой садом занимается, я копаться в земле не люблю. Воскресный завтрак обычно делает, в будни и субботу мы просыпаемся в разное время.

копировать

Ужас. А почему нельзя жить так чтобы никто никого не обслуживал и все дела делали оба? Я считаю что обслуживать в бытовом плане можно только маленьких детей. Ну и немощных стариков. Все остальные сами, сами...

копировать

Не ужас, если удобно людям в паре)
Тем более под обслуживанием я не всегда мытье посуды имею в виду. Но иногда и его тоже.
Например, муж возит меня на машине, куда мне нужно. Я не люблю ездить на такси и с водителем. Могла бы я доехать общественным транспортом или с водителем - конечно. Но везет меня. И это и наше время вдвоем - мы болтаем на все темы, без детей.
Я ненавижу пылесосить. Мне легче 5 раз пол помыть. Робота - не люблю, шумно и долго. Муж пылесосит сам если я дома, если меня нет, то включает робота удалённо.
Фрукты вечером тоже он режет, ему приятно сделать это для нас с детьми. Самой мне честно лень.
Про сад - выше написала.
Где здесь ужас?

копировать

Ну таких единичные экземпляры, в основном то кругом у всех - принцы. Никто на Еве даже не жалуется. А если девочке комфортно с ним, так это ее жизнь, вам то что, ей нравится значит.

копировать

Напомнили анекдот
У одной женщины были дочь и сын. Дочь вышла замуж, сын женился. Рассказывает она соседке о жизни своих детей: — Сыну очень не повезло с женой. Он все делает, моет полы, стирает, завтрак ей в постель. А она, эта тварь, только валяется в постели, смотрит телек и в парикмахерскую ходит. Зато дочери очень повезло. Муж и стирает, и по магазинам ходит, и кофе ей в постель, а она может хоть немного отдохнуть, поспать подольше, и собой заняться.

копировать

Моя подруга просто гипер чистюля. Из тех, кто вылизывает ежедневно квартиру до блеска. У нее пункт на пыль, запахи неприятные, и т п. Я была в шоке, когда волею судьбы увидела в быту ее сожителя. БОльшей свиньи среди мужиков я не встречала. А вы говорите сын подруги. Это еще твой родственник, сын, многое можно терпеть. А этот то чужой чел, никто ж не принуждает! . поражает, как моя подруга вообще с таким!!! Ее выворачивать должно от такого. Нет, много лет уже с ним. Вот где фантастика.

копировать

Сына после 18 тоже можно не терпеть.

копировать

Надо же за кем-то убирать, он ей гарантирует домашнюю работу.

копировать

гарантирует чувствовать себя нужной, ну и приосаниться на фоне сына-свинюшки

копировать

ну а я в шоке на даче у свекрови. Посуду вечно отмываю содой - все засаленное, черное.
Полы в грязи... они привыкли с огорода в галошах- прямо по веранде и по всем комнатам, куски земли отваливаются. Это я ввела на даче тапочки, детей заставляла переобуваться! Пыла полы каждый раз... а толку? Чай пьют из черной чашки, месяцами не моют... не замечает она просто! Ну вот не видит, пофиг на грязь (((

копировать

Попробуйте завести тапочки на своей собственной даче. Всё получится с первого раза, я уверена

копировать

:-D +1000

копировать

А жидкость для посуды не можете купить? Каменный век какой-то. Посудомойку ей купите.

копировать

У них наверное все стекает куда-то туда, откуда берут еще на грядки "полезное". Поэтому только водичкой споласкивают :) И содой :)

копировать

Ну я бы не ездила на такую дачу. Зачем туда еще и детей таскать?

копировать

Ну вот ездит зачем-то. Воспитывает свекровь не покладая рук:) Наверное, как оно обычно, муж свою отдельную дачу не захотел, лень, или а как же мама. Но плохая свекровь, ясно же :)

копировать

Зачем вы себя изводите? У вас масса вариантов, чтобы не быть в шоке:
1. Купить свекрови на дачу посудомоечную машину и моющий робот-пылесос,
2. Купить свою дачу и там наводить свои порядки и намывать полы.

копировать

Вооот. таким подходом мы себя в угол и загоняем. Да женщина должна в семье , печь пироги заниматься хобби и рожать детей. А денег в клювике должен мужик приносить. Не зарплату 40 тыров а ДЕНЬГИ. Что бы и на себя и на жену и на детей хватило.
А то, мы позволили мужикам сесть себе на шею. Они очень хорошо приняли тот факт что женщина зарабатывает . И с радостью запрыгнули нам на шею, позволяют себе зарабатывать мизер, а то и не работают вовсе.
А от биологии ведь никуда не деется. Женщины хотят детей, это природа это продолжение рода человеческого. Есть чилдфри, но они исключение. Ну и.. Что делать работающей женщине? Какой выбор?
1 - Мать одиночка,- это очень трудно, и материально и морально тяжело, тяжело, что нет на свете человека которому твой ребенок был бы дорог так же как тебе, с кем можно ,что то относительно ребенка обсуждать серьезно. Самый поганый вариант Матери-одиночки , это когда у ребенка есть "отец", который не содержит ребенка, не принимает участия в воспитании, но все время страдает по неким "правам отца", которые у него якобы есть и которые он спит и видит кому ни будь предъявить. При чем такой вариант , очень распространён.
2 - Такой мужик как описан автором. Он не зарабатывает, требует от женщины денег и при том его обслуживать нужно. Но от него можно родить и он хоть чуть чуть поможет, и такой вполне может оказаться не плохим отцом. Туда же я бы отнесла мужиков "помогающих", они не берут на себя половину быта, но по крайней мере выполнят просьбы жены. Это тот же вариант, но чуть лучше. ( это советский вариант)
3- Ну или мужик зарабатывающий, но . Такому нужна женщина для которой первым номером идет семья а потом уж работа. Такие мужики - вымирающий вид, за них драчка, и есть риск что в твои 40, тебя разменяют на 2 по 20. Еще и детей отсудит.
Вот что мы сделали , дорогие девушки. Теперь так и живем.

копировать

Я автор, и совершенно с вами не согласна.
1. Я женщина, и я не хочу сидеть дома в ожидании, пока мне кто-то что-то принесёт. Я хочу наравне заниматься детьми и бытом. Я хочу работать, я не хочу сидеть дома.
2. Описываемый парень не требует денег, вы откуда это придумали? Он работает.
3. Зарабатывающие мужчины разные. Есть такие, которым нужна реализованная жена, а не кухарка и няня.

копировать

+ согласна с вами, Автор!

копировать

Вы путаете понятия, а автор ветки во многом права.

копировать

В чем она права?
Она описывает классический пример, как многие, сначала сами бросаются обслуживать мужчину, строить из себя "хранительницу очага", сидят в ожидании "денег в клювике", а потом жалуются, что их не воспринимают всерьез, что мужик зажрался...
Времена изменились! Раньше мужчина приносил деньги, а женщина сидела закрыв рот со своими сковородками, а сейчас, она хочет обеспечения, но при этом хочет свободы. Так не бывает!! За все приходится чем-то расплачиваться.

копировать

Нет, не так.
Раньше был уклад - мужчина обеспечивает финансово, женщина обслуживает. Всех все устраивает. Только не говорите про феминизм, он пришел 100 лет назад. И как раз тогда наступила эпоха - женщина и работает, и и обслуживает. Но так как мужчина все еще оставался основным кормильцем, это тоже как-то воспринималось более-менее.
Сейчас пришли такие времена, когда мужчина отказывается содержать женщину (я про молодежь, у нас, старушек, все иначе, понятно). Женщина, соответственно, отказывается обслуживать мужчину в быту. Но мужчины почему-то продолжают этого требовать.

копировать

Вот! О том и речь.
А мужчины продолжают требовать потому что
1. Мамы их так воспитывают
2. Общество так продолжает считать в большинстве своем, и в первую же очередь сами женщины.
3. Сами бросаются обслуживать, с лозунгом "да все мужики такие".
Вы посмотрите, сколько в топах женщин, которые уверены, что мужчины без них ни в магазин не сходят, ни ужин не приготовят. Воспитывают и живут с бытовыми идиотами, а потом жалуются.

копировать

Мужчины продолжают требовать, потому, что им семья не нужна и дети нафиг не нужны. Неужели непонятно. Так же как ,нам нужен мужчина не просто так а для чего то, мы им нужны тоже для чего то. Для обслуживания и нужны. Ибо фактор секса пропал еще сто лет назад. Секс стал доступен и не привязан к созданию семьи.
А если ты обслуживать не собираешься - нафиг ты ему? Ну подумайте - ЗАЧЕМ?

копировать

Это вашим мужчинам ничего не нужно, это вы им нужны, чтобы обслуживать, вопрос зачем они вам??
Вы даже не представляете и не верите в то, что не все мужчины такие, в то, что другие существуют.
Я ни одного своего мужчину не обслуживала, никогда.

копировать

И со всеми своими мужчинами живете дружно и счастливо? И много их у вас?

копировать

Сказать больше нечего?

копировать

Это сарказм . Ну ладно.. Ну и дурёха же вы.. Скорее всего у вас вариант самый плохой, мать одиночка но у ребенка есть "отец". Поэтому и зацепило вас так.

копировать

Зацепило что? )
Совершенно все мимо. А зацепило вас, потому что даже в голову не приходит, зачем еще мужчине женщина, если она его не обслуживает.

копировать

Точно зацепило - Вы на хамство уже перешли. Значит сильно уело.

копировать

Что зацепило-то, уже придумали? )

копировать

А муж зачем такой , если ищет жену для обслуживания?

копировать

+100

копировать

Нет, 90% населения были крестьянами, у мужчины, и женщины пахали в поле и по дому. Только домом занимались женщины у населения, которое могло себе позволить не посылать жену зарабатывать, т.е. более зажиточное городское население, бедные женщины часто работали и дома и вне дома.
Сейчас по сути ситуация, когда мужчина не может себе позволить не посылать женщину на работу, но изображает из себя обеспеченного бюргера - кормильца семьи.

копировать

Нет, не правы именно вы и очень грустно, что вы этого не понимаете.
Мужчина и женщина равные, но РАЗНЫЕ и это определено самой природой. Ни один мужик пока не умеет вынашивать и рожать, ну и дальше жизнь с детьми имеет кучу ограничений. Именно поэтому женщина МОЖЕТ работать если ей того хочется, но не обязана содержать семью, а у мужчины в любом случае на первом месте ДОЛГ.
Посмотрите на модель семьи, например, в Турции - вот там все как надо, а в России как в кривом зеркале - мужчины унаследовали все худшее от востока и запада, а некоторые дуры почему-то с этим мирятся....

копировать

В Турции хорошо?
Женщина сидит дома, а муж с Наташами отжигает? И в случае чего, дети останутся с мужчиной?
Прекрасная модель семьи

копировать

Вы думаете если вы будете пахать как лошадь ваш муж не будет отжигать с Наташами? Наташи , -они от образа жизни жены, не зависят. Или мужик гуляет или нет. Так это ж хорошо, что дети останутся с мужчиной. И все "Наташи" это знают И алименты он будет платить БЖ не на детей а на нее саму, при чем по гроб жизни или пока замуж не выйдет. Кстати наши в сто раз хуже, алиментов не платят ( платят 100р), но решают можно Бж с ребенком заграницу съездить или нет. И еще им надо "видицО" с детьми, поэтому ты сиди жди приедет БМ за ребенком или нет. Да куча всего..

копировать

Во-первых, я не пашу, я работаю
Во-вторых, мне плевать будет он отжигать или нет. Я сама отожгу, если что. Я ни от кого не завишу.
Алименты свои в зад себе засунет, мне содержание не нужно.
Не пустит за границу - будет в это время сам с ребенком сидеть и ему объяснять, почему мама уехала, а он нет.

копировать

Ага будет сидеть, с чего бы? Нажиг это ему нужно.

копировать

Будет, куда он денется, на улицу выстввит?
Может вы от мудаков рожаете, вам видней.

копировать

Переход на личности. Это от слабости аргументов.
Выставит, при чем запросто. Им дети считай что даром достаются, они могут старых помыть , но проще новых наделать.

копировать

Не выставит. Вы хотя бы одного видели, который реально на улицу своих детей выставил? Есть такие примеры у вас?

копировать

Подруга расскаывала о своей бывшей однокласснице, просто взял и выставил, а дом продал, т.к. дом был добрачным и он единственный хозяин. Западная Европа мезду прочим, не какой-нибудь совок.

копировать

Ребенка выставил одного, на улицу? Без мамы?

копировать

Троих, вместе с их матерью. И ничего, сошло с рук, жена ничего не добилась, потопала в общагу, а позже от города социальное жилье получила, развелась естественно. Подруга была в шоке, что так, оказывается, можно с детьми поступать.

копировать

Тогда внимательно читаем ветку и не пишем фигни

копировать

А что же он сделал, если не выставил своих детей? Они оказались в буквальном смысле на улице, почти год жили в общаге, и отца неипало что и как. Мать от него НЕ уходила, детей оставить он НЕ хотел, просто всех выгнал из СВОЕГО дома, а дом продал. У жены был шок, у подруги тоже, т.к. эту пару она знала давно, любящий отец и бла-бла-бла.

копировать

Вы о своем о чем-то.

копировать

О чем-то чужом, о несуществующих мужиках, выгоняющих собственных детей на улицу.

копировать

Женщины и расплачиваются. А мужику что? Его дело не рожать. Дети ему просто так не нужны у него нет так называемого "отцовского инстинкта". Нам женщинам ребенок нужен, даже если его папаша козел. А им их дети нужны только если его мать ему симпатична , нужна или тупо выгодна. А так. Развелся с женой - развелся и с ребенком.

копировать

Женщину никто рожать не заставляет

копировать

Точно! Не заставляет! В основном детей хотят большинство женщин.
Это часть "успешности" женщины и в своих собственных глазах в глазах общества. И физиология тоже поддталкивает, само тело "хочет детей". Ничего не поделаешь - природа.

копировать

Девушек тут нет, но это именно вы, бабы и сделали. Чем - не поймете (нечем), но дальше будет хуже, намного. Чем больше вы идиотски хотите быть "сильной и независимой", чем меньше надежности даете мужчине, тем меньше надежности получаете. Вы решили еще больше стервозничать, думали схема "рожу одного для себя" сработает, но через 30 лет ваших дочек и внучек ждет такой привет от мустаф и ахмедов из Панджера, кровавыми (без преувеличения) слезами будут плакать.

В сотрудничестве люди получают больше, чем в соперничестве. Но у вас с математикой беда, всё равно посчитать не сможете.

копировать

какую блевотину я сейчас прочитала

копировать

Не обращайте внимание
Это местное посмешище форума

копировать

Какая интересная логика. Лучше быть униженной своими, чем ахмедами )))
А без унижения совсем нельзя? А независимой быть тоже совсем нельзя? А без мужчины женщина жить не может?

копировать

Вы не у того персонажа ищете логику:-)

копировать

Дядя, тебя давно вычеркнули, чего ты так расстраиваешься. Ахмеды, бог мой. Если мужик уе... Бище, какая разница, как его зовут. К счастью, адекватных больше и есть, с кем строить жизнь и семью.
А ты сиди, мечтай, дрочи...

копировать

Я с описанными вами мужчинами даже встречаться бы не стала. И детей просто так абстрактно мне не хотелось, только от любимого.
Еще есть мужчины для которых семья на первом месте. У меня такой муж. И у нас у обоих карьера весьма успешная при этом. Никто никого не обслуживает. Есть уход друг за другом, за домом, за ребенком, который сейчас, конечно, уже взрослый, так что сам по себе живет.

копировать

Ну а чем хорош зарабатывающий мужик
Все равно зарабатывает себе в карман а не вам

копировать

С чего вдруг?

копировать

А с чего он будет деньги отдавать?

копировать

С того что это семья , а в семье все общее. И ему нужна жена и нужны дети, потому что жена именно обслуживает , при чем не тупо моет и готовит, а обеспечивает тыл, поддержку итд. То есть и морально обслуживает.

копировать

Смешно

копировать

Кому смешно а кому мужья доступ ко всем счетам открывают.

копировать

Как открывают, так и закрывают. Все равно это - унизительная зависимость.

копировать

Ага ишачить на дядю с придурью терпеть сколки коллектива , да еще и на работу по 3 часа добираться не унизительно, а иметь доступ ко всем счетам мужа унизительно. И не закроет, счета общие.

копировать

Если ни на что больше способностей нет, то лучше да, зависеть от мужа.
Правда все это может плохо закончиться.

копировать

Нуу.. работа на дядю за 50 тыров с перспективой когда ни будь дослужиться до 100 тыров это конечно всегда хорошо заканчивается. Ага. дядя ведь не муж пинка под зад не даст. Здоровье то ведь железное, конъектура на рыке труда ведь не меняется, никогда.
Сегодня ценный специалист, а завтра твоя специальность никому не нужна.

копировать

Вооот, начинается )) поэтому "посижу в декрете 10 лет, а потом мужа попилю, что я из-за него карьеру не сделала" . А на самом деле тупо лень и ссыкливо.
Мне никто не помешал ) двое детей в том числе.

копировать

работа на дядю за 50 тыров - это означает способностей у дамы нет, лучше дома сидеть.

копировать

А я вот соглашусь. Унизительно не иметь своих счетов. А ваш муж, получается, тоже унизительно на работу 3 часа добирается?

копировать

1 час, у него водитель. Не наш, от работы.

копировать

В россии он вполне может в ячейку банковскую складывать деньги
Роль бесплатной домработницы тоже не выгодна

Выгодно самой зарабатывать
И с мужем а партнерских отношениях
Быт или пополам или домработница с оплатой пополам

копировать

И рожать пополам. Пол ребенка жена пол ребёнка муж ага.

копировать

За роды он может в декрете дольше сидеть

копировать

Ну да! она значит, ходи беременная, теряй зубы получай растяжки , истощай свой организм, потом роды , еще неизвестно как пойдут, может кесарево, бывает что и ноги отнимаются, бывает зрение падает. А потом быро быро прям с родильного кресла на работу. А мужчинка значится - отдыхать и восстанавливаться после родов. Ну дите на искусственное питание , вредно? Да пофиг! Только ребенок то тогда нафиг нужен? Если такое отношение сразу же?
Вы понимаете что послеродовая депрессия у женщин связана не с декретом, а родами и беременностью, организму надо восстановится. А на них валят весь быт вообще. А потом удивляются что матери детей с балкона кидают.
Вы мужик что ли?

копировать

Я не мужик, и другой аноним.
Послеродовая депрессия бывает от безделья, и от жалости к себе.
Роды тут ни при чем.

копировать

Ага а с пузом вообще вагоны разгружать можно, а рожать в поле не переставая косить. А роды это вообще фигня пару раз крякнула и побежала многАденег зарабатывать.
А все эти токсикозы , анемии , кесаревы сечения -все от лени! Хоть вы и другой аноним, но вы точно - мужик. Или не рожавшая ни разу.

копировать

Дважды рожала, ничего особенного.
Если это все так страшно, за каким хером тетки пачками рожают?

копировать

Дык кто-то и помирает прям с первого разу, не все пачками рожают

копировать

А кто-то и не рожает, но помирает, а кто-то по 20 детей рожает и прекрасно себя чувствует.
Боишься - не рожай, в детских домах полно детей.

копировать

Не нужны мужчинам чужие дети. Если женщина настойчиво просит, он возьмёт РАДИ ее спокойствия.

копировать

А мужчина тут при чем?

копировать

При то, что вы написали, что а детских домах полно детей. И? Взять ребенка из детдома предлагаете? Так мужчине не нужен ребенок из детдома. Ему нужен свой родненький. Так понятнее? Или вы про женщину, которая если рожать не хочет, может взять из детдома? Если она одна, то она может делать все, что ее душеньке угодно. В браке придется считаться с мнением мужа.

копировать

Еще раз, при чем тут мужчина? Хочет родненького - пусть родит сам ) или найдет женщину, которая хочет рожать и не боится этого делать и не ноет, что она бедная все зубы потеряет, потолстеет или помрет.
Которая рожать и терять зубы боится - пусть не рожает. В чем пробелема-то.

копировать

При чем здесь ноет она, или не ноет. Потеря зубов происходит помимо ее нытья или желания, в этом вся проблема.

копировать

Могу только посочувствовать...
Чайлд- фри - и здоровенькой помрет.

копировать

И вывод какой? Родить и нутрия сможет, такая логика, да?

копировать

Именно такая.

копировать

Так пусть она ему и рожает, какие проблемы. Заодно и сексом с ней же пусть занимается, вообще дешевле обойдется.

копировать

И рожают, и занимаются

копировать

Оно и видно.

копировать

4 - обычный мужчина в партнерском браке, где каждый профессионально реализован и зарабатывает по своим возможностям, где оба выращивают детей заботятся друг о друге.

копировать

Демагогия. Еву почитайте, "Чья квартира", "Кто сколько зарабатывает" - вот и весь ваш "партнерский брак"
И у вас спрошу. Детей они по очереди рожают? 1 го мама, 2 го папа, и так далее.
Если ходить беременная рожает и кормит женщина - то какое тут нафиг "партнерство" ?

копировать

Кормила без проблем. Муж раньше приходил с работы и сидел с ребёнком по вечерам, а я уходила учиться. Зарплата моя в 10 раз ниже, но это не повод сидеть дома. Рожали вместе. Муж брал отпуск, чтобы мне помогать. Квартира общая.

копировать

Зарплата в 10 раз меньше мужниной - это не работа а хобби. Вы работали не ради денег, денег вы не зарабатывали, так на булавки.

копировать

Деньги я зарабатывала хорошие и все вносила в бюджет семьи. Просто муж зарабатывал ещё больше, но при этом находил возможность приходить домой раньше сидеть с ребёнком. И так было с рождения.

копировать

Вам сейчас про разные доходы и разные расходы объяснять ?. Или сами знаете? Тут есть такие для которых 40 тыр на 4 рых вполне хорошие деньги.
Но работа за зарплату в 10 раз меньше мужниной это хобби.
Ведь ваша семья не нуждалась в ваших деньгах. Что такое 1/10.? Неужели без ваших денег вам бы не хватило? Хватило бы? Значит на работу вы ходили ради удовольствия. Это хобби.
Вам просто с ребенком сидеть не хотелось, уж признайтесь. Поэтому и на работу пошли. Что бы поменьше с собственным ребенком общаться.

копировать

Беременность и кормление - это максимум 1,5-2 года.
Сознательной жизни у человека, как минимум лет 40.
Что Вы все упираетесь в эти жалкие 2 года? Ищете оправдание никчемности женщины в этих 2 годах, во время которых, кстати, можно тоже много чего сделать. Было бы желание.
Не видела ни одну женщину, которой роды помешали бы построить карьеру. Карьера - либо есть, либо ее нет.
Тетки, сидящие копеечной бумажкоперебирательской должности до беременнос и ноющие, что их ниуда не берут после - это не карьера.

копировать

Я тоже считаю что работа за копейки, не напрягаясь - это хобби. Ибо ДЕНЕГ, не приносит.
В смысле никчемность женщины в эти 2 года? Да эти 2 ( а вернее в первые 5 лет жизни)года как раз самые важные в жизни и женщины и мужчины, в эти 2 года идет формирование личности их ребенка. Ну у нас приято формирование характера ребенка приято скидывать на кого попало. А потом удивляться - Ой! как это так у нас такой ребенок вырос.
Да что вы говорите? Прямо ни одной женщины не видели которой дети помешали делать карьеру. Смеетесь?
Я считаю что для карьеры нужно посвятить себя работе полностью. Работа от рассвета до забора есть , надо на год в Африку уехать - значит едем в Африку, надо по 12 часов в сутки работать - значит работаем.
И нафиг при такой жизни ребенок? Шобы был? Это как купить машину и не ездить на ней. Но машина есть - да. Можно сказать - Да, машина у меня есть. Только от машины через 15-20 лет неприятностей не будет.

копировать

Про 2 года- бред какой-то, Вы о чем вообще?
Ни одной женщине дети не помешали строить карьеру, ни одной! Иначе все мужчины до одного были бы с шикарными карьерами, им никто не мешает.

копировать

У вас с логикой проблемы. По вашему если все пудели собаки, то все собаки пудели. У вас получается, если ребенок мешает делать карьеру то все бездетные должны иметь шикарную карьеру. Это абсолютно не логично. И детный и бездетный человек может не хотеть делать карьеру либо не мочь в силу своих особенностей.
Так что берем лишь тех кто эту карьеру делать хочет и может имеет к этому способности. И тогда мы увидим что бездетные либо мужики делают карьеру примерно раз 10 чаше чем мать с ребенком, а скольких матерей с 3 мя детьми вы видели сделавшими карьеру. Так что мешают дети карьере , еще как. Тут вообще в 100% выбор. Или карьера или материнство. Либо ты делаешь карьеру но твой ребенок знает тебя в основном по фото и рассказам няни или бвбушки, Или ты сама растишь ребенка - но никакой карьеры ты не сделаешь. Это не реально.

копировать

Нет. Это у вас с логикой проблемы.
Кто хочет делать карьеру, сделает ее, даже с 3 детьми.
Кто не хочет, или не может, будет сидеть и сосать, даже без детей

копировать

Серьезно? Надо просто захотеть? Смеетесь? Это из разряда - Кто угодно может стать миллионером, олигархом, космонавтам, солистом большого театра , если захотят. Ага..

копировать

Да, именно так, нужно просто захотеть.
Захотеть карьеру, а не вот эти сопли "как же мои дитачки с чужой тетенькой", хочу видеть сама, как они растут" :я на няню пол зарплаты потрачу, лучше буду сидеть сама"
И прочее

копировать

Ну то есть вы б давно были олигархом, но не хотите просто?
Про няню повеселило. И нафиг вам дети, если их воспитывает няня? Если они вам не в радость?

копировать

Почему олигархом? Вы считаете, что все работающие сразу олигархи? У вас что с логикой? Ваш муж олигарх?

копировать

Потому что постом выше вы утверждаете что дети женщине не мешают сделать карьеру, или стать космонавтом, или олигархом. Вывод - вы не хотите стать олигархом? Ленивая просто. Вам же ничего не мешает.

копировать

Где я пишу про олигарха или космонавта?
Если женщина хочет стать космонавтом, она им станет, Терешковой не помешало.
Если женщина хочет стать олигархом, то дети ей никак не помешают.
Если женщина никто, то она и без детей никто.

копировать

Прочтите пост на который отвечали, потом прочтите свой ответ.
Ну то есть вы не хотите стать олигархом? Такая - НинАда, денег, нинАда.. я карьеру только хочу. "Мне денег не надо работу давай!"" Или все же вам что то мешает?

копировать

Вот и прочтите свои ответы.
Про олигархов начали Вы.

копировать

Не демагогия. На то и партнерский брак, что пока один болеет - другой его поддерживает. Беременность и роды это максимум все вместе два года. При этом первые полгода беременности женщина спокойно работать может.
Вот эти полтора -два года ее муж и содержит полностью. Потом в общем такой необходимости нет. Потом ребенка грудью кормить не нужно, и мужчина занимается ребенком на равных.

копировать

Ну то есть все таки рожает женщина в одно лицо. Ну слава богу!
А теперь вопрос кто компенсирует женщине это 2 года в карьерном росте? И как? А ведь в семье и 2 и 3 ребенка может быть. Вы утверждаете, что это ну совсем совсем не мешает карьере. В партнерском браке.
Мне интересно как вы все это себе представляете? Естественно без скидывания ребенка на посторонних.

копировать

"Естественно без скидывания ребенка на посторонних" - это почему естественно?
Есте, если карьера, то дети с посторонними, а как иначе

копировать

А тогда зачем вам ребенок? Что бы как у всех? Или что бы фоточки в инсту вставить? Растет человек, кто что ему внушает вы не в курсе, что он там себе думает , вы не знаете. А потом сюрприз! Как у ,допустим, Любы Успенской.

копировать

Я с детьми много времени провожу, достаточно ) Ничуть не меньше, чем домохозяйки, уткнувшиеся в сериалы, или развозящие по кружкам. Дети их и не видят.

копировать

Так дети и так с посторонними - им нужно и в сад ходить, и в школу потом. Иначе развиваться не будут.

копировать

А карьерный рост как-то не особенно страдает. В России если женщина решила трех детей иметь, то обычно это означает что ей карьера вообще не интересна. Имеет право. Это ее выбор, дети с потолка не падают.
Но в партнерском браке муж будет и с больным ребенком сидеть, и на школьные собрания ходить, и возить на занятия. У нас так было.
Но у меня был один ребенок, в карьере не пострадала никак. Два года ничего не изменили.

копировать

Вспомните времена СССР, рожали по 2-3 ребёнка и карьеры строили наравне с мужчинами.

копировать

Вспомнила недавно анекдот, который рассказывало поколение моей мамы, как-то вдруг вспомнился по следам этого топика. В нем всё. Помню, как мама с подругами смеялась, им показался забавным, а я не очень понимала, о чем речь, т.к. была еще мелкой, думала, что же автор хотел сказать, наверное поэтому он мне запомнился

Приходит муж домой, молодая жена подает ему ужин, он берет тарелку и хрясь ее об пол вместе с содержимым со словами: "Моешь морду, мой и жопу!" Женщина расстроилась, вечером как следует вымыла задницу. На следующий день подает мужу еду, снова хрясь об пол, "Моешь морду, мой и жопу!" Она уж мыла-мыла задницу, мыла-мыла, вечером подает ужин и снова хрясь тарелку в бешенстве: " Моешь морду, мой и жопу!!!" Расстроенная женщина пошла советоваться к старшей соседке, что за напасть такая.
Окончание не пишу для интриги, попробуйте угадать, что ей сказала соседка.

копировать

Я бы не стала разбираться и развелась
Роль домработницы также не выгодна женщине

копировать

Анекдоту лет 40 или больше, тогда разбирались, чем их вонючество недовольно, или по крайней мере считалось нормой разобраться.

копировать

тарелка плохо была помыта, внутри помыта, а снаружи нет

копировать

Верно.

копировать

Больная тема :( мужа свекровь не то что ничему не учила - она ему тряпку в руки не давала и на кухню не пускала - мол, не мужское дело.
Конечно за годы брака чему-то он научился, но с таким воспитанием да еще и без мотивации - так себе из него помощник, если честно.
Так она мне еще всеми способами палки в колеса вставляла, когда я детей учила домохозяйству. До сих пор стоит в командировку уехать - прибегает бабушка и берет все в свои руки. Как же, мать-ехидна бросила детАчек и мужа на произвол судьбы.
ДетАчки 20,17 и 11 лет конечно умеют делать всякие "женские" дела и помогают по дому, но мои попытки научить их вести хозяйство самостоятельно благодаря бабушке-наседке, которая всегда под рукой,
успешно провалены.

копировать

Мой муж может всё- лучше меня. Готовить, убирать, гладить, мыть окна.
Но гораздо лучше меня он умеет работать головой и ею зарабатывать)))
Поэтому я делаю всё остальное. Или муж оплачивает услуги других лиц.
Впрочем, у него есть хобби, которые снимают с меня часть этих задач.
Например, в выходные готовит обычно он: летом на мангале, вне дачи на гриле))

копировать

Когда женщины осознают, что ничего требовать силой от взрослого человека нельзя, как нельзя и заставлять взрослого вменяемого человека делать что-то против его воли и что всегда можно сказать НЕТ. Тогда все наладится. А пока каждый получает то, что позволяет.

копировать

Ничего не налаживается.
Живут с такими, ноют и живут.

копировать

Ну дык я ж про осознание, а если продолжают жить - значит, либо мазохистки и жертвы и им это нравится, либо точка терпения еще далека. Если коротко - то кто везет,, на том и едут

копировать

Нет. Пока есть другая женщина, готовая ему все обслуживание предоставить, не налаживается. Не обязательно другая баба, достаточно жить недалеко от мамы...
Вот если другого выхода нет, тогда да - приходит понимание, что услуги ресторанов, химчмстки и клининга - это весьма недешево и начинает мужчина что-то делать сам.
А пока есть кому подхватить упавшее знамя - не возьмется такой товарищ за хозяйство ни за что.

копировать

Так я не про мужчин. Я про женщин ))

копировать

Ну и пусть не берется
И вы не беритесь за хозяйство

копировать

+100! Особенно если мама в свои 80 уже лет продолжает опекать сыначку как маленького:
- Тебе свининку зажарить или курочку? А может рыбу потушить к обеду?
Приходим к свекрови, тут же: - Ой, тебе надо зашить/пришить/погладить/постирать/оставь куртку, зашьюи т.д. Она бегом несется обслуживать взрослого 50-летнего мужика!
Выискивает, что не так в одежде, чем накормить повкуснее.... Короче, как будто меня нет рядом вообще. Или я не жена, а инопланетянин))

копировать

У нас готовит тот, кто дома, свободен и хочет. Если три этих составляющих не сходятся, то заказываем еду, идём в ресторан, либо к маме моей, которая живет рядом. Положить вещи в стиральную, посуду в посудомоечную машину, включить робот-пылесос, покормить котов и убрать за ними - это вообще делается на автомате. Раз в 7-10 дней приходит домработница, делает генеральную уборку. Она же гладит все, что скопилось.
Было время, когда у нас не было денег на домработницу и рестораны, а мама не жила рядом, тогда ходили в Мак или готовили бутерброды с сыром в микроволновке). В принципе, муж всегда старался делать все домашние дела наравне со мной, и к ребёнку ночами вставал и сидел с ним в свои выходные.

копировать

А у Вашей мамы всегда в наличии обед или ужин на всех?

копировать

А мы не всегда у неё ужинаем. Созваниваемся предварительно, естественно.Бывает, она нас зовёт, бывает, мы ее.