Мужчины требуют обслуживания
Из топа в топ женщины пишут это с возмущением и... продолжают бросаться обслуживать мужчин, и главное, осуждают тех женщин, кто этого не делает. И сыновей так воспитывают многие ( и продолжают возмущаться.
Навеяно разговором с приятельницей.
Она долго и с возмущением рассказывала, что сын живет с девушкой, а та НИЧЕГО не делает дома, засранка, ничего не делает! И готовить не любит, все готовую еду покупает, вот такая... стерва.
Девочка учится, работает, ее родители снимают квартиру, она зарабатывает значительно больше, чем этот о*ездал, который бросил иинститут после первого курса, работает каким-то принеси-подай, то ли курьером, то ли типа того.
И он еще ей жалуется, что пол грязный и домашней еды нет. Скандалит, говорит ей - чтоб пол вот чистый был.
Бегает к мамочке вечерами "покушать" и пожаловаться.
Собирается возвращаться домой, потому что там мамка круглые сутки намывает и готовит для пятерых, а папка ничем не помогает. Говорит ей - ну не могу я в такой грязи жить.
У меня только один вопрос, на кой черт он ей нужен? Женщины, на кой черт вам такие мужики?
Да, мужчины либо требуют, либо хотя бы ждут и надеются на обслуживание. Это, в общем, понятно, более того, это естественно и объяснимо.
А вот вопрос "на кой ей этот парень" - вполне закономерный.
Далеко не все мужчины такие.
Зачем женщины с такими живут, вот главный вопрос, особенно работающие женщины.
Ну я сама с таким живу. Считаю это естественным. Но у меня и требования к мужчине...явно такой, как в первом посте, мне не подошел бы.
Я бы с таким жить не стала, считаю это неестественным.
Мужчина такой же человек, с какого рожна его кто-то должен обслуживать, я не понимаю
Пройти этот путь целиком или остановиться вовремя - личный выбор. Мозги-то тоже надо иметь.
Дети требуют внимания повышенного, ну максимум 5 лет.
Вы непрерывно рожаете?
А как до рождения детей и после того, как им сиська уже не нужна?
У меня трое детей. Сейчас сиська уже никому из них не нужна, но расписание бешеное. И да, работала я всегда, максимальный декрет - полтора года. Просто работу подбирала так, чтобы дому не мешала.
Тогда уточните вопрос. Выше вы писали про сиськи, мужа сиськой кормить вообще не надо.
Зы. Мужа отдельно я вообще не обслуживаю. Просто моя вотчина - дом (это не значит, что никто больше ничего не делает).
Да, мне с таким нравится. Никто из знакомых много работающих мужчин не обслуживает дом. А если на какое-то время начинает, то делает это на совершенно не приемлемом для меня уровне ).
Понятие "себя обслуживать" в семье, где несколько человек, вообще странное. Обслуживание получается одно на всех, нет деления "тебя-меня".
Это именно так.
Ни одного не знаю, кто ничего дома не делал бы.
Если и были такие у подруг по молодости, так они быстро избавились.
Потому и столько недоумения у меня. Дельных мужиков полно, зачем с такими жить?
Если поспрашивать, то у многих "ничего не делает по дому" окажется на самом деле не так уж и не делает. Просто именно этой женщине этого недостаточно, и в семье подруги кое-что толще, как обычно
Ну большинство женщин себя все-таки не считают этакой маткой на ножках. И вы что, прямо непрерывно в беременном/рожающем состоянии?
Так и я не считаю. Кроме матки у меня еще много чего есть. Нет, беременная/рожающая я не непрерывно. Но карьере беременности и уход за детьми однозначно мешают.
Если вам не мешают, то у вас либо работа простая, либо к детям вы относитесь весьма прохладно. А скорее, и то и другое.
Физиологию не обманешь.
Какую еще "физиологию"? Очнитесь, после рождения ребенка вполне можно разделить обязанности по уходу с его отцом, не говоря уже о прочих бытовых делах. Если у вас есть какие-то личные причины посвятить себя целиком дому и вас такой расклад устраивает, так и скажите, имеете полное право. Никакой "физиологией" это не обусловлено и другие женщины тоже имеют право распоряжаться своей единственной жизнью иначе.
Ну у меня после рождения ребенка основные обязанности были - кормить того ребенка да в зубах его таскать. И да, мне это сделать намного легче, чем мужу.
Лично я остаюсь при своем мнении - женщине все это проще физиологически.
Вроде бы никого ни в чем не ограничиваю. Другие женщины могут вообще все, что угодно.
Ограничиваете: "женщине все это проще физиологически". Т.е. вы имеете в виду всех женщин и мне лично, как женщине, мерзко это слышать. Я понимаю, что ограничение вашего мирка сказалось на вашем умственном развитии и не осуждаю ваш выбор, но держите ваши ни на чем не основанные "мнения" о других женщинах при себе. Если не хотите выглядеть глупо и неприлично.
Ну если вам мерзко слышать о том, что женщине гораздо проще выкармливать новорожденного ребенка, нежели мужчине - дело ваше. Но физиология от этого не поменяется и мужики молоко давать не начнут.
Мое умственное развитие, во всяком случае, позволяет мне не учить посторонних и не пытаться их как-либо унизить (что вполне позволяете себе вы).
Честно говоря, мне плевать, как я выгляжу в ваших глазах. Вы не создали о себе такого впечатления, чтобы хотелось прислушаться к вашему мнению и взять вас примером.
И при чем тут кормление новорожденных детей? Обсуждение вызвало то, что вы считаете "естесственным" обслуживание всех в быту "т.к. рожаю только я по объективным причинам, то мне логичнее взять внутреннюю часть жизни. А мужчине - внешнюю".
У Вас мозг беременный чтоль? Вы ни о чем, кроме беременности, родов, кормления говорить не можете.
Мне надо. Жизнь одна и она очень быстро проходит и я считаю положение вечной бесплатной обслуги наших женщин по-настоящему трагичным.
А почему с вашей точки зрения женщине это легче, чем мужу, тем более, намного? Не, если речь о кормлении грудью, то тут все понятно. А в остальном?
Но это же свободный выбор свободного человека. Если человек принимает решение рожать, значит, он берет на себя все связанные с этим риски. Именно на себя лично.
в качестве кого он там находится ?
зачем тащить к себе мужика , а потом стонать , что он что то требует?
А что, "молодому пацану" кто-то должен обеспечивать чистые полы и еду? На каком основании?
да почему обеспечивать то?
во первых замараха себе хоть раз в неделю помоет.
любимому хочется делать приятно , например ЧТО ТО приготовить , заодно самой поесть.
А он не может приготовить любимой и заодно сам поесть?
Полы помыть не может, пока она на работе или учебе?
Вот пусть и помоет себе замараха "пацан". А заодно любимой приятно сделает, что-нибудь приготовит, а то она сбежит. Ой, это же ее квартира :evil
P.S. Вы свекровь(/потенциальная)?
у меня дочь .
живет отдельно .
регулярно !убирает ,моет , стирает. гладит ( сейчас для себя) .
и ежедневно !готовит себе завтрак и ужин - учась и работая( подрабатывая) .поэтому мне не понять ваших и тс страданий .
Возьмите вместе со своей дочерью по пирожку с полки. У меня лично нет никаких страданий. Это вы кирпичами срете из-за того, что какая-то посторонняя девушка что-то делает или не делает в своей квартире.
На кой убиваться на ниве домашнего хозяйства, тем более, ежедневно? Или готовить завтрак - это сделать бутерброды, а готовить ужин - отварить макароны с сосисками?
на кой убиваться?
пылесос и помыть полы раз в неделю -две -30 мин.
любой завтрак и ужин готовится за 15 мин -20 мин.
"ребенок учится тому , что видит у себя в дому "
Страдания не у вашего оппонента, а у "молодого человека", которому "грязно". Если ЕМУ грязно, то пусть и помоет!
А любимой не хочется сделать приятно - что-то приготовить и самому поесть?
Что-то я сильно сомневаюсь, что девочке, приходящей домой в районе 11 после работы и учебы хочется делать какое-то приятно любимому, а вот он ей вполне мог бы хотеть и делать, учитывая, что почти наверняка приходит раньше нее и прилично так раньше.
Девочка в сраче сама любит жить)? Так этому мальчику сваливать от неё надо. Нафига ему такая засранка)?
Если еды нет - значит он тоже не готовит. И если пол постоянно грязный - значит он ни разу не взял швабру в руки.
А почему этому молодому пацану не сделать полы чистыми? И бегать как зайцу не придется.
Ясно. Видать, у вас такие же сынАчки растут. Которых надо обслуживать, а они палец о палец боятся ударить. :mda
+1
И я не понимаю:) Это заведено было курицами и много веков назад. Сечас есть особи, которые продолжают также думать. На фиг уперлась такая совместная жизнь.
Что в этом естественного? Правда, если вы домохозяйка или работаете за булавки чисто чтобы не скучать, тогда да. Если вы работаете по-взрослому, точно так же несете в клюве добычу в дом, с какой стати вы бегаете прислугой?
Судя по тому как вы за "молодого человека" ж..пу рвете, в вашем окружении сплошь засранЦЫ. А "незасранки" их обслуживают.
Вот и я не понимаю, что мешает.
Надеюсь, она от него не додумается рожать.
Мешает наш менталитет.
Не так уж давно, годах в 90-х, было очень модно сидеть дома и ходить с ребенком на кружки и секции.
Сейчас другое время, а уж родители - те застряли каждый в своем времени, но даже когда женщина работала, она должна была содержать дом в их понимании.
Мне конечно не понятно, как это касается семьи студентов ( не помню чем золотой йух занимается). Как могут, так и живут.
Ну это вы зря ))) У свекрови идеальный порядок, в любое время дня и ночи зайди - картинка из рекламного каталога )))
Муж - знатный засранец, я далека от идеальной хозяйки, но стараюсь поддерживать чистоту. Свекровь в нашу жизнь не лезет, но я не понимаю, как у такой чистюли (в самом лучшем смысле) получился такой похуист-засранец...
Элементарно - все делала мама. Похуист продолжает делать то, что делал в бытность жизни у мамы.
И да, в советской семье вся домашняя работа была ответственностью женщины. И еще убирали и вылизывали за похуистами.
Вот это как раз понятно. Все делала мама. Всегда. Незаметно. Он привык, что все делается как бы само собой, без него и при этом все всегда идеально.
Я просто включилась в беседу) Не огорчайтесь. Не хотите чтобы писала вам - значит, не вам. Хотите, чтобы вам - значит, вам. Все просто)
Ну и пусть себе требуют от каких то мифических женщин. В современном мире практически все перевелись такие. Мало кто согласится обслуживать на голом альтруизме. Даже за хорошее содержание уже мало желающих обслуживать. Женщиен проще развестись и обслуживать только себя с ребенком. Но и работать, по крайней мере там она не обслуживатет, а ее уважают и зарплату за это платят.
Много таких еще, что ни топ, то жалуются, говорят, что все мужчины такие.
Говоришь, что не все - не верят.
Даже в этом топе таких немало, у одной матка вместо мозга, другую содержат, третья обалдуя безругого воспитала и довольна.
На фиг, на фиг, свою жизнь тратить на обслуживание мужика. А только из за того что он хочет, а платить, то есть нанимать персонал не хочет. Экономит или жадничает или откровенно жлобится. Вообще мужики для этого в основном и женятся, чтобы обслуга бесплатная была по дому. А эта обслуга все в одном лице - жена. Одна жена выполняет функции и кухарки и экономки и уборщицы и прачки-гладильщицы. Неважно что у всех есть стиральные машины, вещи надо разобрать, постирать, высушить, выгладить, еще стопками сложить. А еще и нянька для его детей. Потому что в принципе женщины сейчас и рожать не спешат, поумнели уже.
Пойду сыновей попинаю ) Но на самом деле, я вижу как 10леткой девица капризно вертит как хочет, а он только подчиняется и смотрит в рот. Терплю, но не говорю, что думаю. Пусть лучше в этом возрасте поймёт, кого надо любить )
И я такая, как этот ваш мужик, не работаю, ‘слежу за домом’, ещё и мужа иногда пинаю )
Чем я лучше вашего мужика?
Думаете? Сейчас такой выбор приспособлений для отличного времяпрепровождения, которые будут молча в тумбочке лежать и мозг не выносить. Сомнительно, что такая мамкина ябедка эгоистичная способна на отличный секс.
Не, игрухи не то, надо мужчину рядом. Ну и к мамкиной ябедке секс никакого отношения не имеет, это другое. У меня был такой один маменькин сыночек, почти альфонс, но секс был улётный, любой каприз и ничего взамен не требовал :-).
Если для вас кусок резины, трущийся о гениталии. в самом деле лучше мужчины, то только ужаснуться остается, что ж там за мужчины встречались в жизни...
При разводах почему-то у всех одни и те же претензии - не убирала, не давала, не готовила....
У меня есть знакомая - кандидат юридических наук, работает в правительстве , преподаёт. Муж - никто, у него есть трактор, он им улицы их посёлка в снегопад чистит, всё! живут уже лет десять, есть маленький деть. Любовь-морковь и всё такое. Все роственники и друзья уже устали ждать, когда они разбегутся.
я работала в одной солидной фирме, и там была женщина - начальник отдела или как-то так (отделы по 100-200 человек, минуточку). так вот, ее муж торговал вафлями на рынке. и... она ему еще по субботам помогала!!!
я была просто в axye... ктоме того, что это не по статусу, кроме того, что она и так устает на работе, кроме того, что она в разы больше его зарабатывает... на кой хрен он ей вообще-то нужен? что с ним делать-то, кроме детей???
да половина мужиков бракованные мозгами. Это тема для размышления мам мальчиков, что надо делать или вообще не делать со своими детьми., чтобы массово столько придурков выросло.
https://eva.ru/topic/63/3622853.htm?messageId=103287522 Просто попу им до седых мудей подтирать, потому что нравится и приятно. Женский мазохизм.
раньше в совке было принято так мужей держать. Я ахала от удивления, когда на работе седое нечто рассказывало, что жена ему в чае сахар размешивает. Ну а с другой стороны такой недееспособный никуда не уйдет, потому что найти чаемешалку сложно, а пить с сахаром-то хочется, а рука уже не мешает сама:)
Так это мальчика проблема. Девочка как не готовила, так и не собирается))
С другой.стороны зачем нужна девочка если она не готовит, не убирает и плохо сосет
А для общения можно завести собаку и с ней разговаривать, собака покрайней мере не будет мозги выносить
Скоро все так и будут делать. Проще и надёжнее. Мальчик тоже не нужен, по здравому рассуждению. Пять минут секса трижды в неделю не стоят таких усилий по ведению домашнего хозяйства, сколько предъявляют мужья.
Про сосать уже не актуально, сместилось сильно направление в сторону лизать. От этого и пляшите - надо вам девочку или не надо.
Это вы спросите мальчика. Коли так, пусть заведет собаку. Неужели она будет ему сосать? :scared2
Я съехалась с парнем, у него мама как раз вечно намывающая и готовящая круглыми сутками. Первое время у него ломка была, что я ничего не делаю, и... стал все делать сам. Потом мы поженились и живем в браке уже 20 лет, так ничего и не делаю, подросли сыновья, они все делают, убирают, моют, готовят.
Домохозяйство вот вообще не мое. Не для того я училась [-(
Есть мужики за которыми хочется так ухаживать. Но только добровольно. И только если он может сам, а не будет сидеть и ждать когда подадут.
Имхо ничего плохого в этом нет, если рядом чувствуешь, что реализуешься и раскрываешься как женщина. Сложно объяснить
Всем остальным мужикам нужно запомнить, что уборка и готовка - это не гендерная роль, а базовый навык для человеческого выживания.
Мой муж абсолютно ничего не делает, вот ноль. Оправдывает его ничегонеделанье высокая ЗП?
я тоже работаю.
Оправдывает в одном только случае - вас это устраивает.
Если нет, то зачем вы с ним?
В моей семье оправдывает. Но из-за его высокой зарплаты я могу себе выделить один день в неделю на хозяйство-спорт-красоту. Работаю 4 дня.
А почему не оплатить специальный персонал на эти деньги? Или не так уж высока зарплата? :ups1
Оправдывает, если на его зарплату можно нанять персонал и тоже ничего/почти ничего не делать 🤣
Нет, не оправдывает. Он просто лентяй.
Если бы была действительно высокая, вам бы тоже не нужно было что-то делать по хозяйству.
Вы, наверное, полдня работаете? Если на полный день, то нет, не оправдывает. Мой муж зарабатывает очень хорошо, даже по немецким меркам, кроме того, работает больше и по времени обычно дольше меня, и то помогает по дому.
А стиль один в один :-)
К тому же не припомню топов, где осуждают НЕ обслуживающих женщин :-)
Муж обеспечивает семью, я обеспечиваю быт. Всех все устраивает. Зачем нужен мужчина, который не только требует обслуживания, но и не зарабатывает - я не знаю.
За все время брака постоянно немного откладывала, в принципе уже сейчас если ничего не делать пассивный доход не даст умереть с голоду. квартира моя. Можно сдать в Москве и снять в области и поменьше - еще плюс 15-20 тыс. Или сдать комнату.
Ну и главное - я подрабатываю. По чуть-чуть и в свое удовольствие. Но при условии, что дохода мужа не станет - я смогу увеличить свою подработку до 70-80 в месяц за довольно короткий срок. Но впахивать придется по 30-40 часов в неделю.
И еще кое-что. Я знаю, что сейчас на меня замашут тапками, но если вдруг брак будет расторгнут - я быстро выйду замуж и содержать меня будет следующий муж. Я понимаю, что никак не могу это сейчас доказать, но совершенно точно знаю, что так и будет. Не важно сколько мне будет лет.
Своего сейчас выталкиваю к врачу. Его надо записать к врачу, сказать, куда идти, а то он не знает, что взять с собой.
Мужчины могут, но просто не хотят все это делать.
Избавится от мужа тоже проблематично - начнет давить на жалость, Прикрываться любовью к детям.
Право, не знаю, как быть
Если мужик или мужикИ ( еще и сын) женщине все делают и по дому - чинят, ремонтируют, и уж конечно ПОЛНОСТЬЮ ЕЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ, то требовать обслуживания они более чем могут. Но речь о нормальных мужиках, которые это делают без истерик, и считают нормалтным, что женщина НЕ работает. Приготовить, убрать, постирать в 21 веке с кучей приспособлений автоматических вообще не проблема. Лично мне готовка в радость только. Я люблю есть дома и домашнее, зня, из Чего и какими руками это приготовлено. Считать себя рабыней? Не считаю. Я все жто и для Себя в том числе делаю. Если бы работала наравне с мужем, точнее , Когда работала, то делали пополам все.
Не поняла, так они все делают по дому, или требуют обслуживания?
определитесь уж.
Ну пылесосят: полы моют, если скажу, но я редко это прошу делать, могу сама, это не в тягость, я имею ввиду, что то трудозатратное сделать, допереть сумки, и т п. Опять же, не скажу, не будут. Но все мужики так - у них другие заботы
Ваши не требуют. Это огромная разница! Если Вы что-то не успели- такой муж возьмет и приготовит сам. Не требуя от жены. В посте речь о тех, которые эгоистично ТРЕБУЮТ.
Ну или наоборот - если бы Вы требовали немедленной починки крана, розетки, лампочки и т.д.
Пришел муж такой с работы, а Вы: - Вот плита сломалась и холодильник! Поэтому ужина нет. Пока не починишь - есть не будем!
что у вас за дом такой, что 3 раза на день всё ломается и надо чинить??? Руки им оторвать, нахрен такой мужик???
А вот 3 раза в день готовить-это очень затратно и дорого, ещё и дом пидорить. Да мужику тогда надо ежедневно ремонты делать чтоб он оправдал своё существование в доме
А вот знаете, это что-то генетическое. У меня два сына и совсем не безрукий муж. Но старший сын 12 лет, если ему не положишь поесть, подогреешь, поставишь на стол красивенько и дашь вилочку - он даже не прикоснется к еде. Может не есть сутками. НЕт, я не домашняя клуша, оставляю иногда еду в кастрюле или в даже тарелке, но приходится рявкать после работы (полный холодильник головой еды) - что-то ел? Нет. Тебя ждал. Младший 9 лет - полная противоположность, порежет себе салат, положит еду, помурчит над ней, погреет, с удовольствием сьест, помоет тарелку и вилку, вынесет мусор. Если еды нет (все бывает) - приготовит себе яичницу или омлет, или тихо сходит за пельменями.
Откуда что берется?
Передули в попу старшему?
Проведите эксперимент, не кладите, не подогревайте, не сервируйте. Дайте информацию - еда там-то, и все. Не верю, чтобы пацан не прикасался к еде сутками, только потому что ему не поставили тарелку под нос.
А вы дальше дуйте в попу, и не нойте. Мои сами в состоянии себе разогреть, положить, поставить тарелку с едой на стол.
а кто ныл то, вам приснилось. Человек писал, что все дети разные, и вот конкретно этому подростку, нужно такое внимание от матери. А его брату оно ни к чему, ему. в радость самому и приготовить иногда. Это матери решать, считает она нужным подать своему сыну тарелку или нет.
И уж точно меньше всего в этом вопросе я бы думала о проблемах девушки которой придется ему в тарелку положить.
Девушке не придётся. Пошлет нах такого сынАчку, и дело с концом. Пусть мамаша дальше подает своему масику.
перечитал в детстве трудов Павлова и его уникальные методы дрессировки собак. С успехом на вас их реализует. Юный манипулятор) Вам нравиться быть нужной своему малышу, вы поворчите, но в лепешку разобьетесь и подадите на блюдечке с голубой каемочкой. Это ваши ролевые семейные игрища и не более)
Ах, мля, ну и пусть. Зато он мне в 12 лет мебель собирает))) Я только к тому, что дети бывают разные, вот и мужчины из них разные получаются. И, если конкретно этот мужчина будет искать себе такую жену, которая бужет подавать ему на блюдечке, то пусть лучше осознает это и найдет себе именно такую и живут оба счастливо, чем сначала отрицать свои желания, а потом иметь скандалы от того, что он таки все же хочет, а она - нет.
Не есть сутками?! Не верю!!! Илм подьедает что-то потихоньку, или пожрет потом, никуда не денется.
У нас очень чёткое разделение.Муж деньги зарабатывает, я дома создаю для этого условия, но всякой "мужской работой" не занимаюсь при этом. Даже не вникаю. Сын сначала был за равноправие и, вообще, считал, что деньги нужно зарабатывать вдвоем, а не на шее мужчины сидеть. Но с ростом своего дохода (и соответственно времени отдаваемого работе) начал заговаривать, что хотел бы рядом видеть спутницу иного плана :D, потому что дому уделять времени он не успевает, а уюта, тепла и хорошей домашней еды и спокойного общения хочется после работы ;-), а заработать на все это он может. Спросила не путает ли он свои желания с домработницей и прислугой, твердо сказал, что нет. Просто модель патриархатной семьи ему ближе (ну тут понятно, что модель перед глазами).
А напишу, а вот за вас не мешало бы в детстве взяться хорошо)) Алмазы лежат в копях, а делают из них бриллианты трудолюбивые человеческие руки и умы. Редкий уникум сам, все сам.
Вашему сыну стоит научиться готовить хорошо. Убирает уборщица.
Ну и поумнеть не мешает.
:scared2 С чего Вы решили, что он не умеет готовить? Или убираться? И, ума у него, слава богу, столько, что может позволить себе купить себе все эти услуги сам, а не бегать в ночи со шваброй и сковородой ;-) Речь о другом, но Вам не понять...
Ума у него столько, что он сам не уберется, его пнуть надо?
Ну и Вы сами его назвали оболтусом, забыли?
Ну вы же сказали что приходит домой - есть нечего. То есть он не готовит сам.
Убираться это пылесоситься, вы имеете в виду? А играться он умеет?
(просто слово раздражает, неграмотность).
Вам тоже не понять, что настоящий мужчина умеет и готовить, и дом в чистоте содержать, и ухаживать за женой.
А ума у него мало, это следует из его примитивного представления "половых ролях" и из того что он поддался вашему влиянию.
Мой муж на заре наших отношений тоже считал, что женщина должна стирать, убирать, гладить и готовить, а он только мужскую работу делать, типа полочку прибить или кран починить. На что я ему ответила, что я согласна заниматься хозяйством только в том случае, если не буду работать. Пахать вторую смену после работы я не собираюсь, не нравится-ищи другую. Пришли к компромиссу 😊
Работаю. По дому делаю много что. Сын взрослый имеется. Пока не женат.
Не то что бы женщина все должна, но от нее зависит уют в доме. Мне вот все равно, сама невестка сделает или моего оболтуса заставит это сделать, но дома должно быть по домашнему тепло и хорошо и сытно. А когда дома грязь, полная раковина грязной посуды а в холодильнике мышь повесилась, виновата женщина полюбасу. ОДни умеют создавать очаг и вить гнездо, другие нет.
И это совсем не обязательно как то связанно с тем работает жена или нет. Полно тех кто дома сидит, но им это слабо помогает. И тех кто все успевает работая
"от нее зависит уют в доме" - каким образом?!?
Уют зависит от всех членов семьи! Если каждый оставляет за собой срач, не моет посуду, не убирает, не кладет вещи на место - то будет разруха ))
Как сказал великий классик, разруха начинается с клозетов.
Взрослый человек в состоянии сам себя обслуживать. Точка.
А если он требует обслуживания от женщины - то это эгоизм и манипуляции! А еще хорошо внушаемый миф, навязываемые патриархальным социумом стереотипы.
"Раз ты женщина - то должна!".
Мужской мир использует женщин. И продолжает это делать.
а вы мало видели женщин оставляющих за собой срач, я полно, мое моему сыну за ней еще и ухаживать? Если он моет за ней посуду, то пусть корячится тащит тяжелые сумки сама. Равноправие оно такое
т.е. если женщина ухаживает за вашим сыном - норм, а он за ней - ни-ни?
Интересная позиция...
Я мама двух сыновей, кстати. Но подход "женщина должна" ненавижу.
Так он и не ухаживает, его ж заставить надо. Не взять у женщины тяжелые сумки - уродство.
Что за чмошников воспитывают ((
Вот, вот такие женщины и воспитывают безруких мужиков, которые домой приходят как в гостиницу.
Пришел, увидел грязную посуду - взял и ПОМЫЛ млять, а не сидишь и не ждешь, когда тебя организуют, пнут, заставят...
Вы значит оболтуса воспитали, а ей заставлять? Офигеть логика.
я своего оболтуса "ей" не навязываю. Воспитала как могла. Пусть идет и ищет правильно воспитанного
Ну правильно, не хочет обслуживать - самадуравиновата, а мамкиной ягодке негоже напрягаться.
Вот я и говорю, сами растят таких, поколениями, а потом сами и жалуются.
И чем вы гордитесь? Не понимаю, зачем заранее закладывать в жизни ребенка будущие проблемы, ну ясно же, что в результате если с рук его сбудете, то в семье будут скандалы, проблемы, развод, брак номер два, а может и три, все бабы дуры, алименты, она мне детей не дает. Или вы специально хотите, чтобы мама осталась единственной женщиной в жизни масика, к которой он каждый раз будет возвращаться и плакаться в жилетку?
А в чем моя проблема в этом случае, поясните. Квартирой я сына обеспечила. На улице он не останется и ко мне не придет. Алименты у нас минимальные в стране. Да и сын мой не горит желанием детей заводить, презерватив оденет. Проблемы у женщин будут, которые будут одни растить своих детей, в поисках принца на белом мерседесе и с пылесос в руках по совместительству. Где они, толпы плачущих в жилетку мамы мужиков, потому что жена ушла? Почему я их не лицезрею. Одни разведенные тетки с детьми готовые подобрать практически любого мужика, только очередь не стоит. Не остаются мужчины одни, у каждого выбор из теток, девушек и тд. ))
"Алименты у нас минимальные в стране." - так-то 25% от дохода минимум.
Вы готовите сыну карьеру нищеброда-бомжа?
господи, вот чем вы руководствуетесь когда пишите ересь, С какой кстати бомж, если у него есть квартира, купленная мною и оформленная на меня же. И работает он очень неплохо)), для своего возраста и знания трех языков включая японский. Вы ничего не знаете про серые зарплаты в конверте, живете то где, с такой незамутненностью.
Он так и будет всю жизнь в Вашей квартире жить? Ничего своего у него не будет? Карточками пользоваться не будет? Деньги к вам под подушку будет класть?
Вы сильно отстали от жизни или разводите. Сейчас ни на одну нормальную работу не устроиться с конвертами. И дальше будет совсем нереально.
Он у вас кто, дворник? Им и то на карту платят
Проблема у вас и вы ее создали у вашего сына. Я, конечно, желаю ему, чтобы он ее преодолел, но с такой мамой-эгоисткой, постоянно проблему подпитывающей, это непросто. Обычно ее решение заключается в прерывании отношений с такой ядовитой матерью, надеюсь, ума и смелости у него на это хватит.
таки для решения проблем с деторождением, будет правильнее контрацептив надеть, а не веселиться с ним, одевая в разные наряды 
Фигово воспитали. Но это факт, адекватная девушка будет искать правильно воспитанного.
Почему это женщина виновата, а мужчина нет? На каком основании? На том основании, что у него колокольчики между ног? Это все?
на основании того, что красиво по полочкам расставлять и салфеточки класть, не мужское занятие.
вы с понятием >аллегория >совсем не знакомы? Все только буквально в состоянии воспринимать?
эээ... мы сейчас про салфеточки или грязную посуду и полы с унитазом? Мужчину от салфеточек можно освободить, если он сильно против. А остальное-то почему на женщине должно быть?
Я согласна сама расставлять красоту по полочкам, но мыть унитазы, полы, готовить, пылесосить, должен муж наравне со мной, почему нет, это не помощь мне, это прямые семейные обязанности.
Вот это "виновата женщина полюбасу" и порождает все проблемы.
Дома, конечно, должно быть по-домашнему тепло и сытно... Но почему это по-прежнему остается обязанностью женщин - с учетом того, что женщины сейчас часто работают наравне с мужчинами (по времени, по должности, по стрессовости, по доходу в конце концов)?
Вот смотрите: у меня муж и двое сыновей 16 и 10 лет.
Я работаю полный день, 9-18, 5 дней в неделю.
У детей школа + кружки, но уходят из дома они гораздо позже меня и возвращаются раньше.
У мужа свободный график, бывает, что он работает из дома целый день или часть дня.
И вот если я пришла с работы, а дома - как минимум полдня находились муж и сыновья... Почему в данном случае "полная раковина грязной посуды" и "в холодильнике мышь повесилась" - почему будет "виновата женщина полюбасу"?
Ходить женщине за взрослыми детьми и мужем и заставлять их помыть посуду после своего рабочего дня - тоже такое себе...
Слишком много привыкли мы возлагать на женщину. Женщина должна - выглядеть / работать / замотивировать мужа и детей / создать уют / и т.д. и т.п.
Не дофига ли женщина всем должна?
Вопрос к пишущим про "наравне", сразу скажу, что я за, но... У вас нет таких дел, которые делает только муж, а вы не касаетесь совсем и даже не знаете как подойти к ним? Например, я понятия не имею как поменять резину у машины, какое ТО ей нужно, сейчас, кстати, и ездить перестала, т.е. отвезти детей, проводить, встретить - тоже на муже, я не умею починить текущий кран (всего их в квартире 4 и раз в год муж чего-то где-то меняет), я никогда не подключала бытовую технику типа стиралки и посудомойки, не собирала шкафов, даже когда у моего компа разъем интернет кабеля отваливается, я зову муж починить. Вы скажете, что все это не часто, можно нанять и т.д. и т.п., но ведь и клининг квартиры можно нанять.
Я все же за разумное распределение обязанностей.
Да, у нас полно дел, которые "делает только муж" (и сыновья вместе с ним).
Да, я не касаюсь машин (резина, техосмотры, поломки и проч), я даже заправить машину не могу без заправщика.
Да, я не перетаскиваю мебель и не вбиваю пресловутые гвозди. И сумки из магазина таскают тоже муж с сыновьями, я только по мелочи что-то покупаю .
А на даче вообще полно дел, которые делают только они.
Но есть и то, чего вообще не касается муж с сыновями и делаю только я (например, образные вазочки-салфеточки; оплата счетов; настройка компов / телевизоров; взаимодействие с учителями, тренерами; помощь с уроками и контроль при необходимости ... и так далее).
Но при этом грязная посуда, грязный пол, отсутсвие хлеба или молока к завтраку, уход за собакой - все это текущие дела. которые являются ОБЩЕЙ ответственностью и все это вполне по силам сделать тому, кто сейчас свободен.
К примеру, если я на работе до вечера, а муж - до обеда, он не будет ждать меня с работы, а приготовит ужин сам. Если старший сын видит грязную посуду в раковине - он также не будет ждать меня с работы и все помоет, а младший - пропылесосит. А я спокойно разберу сумки сыновей и мужа после тренировок, если они устали / заняты.
+1000
Колеса и ТО - это разовые дела, которые делаются раз в полгода, а полы, посуда, унитаз - моются каждый день.
Слушайте, ну унитаз помыть - одна минута. Такие есть щетки с одноразовыми тряпочками с моющим средством - повозить по унитазу и смыть, идеальная чистота. Я вот это работой даже не считаю.
Тут одна минута, там одна минута - набегает дофига минут.
Ну и если это так просто - вот пусть мужчина и машет одноразовой тряпочкой, в чем проблема-то?
Нет, два унитаза - это две минуты. Вообще ни о чем.
Мой муж тоже машет тряпочкой, у него специальная щетка снимать пыль :).
Тоже это работой не считает.
Все верно. Я просто среагировала на мытье унитаза. Сразу представился придорожный советский унитаз, который драют содой (вот как ниже тарелки содой моют).
Я вот пылесосить считаю работой, но я его таскаю по трем этажам - трем, Карл. Просто предпочитаю делать сама, потому что это физическая нагрузка и еще я не очень мужу доверяю в этом. Зато он моет ковер специальным моющим прибором, на коленках час ползает.
Да это один из пунктов, а их за день в семье множество, и не все связаны с мытьем. Особенно если есть дети.
Одно, другое, третье - включены должны быть все. Отдыхают тоже все.
А не - папа на диване, дети в планшетах, а мама с тряпкой после работы.
Да не так уж много этих пунктов, просто не нужно так заморачиваться - намывание полов каждый день точно не нужно, учитывая что весь день дома никого нет.
Ну какая тряпка после работы? Зачем это? ни папа, ни мама не должны быть с тряпкой после работы, оба отдыхать. Слава богу мы все уже в таком возрасте, что дети выросли.
Ну Вы же не единственная семья на планете.
А у других дети еще не выросли, и иногда пол помыть необходимо, так как дети маленькие, есть животные и тд и тп.
Мало ли дел в семье, речь же не об этом.
Вы слишком выпендриваетесь, а не перед кем, я спокойно отношусь к быту, и дети у меня большие.
Нет, конечно, но просто не пыть пол если устала. Пусть остается грязный. Потому что надо понимать - маленькие дети и животные - это пол идеально чистым никогда не будет. А еще можно не мыть пол во всех квартире, а только там где грязно. Давно ведь уже никто на четвереньках не ползает с тряпкой, удобные швабры, помыть вол на кухне стандартной российской - 10 минут, не сложно. В спальне - еще 10. И, снова и снова. Устала - не мой. Не нужно это.
Я не выпендриваюсь, я тоже имела и маленького ребенка, и кота, а потом и собаку.
Есть дела, которые НУЖНО делать, и их не отложишь. И в любом случае, их накапливается много.
Пол не мыть, если например, дети разлили что-то сладкое? Собаку вырвало или она, пардон обосралась?
Ну, можете не мыть.
Ну, вас это устраивает - и ладно. Главное, что обоих устраивает - и вас, и мужа вашего.
Мне вот не по душе распространенное мнение, что женская работа - это готовить, мыть посуду, стирать (ну, ок - загружать машинку, а потом развешивать белье / раскладывать посуду, но на это тоже время нужно), подметать, пылесосить, мыть полы, вытирать пыль, гладить, мыть сантехнику и т.д. и т.п - все это почти ежедневно, после работы. Там минутка, тут минутка - вот и несколько часов набирается. Мужчине же достаточно раз в несколько месяцев отогнать машину на ТО и раз в неделю - отогнать машину на мойку - и он уже молодец.
Что именно меня устраивает, мыть унитаз? Конечно, я же сказала - это две минуты.
А вот белье у нас каждый сам свое стирает и сушит. Развешивать его к счастью не надо. И гладит каждый свое. И посуду раскладывает тот, кто ждет кофе или чай, обычно, на кухне. Кстати, тоже не назвала бы это работой. Тоже 2-3 минуты.
Никак не получается несколько часов. У меня лично на хозяйство в день минут 40 от силы. Сюда входит уход за котом и большим аквариумом.
А почему у вас оплата счетов и взаимодействие с учителями относится к категории "делаю только я", а мытье посуды - "делают все"? У нас, например, счета оплачивает муж, на собрание идет тот, кто успевает, а посудомойку со стиралкой загружаю только я (ну, если уеду, то без меня справляются как-то, конечно).
У нас таких дел много, потому что у нас дом. Но это наш дом, И и я муж за ним ухаживаем. И муж с удовольствием и краны чистит, и снег убирает - это здоровая физическая активность, уход за своим домом. Но и готовит чаще он, особенно летом, и пылесосит иногда, если скажем ждем гостей а я устала. Он физически сильнее.
А вот зарабатываем мы на равных, потому что работа интеллектуальная.
+1000 ни добавить ни убавить
но когда-то же этот средневековый колхоз дегенератов закончится, должен же
разум победить
У меня у мужа высокая зарплата. Я работаю, получаю меньше его гораздо. Всю работу по дому делаем вместе. В том числе дети. Сын (16 лет) готовит, закупается, убирается по дому. Ну это все делают, в том числе и сын. Не представляю, что его девушка должна будет обслуживать его. Хотя иногда шутит, что возьмёт себе из Азии девицу, чтобы все по дому делала. Живем в Германии.
Но и мой папа все делал наравне с мамой, в Сов.Союзе ещё.
Не представляю, как это когда женщина одна всех обслуживает…
+ 1
У нас тоже самое, и мы тоже в Германии) Никто никого не обслуживает, у каждого есть какие-то обязанности, все друг другу помогают. 17-летняя дочь любит готовить, даже её парень помогает ей на нашей кухне))
В моем окружении женщины нуждаются (требуют - зачеркнуто) в обслуживании )))
И мужчинам это только в радость.
Не знаю чем вас обидели библиотекарши, но моя мама - инженер ))
И все мои подруги как раз очень "рукастые", только каждая в своем - кто-то очень сильно любит свою работу, кто-то хобби (вышивка, спорт, сад, животные), а для уборки и приготовления еды есть другие люди, рестораны и кафе. встаем в разное время)
При этом они все подруги - отличные хозяйки, но когда есть настроение, время и желание.
И мужья тоже не против нас побаловать (мангал, тандыр - их прерогатива на праздники). Мой садом занимается, я копаться в земле не люблю. Воскресный завтрак обычно делает, в будни и субботу мы просыпаемся в разное время.
Ужас. А почему нельзя жить так чтобы никто никого не обслуживал и все дела делали оба? Я считаю что обслуживать в бытовом плане можно только маленьких детей. Ну и немощных стариков. Все остальные сами, сами...
Не ужас, если удобно людям в паре)
Тем более под обслуживанием я не всегда мытье посуды имею в виду. Но иногда и его тоже.
Например, муж возит меня на машине, куда мне нужно. Я не люблю ездить на такси и с водителем. Могла бы я доехать общественным транспортом или с водителем - конечно. Но везет меня. И это и наше время вдвоем - мы болтаем на все темы, без детей.
Я ненавижу пылесосить. Мне легче 5 раз пол помыть. Робота - не люблю, шумно и долго. Муж пылесосит сам если я дома, если меня нет, то включает робота удалённо.
Фрукты вечером тоже он режет, ему приятно сделать это для нас с детьми. Самой мне честно лень.
Про сад - выше написала.
Где здесь ужас?
Ну таких единичные экземпляры, в основном то кругом у всех - принцы. Никто на Еве даже не жалуется. А если девочке комфортно с ним, так это ее жизнь, вам то что, ей нравится значит.
Напомнили анекдот
У одной женщины были дочь и сын. Дочь вышла замуж, сын женился. Рассказывает она соседке о жизни своих детей: — Сыну очень не повезло с женой. Он все делает, моет полы, стирает, завтрак ей в постель. А она, эта тварь, только валяется в постели, смотрит телек и в парикмахерскую ходит. Зато дочери очень повезло. Муж и стирает, и по магазинам ходит, и кофе ей в постель, а она может хоть немного отдохнуть, поспать подольше, и собой заняться.
Моя подруга просто гипер чистюля. Из тех, кто вылизывает ежедневно квартиру до блеска. У нее пункт на пыль, запахи неприятные, и т п. Я была в шоке, когда волею судьбы увидела в быту ее сожителя. БОльшей свиньи среди мужиков я не встречала. А вы говорите сын подруги. Это еще твой родственник, сын, многое можно терпеть. А этот то чужой чел, никто ж не принуждает! . поражает, как моя подруга вообще с таким!!! Ее выворачивать должно от такого. Нет, много лет уже с ним. Вот где фантастика.
ну а я в шоке на даче у свекрови. Посуду вечно отмываю содой - все засаленное, черное.
Полы в грязи... они привыкли с огорода в галошах- прямо по веранде и по всем комнатам, куски земли отваливаются. Это я ввела на даче тапочки, детей заставляла переобуваться! Пыла полы каждый раз... а толку? Чай пьют из черной чашки, месяцами не моют... не замечает она просто! Ну вот не видит, пофиг на грязь (((
Попробуйте завести тапочки на своей собственной даче. Всё получится с первого раза, я уверена
А жидкость для посуды не можете купить? Каменный век какой-то. Посудомойку ей купите.
У них наверное все стекает куда-то туда, откуда берут еще на грядки "полезное". Поэтому только водичкой споласкивают :) И содой :)
Ну вот ездит зачем-то. Воспитывает свекровь не покладая рук:) Наверное, как оно обычно, муж свою отдельную дачу не захотел, лень, или а как же мама. Но плохая свекровь, ясно же :)
Вооот. таким подходом мы себя в угол и загоняем. Да женщина должна в семье , печь пироги заниматься хобби и рожать детей. А денег в клювике должен мужик приносить. Не зарплату 40 тыров а ДЕНЬГИ. Что бы и на себя и на жену и на детей хватило.
А то, мы позволили мужикам сесть себе на шею. Они очень хорошо приняли тот факт что женщина зарабатывает . И с радостью запрыгнули нам на шею, позволяют себе зарабатывать мизер, а то и не работают вовсе.
А от биологии ведь никуда не деется. Женщины хотят детей, это природа это продолжение рода человеческого. Есть чилдфри, но они исключение. Ну и.. Что делать работающей женщине? Какой выбор?
1 - Мать одиночка,- это очень трудно, и материально и морально тяжело, тяжело, что нет на свете человека которому твой ребенок был бы дорог так же как тебе, с кем можно ,что то относительно ребенка обсуждать серьезно. Самый поганый вариант Матери-одиночки , это когда у ребенка есть "отец", который не содержит ребенка, не принимает участия в воспитании, но все время страдает по неким "правам отца", которые у него якобы есть и которые он спит и видит кому ни будь предъявить. При чем такой вариант , очень распространён.
2 - Такой мужик как описан автором. Он не зарабатывает, требует от женщины денег и при том его обслуживать нужно. Но от него можно родить и он хоть чуть чуть поможет, и такой вполне может оказаться не плохим отцом. Туда же я бы отнесла мужиков "помогающих", они не берут на себя половину быта, но по крайней мере выполнят просьбы жены. Это тот же вариант, но чуть лучше. ( это советский вариант)
3- Ну или мужик зарабатывающий, но . Такому нужна женщина для которой первым номером идет семья а потом уж работа. Такие мужики - вымирающий вид, за них драчка, и есть риск что в твои 40, тебя разменяют на 2 по 20. Еще и детей отсудит.
Вот что мы сделали , дорогие девушки. Теперь так и живем.
Я автор, и совершенно с вами не согласна.
1. Я женщина, и я не хочу сидеть дома в ожидании, пока мне кто-то что-то принесёт. Я хочу наравне заниматься детьми и бытом. Я хочу работать, я не хочу сидеть дома.
2. Описываемый парень не требует денег, вы откуда это придумали? Он работает.
3. Зарабатывающие мужчины разные. Есть такие, которым нужна реализованная жена, а не кухарка и няня.
В чем она права?
Она описывает классический пример, как многие, сначала сами бросаются обслуживать мужчину, строить из себя "хранительницу очага", сидят в ожидании "денег в клювике", а потом жалуются, что их не воспринимают всерьез, что мужик зажрался...
Времена изменились! Раньше мужчина приносил деньги, а женщина сидела закрыв рот со своими сковородками, а сейчас, она хочет обеспечения, но при этом хочет свободы. Так не бывает!! За все приходится чем-то расплачиваться.
Нет, не так.
Раньше был уклад - мужчина обеспечивает финансово, женщина обслуживает. Всех все устраивает. Только не говорите про феминизм, он пришел 100 лет назад. И как раз тогда наступила эпоха - женщина и работает, и и обслуживает. Но так как мужчина все еще оставался основным кормильцем, это тоже как-то воспринималось более-менее.
Сейчас пришли такие времена, когда мужчина отказывается содержать женщину (я про молодежь, у нас, старушек, все иначе, понятно). Женщина, соответственно, отказывается обслуживать мужчину в быту. Но мужчины почему-то продолжают этого требовать.
Вот! О том и речь.
А мужчины продолжают требовать потому что
1. Мамы их так воспитывают
2. Общество так продолжает считать в большинстве своем, и в первую же очередь сами женщины.
3. Сами бросаются обслуживать, с лозунгом "да все мужики такие".
Вы посмотрите, сколько в топах женщин, которые уверены, что мужчины без них ни в магазин не сходят, ни ужин не приготовят. Воспитывают и живут с бытовыми идиотами, а потом жалуются.
Мужчины продолжают требовать, потому, что им семья не нужна и дети нафиг не нужны. Неужели непонятно. Так же как ,нам нужен мужчина не просто так а для чего то, мы им нужны тоже для чего то. Для обслуживания и нужны. Ибо фактор секса пропал еще сто лет назад. Секс стал доступен и не привязан к созданию семьи.
А если ты обслуживать не собираешься - нафиг ты ему? Ну подумайте - ЗАЧЕМ?
Это вашим мужчинам ничего не нужно, это вы им нужны, чтобы обслуживать, вопрос зачем они вам??
Вы даже не представляете и не верите в то, что не все мужчины такие, в то, что другие существуют.
Я ни одного своего мужчину не обслуживала, никогда.
Это сарказм . Ну ладно.. Ну и дурёха же вы.. Скорее всего у вас вариант самый плохой, мать одиночка но у ребенка есть "отец". Поэтому и зацепило вас так.
Нет, 90% населения были крестьянами, у мужчины, и женщины пахали в поле и по дому. Только домом занимались женщины у населения, которое могло себе позволить не посылать жену зарабатывать, т.е. более зажиточное городское население, бедные женщины часто работали и дома и вне дома.
Сейчас по сути ситуация, когда мужчина не может себе позволить не посылать женщину на работу, но изображает из себя обеспеченного бюргера - кормильца семьи.
Нет, не правы именно вы и очень грустно, что вы этого не понимаете.
Мужчина и женщина равные, но РАЗНЫЕ и это определено самой природой. Ни один мужик пока не умеет вынашивать и рожать, ну и дальше жизнь с детьми имеет кучу ограничений. Именно поэтому женщина МОЖЕТ работать если ей того хочется, но не обязана содержать семью, а у мужчины в любом случае на первом месте ДОЛГ.
Посмотрите на модель семьи, например, в Турции - вот там все как надо, а в России как в кривом зеркале - мужчины унаследовали все худшее от востока и запада, а некоторые дуры почему-то с этим мирятся....
В Турции хорошо?
Женщина сидит дома, а муж с Наташами отжигает? И в случае чего, дети останутся с мужчиной?
Прекрасная модель семьи
Вы думаете если вы будете пахать как лошадь ваш муж не будет отжигать с Наташами? Наташи , -они от образа жизни жены, не зависят. Или мужик гуляет или нет. Так это ж хорошо, что дети останутся с мужчиной. И все "Наташи" это знают И алименты он будет платить БЖ не на детей а на нее саму, при чем по гроб жизни или пока замуж не выйдет. Кстати наши в сто раз хуже, алиментов не платят ( платят 100р), но решают можно Бж с ребенком заграницу съездить или нет. И еще им надо "видицО" с детьми, поэтому ты сиди жди приедет БМ за ребенком или нет. Да куча всего..
Во-первых, я не пашу, я работаю
Во-вторых, мне плевать будет он отжигать или нет. Я сама отожгу, если что. Я ни от кого не завишу.
Алименты свои в зад себе засунет, мне содержание не нужно.
Не пустит за границу - будет в это время сам с ребенком сидеть и ему объяснять, почему мама уехала, а он нет.
Переход на личности. Это от слабости аргументов.
Выставит, при чем запросто. Им дети считай что даром достаются, они могут старых помыть , но проще новых наделать.
Не выставит. Вы хотя бы одного видели, который реально на улицу своих детей выставил? Есть такие примеры у вас?
Подруга расскаывала о своей бывшей однокласснице, просто взял и выставил, а дом продал, т.к. дом был добрачным и он единственный хозяин. Западная Европа мезду прочим, не какой-нибудь совок.
Троих, вместе с их матерью. И ничего, сошло с рук, жена ничего не добилась, потопала в общагу, а позже от города социальное жилье получила, развелась естественно. Подруга была в шоке, что так, оказывается, можно с детьми поступать.
А что же он сделал, если не выставил своих детей? Они оказались в буквальном смысле на улице, почти год жили в общаге, и отца неипало что и как. Мать от него НЕ уходила, детей оставить он НЕ хотел, просто всех выгнал из СВОЕГО дома, а дом продал. У жены был шок, у подруги тоже, т.к. эту пару она знала давно, любящий отец и бла-бла-бла.
О чем-то чужом, о несуществующих мужиках, выгоняющих собственных детей на улицу.
Женщины и расплачиваются. А мужику что? Его дело не рожать. Дети ему просто так не нужны у него нет так называемого "отцовского инстинкта". Нам женщинам ребенок нужен, даже если его папаша козел. А им их дети нужны только если его мать ему симпатична , нужна или тупо выгодна. А так. Развелся с женой - развелся и с ребенком.
Точно! Не заставляет! В основном детей хотят большинство женщин.
Это часть "успешности" женщины и в своих собственных глазах в глазах общества. И физиология тоже поддталкивает, само тело "хочет детей". Ничего не поделаешь - природа.
Девушек тут нет, но это именно вы, бабы и сделали. Чем - не поймете (нечем), но дальше будет хуже, намного. Чем больше вы идиотски хотите быть "сильной и независимой", чем меньше надежности даете мужчине, тем меньше надежности получаете. Вы решили еще больше стервозничать, думали схема "рожу одного для себя" сработает, но через 30 лет ваших дочек и внучек ждет такой привет от мустаф и ахмедов из Панджера, кровавыми (без преувеличения) слезами будут плакать.
В сотрудничестве люди получают больше, чем в соперничестве. Но у вас с математикой беда, всё равно посчитать не сможете.
Дядя, тебя давно вычеркнули, чего ты так расстраиваешься. Ахмеды, бог мой. Если мужик уе... Бище, какая разница, как его зовут. К счастью, адекватных больше и есть, с кем строить жизнь и семью.
А ты сиди, мечтай, дрочи...
Я с описанными вами мужчинами даже встречаться бы не стала. И детей просто так абстрактно мне не хотелось, только от любимого.
Еще есть мужчины для которых семья на первом месте. У меня такой муж. И у нас у обоих карьера весьма успешная при этом. Никто никого не обслуживает. Есть уход друг за другом, за домом, за ребенком, который сейчас, конечно, уже взрослый, так что сам по себе живет.
Как открывают, так и закрывают. Все равно это - унизительная зависимость.
Ага ишачить на дядю с придурью терпеть сколки коллектива , да еще и на работу по 3 часа добираться не унизительно, а иметь доступ ко всем счетам мужа унизительно. И не закроет, счета общие.
Если ни на что больше способностей нет, то лучше да, зависеть от мужа.
Правда все это может плохо закончиться.
Нуу.. работа на дядю за 50 тыров с перспективой когда ни будь дослужиться до 100 тыров это конечно всегда хорошо заканчивается. Ага. дядя ведь не муж пинка под зад не даст. Здоровье то ведь железное, конъектура на рыке труда ведь не меняется, никогда.
Сегодня ценный специалист, а завтра твоя специальность никому не нужна.
Вооот, начинается )) поэтому "посижу в декрете 10 лет, а потом мужа попилю, что я из-за него карьеру не сделала" . А на самом деле тупо лень и ссыкливо.
Мне никто не помешал ) двое детей в том числе.
В россии он вполне может в ячейку банковскую складывать деньги
Роль бесплатной домработницы тоже не выгодна
Выгодно самой зарабатывать
И с мужем а партнерских отношениях
Быт или пополам или домработница с оплатой пополам
Ну да! она значит, ходи беременная, теряй зубы получай растяжки , истощай свой организм, потом роды , еще неизвестно как пойдут, может кесарево, бывает что и ноги отнимаются, бывает зрение падает. А потом быро быро прям с родильного кресла на работу. А мужчинка значится - отдыхать и восстанавливаться после родов. Ну дите на искусственное питание , вредно? Да пофиг! Только ребенок то тогда нафиг нужен? Если такое отношение сразу же?
Вы понимаете что послеродовая депрессия у женщин связана не с декретом, а родами и беременностью, организму надо восстановится. А на них валят весь быт вообще. А потом удивляются что матери детей с балкона кидают.
Вы мужик что ли?
Я не мужик, и другой аноним.
Послеродовая депрессия бывает от безделья, и от жалости к себе.
Роды тут ни при чем.
Ага а с пузом вообще вагоны разгружать можно, а рожать в поле не переставая косить. А роды это вообще фигня пару раз крякнула и побежала многАденег зарабатывать.
А все эти токсикозы , анемии , кесаревы сечения -все от лени! Хоть вы и другой аноним, но вы точно - мужик. Или не рожавшая ни разу.
А кто-то и не рожает, но помирает, а кто-то по 20 детей рожает и прекрасно себя чувствует.
Боишься - не рожай, в детских домах полно детей.
Не нужны мужчинам чужие дети. Если женщина настойчиво просит, он возьмёт РАДИ ее спокойствия.
При то, что вы написали, что а детских домах полно детей. И? Взять ребенка из детдома предлагаете? Так мужчине не нужен ребенок из детдома. Ему нужен свой родненький. Так понятнее? Или вы про женщину, которая если рожать не хочет, может взять из детдома? Если она одна, то она может делать все, что ее душеньке угодно. В браке придется считаться с мнением мужа.
Еще раз, при чем тут мужчина? Хочет родненького - пусть родит сам ) или найдет женщину, которая хочет рожать и не боится этого делать и не ноет, что она бедная все зубы потеряет, потолстеет или помрет.
Которая рожать и терять зубы боится - пусть не рожает. В чем пробелема-то.
Так пусть она ему и рожает, какие проблемы. Заодно и сексом с ней же пусть занимается, вообще дешевле обойдется.
4 - обычный мужчина в партнерском браке, где каждый профессионально реализован и зарабатывает по своим возможностям, где оба выращивают детей заботятся друг о друге.
Зарплата в 10 раз меньше мужниной - это не работа а хобби. Вы работали не ради денег, денег вы не зарабатывали, так на булавки.
Деньги я зарабатывала хорошие и все вносила в бюджет семьи. Просто муж зарабатывал ещё больше, но при этом находил возможность приходить домой раньше сидеть с ребёнком. И так было с рождения.
Вам сейчас про разные доходы и разные расходы объяснять ?. Или сами знаете? Тут есть такие для которых 40 тыр на 4 рых вполне хорошие деньги.
Но работа за зарплату в 10 раз меньше мужниной это хобби.
Ведь ваша семья не нуждалась в ваших деньгах. Что такое 1/10.? Неужели без ваших денег вам бы не хватило? Хватило бы? Значит на работу вы ходили ради удовольствия. Это хобби.
Вам просто с ребенком сидеть не хотелось, уж признайтесь. Поэтому и на работу пошли. Что бы поменьше с собственным ребенком общаться.
Беременность и кормление - это максимум 1,5-2 года.
Сознательной жизни у человека, как минимум лет 40.
Что Вы все упираетесь в эти жалкие 2 года? Ищете оправдание никчемности женщины в этих 2 годах, во время которых, кстати, можно тоже много чего сделать. Было бы желание.
Не видела ни одну женщину, которой роды помешали бы построить карьеру. Карьера - либо есть, либо ее нет.
Тетки, сидящие копеечной бумажкоперебирательской должности до беременнос и ноющие, что их ниуда не берут после - это не карьера.
Я тоже считаю что работа за копейки, не напрягаясь - это хобби. Ибо ДЕНЕГ, не приносит.
В смысле никчемность женщины в эти 2 года? Да эти 2 ( а вернее в первые 5 лет жизни)года как раз самые важные в жизни и женщины и мужчины, в эти 2 года идет формирование личности их ребенка. Ну у нас приято формирование характера ребенка приято скидывать на кого попало. А потом удивляться - Ой! как это так у нас такой ребенок вырос.
Да что вы говорите? Прямо ни одной женщины не видели которой дети помешали делать карьеру. Смеетесь?
Я считаю что для карьеры нужно посвятить себя работе полностью. Работа от рассвета до забора есть , надо на год в Африку уехать - значит едем в Африку, надо по 12 часов в сутки работать - значит работаем.
И нафиг при такой жизни ребенок? Шобы был? Это как купить машину и не ездить на ней. Но машина есть - да. Можно сказать - Да, машина у меня есть. Только от машины через 15-20 лет неприятностей не будет.
Про 2 года- бред какой-то, Вы о чем вообще?
Ни одной женщине дети не помешали строить карьеру, ни одной! Иначе все мужчины до одного были бы с шикарными карьерами, им никто не мешает.
У вас с логикой проблемы. По вашему если все пудели собаки, то все собаки пудели. У вас получается, если ребенок мешает делать карьеру то все бездетные должны иметь шикарную карьеру. Это абсолютно не логично. И детный и бездетный человек может не хотеть делать карьеру либо не мочь в силу своих особенностей.
Так что берем лишь тех кто эту карьеру делать хочет и может имеет к этому способности. И тогда мы увидим что бездетные либо мужики делают карьеру примерно раз 10 чаше чем мать с ребенком, а скольких матерей с 3 мя детьми вы видели сделавшими карьеру. Так что мешают дети карьере , еще как. Тут вообще в 100% выбор. Или карьера или материнство. Либо ты делаешь карьеру но твой ребенок знает тебя в основном по фото и рассказам няни или бвбушки, Или ты сама растишь ребенка - но никакой карьеры ты не сделаешь. Это не реально.
Серьезно? Надо просто захотеть? Смеетесь? Это из разряда - Кто угодно может стать миллионером, олигархом, космонавтам, солистом большого театра , если захотят. Ага..
Да, именно так, нужно просто захотеть.
Захотеть карьеру, а не вот эти сопли "как же мои дитачки с чужой тетенькой", хочу видеть сама, как они растут" :я на няню пол зарплаты потрачу, лучше буду сидеть сама"
И прочее
Ну то есть вы б давно были олигархом, но не хотите просто?
Про няню повеселило. И нафиг вам дети, если их воспитывает няня? Если они вам не в радость?
Почему олигархом? Вы считаете, что все работающие сразу олигархи? У вас что с логикой? Ваш муж олигарх?
Потому что постом выше вы утверждаете что дети женщине не мешают сделать карьеру, или стать космонавтом, или олигархом. Вывод - вы не хотите стать олигархом? Ленивая просто. Вам же ничего не мешает.
Где я пишу про олигарха или космонавта?
Если женщина хочет стать космонавтом, она им станет, Терешковой не помешало.
Если женщина хочет стать олигархом, то дети ей никак не помешают.
Если женщина никто, то она и без детей никто.
Не демагогия. На то и партнерский брак, что пока один болеет - другой его поддерживает. Беременность и роды это максимум все вместе два года. При этом первые полгода беременности женщина спокойно работать может.
Вот эти полтора -два года ее муж и содержит полностью. Потом в общем такой необходимости нет. Потом ребенка грудью кормить не нужно, и мужчина занимается ребенком на равных.
Ну то есть все таки рожает женщина в одно лицо. Ну слава богу!
А теперь вопрос кто компенсирует женщине это 2 года в карьерном росте? И как? А ведь в семье и 2 и 3 ребенка может быть. Вы утверждаете, что это ну совсем совсем не мешает карьере. В партнерском браке.
Мне интересно как вы все это себе представляете? Естественно без скидывания ребенка на посторонних.
"Естественно без скидывания ребенка на посторонних" - это почему естественно?
Есте, если карьера, то дети с посторонними, а как иначе
А тогда зачем вам ребенок? Что бы как у всех? Или что бы фоточки в инсту вставить? Растет человек, кто что ему внушает вы не в курсе, что он там себе думает , вы не знаете. А потом сюрприз! Как у ,допустим, Любы Успенской.
Я с детьми много времени провожу, достаточно ) Ничуть не меньше, чем домохозяйки, уткнувшиеся в сериалы, или развозящие по кружкам. Дети их и не видят.
Так дети и так с посторонними - им нужно и в сад ходить, и в школу потом. Иначе развиваться не будут.
А карьерный рост как-то не особенно страдает. В России если женщина решила трех детей иметь, то обычно это означает что ей карьера вообще не интересна. Имеет право. Это ее выбор, дети с потолка не падают.
Но в партнерском браке муж будет и с больным ребенком сидеть, и на школьные собрания ходить, и возить на занятия. У нас так было.
Но у меня был один ребенок, в карьере не пострадала никак. Два года ничего не изменили.
Вспомнила недавно анекдот, который рассказывало поколение моей мамы, как-то вдруг вспомнился по следам этого топика. В нем всё. Помню, как мама с подругами смеялась, им показался забавным, а я не очень понимала, о чем речь, т.к. была еще мелкой, думала, что же автор хотел сказать, наверное поэтому он мне запомнился
Приходит муж домой, молодая жена подает ему ужин, он берет тарелку и хрясь ее об пол вместе с содержимым со словами: "Моешь морду, мой и жопу!" Женщина расстроилась, вечером как следует вымыла задницу. На следующий день подает мужу еду, снова хрясь об пол, "Моешь морду, мой и жопу!" Она уж мыла-мыла задницу, мыла-мыла, вечером подает ужин и снова хрясь тарелку в бешенстве: " Моешь морду, мой и жопу!!!" Расстроенная женщина пошла советоваться к старшей соседке, что за напасть такая.
Окончание не пишу для интриги, попробуйте угадать, что ей сказала соседка.
Анекдоту лет 40 или больше, тогда разбирались, чем их вонючество недовольно, или по крайней мере считалось нормой разобраться.
Больная тема :( мужа свекровь не то что ничему не учила - она ему тряпку в руки не давала и на кухню не пускала - мол, не мужское дело.
Конечно за годы брака чему-то он научился, но с таким воспитанием да еще и без мотивации - так себе из него помощник, если честно.
Так она мне еще всеми способами палки в колеса вставляла, когда я детей учила домохозяйству. До сих пор стоит в командировку уехать - прибегает бабушка и берет все в свои руки. Как же, мать-ехидна бросила детАчек и мужа на произвол судьбы.
ДетАчки 20,17 и 11 лет конечно умеют делать всякие "женские" дела и помогают по дому, но мои попытки научить их вести хозяйство самостоятельно благодаря бабушке-наседке, которая всегда под рукой,
успешно провалены.
Мой муж может всё- лучше меня. Готовить, убирать, гладить, мыть окна.
Но гораздо лучше меня он умеет работать головой и ею зарабатывать)))
Поэтому я делаю всё остальное. Или муж оплачивает услуги других лиц.
Впрочем, у него есть хобби, которые снимают с меня часть этих задач.
Например, в выходные готовит обычно он: летом на мангале, вне дачи на гриле))
Ну дык я ж про осознание, а если продолжают жить - значит, либо мазохистки и жертвы и им это нравится, либо точка терпения еще далека. Если коротко - то кто везет,, на том и едут
Нет. Пока есть другая женщина, готовая ему все обслуживание предоставить, не налаживается. Не обязательно другая баба, достаточно жить недалеко от мамы...
Вот если другого выхода нет, тогда да - приходит понимание, что услуги ресторанов, химчмстки и клининга - это весьма недешево и начинает мужчина что-то делать сам.
А пока есть кому подхватить упавшее знамя - не возьмется такой товарищ за хозяйство ни за что.
+100! Особенно если мама в свои 80 уже лет продолжает опекать сыначку как маленького:
- Тебе свининку зажарить или курочку? А может рыбу потушить к обеду?
Приходим к свекрови, тут же: - Ой, тебе надо зашить/пришить/погладить/постирать/оставь куртку, зашьюи т.д. Она бегом несется обслуживать взрослого 50-летнего мужика!
Выискивает, что не так в одежде, чем накормить повкуснее.... Короче, как будто меня нет рядом вообще. Или я не жена, а инопланетянин))
У нас готовит тот, кто дома, свободен и хочет. Если три этих составляющих не сходятся, то заказываем еду, идём в ресторан, либо к маме моей, которая живет рядом. Положить вещи в стиральную, посуду в посудомоечную машину, включить робот-пылесос, покормить котов и убрать за ними - это вообще делается на автомате. Раз в 7-10 дней приходит домработница, делает генеральную уборку. Она же гладит все, что скопилось.
Было время, когда у нас не было денег на домработницу и рестораны, а мама не жила рядом, тогда ходили в Мак или готовили бутерброды с сыром в микроволновке). В принципе, муж всегда старался делать все домашние дела наравне со мной, и к ребёнку ночами вставал и сидел с ним в свои выходные.