Мораль или мечта?

копировать

Наверно, это тема для тд.
Что выберете? Исполнить давнюю мечту, но поступить мягко скажем нехорошо, хоть и законно.
Или по-человечески, но мечта прощай?

копировать

А конкретнее?
"По-человечеки" это наступая совим желаниям и мечтам на горло, в угоду всем, кроме себя, живя самой несчатливо?
И что значит "нэорохо", кого-то убить, или развестись с человеком, которого не любите? От деталей много зависит.

копировать

Без примера рассуждать глупо. "Нехорошо" - понятие относительное. Для кого-то , например, получить в подарок от соседки-маразматика квартиру - хорошо, несмотря на то, что горшки из-под неё выносили дети, которых она оставила без наследства. А кто-то никогда не пойдет на такое. Но это законно, потому что никто ни у кого ничего украл .

копировать

Без деталей не ответить. Пишите конкретно что хотите и каких последствий боитесь?

копировать

Если не знаешь, как поступить - поступай по закону. Самый надежный совет на все случаи жизни. А дальше - как с совестью договоритесь.

копировать

по-человечески. Я- человек.

копировать

Смотря о чем речь

копировать

Не люблю обсуждать сферических коней в вакууме.
Детали - это наше всё.

копировать

Мечтания это от лукавого.Ради мифических мечтаний о светлом будущем убивали народы,разваливали государство Россия.Так что и в личной конкретике нужно трезво оценивать зло,которое хотите совершить ради лукавых мечтаний,если так стоит вопрос.

копировать

Конкретики маловато.
Но в принципе я за мечту.

копировать

Исполнение мечты сделает людям хреново. Хотя, не без их вины

копировать

Вы про развод?

копировать

Нет

копировать

Ну значит они вполне заслужили это хреново
А вот педофилу из соседнего подъезда хреново, что вы им дочу не даете в пользование. Не пожалеете беднягу? По сути его страдания следствие его неверного поведения.

копировать

Смотря каким людям. Тем более, если не без их вины

копировать

Т.е. чтобы получить дворец и несменяемую власть посадить несколько десятков в тюрьму, запретить кучу того, что раньше было разрешено и обозвать недовольных террористами и ин.агентами? Вы это имеете ввиду под хреново?

копировать

)))

копировать

Автор, либо пишите о конкретном, либо не тратьте своё и чужое время. Философ, блин. Скажите мне то, не знаю что.

копировать

Без конкретики сложно обсуждать. Я против того, чтобы делать людям больно и плохо специально, зная заранее об этом. Но жизнь одна, мечта, конечно же, должна осуществляться.

В свое время, один умный человек мне сказал - выходов из ситуации всегда больше, чем два. Пользуюсь этим и если оба решения, лежащих на поверхности, мне не нравятся, ищу третий. И, как правило, следом за ним, находится еще и четвертый, а то и пятый путь.

копировать

1. Забить на себя ради других (посторонних)
2. Забить на посторонних

копировать

это вы считает конкретикой????

копировать

Все понятно, автор!
Разводитесь, он вас не достоин(с)

копировать

Ваш любовник сам разберется со своими детьми и женами. Если вы об этом. Они - его ответственность. Не ваша.

копировать

Взблюднуть что ли хотите перед климаксом?

копировать

Не про мужчин вообще

копировать

Я за мечту, если это законно 😄

копировать

Мои мечты никогда не были аморальны:) Даже трудно себе представить, о чем таком можно мечтать. Трахнуться с соседом в тайне от мужа?:)

копировать

а кому от этого будет плохо?)) У автора темы явно какое-то другое задание...

копировать

Как минимум законному мужу будет плохо. Если, конечно, он сам не гуляет налево:)

копировать

муж об этом может и не узнать...

копировать

Мечта нормальна, действия аморальны. Ну, скорее всего

копировать

с каких пор у нас законность стала аморальной?

копировать

Напишу конкретику.
Хочу купить участок на аукционе, таких участков больше нет, ищу много лет. После заявки оказалось, там уже люди коробку поставили, молодая семья, маткапитал вложила в стройку, плачут-умоляют, откажитесь от участия, по-человечески, бла-бла..
Ну а я как же?

копировать

А как так получилось, что уже проданный участок прошел на аукцион??

копировать

Неверный вопрос:)
Как так получилось, что они стали строить на муниципальной земле

копировать

ну, ок, я тонкостей не знаю, как так мат капитал можно вложить в стройку на не проданной земле?? У них какие то документы же должны быть на этот участок, не? ))

копировать

У них контракт с конторой на строительство за счет маткапитала. Со слов.

копировать

А разве можно заключать контракт на строительство на территории, которая у тебя НЕ в собственности? Мне кажется, они лукавят.

копировать

Возможно, врут. А возможно, некоторая халатность данного места, там такое реально может быть

копировать

Очевидно, что они поступают не по закону. И это не значит, что вы не имеете права поступать по закону:) Условия аукциона одинаковы для всех участников. Кто хочет и способен - тот и покупает. А не тот, кто там уже успел сараюшку тайно воздвигнуть. Я бы таких хитромудрых послала и моралью не мучилась. Да, кажется, это называется самозахват территории и подсудное дело.

копировать

Расскажу немного аналогичную ситуацию. Некогда один большой участок был поделен на части, не доли, а именно части. Одну часть купили и построили дом, а хозяин второй части был местный выпивоха, он умер, участок пустовал. Первые стали его осваивать, прихватили малость под постройки свои. Дочь выпивохи вступила в наследство и стала предлагать первым купить, но они отказывались или предлагали 1/4 от стоимости реальной. В итоге нашелся покупатель. Строения их нах снес.

копировать

+500.
Скорее за то что они врут и автора разводят, давя на жалость к деткам. Иначе б до аукциона не дошло

Но если они не врут и реально маткапитал как-то обналичили, это крайне мутная схема, где кроилово молодой семьи привело к попадалову. Там бы в опеку и пфр намекнуть насчет мошенничества , обманутого гос-ва, нарушенных прав детей

копировать

если ваши действия законны, то действуйте. тем более, что они где-то смухлевали. я за мечту.

копировать

Полностью согласна.
Покупать участок. Похоже, та семья рассчитывала на авось.

копировать

Ну не откажитесь вы, построите и они вам гадость сделают, будет вам от этого хорошо?

копировать

эдак вообще нигде ничего не покупать и не строить - а то мало ли кому в голову придет гадости делать... ну вы уж в маразм не впадайте!

копировать

Если сумеют. Но их может настигнуть ответная гадость.
Вы трус или тварь?

копировать

Склоняюсь к варианту,что гадости придут как раз,если она пойдет им навстречу.

копировать

А где гарантия, что не заявится кто-то другой?

копировать

Никакой вообще

копировать

??? Вы же написали, что у вас по закону?

копировать

С вашей конкретикой нельзя однозначно сказать, что вы поступаете нехорошо.

копировать

Молодая семья какие-то странные. Как будто Ваш отказ от аукциона оставит им участок когда найдется менее сговорчивый покупатель.

Имхо постановка вопроса в теме некорректная.
Тут скорее кредиты не платить аморально
Торги в правовом поле. Покупатель в правовом поле

Скорее у Вас риски, к юристу б сходить. Не станет ли Ваша сделка оспоримой из-за маткапитала их

копировать

Они поставили коробку и вложили деньги в участок, который еще даже не купили? Ну так кто им доктор? За глупость обычно расплачиваются. Конечно, вы можете их пожалеть, но с точки зрения морали им для дальнейшей жизни полезнее сделать выводы и больше не глупить:) А то так дураками и останутся:)

копировать

Вот да. Если автор пойдет у них наповоду, то они никогда этот урок не освоят, и в дальнейшем попадут на бОльшие деньги. Ну, для своего успокоения можно им оплатить коробку, если она вас устраивает.

копировать

Они на чужом участке строят дом???

копировать

Да

копировать

Как так возможно??? Пенсионный фонд не переводит МК без документов!

копировать

Ок, значит, врут. Глобально это ничего не меняет

копировать

Меняет. По условиям использования МК на строительство дома участок должен быть оформлен на владельца МК и выдано разрешение на строительство. Если ПФ перевёл деньги, значит всё законно, участок их, вы не можете на него претендовать.

копировать

Не, я про то, что, врут про маткапитал, но это ладно, они там ведут стройку и плачут, чтоб я отказалась от участия

копировать

НЕ отказываться. Не вы, так другой покупатель найдется. Им этот участок явно не по карману.

копировать

Это меняет ВСЕ. Глобально как раз.

копировать

Ну так они сами наглые дебилы. Вы совершенно ни при чем. Покупайте и исполняйте вашу мечту.

копировать

Отказалась бы сразу от такого участка. Можно ждать всего, чего угодно: от судов до каких-нибудь других гадостей. Всё более чем непонятно и спорно, если там вложен маткапитал. Не, я немножко верю в энергетику места и исполнение моей мечты с геморроем и проклятиями сильно изменило бы мои эмоции, поэтому считала бы, что судьба мне готовит другой участок, лучше этого.

копировать

+100000

копировать

Маткапитал не дадут без документов. Они врут.

копировать

Бред какой.

копировать

1. если вы откажетесь, будет другой покупатель, который не откажется. что за чушь эти умоляния
вообще?
2. что-то тут не чисто. маткапитал невозможно потратить на сомнительных сделках. там все проверяется очень внимательно. или они вам врут или еще раньше наврали. почему продается участок на аукционе? это была их земля, но они не справились с долгами? ничего не понятно. вам надо уточнить детали в документах.

копировать

фантазии?
1.откуда у них ваши контакты ?
2. аукцион имущества банкротов ?- им все равно строить не на что будет.

копировать

Я бы послала их на 99%. Ну или они СЕЙЧАС, а не когда-нибудь потом возмещают убытки. То, что они вложили в стройку на ЧУЖОМ участке - их проблема. Они не имели права строится на чужой земле.

копировать

Ха. С какой стати отказываться? И с какой стати идиоты строились на чужом участке? Нифига не отказывайтесь.

копировать

Ни одна мечта не стоит совести, так что нет мечте.

копировать

Поступайте по закону.
И как они узнали, что именно вы хотите этот участок?

копировать

Позвонила администрация, спросила, можно ли дать контакты, потому что ситуация хреновая

копировать

А можно поподробней, как это они начали что-то строить, когда участок не их?

копировать

Ну как, взяли и начали. Расчитывали, что все оформят все равно для себя

копировать

Не может такого быть!

копировать

Не может быть, но есть.
Администрация говорит, ой, а мы не знали.

копировать

Отправляйте молодых к администрации разбираться, а не с вами. Они хотят вас столкнуть лбами, чтобы кто-то уступил, вместо того, чтобы самим исправлять свои косяки.

копировать

Ну откройте вы сайт Пенсионного фонда и почитайте!
Может, они не вложили МК, а хотят компенсировать строительство средствами МК в последующем?

копировать

Возможно и так. Что это меняет для меня? Ничего

копировать

Очень меняет. Упрощает.

копировать

Ну в общем, да. Остальное все то же самое.

копировать

Не тоже самое. Если они мат.капитал не вложили - для Вас покупка на аукционе безопасна и с моральной т.з. вполне себе безупречна - на торги вышел обычный участок, либо на который у этих людей изначально прав не были и хбз с чего они там строиться решили, и вообще с них бы в этом случае еще и за демонтаж самостроя взыскать. Либо это люди которые зачем-то полезли в кредит, кредит не потянули, участок пошел на торги, а там кто купил тому и повезло. Почему б и не Вам

копировать

Земля муниципальная

копировать

Тем лучше. Непонятно с чего Вам им уступать. То что они на муниципальной земле самострой затеяли не ограничивает Вас

копировать

Адм. не имела право давать им ваш тел.

копировать

Может. Халявщиков много, особенно многодетных в регионах.

копировать

оригинально , канеш , но так не бывает.
участок либо в собственности , либо нет- в последний мк вложить не получится
возможно ,они вложили мк в строительство - но это их проблемы .

копировать

Странная история. Как это молодая семья просто вбила колышки на муниципальной земле и строит дом за маткапитал?
Автор, Вас не муки совести должны мучить, а проблемность сделки. Они стопудов от уговоров перейдут к угрозам и судам, а суд у нас дело долгое, а если ещё и права несовершеннолетних....
Короче, не о том печалитесь.

копировать

Права несовершеннолетних на стройку на муниципальной земле? Скорее, вернуть деньги в пфр..
Суды дело долгое, но и я не тороплюсь

копировать

т.е. они начали стройку на участке, который у них не в собственности? просто на чужом куске земли?!
Как они планировали оформить землю в дальнейшем?
Они хотят его купить?

Пусть идут лесом.
Покупайте и оформляйте.
Таких хитроопых надо учить

копировать

Да, они хотят его купить. Как и я.

копировать

Тем, кто удивляется молодой семье.
У меня был участок в 10 км от Москвы. Купили, хотели строить дом. Но что-то как-то не пошло и участок так и стоял неогороженный, необлагороженный. Периодически заглядывали туда, думали - может, изменилось что в округе, торкнет нас.
И вот приезжаем - у нас забор вокруг участка и землю разравнивают.
Прифигели.
Взяли у строителей координаты заказчика.
Оказалось, девушка из администрации района (где-то в коммунальном хозяйстве на уборке мусора секретарит) решила строиться и присмотрела себе "безхозный" участок.
У нее даже не хватило ума пробить по кадастровой карте! 3 кпли-продажи в ЕГРН по этому участку, на публичной карте отражен.
Она в планах муниципального образования (столетних!) посмотрела, там "ничего не обозначено".
Ходатайство о выделении участка написала в администрацию и тут же начала работы.

Повезло нам, что вовремя заглянули.
Ну что, 2 года в судах, как на работе, провела. Отбила.

копировать

Вам повезло. Попался бы кто другой, и все... "вы перепутали, ваш участок вооооон там" :)

копировать

Что значит - перепутали? У меня документы, топосъемка, привязки и все такое. Вон там - не может быть никак. Там не чисто поле. Невозможно ошибиться.
А вот был бы административный ресурс посильнее - могло бы быть больше проблем, это да. И, возможно, могла бы и суд проиграть при всей честности сделки. Тут повезло.

Мой ответ на ваш вопрос - идите на аукцион и покупайте. Это если выиграете его. Могут же и другие желающие быть, перебить цену всегда можно. Молодым и НАГЛЫМ - наука. Сначала оформляться, потом строить.

копировать

Я бы отказалась...я не готова судиться, не готова, чтобы мне трепали нервы всякими рыданиями в трубку, угрозами или подобным, не готова, чтобы меня потом сожгли, нунах...
Но, автор, если вы ко всему этому готовы, то можете противостоять.

копировать

Я бы тоже отказалась, потому что не факт что мне оформят правильно участок и потом его не изымут. Раз уж в этой местности такие странности.

копировать

Скорее, они врут про маткапитал. Все остальное в нормах закона

копировать

Не скорее всего, а точно врут. Не могли бы они в такой ситуации МК обналичить. Наверное хотели построить и через аренду оформить участок.

копировать

Точно не по аренде, подавали на выкуп

копировать

Ну нет, я не такая нежная :)

копировать

Ничего против совести в вашей покупке участка нет. Люди мошеннической схемой хотели участок получить, какой-нибудь дачной амнистией, но не выгорело, так как обман очевидный - на чужой земле коробки они построили, ну да! участок пустили на аукцион. Вы зачем согласились свои контакты им давать?
Вам их коробка нужна или сносить планируете? Можете возместить им стоимость коробки, коли вы такая чувствительная, пусть чеки только предъявят. Но вообще это хамство - звонить вам и требовать отказаться от аукциона! пусть сами участвуют и выкупают по РЫНОЧНОЙ цене, а не нахаляву!

копировать

По закону вы в своём праве, но там явно незаконные завязки, и явно на уровне администрации. И не известно, на что ещё пойдут эти люди, чтобы отстоять свою сараюшку. Вам бы получше разобраться, кто на ком стоял. Возможно, и вам предложат коррупционное решение этого вопроса, если там не что-то другое. Я б не связывалась.

копировать

если б там были связи, то автора до аукциона просто не допустили бы. Или не дали выиграть. Там просто запредельные халявщики и нахалы

копировать

Муниципальные торги новообразованного участка. Некоторое разгильдяйство, согласна, присутствует

копировать

Автор, а начальная цена аукциона очень привлекательная? почему вы думаете, что вы - единственный конкурент халявщикам?

копировать

Администрация особо не скрывает ничего :)

копировать

вы на вопрос не ответили. А что скрывает или не скрывает администрация, вы не знаете, может это дети администрации вам и звонят))

копировать

Может:)
Цена обычная, привлекательность в самом месте лично для меня

копировать

ну то есть если б не вы, то те молодцы выкупили бы по этой обычной цене, не имея конкурентов?
не, все же палево какое-то, ничего они платить не хотят, потому что вы же тоже выше обычной цены излишне сильно не накинете...
а вы на том участке были? хоть бы посмотрели, что там в реальности есть)

копировать

Может, им надо, чтобы купил нужный человек? Родственник какой-нибудь, потом подарит землю или еще как-нибудь сделается так, что земля будет их.
Поэтому любыми способами с помощью администрации (возможно, она там тоже при делах) стараются не допустить ненужных людей к сделке.

копировать

я верю в закон, поэтому для меня законно не может быть не хорошо

копировать

Автор, что решили в итоге? Уступаете или идете на аукцион? Или, может, он уже прошел (не помню, писали вы про дату или нет)?

копировать

Пока решила не отказываться. Аукциона еще не было. Взяла на паузу ситуацию, в общем

копировать

Вот и правильно. Идите и торгуйтесь.
В конце концов, если участок "не ваш", кто-нибудь цену перебьет.
А если "ваш", то глупо его отдавать нахалам малахольным.

копировать

Прикольно. Так и вы еще не купили ничего? Как можно отказаться от того, что не ваше. Фигею от людей. Одни строятся на чужой земле, другие отказываются от еще не купленного участка. :crazy

копировать

Читать и понимать прочитанное никак не умеете?
Отказаться от участия в аукционе. Автор подала заявку. Сделала шаг к мечте. Ее призывают отказаться от участия, отказаться от возможности купить участок. Вот так можно откзаться от того, что не ваше.

копировать

Не вы, так другой купит этот участок

копировать

То, что они там что-то поставили-не ваши проблемы. Аукцион-это открытое мероприятие, вы и они можете быть не единственными претендующими. Так что всё по-честному и о морали тут речи никакой, только о разгильдяйстве и деньгах.

копировать

Вот я хочу - не могу на природу. Причём одна, в будни и далеко. Настроение такое. Если я так сделаю, то мои лекции заставят читать моих коллег, совмещать группы, напрягаться. Либо брать больничный, но напряг будет всем по-любому.

копировать

Купите и торгуйтесь потом. Или участок им продадите, или коробку выкупите, если посчитаете нужным.
А товарищам скажите, что "кроилово ведет к попадалову"