Рассудите
Прошу мнений. Ситуация такая:
Есть две дочери, старшая и младшая. Младшая дочь живет в другом городе, далеко от родителей. Старшая дочь ухаживает за родителями, глубокими инвалидами. Один лежачий, ходит под себя. Дементный. На сиделку денег нет, все на старшей. И кормление и мытье, стирка, лечение, общение с врачами и т.п. Летом отец умер. Младшая дочь не приехала, но оплатила большую часть похорон. Без благоустройства могилы. Осталась мать, онкобольная. Четвертая клиническая группа. Куча осложнений, тяжелое лечение. Опять все на старшей. В т.ч. финансовая поддержка т.к. нескончаемый поток лекарств, технических средств по уходу. Оформление инвалидности. Вся зарплата уходит на лечение и кормление. О семейной жизни речи не идет т.к. по понятным причинам никто на такое не подпишется. Старшей пришлось отказаться от всего т.к. нет финансовой возможности оплачивать услуги сиделки. Работает. Пока удается совмещать, но это пока. Помощь от младшей это 5 тысяч раз в два, три месяца, на лекарства.
И тут встал квартирный вопрос. Есть родительская квартира. Есть 4 доли. Две из них родители пожертвовали в пользу старшей. Получается у старшей стало 3 и одна у младшей. Младшая сестра хотела пожертвовать долю в пользу старшей т.к. та ухаживает за родителями, а потом передумала. Решила продать ей долю. У старшей нет своего жилья по понятным причинам т.к. финансово ни о какой ипотеки речи не идет т.к. все что зарабатывается тратится на лекарства. Младшая замужем, имеет две квартиры, хорошо обеспечена, сама не работает.
Несколько месяцев назад старшая просила приехать младшую помочь, умоляла т.к. не справлялась. Младшая сослалась на болезнь, занятость и т.п и тайно укатила в отпуск. Узналось случайно. Общение и без того слабое прекратилось.
В этом году старшая решила поменять жилье, ближе к центру. Мать не против, наоборот за т.к. рядом больница и транспортная развязка лучше, дочери добираться на работу удобнее. Но пока в доле младшая ничего не сделаешь, а выкупить нет денег т.к. все уходит на лечение матери.
Вопрос, что делать старшей? Какой выход на взгляд со стороны на всю эту ситуацию?
Менять жилье из расчёта, что у неё есть 3/4 от стоимости квартиры. 1/4 отдать младшей сестре деньгами.
Моё имхо: вять кредит/занять у друзей сумму для оплаты части сестры. Выкупить её долю. Продать квартиру - закрыть займ. Купить квартиру. Забыть о сестре, как о страшном сне.
Ну ясно же от чьего лица сей топ)) Не верю! У родителей была пенсия, у старшей зарплата, теперь вообще на двоих пенсия и зарплата. Какие такие лекарства и технические средства нужны онкобольным, что не оплачивается гос-вом? Говорю так потому, что в теме - лек-ва выдаются бесплатно и выдавались еще 20 лет назад, когда у меня мама умирала от рака. В вас просто говорит обида на сестру, что она сумела устроиться и жить так, как хочет она. Вам тяжелее, это ясно. Но вы такая - ответственная и страдаете от этого. По теме - берите кредит, покупайте квартиру и отдавайте сестре ее долю. Взывать к ее совести бесполезно, раз она даже на похороны не приехала. Про сестру потом забыть и жить, полагаясь на себя.
Я не скрываю, кто я. Что бы начать получать лекарства бесплатно, нужно оформить инвалидность и палеативный статус. Без мамы никак. Пока что она мотается по больницам. Была тяжелейшая операция. Удалили кишечник, вывели стому. Посмотрите цену на калоприемник. После операции тромбоз. Посмотрите цены на препараты, ксарелто, например и помимо еще. Посмотрите цены на чулки и колготки, на корсеты. Мне никто не дал это бесплатно, увы. Одни чулки не подошли, куда их? Купили другие. Купили гольфы и т.п.
Пенсия у нее не московская и мизрная. Есть квартплата, есть потребность в продуктах.
Вы думаете мы на ее пенсию в 15 как шиканули! Прям ни в чем себе не отказали! Моя зп 25. Мы прям богачи!
Вы в курсе сколько людям выписывают восстанавливающих после химии? Перечислить ради интереса? Бесплатно мне дали 0 препаратов.
Я пытаюсь. Но мама то после операции, то на участке врача нет, а никто больше не берется, то мама в хирургии, то на химии. Сейчас врач опять на больничном. В понедельник буду звонить в страховую, не знаю что еще делать и как ускорить процесс.
у них есть группа, 2рая, они все и так должны получать, похоже заботливая автор неозаботилась просто.
То что выдавали моей бабушке ей не подходило. Они просто не держались, даже 5 минут, из-за особенностей выведенной стомы. И да выдавать их начали месяца через 4 после операции. До этого чем надо пользоваться? Пальцем?
У меня муж со стомой и после девяти курсов химии - все бесплатно, калоприемники выдают и даже гель для него и спрей от запаха, и салфетки. Для оформления инвалидности сейчас ничего не надо, кроме выписок. Просто сходите к терапевту, а лучше к заведующей.
Вам дать выписку из июньского приказа, какие обследования нужны для инвалидности? http://www.gbmsefmba.ru/upload/iblock/de2/prikaz-mintruda-rossii-n-402n_-minzdrava-rossii-n-631n-ot-10.06.2021-ob-utverzhdenii-perechnya-obsledovaniy.pdf
Пройдите по ссылке. У мамы гинекология, лимфоузлы и кишечник толстый и тонкий. Просто полистайте ради интереса. Никто вам в больнице не оформит по одной выписке инвалидность. Технические средства вообще не больница прописывает.
В больнице не оформляют инвалидность, выписки из больницы при оформлении идут как обследования. Я все это прошла и бегала в основном сама, мужа брала только к неврологу и терапевту.
Еще, при чем тут больница? В больнице лечат, все остальное онкодиспансер и поликлиника.
Так вот поликлинника просит обследование. А нет его. операция прошла экстренно.
Выписка у вас есть, это оно, это они и просят. Или выписку с химии возьмите, там тоже все есть.
Какой 0, все препараты выписывают бесплатно, если у вас диагноз онкологический, даже инвалидности не надо, это уже бесплатное получение калоприемников и тд, и инвалидность оформить не проблема, сейчас вообще дистанционно все, вы приоритеты проставьте, возьмите пару отгулов оформите все нормально, еще субсидию на квартплату и электричество, тоже никуда бегать не надо, все через госуслуги. Еще есть фонды, позвоните, вон фонд огромное сердце продуктовую корзину раздает и такси всякие бесплатно. Сестра конечно у вас *мат*, но если уж вы остались за мамой ухаживать, ухаживайте, мама свое все вам отдала.
Я в Москве маме лежачей инвалидность оформляла весной - и это было отнюдь не пару отгулов - каждого врача покараулить дома, психдиспансер пару раз сгонять, к лечащему онкологу. С нашей поликлиникой ругалась, прикрывались ковидом, никто ехать не хотел, анализы еле взяли. И это мне еще повезло, к гинекологу тащить на коляске не пришлось. Меня паллиативная служба направляла, иначе я бы все бросила. Кстати, коляску бесплатную так и не выдали, на очереди уже полгода, а несчастный санитарный стул выдали через три месяца, как раз когда дачный сезон закончился и я уже его купила..
Электричество и квартплата если у мамы автора уже есть группа, так льгота уже должна быть оформлена.
Давайте не сравнивать онкологических и просто инвалидность по болезни. У онкологических стоит диагноз С и группа по умолчанию положена, в бегунке там 3 врача, могут писать что здоров, это не имеет никакого значения, все остальное онколог пишет сам и отправляет сам, только пригласят на комиссию, которая сейчас дистанционно.
У моей мамы инвалидность по онкологии, хотя лежачая она из-за неврологии. Караулила врачей и медсестру для анализов дома, через паллиативные службы нажимала на поликлинику, ездила 2 раза в психдиспансер, пару раз к онкологу, получала документы потом в другом конце города. Мне легким оформление не показалось, хорошо, что работаю на удаленке, если бы были присутственные дни, то двумя-тремя отгулами бы не обошлось.
Допускаю, что без онкологии было бы еще сложнее.
У мамы автора как я поняла тоже группа по онкологии.
Вы, может, в теме 20 лет назад, а я в теме сейчас. На лечение и поддержание нормальной жизни онкобольного, на все сопутствующие лекарства уходит приличная сумма денег.
И зря не верите. Далеко не все лекарства бесплатно. Средняя пенсия по стране 12, а зарплата 25-30. Это нищета...
Вряд ли они были стариками, когда автору было 20 лет.
За отцом ухаживала мама. Сама мама заболела недавно.
Младшая успела выйти замуж и детей нарожать, у старшей было еще больше времени на это.
то есть, автору надо было в 20 лет мчаться замуж, чтобы не ухаживать за больными престарелыми родителями? Упрекать человека за несложившуюся личную жизнь - низко
1. Автор была замужем.
2. За свою не сложившуюся личную жизнь автор упрекает младшую сестру, а не автора упрекают.
3. Когда автору было 20, ее маме было 40. Ни разу не престарелая. Она и сейчас не престарелая, ей всего 58 лет.
4. При этом автор пытается уверить, что она всю свою жизнь положила на старых немощных родителей, и именно поэтому ее личная жизнь не сложилась.
Когда автору было 20, думаю, что родители были молоды, беспроблемны и помогали дочери, поэтому торопиться замуж ей не хотелось. Так было удобнее. Младшей приводить в дом мужа и рожать там детей тоже не хотелось, чтобы не напрягать. Она трудилась, чтобы и детей обеспечить, и на жилье заработать, и не напрягала родителей. То, что автору сейчас тяжело, это понятно, но она за это и имеет 3/4 от стоимости квартиры. А у сестры есть еще дети, о которых ей бы тоже надо думать. У автора наследников нет, вполне разумно обменять эту квартиру на меньшую и отдать часть денег сестре.
У автора и отец с психиатрическим диагнозом? Автор, вроде, про мать писала.
Мать родила автора в 20 лет. И в 33 «слетела с катушек».
Продать, 1/4 отдать сестре, себе купить на оставшееся. Если денег не хватает, ничего не менять пока.
Если у старшей хватает денег от продажи 3х долей - продавать и переезжать. Если есть возможность взять кредит, у кого-то занять и выкупить у младшей - выкупить.
Непонятно, почему нельзя продать жилье и отдать младшей ее долю. В чем проблема?
Умерить аппетиты старшей и жить по средствам. У неё нет всей квартиры, которую она могла бы продать. Или пусть продаёт и выплачивает долю младшей, а на остальные деньги покупает квартиру.
Мать тратит свою пенсию + мать и отец свои доли в квартире за уход подарили старшей.
Ей все мало?)
Младшая не обязана ничего дарить старшей.
Минимально деньги высылает, остальное на старшей за родительские доли.
Брать кредит, выкупать долю у сестры, гасить кредит.
Офф, сомневаюсь, что родители всегда были дементными и инвалидами. Предположу, что старшей от родителей в свое время помощи было побольше, чем младшей.
Старшая жила отдельно какое-то время замужем и опекала родителей. Какая помощь, если родители на инвалидности давно. Мать когда было 13 лет. Отец когда исполнилось 18. Пожизненное мотыляние по аптекам и больницам. Нет возможности уехать в отпуск. Никогда. Нет передыха, нет выходных для себя.
Что вы сочиняете? Если родители с ваших 13 на инвалидности, сколько же было младшей и как они умудрились оплатить ей образование? :scared2
Какой уход особый был нужен родителям, если у них была 2 или 3 группы? Они сами могли себя обслуживать, и если они помыкали вами, то это ваши проблемы, что не смогли от них сепарироваться. Понимает, это был ваш выбор - жить в угоду родителям, потому что никакой необходимости в этом не было. А сестра ваша - молодец, смогла отделиться.
Какая у вас квартира? Я согласна с мнением, чтобы менять на квартиру стоимостью в 3 доли, стоимость четвёртой отдать сестре. Мать ваша долго не проживёт, уж простите. Однушки вам хватит.
Или ничего не делать, жить в этой.
вот вроде никто на улице под мостом не оказался, с голоду не умирает... тоисть бывают ситуации и похуже... но так и хочется написать: младшенькая - редкостная сyка! :(
С чего это младшая сука? Ей и так не достаётся мамина и папина часть квартиры
Совсем уже. 5000 тыс , которые она давала , для региона большая сумма. Да и похороны отца оплатила она , а не старшая
Причем тут деньги? Она откупилась и забыла, а старшая жизнь положила свою на инвалидов. Всю жизнь.
Она живет в другом городе (или стране?). У неё семья, дети, муж. Здесь всех суками будем называть, кто переехал в другой город или страну? Что значит откупилась? Она помогает так, как может. И да. Старшенькой то мама и папа отдали свои доли. Это и есть старшенькой за ее уход. А младшая финансово, как может . Так многие делают. Это нормально. То, что у старшей жизнь не сложилась, карьеру не сделала , мужа нормального рядом нет, нет денег, это ее проблемы. Получает то, что вложила в себя. Работала бы нормально или замуж удачно вышла, то оплачивала бы сиделку и не ныла.
Она не откупилась, она кидает подачку в 5 тыщ раз в пару месяцев и оплатила похороны отца.
Это не откупилась ни разу.
Говорю как только что похоронившая отца, который два года лечился от онкологии и последние дни лежал.
В регионе похороны можно на 40-50 тыс организовать. Особенно, если родных и родственников мало или нет. А сидела в том же регионе 30 стоит, надо 2 для смены. Так что 2 тыс в мес шаркните, куда подальше.
Какая вы мерзкая. Совсем уже. Сказала бы грубее, но забанят. Она не откупалась. А помогла оплатить похороны
Кому она помогла? Что за дичь? Она такая же дочь своих родителей, которая забыла про них. Помогла сестре похоронить ее же отца. Пи*дец логика.
Чой-то я мерзкая?:-)
Когда у тебя двое родителей инвалиды. Один лежит, а ты никак кроме пары тыщ в месяц не участвуешь и не приезжаешь хоронить отца, то оплатить похороны это как бы само собой разумеющееся. И без устройства могилы это не весть какие деньги, особенно в регионе.
А про откупилась- это было ответом на сообщение выше:-)
Наследство родителей стоит 2 млн. Из этой суммы доля младшей - 1 млн. Эта сумма вполне компенсирует труды и расходы старшей. Особенно с учетом, что за отцом ухаживала мать, а за самой матерью уход потребовался не так давно.
Она не подачки кидает, а оплачивает расходы на родителей, материально. А старшая - физически. К тому же на старшую всё наследство переписали. Так что, не надо из старшей жертву делать. И то, что она пишет, что заботилась много лет о родителях, это её фантазии, ну или её выбор.
Никакие расходы она не покрывает даже в половине.
Сиделки круглосуточные- 60 тыщ при лучшем раскладе, лекарства и средства по уходу - ну минимум тыщ 10 в месяц.
35 тысяч- ее доля. И где она???? 5 тысяч раз в два месяца, оплачивает она расходы???
Старшая пашет ‘круглосуточной сиделкой’ и лекарства/прочие девайсы оплачивает. Плюс работа.
Не равноценно как-то, не находите?
За отцом разве автор одна ухаживала? Жена не заботилась о муже?
4 степень - это далеко не всегда лежачий больной и круглосуточная сиделка. Было бы так - уже давно дали бы 1 группу. Да и с 1 группой не всегда нужна сиделка, тем более круглосуточная.
Не нахожу. Мать автора до сих пор не была лежачим инвалидом, никакого ухода круглые сутки не требовалось. И сейчас ещё нет у неё первой группы, не дают почему-то, а значит, она не полностью лежачая. И автор работает, а значит, по-любому не сидит возле мамы сутками, так что не надо преувеличивать. Лекарства бесплатные или частично оплачиваются государством, плюс у мамы пенсия. И автору всё наследство от родителей достаётся.
А я нахожу. Так как глубоко в теме онкологии, к тому же онкологии не в Москве и получения первой группы в отдаленных областях, не в областных центрах.
Первая группа- это не только лежачий, кстати,
И отец автора лежал.
Она даже и не откупалась. Она просто забила сразу на всех. Инвалиды ей не интересны, так как это обуза и ничего более, старшая сестра - потому что она ничего не может дать, ибо взвалила ношу на шею и этим прокакала, по сути, всю жизнь. Ни поговорить, ни посоветоваться, ни попросить помощи у нее нельзя, так как они ничего не знает, не может и не умеет, кроме как носить горшки и давать таблетки. Плюс, она живое напоминание, что ноша должна была быть разделена на двоих, то тащила ее одна сестра.
А могло быть и так, что повышенная жертвенность старшей и нормальное состояние младшей. Когда старшая видела смысл жизни только в поддержке родителей, там ее нужность и важность.
Сука однозначно.
Одна пачка ксарелто стоит 5 тыщ на месяц.
Не сука- это если бы свалила и сиделку родителям оплачивала + половину лекарств. Тогда еще ок.
Она даёт столько, сколько может.
С чего это она одна должна сиделку оплачивать? Если бы пополам со старшей , то вполне могли бы в регионе оплатить.
Вот старшая в этом сука , что ждёт , что младшая все оплатит. А сама ничего не имеет в жизни.
Вы когда-нибудь ухаживали в одно лицо за лежачим? Лечили онкобольного? Жили в одной квартире с двумя тяжелыми инвалидами?
Она должна половину ухода за больными родителями. Круглосуточного, на минуточку. И половину лекарств.
Или оплатить сиделку на 12 часов в день. Ибо вторые 12 часов- на старшей. И весь моральный груз на старшей.
А то младшая 5 тыщ в месяц, старшая 5 тыщ (ну сколько может), а родителям сгнить в собственном дерьме и сдохнуть от онкологических болей (не дай Бог).
Вы теоретик.
Простите меня, захотела хоть немного облегчить себе жизнь, переехать ближе к онкоцентру и что б сократить время на дорогу до работы. Потому что иногда мать звонит и истошно воет в трубку, скорее приезжай, мне очень больно. Я не могу быстрее транспорта приехать.
А вообще вы хоть раз отмывали чужую задницу от жидкого кала? А это моя жизнь. Младшая да и понятия не имеет.
Кстати, пока отец был в уме, он оплатил младшей любимой учебу в универе. А старшей сказал, что справится сама. Я и справилась. Сама выучила себя.
Автор, да что вы мерзкого анонимного тролля слушаете?
ВСЕМ очевидно, как вам тяжело. Ева просто без берегов.....
Трамадол выписывает терапевт, если есть онкодиагноз. Инвалидность для этого не нужна.
Не поняла, зачем вам мама на работу звонит и зачем вы домой едете. Вы даете маме таблетки, которые она без вас принять не может?
Она звонит когда я еду с работы, например. Просит никуда не заходить. Пока рабочий день терпит.
Младшая сестра не виновата, что мама капризничает и требует, чтобы вы больше времени с ней проводили.
вы хотите сказать, что работа сиделки должна оплачиваться квартирой, так она и оплачивается 2/4 родителей, вы еще и 1/4 от сестры хотите, не жирно будет?
. Ну это смотря сколько лет работать. У сиделки выходные, она свои деньги не тратит на лекарства и принадлежности по уходу, да и уволиться может в любой момент.
. Понять может тот, кто несколько лет так поухаживал за родственниками. На мне полулежачая мама - и морально это очень тяжело - сознавать, что ты себе не принадлежишь, и твой режим на бесконечность крутится вокруг ухода и кормления по диете. Ни в отпуск, ни на выходные никуда не денешься. Только соберешься уходить из дома, стоишь в пальто - она уже обкакалась. Или ждет куча г-на по приходе. Все забывает, спрашивает по 10 раз куда ухожу. И зовет постоянно - принеси-подай, матрас сползает, встать не может.
Я считаю с сестры одна четверть не жирно за то, что она живет своей жизнью и от этого избавлена.
Это ужасно. Мы в такой же ситуации, только я младшая, старшая смотрит за родителями. Родители слава богу не инвалиды, но тоже отвезти, привезти на дачу, там помочь, много всего. Я ей сразу сказала, что на недвижимость не претендую, что трешка, дача, гараж все ее.
Я вам очень сочувствую, у вас огромный груз на плечах, но у младшей нет совести и вы на это не повлияете.
Только вся жизнь автора потрачена на уход за по сути неизлечимыми страдающими больными. А отдачи никакой. Вот и сомнительные плюсы продления физического существования любой ценой
Какая вся жизнь? Сколько лет то она ухаживала и ей сколько лет? Не преувеличивайте.
То, что она свою жизнь не устроила - это только ее вина. Я тоже из небольшого города, но я поступила в вуз в Питере сама на бюджет, выучила языки, поступила дальше на М1 и М1 во Францию, переехала сама в Канаду, сейчас в США, и могу оплатить сиделку, прислать деньги и тд. И уж точно о квартире думаю в последнюю очередь
Так это её выбор, всю жизнь свою на это положить.... Только не надо тут вещать, что из-за родителей семьи у старшей нет, это отговорки в пользу бедных.
Понятно, что автор очень устала. Но «вся жизнь автора потрачена на уход»… - не факт. Мама заболела недавно, раз инвалидность даже еще не оформили. За отцом автор одна ухаживала, без мамы, с юности, и поэтому не смогла личную жизнь устроить?
Разве автор не писала,что её мать заболела, когда ей было 18, а отец, когда ей было вообще 13? Возможно, не сразу раком в последней стадии
Автор, похоже, сама не помнит, что писала.
То пишет, что мать на инвалидности с ее 13 лет, то жалуется, что сейчас не хватает времени на оформление инвалидности матери.
У мамы была инвалидность вторая группа с 90х годов. Сейчас нужна первая и паллиативный статус. Мама давно не работает.
Первую группу оформить очень сложно.
Первую оформить не сложно, если есть показания для этого. У меня отец первую группу получил, знаю, о чём пишу.
То есть ей было 18, а младшей сколько ? И кто младшую растил? Ещё и вуз ей оплатил ? Ерунда какая. И все это время она ухаживала и инвалидность не оформила?
+
Немощные родители с несовершеннолетия автора сидели на ее шее, а образование младшей оплатили как-то. Мать на инвалидности с 13 лет автора, а инвалидность только сейчас оформляют.
какая нахрен вся жизнь, она жила с родителями потому что так удобно. Слушайте если инвалидность неоформлена даже, то это от силы полгода она ухаживает за мамой и, дай бог, еще полгода поухаживает и все. А ей за это квартиру целиком отписать, уже отписали половину, ей мало. Чето охренеть какой дорогой труд сиделки.
Так Продавайте и покупайте и выделяйте долю 1/4. Причём тут рассудите то?
Вы нормальны?
Если честно, мне мерзко от родителей старшей и от младшей сестры. От родителей - потому что не должны больные и старые рожать, эти явно родили чтобы упасть камнями на шеи детей. От младшей понятно почему.
Вы больная?? с чего вы взяли про старость? Болезнь она не спрашивает - приходит сама, когда ей нужно
А если родили молодые и здоровые и попали в аварию и все то же? Тогда не мерзко?
И почему родили больные и старые? Возможно, что молодые и здоровые были, когда рожали.
Не гневила бы Бога на Вашем месте, все под ним ходим….
1. Ничего не менять. Прожили несколько десятков лет в этой квартире - и дальше жить.
2. Договариваться с сестрой и продавать квартиру. 1/4 ей, 3/4 вам. На свои 3/4 покупайте новую квартиру.
Сестру вы никак не заставите отдать вам ее часть. Видимо, она считает, что половина квартиры, доставшаяся вам от родителей, компенсирует ваши труды по уходу за ними.
Эта доля ее по закону. Хоть об стенку лбом убейся, ничего не изменится. Вы же не готовы мать бросить просто так?Повлиять на другого взрослого человека, тоже не получится.
От форума что хотите? Поддержки?Ну не права ваша сестра, а дальше то что?
Автор, если продать сейчас квартиру нельзя, может вам сдать-снять пока?
Как в ваших краях рынок аренды - активный?
У моих двоюродных сестер была похожая ситуация, вплоть до того, что младшая жила далеко, а старшая тянула родителей, и у обоих родителей рак был. И отец раньше умер. И матери стому вывели. Вот я б даже подумала, что это старшая пишет, если бы не одна огромная разница. Младшая регулярно отправляла посильные деньги на родителей. И отказалась от доли в родительской квартире в пользу сестры. Сказала, мол, по-другому и быть не может.
Сколько вам лет? Сколько лет болеют ваши родители?
Вы с 20 лет ухаживаете за ними, поэтому не смогли личную жизнь устроить?
Как я поняла, ваша мама не так давно заболела, раз инвалидность еще не оформила. Обычно за болеющими мужьями ухаживают жены. Почему в вашем случае весь уход на вас одну свалился?
А я такую ситуацию знаю. Старшая закончила школу и сразу по большой любви вышла замуж, привела мужа в родительскую 3-хкомнтаную квартиру. Молодая семья стала главной, родители умилялись, подстраивались под них, младшую шпыняли, чтобы не мешала. Телевизор тогда был один на квартиру - смотрели то, что старшие хотят. Компьютера не было. Младшая еле дождалась окончания школы, поступила в другой город и облегченно свалила в общежитие. Старшая с мужем вскоре развелась, но жила с родителями, помогая готовкой и уборкой. Родители платили коммуналку, покупали продукты и вообще все для дома, она тратила з/п на свои хотелки. Младшая со своим мужем после общежития снимали квартиру, потом взяли ипотеку, 10 лет жестко экономили, не ездили в отпуск, работали практически без выходных и отпусков.
Прошло 20 лет.
Старшая живет с родителями, своего жилья так и нет. Родительскую квартиру считает своей, поэтому задачу купить квартиру никогда перед собой не ставила.. Зарабатывает мало. В поисках работы получше часто ее меняет и обижается, что ее нигде не ценят. Говорит, что не может нормально работать из-за ухода за родителями. Фактически - нет потенциала для развития в силу школьного образования и отсутствия компетенций.
Младшая доросла до большого руководителя в белой компании, теперь имеет белую зарплату, бонусы. Муж - аналогично. С ипотеками давно разобрались и куплена вторая квартира про запас. Помогает родителям не регулярно (ибо тратится все на старшую), а точечно - оплата отпуска, покупка дорогого лекарства.
Родители переоформили свои доли на старшую, но не из-за ухода, а из-за того, что "младшая не пропадет, а старшую жалко". Это их слова. Надеются, что младшая подарит свою долю сестре и вообще будет ей помогать.
Понадобись физический уход - он будет на старшей. Т.к. она живет с родителями. Т.к. в плане работы ей терять особо нечего. Т.к. оплачивать сиделку она не в состоянии, даже пополам с сестрой. Младшая работу ради ухода не бросит, но готова участвовать деньгами.
PS Выше хороший вопрос задали автору: сколько лет болеет мама, если до сих пор не оформлена инвалидность?
Вот вы и сами объяснили, почему младшая не отказывается от доли. «Если муж разведется, тооооо….»
Алименты на родителей в каких случаях получают?
Не знаю как у автора, а вообще теоретически интересно.
Вот одна тянет родителей и все расходы на ней, а вторая и в ус не дует и наследство получит. А ведь есть у детей обязательства по закону? Как это в деле может работать?
Какое наследство получит младшая, если родители свое имущество уже переписали на старшую?
Где она одна тянет всё на себе? Читать внимательно научитесь. И, к вашему сведению, у родителей пенсия есть, куда она уходила? Большая часть медицинских расходов бесплатная. И наследство всё целиком старшая получит, а младшая всего 1/4 часть от квартиры, и это её доля законная.
У меня перед глазами подобная ситуация: младшая сестра в 17 лет оставила ребенка матери, уехала и всю жизнь живет в свое удовольствие, старшая ухаживает за матерью в болезнью паркинсона.
Младшая очень переживает, что родительская квартира останется старшей сестре. Считает это несправедливым, хотя ни разу не нуждается. Искренне считает, что помогать в уходе не должна, она же далеко.... :dash1
Конечно младшая имеет право на 1/4 квартиры. Родители распорядились своими долями как хотели, их право. Старшая выплачивает сестре ее долю, если хочет остаться в этой квартире, или они продают квартиру после смерти матери, и делят деньги по долям.
Автор, вам бы клич какой бросить, описать свою историю на Фб или в соцсетях, с миру по нитке наскребли бы на долю. Квартиры в регионах стоят немного, 1,5 млн двушка, 400 ее доля, если всю продавать Разом. А как доля она может и 100 стоит. Сестра младшая бесится, что не после смерти продаёте, а поближе к центру, это ее бесит, вы ж обе умереть должны и ей квартиру всю. Про поближе к центру не надо было говорить, поближе к больнице. Ну и пусть помается, продавая доли, она не в курсе рынка, вообще не узнавала. Да даже если 100 наскребёте, так и говорите, кредит, максимум, что можете дать, но сейчас. Депрессивная, конечно, история. Не мешало бы в городе сёстры маму сгрузить на месяц и чтобы она в этом поварилась .30 тыс минимум сиделка, так что даже если год вы ухаживаете, явно до сестры отработали.
И в регионах ничего нет, есть очень депрессивные регионы, и таких большинство. Не надо с Москвой сравнивать. Ба лежачая инаалид войны даже последний майских доплат не получила , нет денег в бюджете города. К 9 мая которая выплата 50 тыс. и ещё врачи к старым могут не ходить, 90 с лишним бабушке было. Так что Москва и не Москва - большая разница
Доплаты на 9 мая были из федерального бюджета, а не из городского. Эти деньги все ветераны получили еще в начале мая.
У нас двушка не стоит 1500 мл. Она стоит 2500-3500. Мне таких денег не наскрести((( Просто я не смогу продать эту квартиру без сестры. Не факт что она поедет на сделку. И как вообще это все провернуть.
Если вы не будете отжимать ее долю, прекрасно все проводится и приезжать не надо. Доверенность от сестры на продажу, но деньги за ее долю на ее счет. Мы так делали в 2020 году, причем наша "сестра" готова была сразу отдать деньги другим дольщикам, но нотариус настоял на том, чтобы деньги от продажи получила она, а потом уже распоряжалась ими как хотела.
Так Вы с сестрой поговорите!!!! Напрямую, без мамы.
Мол, так и так, я не справляюсь, нужна квартира ближе к онкоцентру. Давай продадим эту и купим в другом месте, на те же деньги, доля твоя не изменится.
Если Вы не разговаривали с сестрой, то зачем Вы какие-то выводы уже делаете?
С долей ее ничего не сделаешь, а квартиру можно поменять.
Зачем это надо? Логичнее продать, отдать сестре деньги и купить свою, без всяких долгов сестре. Или не трогать вообще квартиру, а просто снять поближе, а эту сдать.
Затем, что автор хочет квартиру в другом районе. Сестре, возможно, деньги и не особо нужны, но поскольку у нее своего жилья нет, то от единственного жилья глупо отказываться. От того, что сестра владеет долей в квартире автора, автору ни горячо, ни холодно.
Маме 58, мне 38. Мама на второй группе инвалидности уже лет 25, я не помню точно. Точную цену квартиры я не знаю,может 3500-4000. Я не узнавала конкретно. Это примерная стоимость.
Так 2 группа не требует ухода 24/7. Мама себя сама обслуживала же.
Конкретно сколько вы обслуживаете ее
Наблюдать и ухаживать это разные вещи. Вам было 13. Сестре сколько?
Последние несколько лет. Это сколько?
Снимите квартиру в том месте, в котором хотите, а свою сдайте. Требовать от младшей подарить вам долю несправедливо, её и так уже наследства лишили. Деньгами она вам помогает, к тому же у вашей мамы есть пенсия, ну и лечение бесплатное в основном. А то, что ваша мама капризничает и имеет вас и в хвост и в гриву всю жизнь - это ваши проблемы, не нужно было допускать этого.
Обычная история. Только немного детали меняются. Одна сестра/ молодец, не пропадёт и ей ничего не надо. Другая. Бедняжка, ей надо помогать . И у неё сил масса причин почему что то в жизни не сложилось ...
Не совсем поняла, если мама давно на инвалидности, зачем что-то опять оформлять?
То, что у нее стома, просто добавит некие льготы в виде калоприемников, пеленок и т.д.
У нас была похожая история
мама в 16 лет уехала из родного города в Москву, поступила в вуз,жила в общаге. Закончила, по распределению осталась в москве , снимала комнату в Косино, потом в химках( это в 70-г, когда это было глубокое замкадье).
вышла замуж за отца, стали жить с его родителями. через 15 лет получили отдельную 2-хкомнатную квартиру у МКАДа
Родной брат мамы жил все время с моей бабушкой и дедом,женился- ему сделали квартиру, умирали родственники бабушки- она все квартиры переводила на сына, он продавал и покупал машины,дачи и т.п.
,
Итог, бабушка заболела и дед, мама приехала из Мск
ухаживала полгода, все равно умерли
как выяснилось,еще при жизни все переписали на сына
мотивируя, что в москве она как сыр в масле катается ( по факту экономили на всем)
у дядьки итого в распоряжении было 4 квартиры и 2 наслед дачи
3 просрал
считает, что наследство было поделено по справедливости
Ну а что тут делать? Или переезжать, выплачивая младшей долю, или оставаться на месте и потом по настойчивости младшей - начнет ли выживать старшую, на какую сумму откупа согласится и т.д., мож ипотеку придется старшей взять.
И это... вы ее богачкой не считайте, она не работает, там все мужнино, если не дурак. А сейчас поди и вообще в семье у нее нелады, если все договоренности назад забрала и на четвертину свою рассчитывает.
Плюс кто со стариками не живет, они вообще не представляют, что и как это, тем более она далеко, все легко через плечо перекидывает.
Но что плохая она дочь - это точно. Вам-то от этого не легче.
мое мнение - младшая по гроб старшей обязана. 5 тыс в месяц - это 😂😂😂😂😂😔😔😔😔😔😔😔😔😭😭😭😭😭😭😭
Всем онкологию желаю лечить на такую сумму!!!
В этой ситуации очень жаль родителей - если бы одна из наших дочерей участвовала на 5 тыр/мес и даже не приехала на похороны отца (а чем занята была - проходила курс «Глубокое горло»…или что?) было бы очень горько, что я n-цать лет назад не сделала аборт. Ну хоть не так обидно было бы
А разве нелогично, вы получили родительское имущество, поэтому и досматриваете родителей. При чем здесь сестра, ей ничего не досталось, она помогает в меру своих возможностей. Вам не нравится расклад, переоценили свои силы? Вы вполне могли не жить с родителями и имущество было бы пополам с сестрой, тогда бы справедливо сестра должна была разделять эту ношу и оплачивать уход и сиделок, пополам с вами или по очереди сидеть и ухаживать. Вы сами захотели родительское, сами его взяли и должны теперь родителям, надо было понимать на что подписываетесь перетягивая одеяло на себя.
Так описали, будто автор, алчно желая прибрать к рукам родительское добро (полквартиры в провинции), взялась самолично ухаживать, оттеснив сестру от одра.
Думаю, что младшая сестра уехала, самоустранилась и досматривать родителей стало просто некому кроме старшей сестры. Реально у нее уже выбора не было . . А доли в квартире, конечно, хоть какая-то компенсация многих лет ненормального существования . Отец дементный, мать - психическая и онкологическая - годами. Тут можно быстро самой тронуться умом. И, включившись в уход, уже не сможешь закрыть дверь, оставив беспомощных больных, и полететь свободной птицей к новой жизни.
Вряд ли старшая включилась в уход за родителями из-за того, что очень совестливая. Просто ей некуда было после развода, пришлось к родителям вернуться. Вышла бы автор замуж повторно - уехала бы, не моргнув глазом. К проживанию у родителей постепенно добавились и заботы о них. Справедливо, что за ее труд она получит их имущество. Несправедливо полагать, что и сестра ей должна свою часть квартиры отдать.
Может начать ей присылать видео кричащей от боли матери и прочие вещи? Совесть проснется? Она скорее всего и не представляет, что это такое да и не хочет представлять. По расчету, старшая потратила годы на уход за родителями, упускает карьерные возможности, возможность выйти замуж, свою семью начать. Еще и обеспечивает хороший уход. Все это дорого стоит. Уж не говорю, что лекарства надо было бы пополам оплачивать хотя бы, либо старшая тратит время,младшая покупает все лекарства. Сколько младшая за эти годы сэкономила уже?
И все за одну четвертую долю квартиры в провинции, думаю, что младшая не прогадала.
Откуда взять видео «кричащей от боли матери»? Автор написала, что у них есть необходимые лекарства. Мама скучает одна, капризничает, звонит автору, когда она едет с работы и просит никуда не заходить, ехать домой. От боли она не кричит. Это способ манипулирования дочерью.
Откуда годы ухода? Маму автора только прооперировали недавно, и она не лежачая.
Родители оставили старшей дочери половину квартиры стоимостью 4 млн. Младшая присылает по 5 тысяч, похороны оплатила. Вряд ли младшая хоть что-то сэкономила по сравнению с тратами старшей.
Судя по описанию автора, сначала отец, потом мать, возится с ними не первый год.
За лежачим отцом мать ухаживала. Сейчас мать болеет, но не лежит.
Проблема автора в том, что она живет с родителями, поэтому вынуждена каждый день погружаться в их проблемы. Но младшая сестра в этом не виновата.
Автор психологически выдохлась. Младшая ведет себя по свински. То же считаю, что откупается. И откупается криво, потому что, если деньги присылаются не регулярно, то рассчитывать на них никак нельзя.
По хорошему, ей бы дней на 2-3-5, по договоренности с сестрой, приезжать периодически, чтобы старшая сестра могла бы куда то поехать, отдохнуть, перезагрузиться.
А Ева она такая Ева. В одной теме верещат, что любовь и забота никак не должны быть связаны с наследством. А здесь совсем по другому поют
Понимаю, что автору психологически тяжело.
Но извините, когда такая ситуация, квартиры "ближе к центру" не меняют. Переезд это всегда затраты. Нужны деньги на обустройство, да и на сам переезд и оформление. Никогда без хотя бы мелкого ремонта не обойдется.
И да, придется уважать чужую собственность.
Не станет мамы - продадите квартиру, отдадите часть денег сестре и переедете, куда хотите.
