Сын женился 2
Спасибо вам Евы за обсуждение и поддержку моей дочери. Я специально написала от имени свекрови, а не от себя (старалась отвечать так, что бы вы поверили, что я свекровь) . Так как боялась, что мою дочку будут ругать и будут на стороне ее мужа. А вы ее поддержали. Спасибо вам ещё раз.
Расскажу ситуацию от себя. Мы жили (я, дочь, и сын) и живем в Екатеринбурге. Справляемся сами. Дочь поступила в вуз в Москве. Переехала. Я ей высылала деньги. Не 10 тыс, как там написала, а 15, но больше у меня не было возможности. Дочь не прихотливая. Ест немного. Да, готовить и правда не любит. Может на ужин съесть макароны с сыром или йогурт. Дом делами дома не напрягала, ну наубирается ещё девчонка. Зачем? После бакалавра поступила туда в магистратуру. Все неплохо. Да, не отличница, но до пересдач не доводила. Считаю, что неплохо все. Собирается в аспирантуру (кстати, мужу об этом не говорила, она и про магу не говорила никому до тех пор, пока не поступила). Молодой человек хороший, мне понравился, приезжали к нам. Когда сделал предложение, то дочь была очень счастлива. От машины вообще восторг был. Не ожидала. Как и я. Но вот все у них было хорошо, но вот сейчас ситуация такая. Дочь дома (все равно выходные и дистант). Муж ей купил билет, да и она сама в расстройстве, захотела ко мне. Я ее поддерживаю. Пытаюсь научить быть мягче, сглаживать углы. Да я сама против, чтобы она на себя всю дом работу скинула. Должны участвовать оба. Пытаюсь ей обьяснить . Но она отпирается, говорит же , медовый месяц (они никуда не полетели из-за его работы, собирались на нг с друзьями в Египет), поэтому расслабилась. А потом дело принципа. Характер у неё не сахар . Ну она и у меня дома все время так и говорила «да, да, попозже». Знаю же ее. Но я мать и готова терпеть. А муж видимо нет. Хочу, конечно, чтобы они помирились.
Сейчас немного страшно стало. А ведь последние несколько лет все только начало налаживаться, дочь уехала на учебу, потом встретила хорошего парня, а тут. Вот что мне, как маме посоветуете? Как с дочкой поговорить? Что сказать?

Они решили пока пожить раздельно. Им надо остыть. Да и выходные, дистант. Поэтому у меня сейчас

Она соглашается на словах "да, да, сейчас-потом", и продолжает лежать на диване ни хера не делать. :)

Раз отправил к маме, значит, плохо «лежала». У молодых парней при хорошем «лежании» юной красивой нерожавшей супруги вопросов «что на ужин» не возникает)))) хоть пельмени, хоть сосиски, главное, что рядом любимая жена «хорошо лежит»)))))
А другие привыкли? Покажите мне тех, кто обожает быт - большинство людей его просто терпят!

Так она и работать не привыкла, зачем ей тогда образование, если она привыкла только лежать на диване? Пусть следует своим привычкам в вашем доме, а вы ее будете кормить и обслуживать до самой своей смерти.

Так пусть привыкает. Замуж же зачем-то вышла. Он может тоже не привык работать, но работает же

Половина быта- справедливо. Пусть учится домашней работе, это несложно, и женщине под силу, и мужчине.
Тут такое дело... Понимаете, ей надо жить так, как хочет она, так, как удобно ей. Нельзя всю жизнь против самой себя идти.
Ту и на Еве полно дев, похожих на вашу дочь, которые вполне счастливо живут в браке, как- то договорились.
Ясно, что этот мол чел ждёт совсем другого от брака. Если дочь не готова перестраиваться, то лучше разбежаться. Со временем встретит она своего человека, будет у неё партнёрский брак, где каждый сам за себя и никто никому ничего не должен, но поддержит в трудную минуту. Здесь же за содержание ждут отдачи, по своему муж прав, а в какой-то части не прав, надо было договариваться на берегу.

А поддержит ли она в трудную минуту? Ей явно мужа не жалко, но какое там у нее хозяйство, два человека, одного из которых нет целый день дома. А второй настолько ленив, что разобрать стиралку и посудомойку видится огромной проблемой.
Я так поняла, что она собирается дальше учиться, а жить на что, на мамины 15 тыс. Почему в магистратуре она еще не подрабатывает, раз быт не ее.

По началу получать будет мало за счет кого и где жить? К вам вернется преподавать? И будете содержать и в бытовом плане обеспечивать комфортное проживание?
Возможно, парень ей не подходит, но разве есть такие, которые не прозреют? Девушка ленива и этот момент сильно запущен. Брак явно не по любви, оба не разобрались.

Тоже верно : то ли встретит, то ли не встретит. А от характера это не очень зависит : дамы с весьма скверным характером десятилетиями живут в браке. А другие, с характером много-много лучше , так и остаются одинокими.
Тут обычная шатура ленивая. У такой в жизни не сложится и никакого партнерского брака не будет.
Тот кто хочет и может иметь партнёрский брак, не будет лежать на попе ровно.

"каждый сам за себя и никто никому ничего не должен, но поддержит в трудную минуту" - это оксюморон. Тот, кто ничего никому не должен в мелочах, в трудную минуту тем более будет "не должен", потому что это потребует бОльшего напряжения сил. Партнер - (фр. partenaire — участник): участник совместной деятельности. Совместной, а не каждый сам по себе. Девачьке нужно искать олигарха, который будет содержать ее, как домашнее животное.

Если человек не напрягается даже для того, чтобы сделать близкому человеку что-то приятное, помочь, к примеру, просто так, без крайних обстоятельств, это уже не близкие люди. А чужого тогда зачем поддерживать через силу, скрипя зубами?

В прошлой теме речь шла о том, что жена лежит на диване и смотрит сериалы после учебы, пока муж на работе. В чем проблема потратить пару часов на бытовуху, а после прихода мужа с работы полежать на этом диване вместе с ним?))))) хоть с сериалом)))) но это все актуально, если девушка, действительно, любит своего мужа, и лежать с ним ей приятней, чем без него))))
Согласна, пусть так, но дочь Автора сознательно, а не по залету вышла замуж не за дневные сериалы, а за конкретного мужчину. Поэтому предполагаю, что его общество ей предпочтительней, чем его отсутсвие))))
Не надо им мириться. Ни один нормальный парень себя так вести не будет, если ищет жену, а не прислугу. Служит ему пусть его мать, раз так воспитала. Или та, кому в кайф намывать и наваривать (такие тоже сть).Ни ему, ни ей такие отношения не нужны сейчас, потому что оьа инфантильны и не готовы.

Именно. На хрена женились, не подив вместе даже, вопрос. В медовый месяц уже разборки из-за тарелки супа и развешивания белья.

По вашему нормальный парень будет работать, а по вечерам выполнять бытовую работу, чтобы его жена-домашний питомец лежала и смотрела сериалы? А в случае рождения ребенка возьмет на себя уход за ребенком?
Так девушка ищет того, кто будет ее содержать и прислуживать.
Вы представляете о каком быть на двоих идет речь? Ей 1.5 часа в день по будильнику хватит. В Москве дорога на работу может занимать 1.5 часа в одну сторону.
Ей бы не плохо работать начать, хоть немного, и то быт никуда не денется, вместе будут делать.

Они женаты всего ничего, а уже быт заел. За сколько времени? Неделю назад дистанта тот 3 дня длился, а женаты с октября. Сейчас и первая декада ноября не истекла. Какой нормальный парень с порога загса начнет ждать обстирывания и нажаривания, да еще так, чтобы до ссоры и развода?

Вот я удивляюсь, какой такой быт. В любом случае один работает, а второй нет. В целом похоже на разводку, студентка живет на 15 тыс в общежитии в Москве, ничего не умеет.
Возможно, парень также инфантилен, но любого достанет, когда ты устал, а тебе "потом"
Вспомнилось, как с мужем поженились, так приятно все вместе было делать, обживаться. Я давно замужем, вообще не понимаю, когда тут начинают ныть про уход за мужем, рубашки трудно в стиралку закинуть? Гладит муж. Уборка вдвоем быстрее и веселее.
Вот с появлением детей семейная жизнь усложняется, хорошо, что девушка еще без ребенка.
А вопроса быта надо не с порога загса, а до загса обсуждать.

Любой нормальный парень будет ждать. Абсолютно любой, с учетом, что он привел ее к себе, и он ее содержит.
Вы абсолютно правы. Только из этого следует не то, что женщины должны прыгать лучше, чтобы соответствовать, а то, что ЖЕНЩИНАМ БРАК НЕ НУЖЕН.

А я не могу понять, как это даже сразу после свадьбы не хотеть сделать приятное и не ухаживать за своим любимым мужчиной? Это же обычное женское дело приготовить еду, навести порядок, приготовить чистые вещи на завтра, ну хотя бы чистую рубашку погладить. Хотя бы в начале семейной жизни в тот момент, когда молодая жена не работает. В дальнейшем, когда девушка пойдет работать, то можно будет предложить распределение обязанностей. Или вместе оплачивать помощницу. Но сразу после свадьбы вообще ничего не делать, мне это не понятно.

Ну всё, значит я не женщина, пусть обычной женской каторгой другие занимаются.
Приготовить чистые вещи на завтра меня просто убило, ребенчку не 3 года, у меня детсадовцы сами одевались и сами вещи себе готовили.

Приготовить чистые вещи это постирать грязное, что то погладить, разложить и повесить в шкаф. Разумеется все сами одеваются, я имею ввиду взрослых, .детям какое время еще надо помогать. Детсадовцы сами стирали гладили?

Постирать-погладить-разложить? Вы домработница или с мужем нравится в ролевые игры играть?
Муж гладит рубашки себе и сыну. Закидываем и разбираем стиралку по очереди. Как и посудомойку
И считаем это нормой

Когда женщина работает, а по вечерам выполняет бытовую работу, а в случае рождения ребенка берет на себя заботу о нем, это почему-то никого не удивляет :ups1

Нормальный парень не будет ждать ведения хозяйства от жены, которая сидит дома и которую он содержит? Вы серьезно сейчас?
Абсолютно. В первый месяц после свадьбы вообще другого от жены хотят, а не указилки раздают. То, что у девы похлопотать и делания нет, ей не плюс. Но и у парня минусов полно (на мой взгляд). Своей дочери я бы такого супружника не хотела.

Одно другое не отменяет. Можно хоть хоть каких-0то вложений в общий дом и в общее хозяйство, пусть не материальных, так хоть физических и при этом хотеть и романтики и близости. Почему у вас или одно или другое?
Какие у парня минусы? И какого супружника вы бы хотели?) Чтобы зарабатывал миллионы, баловал, нанимал прислугу, а она только радовалась и была красивой?)
Автор пишет (хотя разводка махровая), что неделю назад поругались. Что дочь была дома на дистанте, а парень на работе. Так вот неделю назад дистант 2 дня длился. Всего. А до этого как бы очка в вузах. И прям за два дня он так разобиделся, что она дома бока отлеживает, а он упахивается и продукты тягает. Ну бредово звучит. Много он там находился за 2 дня?

Где очка то была? У моей дочери был онлайн с сентября почти все, кроме 1 раза в неделю очно

Я провожу студенческие соревы, туры были 26 и 27.10. Все были в сборе и в активе, 28.10 ушли на дистант. Кто-то с сентября смешанно учился. Сейчас уже, да, много кому продлили до 14.11 дистант, где-то и до января. Ну и плюс сын личный учится, тоже очка была до 28 октября. Другое дело, что это студенты,1-5 курсов в основном, хз, может магистры и на дистанте.
В любом случае, сколько там дева могла проваляться от свадьбы в октября до ссоры в конце октября?

Она дома всегда, ВУЗ не имеет никакого значения. Пока она не вышла на работу, она дома. Тем более, что дневной ВУЗ - это часов до 3-4х, учитывая ее специальность.
Бредово звучит ваше сравнение очки с работой. Нет, если для мамы с папой, то все может быть и то многие подрабатывают, а для всех остальных очка и ВУЗ ну никак не сравнима с работой и никак не избавляет от необходимости вести дом.
То, что вы хотите, чтобы они помирились - это ваши хотелки.
Дочь-то что хочет? Если мириться и принимать условия мужа, она готова эти условия принимать?
Если мириться, и чтоб было по ее, муж ее готов?
А так - либо находить ей такого же с таким же отношением к быту (тогда лучше до брака тестить проживание), либо менять свое отношение к "да-да, попозже", либо жить одной, а встречи с противоположным полом отдельно и как следствие, гостевой брак. Ничего нового :)
Она у вас дома, когда говорит "да-да, попозже", это попозже в итоге наступает?
Просто ленивая фря, моя такая же :), ничего не делает.

Она не ожидала, что ее «да, потом» могут привести к скандалу. Мы с ней на бытовой почве никогда не ссорились. Но и я детей редко просила помогать мне по дом делам. Она так и привыкла отвечать мне «да, потом». Но я и забивала, так как потом и не случалось ничего . Ну не повод для скандала для меня это. Смысл? Переводила в шутку всегда. А там она увидела другую реакцию. И не понимает, как дальше. Я ей пытаюсь сказать, что ну попробуй хоть 1-2 дела взять на себя, продукты заказать и там пыль вытереть. В муж остальное. Как пример. Она вроде кивает, но не понимает , как с ним это обговорить, наладить все. Дуются друг на друга. Хочет, чувствую, что хочет. Ну и обида у неё на него. И не только на него. Подруга отшутилась, она хотела переночевать у неё, когда они поругались. (а она отказала). На подругу тоже обижена.

Не знаю. Но она знатный манипулятор у меня. Вполне могли :) хотя могла, наверное, и сама подмести. Но не уверена. Мы ее 1 раз пытались в лагерь отправить, когда ей было 14 лет, так через неделю попросилась назад. Была в шоке, что в первый же день ее заставили полы подмести, в ещё отругали, что она не так постель заправила.

Нет, не была. В Москве была давно 1 раз. Ребята даже свадьбу сыграли в Екатеринбурге, как дочка захотела.

Ужас какой.
Вы зря ее совсем по хозяйству не напрягали. Теперь все будет не на автомате, а через силу.
А она думала, что муж будет работать и хлопотать по хозяйству, а она - существовать как кремовая роза на торте? И учиться бесконечно, кстати, вашу неотличницу возьмут в бесплатную аспирантуру?
Вообще смахивает на выдумку все это.

Автор, вы просто спросите свою дочь, как она видит свою семейную жизнь? Как рассчитывает жить дальше? Без обид. Просто сесть и все по полочкам разложить.
Возможно, через этот разбор она поймёт, что не бывает игры в одни ворота. Если ты не даёшь ничего взамен, то со временем совсем перестанешь получать, никто не хочет просто взять себе на плечи другого, чужого человека и нести его всю жизнь без малейшей отдачи. Ей надо понять, что маминых плеч и шеи не будет никогда. Как она в этих обстоятельствах собирается строить свою жизнь? И хотела бы она, что б к ней относились так, как относится она к мужу?

Да так и расчитывает- как с приятным соседом по общаге. Там в семье только мать, которая за всеми хлопотала. А у парня модель, где женщина рубахи гладит и супы варит в лббое время суток. Нашла коса на камень. Мать парня его новой "матушке" передала, а мать девы перевесила кровиночку на другую шею.

Ну, а ее муж решил, что ее "да-да, потом" - это "пошел нафиг", потому что как я поняла, она потом ничего не делала, просто отмазка такая. Ну, в итоге она пошла нафиг.
А говорить обычно - ртом. Вот на расстоянии очень хорошо письма помогают, так как можно все структурировать.
Как дуться надоест, может написать, что готова обсудить.
В психологии приводится пример с апельсином: есть 2 человека и 1 апельсин, оба его хотят, в итоге конфликт.
Начинают обсуждать, оказывается, что одному нужна цедра, а другому - сок.
Но бывает, что один хочет съесть и второй тоже хочет съесть. Тогда компромисс - делят пополам, да половинчатое решение, но зато мир.
Им надо до главного договориться, хотят они продолжить проживать вместе или нет.
Если готовы, то каждый пишет список претензий к быту, к партнеру, к чему-то еще.
Берут первый список и обсуждают и может оказаться, что они просто не осудили это дело и "одному надо цедру, а другому - сок", либо ищут компромисс. Например, бытовые дела - написали список, ну пусть их будет 10 штук, каждый смотрит и что-то кому-то по душе, например, один любит цветы поливать, а другой - фанатеет от натирания зеркал :) разобрали понравившиеся, остались те, которые не нравятся, ну пусть будет полы мыть и мусор выносить. Делят их по трудозатратам и банально или жеребьевкой, или очередностью. Например, одну неделю - один полы моет, а второй - ПММ загружает, вторую неделю - поменялись.

Спасибо. Дам ей почитать. Пусть думает, как найти выход. Они переписываются, но как-то нервно. Когда я спрашиваю ее об этом, она одергивает :(

Да, а когда у нее будет свой список (ну, если пробуют дальше жить), она может себе своеобразный чек-лист составить, например, в понедельник ей надо полы помыть, цветы полить и погладить. Либо в бумажном виде, либо может какое приложение есть (в наш цифровой век, наверняка, что-то подобное придумали), вот заглядывает в это чек-лист, например в 19:00 (а муж приходит в 20:00, например), пусть будильник ей напоминает, и быстро по этому списку дела выполняет. И волки сыты, и овцы целы, вернее и муж доволен, и дела сделаны :)))

Передули в попу , теперь придётся переть этот дирижабль на себе. Лентяйка на шее мало кому нынче нужна
У нее обида не него?))) Разбаловали вы дочку) Вас я, конечно, понимаю, и ее, в целом, тоже. Но ей нужно понять одну простую вещь - муж не мама, ему мало, чтобы девочка была довольна и счастлива, он тоже хочет) Он и женился для того, чтобы САМОМУ стать довольным и счастливым, а просто предоставить кому-то жилье и обслуживание. У нее три варианта, как я вижу - или брать на себя быт и забыть выражение "да, потом", или выходить на работу и вкладывать в бюджет наравне и тогда и быт вместе, или искать того, кого она устроит в качестве домашнего питомца ну или украшения дома, кому как больше нравится.
Подруга просто поняла, что ваше счастье со своим "да, потом" и без особого дохода свалится на шею на неясный срок и решила лучше поругаться сейчас, чем потом, но посодержав и пообслуживав)
читала наискосок прошлый топ, спасибо за продолжение. Дам почитать сыну, он тоже любит сказать, что выполнит поручение "потом". Полагаю, тот факт, что забивать на невыполнение просьб не стоит дойдет до него и до меня раньше, чем брак даст трещину через месяц.
А что вы можете сказать взрослой бабе? Ваша функция закончилась. Сделайте её жизнь в вас максимально неудобно,чтобы не присела вам надолго на шею
Сказать ей, что муж не мама. Это маме важно, что девочка учится, строит будущее, маме ничего больше и не надо.
Муж совсем другое дело. Если муж содержит, он будет ожидать, что домашние дела будет решать жена. И это нормально. Либо вместе работают и вместе (а не кто-то один) решают домашние вопросы, либо распределяют обязанности - он думает о заработке, она - о готовке, стирке, уборке и прочем. Сидеть на шее мужа и ожидать, что и все домашние дела он тоже будет делать сам - утопия или крайне редкий случай, но тогда ваша дочь должна быть для него музой, праздником, отдушиной и т.п. И то не факт, что такое сохранится на долгое время. Разве что при очень приличном заработке, дающим возможность без проблем нанимать домработниц.
1) если дочь учится в магистратуре в Москве, пусть даже на эколога, то насчет невозможности найти подработку - брешет как сивый мерин, просто не пыталась даже. и вообще я удивлена, что 15тр ей хватает и большего не хочется
2) думаю, что проблема не в быте как таковом, а в подходе в принципе. ей же ничего не нужно в жизни получается, кроме дивана, сериалов и полуфабрикатов. ну и благ, которые на тарелочке вдруг сами упадут. возможно, новоиспеченный муж просто начал прозревать, что она на самом деле собой представляет как человек
3) есть люди, которые становятся раздражительными, когда голодны, сама такая. в этом случае, возможно, из всего быта ужин мужу - это необходимо и достаточно.
4) но надо смотреть еще, что сам муж делать готов в быту, может он из разряда тех, кто принципиально делит обязанности на мужские и женские, тогда ОЙ. и тут уже надо крепко задуматься обоим, кто какими принципами поступаться может. если компромисса не получается, то разводиться быстрее и дочке в общагу возвращаться, попутно перестраивая свой подход к жизни вообще (см пп1-2) и к семейной жизни в частности
но пока я вижу только одно: дочка КРАЙНЕ инфантильна для своих лет, ноль без палочки пока, замуж ей точно рано было

Ну если вы сама засранка,то это не обсуждается. И вы не научили дочку,что сама можете,а может и не можете и от вас тоже пованивает немытым телом

Держитесь, автор! Это же Ева, тут главный дурак - всегда автор.Писали в пкак свекровь - слышали "несчастная девочка жертва вашего зажравшегося масика!". пишете сейчас как теща - услышите "да ваша доня оборзела!". Уже слышите ))) на еве иначе не бывает )) Тут совет для всех один - ползти на кладбище. А о чем тема - вообще неважно.
Я не вижу тут оснований вмешиваться, честно говоря. Молодые дееспособные люди сами делают со своей жизнью, что хотят. Ваши советы никого ни от чего не спасут. Новое поколение не семью и отношение все равно смотрит не так, как мы. Да и мы на них смотрели по-разному.
Я, кстати, ангелов и козлищ в вашей истории не вижу. Все обычные.
Копирую пост с прошлой темы. Дополню для Автора. Разговаривайте со своей дочерью. Если она любит мужа и хочет сохранить брак, ей пора начинать взрослеть. Парень ее явно любит, женился именно на ней, без залетного пуза, делает ей подарки, полностью содержит. Не так сложно после половины дня учебы, потратить вторую половину дня не на сериалы, а на приготовление вкусного ужина и секс с огоньком, когда любимый муж приходит с работы)))) пока Вашей дочери он только машину купил, а в перспективе еще много чего может захотеть ей подарить, если она тоже немного постарается его радовать))))) да, и умение организовывать свое время ей научиться необходимо: когда ребенка родят, с младенцем с «лапками» ей тяжко придется, младенец ждать молча не будет, пока она пару серий досмотрит…..
Автор, до чего в итоге договорились? Как дочь видит совместную жизнь и распределение обязанностей по быту? Про "обслуживать мужчину" даже не говорим. Просто про быт. Как она все видит?

В этом выражении нет слова "роняя", вы его придумали
Есть выражение "бежать, волосы назад" или "бежать роняя тапки"

У меня дочки, так что я точно не свекровь и не буду, кроме того, я сама не любитель домашних дел. И девочки получают хорошее образование, заинтересованы в карьере. Но меня ваш топ удивил. Первый месяц, а ваша дочка не ждет мужа , не хочет его порадовать. Сейчас рецептов в интернете завались. А дальше как, если дети?
Я за более 20 лет семейной жизни ни разу рубашки не погладила, работала на ровне с мужем, но даже мне показалось, что ваша дочь перебарщивает. Учебу с работой не сравнять, к работе еще и дорога прилагается. У них еще явно бытовых проблем нет, а уже на почве быта поссорились.
Мультиварку ей купите, научите несколько блюд готовить.
Ленива ваша дочка, это очевидно. И не организована.

Мультварка у них была. Но она не умеет ей пользоваться. Да, хочу всё-таки научить ее немного. Она просто привыкла есть то, что ей хочется, йогурт, яблоко, ну, макароны с сыром, может полуфабрикаты в микроволновке разогреть.

Как человек с высшим образованием может не научиться пользоваться мультиваркой с помощью инструкции и интернета? Вы перегнули палку, слишком явная разводка.

Многие вообще живут без мультиварок. Макароны на ужин очень вкусно и быстро. Йогурты тоже, когда есть не хочется. И для фигуры полезно. Мужу тоже, кстати.

Многие и без мужа живут, и без детей, особенно полезно на 15 тыс от мамы. Мультиварка -это на крайний случай, когда времени нет. Детей вы тоже каждый день на обед и ужин макаронами с йогуртом кормите?

Макароны - любимая еда всех знакомых детей. Дети вообще ничего сложного не любят. Если дочь автора устраивают макароны, в чем проблема?

Хм....я обожала паровые котлеты, малосольную рыбу, сложносочинённые салаты, экзотические блюда, разнообразные соусы и пр. А моя сестра вообще с рождения любит полезную еду - свежую зелень и пр.
Все разные.
Это сейчас вдруг стало модным думать, что дети любят макароны и фри. Не знаю откуда такая чушь взялась.

у меня дочь такая,ей правда 17 пока,но спрашивает как сделать голубцы например.Ку-ку порнуху в интернете найти может,а рецепт голубцов нет?Странные.

Вы это все так серьезно пишете, что смешно. У меня сын лет с 12 пользуется мультваркой. А ваша тп какая-то, извините)
Потому что дочка с детства мать посылала "да, попозже" и ничего не делала, а тут не прокатило.
И у нее большой стресс есть и будет, ей надо будет начать напрягаться делать то, чем детей вообще-то с детства уже как-то напрягли их родители и приучили что-то делать почти на автопилоте.

Вот честно, мои девочки тоже так любят, в итоге проще самой сделать, но я к ним возвращаюсь и добиваюсь, чтобы сделали. У старшей студентки есть МЧ, ей всегда хочется ему что-то вкусное приготовить, для нас тоже готовит.
Но в подростковом возрасте да и сейчас, обе отлынивают. На еве советуют подростков не беспокоить, пусть живут в свинарнике, ничего не делают и учебой не напрягать, но я это мнение не разделяю.
Женщина не должна на себе весь быт тащить, но вносить свой вклад в быт обязана.

Любой человек ленив по природе, а какие-то бытовые дела - ну это на любителя :)
На комнаты своих детей давно забила, вот именно - их зона ответственности и спокойствие родителей, ну если только оттуда тараканы победный марш не начнут :)
А вот с общей зоной - четко: каждый убирает сам за собой! Навела моя красавица жесть в ванной (ватные диски после снятия косметики), мне 3 секунды выкинуть и губкой смыть, но да, трачу 5 минут: зову, говорю, что недопустимо оставлять, потому что ты не одна и надо соблюдать условия совместного проживания. Ну, и детей по мелочи есть обязанности: один - моет полы, второй - дежурит на кухне (пмм - закидать и раскидать), потом меняются. Мелочь, правда, дети считают, что перетруждаются :)

Сказка какая то. Чтобы девочка из общежития, живущая на 15 тыс в месяц не убирала, не стирала и не готовила? Сказка.

Легко. Моя тоже жила в общежитии и у нее даже оставалось. 200р. обед в столовой: второе + салат, чай, шоколадка, банан - еще 100. Итого 300 р. в день, 10 тыс. в месяц. Остальные 5 на шампуни, прокладки, тетрадки. Я б могла больше давать, но ей хватало. Понятное дело, что при таком раскаде если ей кто-то скажет, что надо ежедневно что-то готовить, она просто не поймет, да и тоже не умеет.

Душ, сортир, корридо моет уборщица. А подмести под своим столом, выбросить фантики и сполоснуть чашку моя в состоянии. Раз в квартал соседка шваброй с отжимом мыла пол, а моя раз в неделю выносила мусор и подметала. Вот и вся уборка. По полу на четвереньках они не ползали, обувь уличную снимали.

А ещё косметика, кафешки, хочется какие то безделушки. И отсюда экономия денег вырастает. Да и от шоколадок тошнить начинает быстро. И очень скоро человек понимает, что проще суп на 2-3 дня сварить и дешевле и тошнить не будет. И за своими вещами следить надо и вокруг себя убирать ибо иначе окружающие нос начнут морщить "фу, воняет". И вот так за пару месяцев не заметно девочка учится быту и потом для нее не проблема.
Я обалдела когда мы через месяц навестили дочку. Вот разница очень значительной была. Она стала быстрой, четкой, аккуратной. Вещи сразу по местам, все сложено, человек понимает какие у него дела сегодня, завтра, через неделю. После общаги для нее быт пустяк, для меня тоже, я тоже жила в общаге 4 года. Да в первый месяц тяжело, потом все делаешь быстро и уже автоматом.

Индивидуально. У меня эта дочка косметикой не пользуется, магазины терпеть не может, соответственно, и безделушки не покупает. Гульнуть - это взять себе в столовой еще и пироженку. Готовить не начала: ее вполне устраивал обед в столовой и чай с чем-то утром и вечером. Вторая, да, постоянно что-то хочет, готовить начала быстро. Но кстати, у той, что готовит на еду уходит денег больше, чем у той, что не готовит. В плане порядка: первая сразу кладет мусор в мусорку, одежду в шкаф, а тетради на стол, а у второй фантики, одежда, тетрадки и прочее ровным слоем по всем поверхностям. Говорит, что по пятницам убирается, но убранного состояния я не видела никогда.

Вы или очень странная женщина, или недалекая, простите уж за прямоту.
Науке больше ста лет. Вы должны помнить как во времена вашего детства начались активные изыскания по поводу , например, очистки сточных вод. Или фильтрация воздуха на производствах. Вы правда никогда не слышали, что этим занимаются и теоретики, и практики?
А про раздел мусора тоже не в курсе, даже живя в Германии?

Повторюсь, что писать можно все что угодно. Но делать это может тот, кто может себе это позволить финансово
То есть, писать диссертацию по педагогике может каждый, а по экологии только дети богатых родителей? :scared2 Вы в курсе, что работы по экологии хорошо оплачиваются всякими газпромами и лукойлами, причем по всему миру. Именно потому что это достаточно молодая в прикладном смысле и быстроразвивающаяся наука. И очень вострабованная

Так пусть идёт работает. Уже сейчас, имея степень бакалавра, она вполне может подработать и завязывать нужные контакты.
По моему глубокому убеждению она не хочет двигать вперёд экологию, а просто не хочет работать. Ленива и в быту, и в других сферах
В аспирантуре есть направления в экологии. Никто не утверждает, что есть кандидат экологических наук.

Настаиваю. Странно, что кому-то это надо объяснять. ВАК относит специальность экология к общей биологии. Вот здесь посмотрите, лет за 15 темы увидите. https://www.dissercat.com/catalog/biologicheskie-nauki/obshchaya-biologiya/ekologiya-po-otraslyam?page=1

Тогда о чем вы спорить? Данная девица просто не хочет работать, а хочет лежать на диване с сериалами
Спорю исключительно о вашем заявлении "А диссертацию там особо не о чем писать, это ещё очень молодая наука". Поняли сейчас, что чушь сморозили?

Да так и объясните, что есть мужские роли и женские, что она рискует своеи браком, что хорошие мужчины на дороге не валяются, что главное для женщины — устроенная личная и семейная жизнь. Кстати, у большинства мужиков в момет паузы возникает другая баба. А у вашего еще и жилплощадь есть.
Хорошие не валяются, но этот не хороший, в медовый месяц начал выбивать из нее выполнение "женских" обязанностей, то ли еще будет.

Да не свиздипите. Готовит мультиварка, моет посудомойка, стирает стиралка. Сами ж мужики говорят, что быт плевое дело - так что не переломится ваш масик после работы дирижировать бытовой техникой.

Она то он него с удовольствием мужские получала.
Жилье, содержание...
Нужно было тогда работать и быть независимой

Жильё от его мамы. Сам он даже не может позволить медовый месяц в Египте. Какое содержание? Это вы про простую еду?
А какая разница от кого? Хоть от папы римского. Это его ресурс, пусть себе найдет сама и жилье и простую еду, если такая умная.

Желаю парню найти нормальную девушку. Пожарить курицу и овощи настругать к его приходу уж могла бы. Он видимо ничего больше и не требует. Человек работает, обеспечивает лентяйку. С работы едет домой голодный и что он видит ...лежащую на диване деву. И все так дружно пишут, что дева права. Права в чем?!

права, видимо, в том, что отстаивает свою жизненную позицию.
она замуж выходила, чтобы на диване лежать.
Напомнили. Один раз было такое, что я выставила квартирантку.
Барышня из Тулы, учиться приехала.
Зашла в квартиру и мне дурно стало. Все поверхности были равномерно покрыто обертками из под чипсов, пельменей, макарон, немытой посудой и грязной одеждой. Вперемешку. Дала неделю, чтобы съехала.
Примчалась ее мама, кровиночку защищать.
Ах, деточка домашняя, ах деточка еще наубирается))).
Ни...бет.)) Представляю, какой шок у парня, если он сам не такой же.
Вашанетакая?))

Два месяца)) в первый приезд было просто сильно не убрано. Ну, бывает, подумала я.
А во второй уже все стало ясно.

Вообще, я в курсе, что у молодых девушек в каком то количестве бывает такой период между съездом от родителей и первым ремонтом за свои кровные)). Но не до такой же степени.

В следующий раз найдёт себе подходящего мужа. Не всем так важен быт и обед из трёх блюд. Найдёт себе такого же неприхотливого и будут они счастливы с макаронами и незаправленной постелью. Компромисса не вижу. Нельзя заставить себя полюбить делать то, что не нравится. Для меня лично это все как мартышкин труд, а мне под 50 уже.

А как два лентяя будут жить? В ее планах работать еще не скоро. И как бы тут не рассказывали, как в Москве на 15 тыс жить хорошо, мне просто смешно. У меня студентка как раз.

Намекаете, что ей надо отрабатывать своё содержание борщами? Неприхотливые в быту - не значит лентяи. Просто приоритеты другие. Оба реализуются в чем-то другом.

Я в том топе не поддержала ни вас, ни "свекровь".
Вы сейчас правильно пишите, обязанности надо делить.
Ваша же все на мужа свалила.
Продукты заказать, часть уборки надо было взять на себя.
Слушайте, я сейчас пробежала немного тот топ - на ней теперь кредит за "подаренную" машину висит??
(Всплеснула руками) Вот сходила замуж!!!
Не верю, чтобы влюблённая жена не хотела встретить мужа с работы чем-то приготовленным
Я сомневаюсь, что Ваша дочь любит его
Я ненавижу готовить, но если я дома, встречу мужа поцелуем, приготовлю что-нибудь, накрою на стол, посижу с ним. Ему это очень приятно.
Научиться что-то элементарное готовить сейчас не проблема
Какие вообще могут быть проблемы с бытом и готовкой, когда детей нет
Блиииин. Что вы мама, что сверовь - все одно.
Читаю и записываю в ужасси))
Мой сын, в перспективе айтишный инженер, с квартирой в столице родины, убирается и готовит уже в свои 15 вполне сносно.
Вот так выпустишь дитятко в мир, а к нему поселится ёбурская лемита, экологиня, любительница макарошек под сыром и бардака дома. Наслушавшаяся советов тёток с Евы, что надо жить так как хочется и не ломать себя бытом.
А потом она в магистратуру, а потому пузо на лоб, а дома все бардак и макарошки... На твою дивизию. А можно на ваших принцессах безруких знак какой нарисовать? Чтоб потрахивать да, а жениться ни-ни.
Да. Сейчас понесется овно по трубам. Только, уж простите, детям своим я желаю лучшего, а не вот этого всего).

Пхааа
Это как в притчи про трёх сестер." .... А это не тебе. Это ему он без тебя бы пропадет!". Карла младшенькой самой покладистой достался пьяный и нищий мужик и она взмолилась "за что".
Но возвращаясь к вашему утверждению, не думаю. Ой не думаю, что это лучшее. Ну разве что как опыт, отправить вот как эту к xepaм к маме и больше такое не брать.

О. Заберите тогда таких себе. Вам надо.
Но вы больше похоже на маму дони, впаривающую св некчемушницу в теплое место. Оставьте себе). И это. Пометьте. Я выше попросила.

Сестра.
Тоже 15 лет парню, убирает готовит, сам свое стирает, в магазин ходит, на даче первый помощник. Тоже инженер в перспективе, только био, не айти.
И что? На кой ему такая принцесса безрукая?

Вот если бы я была таким парнем, то я бы выбрала умную потенциально хорошо зарабатывающую в будущем. Такая принцесса выгоднее и практичнее, чем умеющую готовить. И мозги от матери, как правило, если о детях думать.

+1. Один мой знакомый такую и выбрал. Его мать в шоке глубоком до сих пор - жена не готовит почти, к уборке относится прохладно и пр. Зато у нее мозги на заработок настроены - деньги может делать из всего.

Отличный вариант, я была бы очень рада, если бы у сына была умная, целеустремленная девушка, активная, настроенная на карьеру. Еду можно заказать, а уборку поручить клинингу.

Ум - по половой Х хромосоме. Отец матери там очень постольку поскольку. 50/50 с матерью матери. Зато все сыновья умны настолько, насколько умна их мать.

Все очень просто - рассказать ему, что такие бывают, а бывают и еще хуже - из многодетных семей с пьющими или нищими родителями, из деревень, поэтому, нужно очень тщательно предохраняться самому, не слушать, что мадам вещает о приеме таблеток и безопасных днях, использовать только лично купленные средства контрацепции и хранить их так, чтобы мадам не могла ими завладеть с целью незаметно испортить, а жениться можно только пожив с избранницей пару-тройку лет
Если ваш сын убирает и готовит, то почему дома бардак и макарошки с сыром? Или убирает и готовит он только теоретически, а по факту опять женщина ему "должна"? Ну и нах он такой красивый нужен?

Вот и прекрасно, что так получилось. Рада что этот инфантил-захребетник нафиг не сдался современному поколению девушек.

Чтобы что? Пристроить свою жопку поудобнее? Ей это зачем? Не нужен женщинам брак, так что если не выстроиться - даже проще будет. А если выстроиться - да и фиг с ней, очередью. 99% мужчин в России такие же кукуси, так что нафиг.

У парня также есть границы. Девочка настолько ленива и безответственна, что ее не захотела приютить ее же подруга. Мы можем поддерживать парня, девушку. Но все сходимся в одном, этот брак - ошибка.

Есть принципиальная разница, которую вы не хотите видеть. Парень хочет прогнуть девушку обслуживать его. Девушка от парня не требует ee обслуживать, только отстаивает право не обслуживать его. Бяка тут он.

Прекрасно без него жила и проживет дальше. Даже домработницам с проживанием платят ЗП. А этот на халяву захотел.

:crazy
Он ей жилье предоставил, машину купил, спорт инвентарь, продукты и тд. И это бесплатно? :scared2
Дом работница и проститутка дешевле обойдутся

На территории его мамы. Машина в кредит, а кредит в семье и если чо, то ей тоже платить. Сомнительный подарок. Еда? это уж совсем смешно. Написано же, что й огурт и сосиски. Уборщицу он позволить себе не может, только если дева тоже пойдёт работать. Нет у него никакой территории и ничего нет. В маминой квартире имеет молодую деву и желает бытового обслуживания на халяву и в медовый месяц.
Да хоть папы. Девица к квартире не имеет отношения. Йогурт и сосиски ей выдают бесплатно? Ее силой никто не удерживает. Было бы плохо, ушла. Но, в данном случае, ее вернули маме.

От нее бардак и макарошки. Именно, что вот от этого домашнего питомца. Хозяин да, убирается и готовит. Только зачем ему баба в виде питомца?
я вот мама и сына и дочери и что могу сказать-мальчиков жальче больше,их девочки околпачивают по полной.Себя вспоминаю-сколько хороших парней мучила...Моя сейчас -парень хороший ,влюблен сильно-она как снежная королева.блин.Конечно ни убирать,ни готовить она не будет.Так это даже не обсуждается-лишь бы красавишна светила...

Если не разводка, то сколько вашей дочке, 20? По современным меркам это еще детство, слишком рано они поженились. Дьявол, конечно, в деталях, может ваша дочка истерила, может она требовала купить ей билет к маме, т.к. с "этой сволочью" ни секунды в одной квартире не останется, но ситуация очень странная, нестандартная. Если никаких истерик и летающих предметов с ее стороны не было, а было чисто нагибание с целью получить обслуживание, то нафиг-нафиг, свою жизнь портить не стоит, крепостное право в позапрошлом веке отменили.

Тут надо со сватьей говорить. Похоже, мамкин сынок там, а это не лечится (((
Несамостоятельный парень, ожидает комфорта априори. Чтобы кто-то его обслуживал, а сам? Что он сам при этом делает? Как помогает жене наладить быт? Если у них кухонный комбайн, посудомойка, мультиварка?
Потому что научиться пару блюд в мульти делать - это раз плюнуть.
Заказывают ли они еду с доставкой на дом? Можно неплохие готовые обеды из Вкусвила брать, если уж совсем не до готовки.
Все решаемо! Понимаете, тут дело не в пресловутом "она не умеет готовить"))
Это завышенные ТРЕБОВАНИЯ мужчины. Попытка переделать под себя.
Подчинить своей власти. А это в принципе - нехорошие звоночки!
Ну почему бы ему не принять действительность такой какая есть.
И самому научиться что-то делать. И как минимум - РАЗГОВАРИВАТЬ с женой обо всем.
А девочке Вашей - не обижаться и плакать, а также ГОВОРИТЬ, озвучивать свои желания. Вот возмутиться - Вася, я к экзамену готовлюсь! Мне не до чего сейчас. Завтра выходной - тогда суп сварю.
У них банальная притирка пошла.., но она может и пару лет длиться.
Если любят - помирятся.
Нет - ну тогда не судьба...

Какие готовые обеды из вкусвила, если жена сидит дома? Готовые обеды - это когда оба на равных работают. Тогда и быт совместно, и доставки потому что неохота вечером у плиты стоять.
С какой стати ему самому что-то делать или принимать такую действительность?
К экзамену готовлюсь - это не причина, чтобы не приготовить обед. Если экзамен совмещается с работой - безусловно, если девица сидит на 5й точке и лишь ходит на лекции - не причина ни разу.
1. вообще-то учеба в магистратуре - это и есть ее "работа" на данный момент. Она не сидит дома, отнюдь! Даже лекции он-лайн длятся с 9 до 18, что тебе в туалет некогда сходить... не то что обедом заниматься.
И к экзамену люди готовятся с 8 утра и до 3 ночи (а то и 6 утра), если Вы не в курсе))
2. С такой стати, что он ВЗРОСЛЫЙ дееспособный человек! Не инвалид.
И как минимум помогать своей жене обязан. И делить быт. При совместном проживании и ведении общего хозяйства.
3. Вы пробовали ходить на лекции?
Даже до ковида ОЧНАЯ магистратура - это с 9 утра до 16.00
+ куча всего на дом. А если курсовая, а если в библиотеке сидеть или всякие отработки? Студенты и в 20-21 домой приходят часто.
"Это Моква, детка" - добавьте 2 часа на дорогу.

Это для мамы с папой работа. Для остальных - ни разу.
Если мадаме так трудно дается учеба, пора с ней завязывать и применять знания на практике.
Он взрослый и дееспособный, который содержит "работницу". Помогать он обязан только в том случае, если она реально зашивается. Делить быт - только при совместной работе с примерно равными доходами. И не иначе.
Я не единожды пробовала ходить на лекции) При получении разных образований) И не просто ходить, а внимать) Курсовая - курам на смех, даже обсуждать не стоит. Диплом отлично пишется в выходные и по вечерами после работы. И даже на те темы, по которым вообще нет литературы, ибо она совершенно новая. А уж если все по 200 раз разжевано, то вообще говорить не о чем.
Прочтите внимательно. Мама девочки пишет, что парень как раз и работает, и готовит, и занимается уборкой.

в первой теме этого не было. Крайне редко он что-то делает, и разве что макароны. Когда припрет.

Было, вы невнимательны. Автор писала, что дева даже продукты заказать не может, парень после работы прется в магазин.
если бы ко мне как к сватье , пришла с таким разговором мама невестки, то я бы вежливо сказала, что к молодым я лезть не буду, что сами без меня свекрови разберутся в своей семейной жизни.
А про себя , я бы конечно подумала, что нафиг подальше такую невестку, которая не может ни себя накормить, ни сына накормить

Минуточку! Невестке 23 года. У нее не было раньше никакого опыта семейной жизни!
Как мудрая свекровь, я бы поговорила с девочкой, и предложила несколько проверенных рецептов. Поделилась бы своим опытом. Или просто пригласила как-нибудь на чаек с пирогом. И за душевными разговорами - что-то посоветовала... Абсолютно не вмешиваясь в личную жизнь молодых)

если невестка свою родную мать не слушается, а автор написала, что уже давала мудрые советы дочке, то свекровь тем более не будет слушать, только все равно плохой будешь.. Так что пусть сами молодые между собой решают и договариваются. Они же когда решили пожениться, не приходили , не спрашивали совета - жениться им или нет) Тем более сын уже все сам решил, пожить раздельно , что очень правильно.

Ну и зря. Мы с мужем с 21 года вместе, так наши мамы вели себя так: моя мне мозги компостировала, что нельзя так сурово с мужьями обходиться, а свекровь - мужу, что надо внимательнее к жене относиться.
Идеальный вариант, имхо, хотя раньше я на свою маму обижалась за это) Надеюсь, моей дочери свекровь попадется такая же мудрая, какой моя была.

Знаете куда бы вас послала акая невестка? А потом ещё и мамаша ейная отчитала бы по телефону, что вы вздумали жизни ее дочечку учить, вместо того чтобы обеды снохе в зубах носить

У вас дочери есть? Не будет слушать вас невестка. И ваше советы ей не нужны, выше же четко описаны не приучена и не хочет приучаться. Ключевое-не хочет.
Насчет зятя автора не берусь судить, нечетко описано, а вот про дочь она сама все объяснила.
У самой девочки, от их "потом" и ничего не сделано озвереть можно. Борюсь, по крайней мере они все умеют, приготовить, загрузить стирку и посудомойку проблемой не является. Тоже служить не кому не будут ( я за партнерство), но партнерство не предполагает, что один прикрываясь учебой смотрит сериалы, а второй после работы еду готовит. Считаю, что в семье быт должен делиться, он не должен упасть на женщину, но если у нее четкая принципиальная позиция, что это все не ее, то это надо обсуждать до ЗАГСа.
С мужем проблемы быта оговаривали до свадьбы.

Именно ожидание комфорта и требования меня сильно настораживают, не обслуживаешь - пшла вон на выход, и это влюбленный молодой муж в медовый месяц. :-( Девочка может быть безрукой и ленивой, но это ничего не меняет на том факте, что со стороны парня полный перебор. По-моему она отделалась малой кровью.

Мужик, который не планирует себя обслуживать в браке сам - в принципе не нужен. Ни с мультиваркой, ни без нее. Если мужику нужна женщина в качестве прислуги, то такой мужик не нужен вообще.

Как использует? Ей с этого что? Лежать на его диване, а не у себя в общаге? В обмен навагон претензий? Так себе профит.
А вот он ее собрался пользовать и в хвост, и в гриву. Не надо это ни одной женщине. Женщине надо деньги зарабатвать и путешествовать. Вкладывать в себя, в свою недвижку. Если повезет разбогатеть, и будет желание - родит и вырстит себе ребенка. Все. Мужик сверху не нужен.

Что именно дело принципа? Ничего в доме не делать? Ну пусть не делает. Либо муж смирится, либо разведутся.
А при чем тут ее совесть? Себя она обслуживает, на него же не валит эту обязанность? Даже требований таких не выдвигает, просто золотая девочка! А вообще современный быт легок и прост - стирает стиралка, варит мультварка. Все ж знают, что этот труд ничего не стоит, так что никакого труда нет прийти после работы и сделать все это для себя, любимого.

Она настолько инфантильна, что не может заказать еду с доставкой? Разобрать постиранное белье? И т.д. Вероятно, она очень красива.

Полагаю, что свое белье она стирает и разбирает. Да и с голодухи не померла. Визг стоит, что кукуся не обслужили. Но тут нет ножек - нет варенья. Один взрослый человек не обязан обслуживать другого.

Полностью согласна. Я за компромисс и за совместное ведение хозяйства. От девицы толку нет. Она - потребитель.

Да? Обслуживает? Моя "золотая девочка" тоже себя "обслуживает". Угум- с, я с утра разобрала посудомойку, убрала на кухне, плита чистая, продукты в холодильнике, чистота и порядок.
Пришла с работы - на кухне на рабочем столе - чашка из-под какао, розетка из под мороженого, стакан из под сока, тарелка из под ее лапши, сыр, масло, скорлупа от перепелиных яиц, упаковка с паштетом, разделочная доска с крошками, на плите грязная кастрюля из-под лапши и кастрюлька с водой, в которой варились яйца еще и кошка стащила ложку, которой она ела мороженое, шоколадное, на пол, на полу пятно. Посудомойка пустая, хочу заметить.
Такой же бардак в ванной, грязные спонжики, заляпаная раковина, она принимала ванну, остатки пены и волосы в сливе, на полу мокрое полотенце, трусы, лифчик, одежда и пустой рулон от туалетной бумаги. Все это убрать - максимум 15 минут, но кто это должен делать?
Деве 15 лет. У меня уже мозоль на языке, сказала, что в 18 лет она переселяется в ее квартиру, и я туда ни ногой, пусть живет в своем любимом бардаке. Обиделась, надулась.
Так что парня я прекрасно понимаю, мне деваться некуда, а он совершенно прав, отправив ее к маме.
Все, что я хочу - это после работы зайти на чистую кухню, поужинать и тоже смотреть сериалы, ну или на еве повисеть.

Но вы МАМА, а ваш золотой ребенок надет себе в пару такого же золотого, и как тогда?
Дело же не в квартирах, элементарные вещи, я своей тыщу раз объясняла - ты же смываешь за собой в туалете, почему не можешь убрать за собой на кухне или в ванной? Ты же не одна живешь, да, мы твои родители, любим тебя безусловно, но хочется даже не отдачу получить, а просто уважать наши потребности в чистоте и гигиене. Соглашается, и как у автора - "сейчас уберу", и это сейчас не наступает никогда )))

Сыначки у меня нет, и уже не будет. За младшим братом убирала, но до его 10 лет, а потом мы дрались на смерть, у родителей в гостиной лет 5 было разбито витражное стекло в левой половине двери, шваброй брат разбил, когда я его заставляла помыть пол ))) А потом он женился на моей подруге и купил посудомойку, потому что мыть посуду - это его обязанность )))

OFF
С чего бы? Кто вас так обидел? Я выросла в полной семье, папина дочка, муж тоже из полной семьи.
Сечас умирает свекр, счет идет на дни. Муж по очереди с деверем ездят к свекрови, ее поддержать. 50 км в одну сторону через день. А как иначе? Ни у меня, ни у второй невестки нет никаких претензий.
Хотя наша свекровь никогда сыновей в попку не чмокала, была мамой, в меру требовательной, в меру любящей и остается прекрасной бабушкой и свекровью.

У меня сыначка, 15 лет. Все за собой сам убирает (не без пинков иногда, естественно)
И очень много по дому делает. Дочка младше, и пока делает намного меньше.

Так это девочка 15 лет. А у меня свекровь такая. Всю жизнь жила с мамой, та за ней убирала, готовила ей, стирала, мама умерла свекрови было лет 65, ещё несколько лет муж вел быт пока не умер, сейчас приходит женщина, которая поддерживает порядок. Она когда приезжала в гости у меня волосы дыбом становились ибо уходя я все убирала, а когда приходила...Больше всего меня раздражал бардак в спальне, я не понимала как можно в кровать свалить все, косметику, журналы, все для маникюра, ручки, книжки, очки, тарелки...

я правда не убираю никогда-прошу убрать с формулировкой-у нищих слуг нет,но как надоело.....Иногда прям хочется в табло дать...Ну ты встала с толчка-помой за собой ершиком!!!!Я каждый божий день два года это говорю-730 раз уже сказала.Убить готова.

Видимо и секса не было в нужном ему количестве, иначе бы хотя бы первый год она продержалась бы.

если бы секс был на уровне, то бы первый год можно было бы и так протянуть. Когда мужик подсажен на секс с определенной женщиной, они год-два все терпят. Значит молодушка и в сексе так себе...

Мне все-таки кажется, что это разводка. Люди не просто съехались, а в брак вступили, даже, если они мало встречались, но все равно были разговоры о детях, о быте.
После этого обсуждения возникли пару вопросов. Действительно в Москве в общаге живут на 10 тыс? Без завтрака, столовский обед и банан на ужин. По идеи этого не достаточно, не по ккал, не по витаминам. Просто убить здоровье при сильной умственной нагрузке. (Цены вижу, в семье в том числе и студент есть) Не смотря на ковидные ограничения, студенты все-равно куда-то еще ходят, у большинства прививки есть.
И как дочь автора планирует жить на 15 тыс? Работать в ближайшее время не планирует, с мужем тоже скорее всего не сложится. Девушка рано переехала жить отдельно, должна была повзрослеть, но этого не произошло.

Моя старшая долго искала работу после колледжа, жила отдельно. Мы ей выдавали 3 тыс. в неделю. Нормально одному человеку на такую сумму прожить.
Дочка осталась при своих принципах или готова часть обязанностей взять на себя?
Или вы не говорили с ней об этом?
Одна очень знаменитая психолог в ФБ написала, что при конфликтах дочку отправляет обратно к мужу," патаму что должны научиться находить язык между собой, а не использовать запрещеные приёмы типа хлопанья дверью."Понятно, что речь не идёт о вариантах, когда есть угроза жизни.
Как машинки в подарок, так любит получать, а как борща сварить, так сразу равноправие?? Не нахер дочку, я и в том топе писала-правильно сделал что выпер лентяйку. Она сначала учиться будет, потом родит и до морковкиного заговенья будет сидеть на шее и ковырять в жопе

Если дочь грязнуля, у нее 3 выхода:
1. Жить одной
2. Жить с мужчиной, который будет всю жизнь батрачить по хозяйству сам за двоих (а че нет-то? для женщин эта опция по мнению местных куриц - норма. Значит и мужик не переломится)
3. Найти такого же грязнулю и счастливо жить в грязи вдвоем.
Вариант найти засранца, который хочет, чтобы женщина сделала ему чисто и красиво - не вариант. Дочке надо уходить от этого инфантила.

Нет.
Во-первых, человека не переделать. Даже если будет стараться - надолго ее не хватит.
Во-вторых, жить с мужиком, которых требует от жены себя обслуживать, не нужно ни грязнуле, ни чистюле. Никому не нужно. А таких мужиков - 95%. Они все любят чистоту, но чтоб не своими руками. Своими руками они готовы только засирать все вокруг.
Так что, если честно, то легче и приятнее жить одной при любом раскладе.

Женщины вообще-то работают не меньше мужчин. А если учесть вторую смену дома, то намного больше.

Конкретно эта женщина не работает. И не похоже, что собирается. Она еще много лет планирует на диване лежать.
Мама научила дочу скорей залететь.
Это быстрее и надёжнее, чем убираться и готовить.
Ляльку можно скинуть на работающего папашу, а самой дальше сериалы смотреть.
И работать не надо.
Трутень обыкновенный ваша дочь, автор.