Эко или сурмама, порассуждайте со мной
Есть я, муж и взрослый ребёнок, живущий своей жизнью.
Есть желание ещё раз стать мамой, много неотданной любви осталось, кмк.
Ребёнок был безумно желанным и любимым, но не сложилось.
Вынашивала и рожала сама, био ушёл, это была поистине трагедия, окончательно от которой я оправилась только после смерти био, не осталось обид. Био был законным мужем, если что.
Потом все силы были пущены на воспитание ребёнка, чувство вины придавило, как могильная плита, долго все разгребала и о втором ребёнке даже мысли не было, лишь бы не обездолить и так обездоленного.
Второго мужа искала целенаправленно в помощь воспитания. К моменту брака у него был свой случайный ребёнок, без брака и любви.
Сошлись, скорее как партнёры, прижились, притерлись. Вместе два десятка лет.
Когда захотела второго? Когда первый винтом вошёл в безумный пубертат и я поняла, что бессильна и не справляюсь.
Но муж общего не хотел, а мне снова на те же грабли, нет, не хотелось.
Дожила до сорока. Отпустило.
И лет в 45 снова накрыло по новой. Долго. Сильно. Не отпускает уже три года. Каждую ночь снится младенец, мой, то рожаю, прям в подробностях, то кормлю, то на руках таскаю. Счастлива. Живу во сне, получается...
В реале ни аборта, ни единой беременности, кроме первой, не было. Очевидно фертильность нулевая.
Но в этом плане никогда не проверялась.
Знаю, что надо ждать внуков, но мой единственный ребёнок объявил себя Чайлд фри и при заведении разговора о детях, впадает в ярость. Другие планы, другая жизнь. Детям там места нет, совсем...
Что хочу от Телефона Доверия.
Порассуждайте со мной. Как, с чего начать и куда идти?
Усыновить не смогу, несколько лет плотно сидела на усыновительских форумах и поняла, нет, не мое, кроме внутренней агрессии эта тема ничего не вызывает.
Эко? Не знаю. Здоровье всегда было плохое, с годами не улучшилось, наверно стоит проконсультироваться? Где? У вас есть проверенные и надежные места?
Ну и сур мама, эта тема пока для меня темный лес. Может кто из вас знает, буду благодарна за опыт.
Ну и ещё, по теме, мол куда на старость лет ребёнка? Сколько тебе осталось?
Хорошо, а если осталось 20-30 лет, жить и гнить, все время приговаривая, как мантру, мол не лезь и жди пенсии и скрипи и не отсвечивай.
Буду благодарна за добрые советы, может из собственного опыта.
Какое материнство, если у вас так плохое здоровье? В 45 поезд уже ушёл, в 42 нало было и пробовать.
Вы подумали,что из розового младенца может вырасти ещё более сложный подросток и молодой человек, чем ваш первый?
О, оптимистка всея Евы подтянулась!
Вершительница судеб, живущая на социале!
Ленка, жгиииии!!!
Статистически - нет, все дети подряд сложными не бывают. Да и родители учатся, не повторяют уже старые ошибки воспитания.
Идите волонтерить в дом малютки.
Хотя бы нянечкой в детсад. Через неделю поговорим :)
значит ребенок НЕ нужен
зачем от мужа? чтобы алименты с него иметь?
муж не даст свои ЯК
лично мне дети нужны только от моего мужа, никаких других не надо
Но у моего мужа нет ЯК. От мужика с ЯК конечно рожать не стоит
Значит надо гормоны проверить, к психологу обратиться, найти общие интересы, подбирать подход, а не беременеть, чтобы ребенку в пубертате еще стресса добавить своими гормонами и кричащей лялькой. Ну ребенок же такой долгожданный и выстраданный, почему на него при трудностях сразу рукой махнули?
БЛАЖЬ ...пройдет
за 8 лет "безумного хотения " и 3 х летних снов ни разу не сходить даже на консультацию к доктору :chr2
Вас страшит приближение старости и вы пытаетесь его приход оттянуть. Плюс, вас не устраивает ваша жизнь, вы хотите любви, признания, исправления ошибок или доказательства, что не вы виноваты.
Вам нужен не новый ребенок, а сесть и подумать как можно исправить то, что вам не нравится. И попытаться это сделать.
Это Вас климаксом вштырило.
Не делайте ещё одного ребёнка несчастным! Не идите на поводу взрыва своих гормонов перед затуханием.
Не рыпаться и перетерпеть свой псих.выверт. Ребенок после 40 - это трудно, не сейчас, сначала сплошная радость, а вот потом, когда ему 20, а ты уже устала.
А вы к специалистам не обращались? Психолог, психотерапевт, психиатр?!
Почему вам нужен кто то для гармонии и счастья? Почему вам нужен младенчик - ваш или в виде внука?
У вас своей жизни нет совсем?
Нет, вы не воспитаете нормального, здорового ребёнка, если вы им пытаетесь закрыть дыры в своей жизни.
ЭКО - тут здоровье нужно, оно у вас есть? Ну и деньги.
Сурмама стоит хороших денег, у вас они есть?
Волонтерство.
В приют к собакам.
В дом престарелых.
В дом малютки.
В конце-концов бесплатно нуждающимся бабушкам еду разносить. Занятость полная и всю дурь из головы выбьет.
Нахрен этих псин и стариков. Вы совсем что ли? Вы и идите за чужими стариками гавно убирайте. Автору это зачем?
На что вы растить будете этого ребенка? И вы первого нормально вырастить не смогли( Не надо вам детей больше......
Откуда выводы про первого?
Вырощен, выучился на бюджете 6 лет, работает, путешествует нон стоп и планирует продолжать, все только на свои. Ну и мне часто подарки делает.
Мы друзья, хотя была уверена, что пубертат не переживём и останемся врагами. Нет, перемололось все.
А ещё каждый год, в День матери, из любого конца света, где бы ни был, мне корзину цветов присылает;)
не сочиняйте, тетенька
корзину цветов, гыыы
подарки, гыыыы
выучился???? РАБОТАЕТ?????
вы и третьего "убьете" своими методами
второй то ваш как там? еще держится?
биться в пору вам, это ваши вообще то дети, мама разрушительница
с чего вы решили что третья попытка станет удачной, при вашем участии?
у ваших детей(во всяком случае у первого точно) были такие шансы и...вы все испортили своим участием, все убили напрочь
не надо вам больше никого
к чему вы прикасаетесь все идет по самому худшему сценарию
даже и предположить такого никто не мог :(
Потому что вы не представляете что такое ответственность и трудности! Потому что мужа вы искали себе в помощь с первым ребенком, а второго (общего) ребенка он не хочет!
Со здоровьем у вас плохо! Это даже не про выносить и родить, а про бессонные ночи с младенцем, с вечными соплями и коликами...
Реальность - это осознать что младенец это не сказочный пупс, а трудности в кубе, это перевернуть свою жизнь с ног на голову, полностью поменять быт.
У вас есть сбережения, которые обеспечат вас с ребенком в течении ближайших 20-ти лет?
Есть несколько квартир, дача, студия на котловане и наличка. Хватит, как думаете?:mda
зарабатывать вы научились? вроде бы как нет
жить планируете на алименты( как обычно ведь?) а если муж сольется как со вторым, то чего? возненавидите и мужа и ребенка? вы же не способны растить самостоятельно и нести за свои решения ответственность
какая из вас мать? вам нужна картинка
даже ваш сожитель вас за три года раскусил и понял что никаких с вами общих детей, не дай бог
Вы вообще читать не умеете? Какой сожитель, какие три года? Какой третий, если у автора только один ребенок? Вы обкуренная? С чего вы взяли, что автору квартиры на голову просто так свалились и она ничего не делала?
Да кто же вам сейчас скажет хватит или нет.
Какой ребенок у вас будет - спокойный, активный, гиперактивный... помогать кто будет, няня потребуется? Врачи, кружки, репетиторы...
Это гадание на кофейной гуще.
"Когда захотела второго? Когда первый винтом вошёл в безумный пубертат и я поняла, что бессильна и не справляюсь."
ИМХО - вот это ваше сообщение говорит о в корне неправильной и даже опасной мотивации. Как в анекдоте ( простите) - этих помоем или новых родим.
Второй-то совсем необязательно будет идеальным пупсом, скорее нет, в силу того, что родители уже возрастные и физически, и психологически. И что тогда делать? Идти за третьим?
Хотела тоже написать про «этих помоем…»), не буду повторяться.
Неизвестно кто ещё получится от возрастных.
Ага, а "при разговорах о детях впадает в ярость" как вам?
Могу себе представить эти домашние разговоры о детях, от женщины, которой роды и младенцы снятся в подробностях.
Ясненько-понятненько, отчего ребенок в пубертате объявил себя чайлд фри. Я бы тоже..
Моему ребёнку почти 30, какой пубертат.
Пубертат давно окончился и даже вполне благополучно.
у нормальной адекватной матери ребенок не впадает в ярость при упоминании о детях
он может их не желать, но впадать в ярость?
он вас ненавидит маманя в душЕ, да и себя похоже тоже
Ну может сгустила красок, преувеличила ( я люблю, да;)
Ну не прям в ярость впадает, но не готов меня внуками баловать.
он/она для вас многое что не готов делать......и все вашими стараниями, мда
угу) жесть...тетка с катушек съезжает по тихому, бедный ребенок (если родится)
Сходите для начала к врачу-репродуктологу. Обследуйтесь, узнайте правду о своём здоровье и возможностях. Дальше думайте. Если уж на то пошло, чтобы сурмама вам родила, вам нужно яйцеклетки выдать, с которыми не факт уже что все хорошо.
В 48 лет - яйцеклетки выдать?
Шутите?
Во многих странах вообще ограничение на забор яйцеклетки - возраст 43 года.
Почему вы так решили?
На обычном узи свои яйцеклетки есть.
Или для эко нужны какие то особенные?
Это определяется на ЭКО, вас стимулируют, выращивают несколько фоликулов (если вообще удается вырастить), потом их забирают в пробирку и пытаются оплодотворить в пробирке. Статистику я вам написала ниже. Абсолютно бесполезная попытка в вашем возрасте, которая еще и стОит кучу денег.
Я физик-ядерщик. Но я умею пользоваться Гуглом, а также читать и понимать прочитанное.
После 42 свои ЯК использовать не рекомендуется, шанс оплодотворения у них 0.5% и среди оплодотворившихся очень высокий процент синдрома Дауна и других аномалий, а это в 95% аборт или выкидыш.
Статитика говорит обратное. При иск. оплодотворении после сорока лет практически нереально получить способные к оплодотворению клетки.
Автор, не слушайте советов про ДЯ .Не каждый может принять чужого ребенка. ДАже если выносил его самостоятельно. РЕшайте сами. Я ниже написала мое мнение. https://eva.ru/topic/63/3628278.htm?messageId=103691349
вам, тётенька, к психиатру надо, бегом. какого вам младенца? совсем рехнулась баУшка.
Хотите-делайте!
Ева-последнее место, где советами этой теме надо спрашивать!
У кого, у старой идиотки-климактеричек канабихи?;) она вообще готова уйти в мир иной, сама тут писала в топах, а вы ее про младенчиков спрашиваете, бгбгбг.
И да и нет. Ребёнок вырос 10 лет назад. За это время было много что, путешествия в самые невероятные места, забота об улучшении недвижимости и достатка, сейчас, да, затишье.
Меня ??? Рассуждаю на заданную тему, вроде дверью не ошиблась - тут форум , а не карета скорой помощи :).
и как вы собрались в этой пустоте растить ребенка? вы понимаете что его надо будет растить 20 лет??? и где гарантия что все не пойдет еще хуже у вас? у вас все через жо пу, уж простите, не надо вам ребенка, не вытянете вы, как бы еще похуже не получилось. вы психически очень нестабильны, это даже через экран чувствуется, ребенок вас подкосит.
у других не так
у вас всегда именно так, как вы и написали, не оправдывайтесь
и да вы психически НЕ стабильна, что могут подтвердить все ваше окружение
Конечно-конечно, не переживайте вы так.
И таблетки не пропускайте, Ага?:party2
вам бы их выписать.... на пользу точно пошли бы
попробуйте вместо ребенка таблетки, серьезно
с вашей психикой вы не вынесете еще одно фиаско, а оно будет, тк вы не умеете воспитывать и взращивать нормальных личностей(молчу уже о лидерах, о которых вы бредите)
автор и я с вами. тоже дочка выросла и ушла. тоже мечтаю о младенце 4 года. но я лечилась. прошла три операции, не вышло и не выйдет уже, поздно. мне 47. и все равно не могу смириться и очень хочу ребенка.
вы за эти годы не предохранялись и ни разу не делали узи, не сдавали анализы?
идите на эко, год-два у вас есть в запасе.
Какое узи надо было делать?
Делаю раз в год, анализы, какие?
Предохранение ппа, но и секс далеко не каждый день.
Я и в первый раз забеременела после четырёх месяцев без предохранения, не с первого акта, как часто тут пишут сорокалетние, у которых в предыдущих браках детей не было.
У вас какая-то одержимость,:mda трезво подумайте, у вас доход большой? Здоровье у вас и у мужа крепкое? До 70 дотянете? А если скопытитесь раньше, куда ребёнок пойдёт? Есть к кому?
А если вы скопытитесь завтра, что тогда?
Как же заeбали скопытившиеся преждевременно советчики.
Вам мандат на доживание до ста лет выдали ?
С печатью и подписью, да?
наследственность никто не отменял еще
у автора уже здоровье фиговое, ментальное тоже
и это правильный вопрос куда пойдет ребенок если мать помрет или тяжело заболеет. отец надежный? родня есть?
или вы об этом не думаете?
Ева в своём репертуаре. Ваше здоровье давно вопросы вызывает, так нет же, таблетки пропускаете все время, врача не слушаете, сиделку кусаете, стыдобища!
Зачем вы пишете чушь? Зачем мужу морозить сперму? Какие эмбрионы она должна морозить? Ей до эмбрионов, как до Луны
Потому что при эко удобнее заморозка.
Сначала подготавливают эмбрион
Потом еще мотрят пригодня ли сперма.
Это просто удобно.
Муж готовится
Сдает анализы
Не пьет алкоголь
Сдает сперму , ее качество исследуют
И все муж больше не нужен
Дальше она
Смотрят овуляционный резерв
Стимулируют яйцеклетки, получают
Оплодотворяют готовой спермой мужа
Растят эмбрионы до 5 дня
Отрывают кусок и на тест пи джи ди
Замораживают эмбрионы
Приходит результат теста через месяц
Понятно какие эмбрионы пригодня для подсадки
Начинаете искать суррогатную мать
Для переноса
Казахстан рассмотрите
Хотите истерящего прыщавого подростка через 15 лет, когда вы уже будете совсем старухой?
И многие до 80-ти в России доживают?
Автору через 15 лет будет 60. Так себе возраст для воспитания подростка, учитывая её историю с первым...
Ну вот я захотела и что? У меня целых три даже, а не один. И я и муж безумно счастливы по этому поводу. Недавно собирались на ДР нашего уже прадедушки, которому, на минуточку 93 года исполнилось. За одним столом - дедушка, я с мужем и тремя детьми, моя дочь от первого брака с мужем и своими тремя детьми, мой сын от первого брака с женой и дочкой. А таким как ты одиноко и завидно. Усирайся дальше.
Разница в том, что автор не хочет подростка, она хочет розовые пяточки. С подростком ей тяжело.
Автор, я задавала такой вопрос на Еве много лет назад, мне было 43 и все сказали куда тебе, старуха?;)
В итоге получилось со второй попытки эко, родила в почти 48. Сейчас дети-школьники и я каждый день благодарю Бога за то, что их родила.
Ева вам не советчик в таком деликатном вопросе.
Какие же все таки люди разные, когда моя дочь вошла в пубертат в 13 лет, у меня появилась мысль больше никогда, никаких детей, сейчас почти 16, постепенно приходит в себя. Из окон моего дома видно перинатальный центр, на нем огромная надпись - ЗДЕСЬ РОЖДАЕТСЯ СЧАСТЬЕ, когда мы с мужем увидели его первый раз, одновременно сказали - а потом оно становится подростком. Я еще вполне могу родить, мне 39, но мало того, что я больше ни один пубертат не переживу, так я и не понимаю, как можно хотеть родить своего любимого ребенка в этот жуткий мир.
А я недоумеваю, ЧТО такого происходит с вашими детьми в пубертате что вы волосы на себе рвете?
Не задавайте таких вопросов, а то придется узнать [-X Мироздание, оно такое...:ups3
Ниже написала, дети в одной семье могут быть очень разными и странно думать, если у меня вот так, значит по другому быть не может. Дай, Бог чтобы ваши младшие повзрослели так же спокойно, как и старшие.
Я не об этом. Дети разные, поэтому ВАШЕ поведение должно быть разным, ваше отношение к этому времени. Почему ВЫ позволяете "пить кровь из себя", а не относитесь к этому возрасту как к неизбежному процессу взросления, где надо подкорректировать СВОЕ поведение и отношение, а не шпарить по накатанной линии.
Тоже не пойму, что они делать начинать такого, чтобы аж в ужасе больше никогда.
У нас среди родственников нет ни одного подростка, чтобы волосы на голове рвать.
Мои тоже стали, кто больше обижаться, кто упрямиться, но все в меру.
Вам повезло )) У меня две дочери, у одной все терпимо было, как вы и описываете, а другая по полной пила нам кровь. И я точно знаю, что мы не одни такие.
Про себя я пожалуй пока придержу категоричность), рано выводы делать окончательно, но ни брат, ни сестра не козлили))
Со стороны мужа тоже все тихо.
Ну, вот вообще не готова на еве обсуждать с посторонними поведение своего ребенка :-D
Я не пугаю, я поведала свое отношение к этому периоду и удивилась, что автора вштырило родить ровно тогда, когда старший вошел в пубертат.
Вы ещё более правы , чем думаете :). Автору захотелось ребёнка именно когда первый вошёл в безумный пуберат , Она Поняла , Что Не Справляется и опустила руки. К психологу не ходи - ее мозги восприняли происшедшее как провал , мозг послал сигнал - немедленно исправить ошибку. Это патологический механизм , а не правильная мотивация , чтобы детей рожать.
Это вы - чем читаете ? Перечитайте топикстартер. Когда у автора возникло желание родить второго ребёнка в первый раз ? Она это желание не реализовала , ну и что.
Ну и очень реализовать сейчас, когда все выращены, в свет выпущены и нет больше никаких обязательств.
Все правильно.
А я о том, что вы застряли в пубертате, там дитю под 30.
А вас заклинило;)
Влезу и отвечу.
Из случаев, которые знаю лично.
Один примтрастился к лазанью по крышам, ночами с 14 лет стал уходить и забираться куда нельзя и ничего, на все разговоры, только вопли, двое из его компании сорвались напрочь, с 55 этажа, ему пофиг, родители поседели.
Второй случай, дева из приличной семьи скатилась в лядство, обманом уходила из дома, типа ночева к подружке, сама в ночной клуб, выглядела взросло, столько всего было.
Ещё один, школу бросил, ела нашли на другом конце глобуса.
Ещё одна, залетела, в 15 лет аборт .
Именно, просто надо понимать что ребенок растет и поведение надо менять РОДИТЕЛЯМ, а не волосы рвать на себе и валерьянку пить литрами.
Спасибо, но прописные истины мне известны )) Повторюсь, не нужно думать, что если два раза вы спокойно прожили пубертат, то остальные так же его проскочат.
И я повторюсь - если ВЫ неспокойно прошли пубертат, это вовсе не означает что все так же. Это ВАМ не хватило характера, мудрости, опыта, вы меня извините но из моего личного наблюдения (у нас на работе много возрастных мам, да и количество детей у основной массы 3+) чем моложе мама тем труднее пубертат. Ни от одной возрастной мамы я не слышала ужасов об этом, наоборот, отношение уже совсем другое.
Конечно. Возрастные мамы сами дочек в пубертате на аборт прут, ибо нефиг биомусором засорять планету ( это наша сотрудница так сказала, ей 55, дочке 16, избавила ее от высереша, это ее слова.
Вы действительно настолько наивны или притворяетесь? Дохера проблем у людей,но никто..слышите,НИКТО не будет это обсуждать ,все "делают лицо".А уж тем более не в России.Там это просто непрлично,надо всегда отвечать,что все хорошо и улыбаться.
не у всех дети беременеют в 15 и ходят по крышам
но вы верьте что у всех и все делают лиТцо
если вы хреновый воспитатель, то это не означает что все остальные такие же, как вы
смиритесь со своей никчемностью уже.........
В Канаде люди вам не станут рассказывать про проблемы. Исключение только если вы близкая подруга.
Запросто. Я у нас в Канаде 22 года живу, и сама прекрасно знаю что можно и что не стоит рассказывать коллегам.
А у моих детей разница 12 лет и я невероятно счастлива!
Идеальная разница.
Пубертат да, тяжело. Но младший позволяет мне не зацикливаться, я наоборот отпустила ситуацию со старшим. Я же тоже была подростком и выжила. "Времена всегда одинаковые." (с)
Автор, как можно решиться рожать сейчас. Тем более уже не молода. Бардак в мире, жить то страшно. Я бы никогда.
А как в революцию рожали, в войну?
Моя тетя родила первого ребёнка, когда ей было 44 года, как раз в 1944. Вырастила одна, трое внуков, шесть правнуков, жизнь продолжается.
Да. 62 стала бабушкой первый раз. Потом в 64 и 66. Сын с 18 лет рожать стал, невестка была его постарше и оказалась же плодовитая;)
Рожали потому, что с предохранением беда была. Ни одна умственно сохранная женщина не мечтает стать матерью во время войны.
На войне - вообще попадалово в этом плане было , некоторые на ранних сроках и не знали , что беременны , у многих месячные прекращались по причине стресса и голода.
Ваша тётя ЭКО делала или ей сурмама вносила?
При чём вообще _случайно_ забеременевшая тётка к вопросу топикстартера?
Лично мое мнение- если заводить ( дурацкое слово, но другого не подберу, сейчас не это главное), то только СВОЕГО генетически. Никаких ДЯ. Сходить к генетику, сделать; все анализы/ И если рожать ( самой или через СМ), то только своего.
Если генетика плохая- не заводить ребенка совсем.Никаких других детей, кроме своих, мне не надо. Это лично мое мнение, никому не навязываю, просто отвечаю на вопрос автора.
ПС. Молодость доноров ЯК и спермы не гарантирует того, что у них в роду нет психических заболеваний. Свой род, и род мужа, вы знаете хотя бы до бабушек-дедушек.
А доноры могли наплести все, что угодно. Никак это не проверяется.
Я пошла на ЭКО примерно в таком же возрасте. Была готова на донорскую программу, если не получится со своими. Но у меня еще был большой овариальный резерв, в итоге два здоровых эмбриона, один из которых не прижился, а второй вот сейчас тусит рядом. Но я полностью рассчитываю на себя и выращу этого ребенка самостоятельно без помощи, если что.
На Еве бабками начинают после сорока кликать,
в 45 плюс все поголовно бабки-климактерички,
в писят-старухи древние.
Под 50? Молодая! Для самбы-румбы в спортзале, для путешествий и тп. Но не для младенцев.
Ну если вы здоровая, как лошадь. К сожалению, в 40 лет идеально здоровых уже мало. А к 50 вообще почти не остаётся. А ребёнка ещё растить нужно. Опять же неизвестно, какие болезни проявятся в организме после поздней беременности. У этой моей подруги через 2 года после последних родов нашли онкологию.
конечно я здоровая. у больных не стоит вопрос о родах в 40 лет. И пугать не нужно меня онкологией)40 лет - это не поздние роды, теток с онкологией рано родивших ровно столько же
Ваш случай, скорее, исключение, чем правило. Идеально здоровых в 40 нет. Зачем мне вас пугать? Мне абсолютно все равно, что с вами будет. Я рассказываю то, что знаю. И да, 40 это именно позднее роды с большими рисками.
нет, конечно. Большинство людей в 40 лет здоровы. Ни о каких поздних родах в 40 лет речь не идет. В роддоме я была в абсолютном большинстве. Самая молодая девушка была 24-х лет и она была оочень странная, наверное, наркоманка
Ваш знания сильно отстали от реальности
Не надо мне рассказывать сказки. Я принадлежу к поколению, которому сейчас 45+. И я вижу, в каком состоянии здоровье моих ровесниц.
При чем тут роддом? Я говорю о состоянии здоровья своих ровесников. И я среди них самая здоровая. Несколько человек с онкологией. Проблемы с давлением у всех, с ЖКТ у всех, с позвоночником у всех. Лучшая подруга ложится завтра в больницу на удаление желчного пузыря. Проблемы с гинекологией через одну. Про мужиков я вообще молчу.
В каком регионе вы живете? Ужас какой-то пишете про 40-летних. Мне сейчас 50, 10 лет назад меня окружали сплошь здоровые "девочки" и 'мальчики". Онкология проявилась у двоих в 42 и 43, но они ее быстро побороли, сейчас здоровы обе
И действительно у вас столько больных вокруг? Может быть, это что-то особенное в вашем коллективе для больничных и тд? Ну не должны все люди в 40 лет иметь хронику, нонсенс какой-то
Какой коллектив вы имеете ввиду? Это мои подруги, знакомые. Какая "хроника"? Повышенное давление в 45+? Так это норма. Проблемы со спиной тоже. Всякие миомы после 40 тоже. Что вас так удивляет? У троих рак: матка, грудь, щитовидка. Никаких 100% здоровых людей после 40 нет. Есть недообследованные.
В ветке про 40, а не про 45+, есть разница, значительная. В 40 вокруг меня все были здоровы. У одной дамы иногда повышалось давление, ее это беспокоило. ВСЕ.
Никакой разницы. Всё это (онкология) у них случилось до 45. Лично я таблетки от гипертонии принимаю лет с 35. Тогда же у меня первый раз "прихватило" спину. Оказалось грыжа в позвоночнике. У всех те или иные проблемы. Просто не все будут о них рассказывать, а вы думаете что все здоровы.
Нет, уважаемая. Я не грузчик и вешу 63кг при росте 172. И да, мне рассказывают.
за 20 лет до пенсии возрастные изменения - это очень необычно, прекратите отрицать очевидное
Это вы прекратите отрицать очевидное. Возрастные изменения не зависят от времени выхода на пенсию. Месяц назад умер брат моей подруги. Ему было ровно 50 лет. Какая пенсия? Инфаркт и нет человека. И таких полно и среди мужчин и среди женщин. Мой собственный отец умер в возрасте те 51 года.
Нет. Не сбежала. Ещё раз, для тупых. Эти болезни нормальны для возраста 40+.
это в 40 лет? или врете или что-то исключительное
роддом тут при том, что основная масса там 40-летние тети
Это вы врёте. Никакой основной массы 40летних в роддомах нет. Средний возраст рожающих около 30 лет. Это вас, как бабку в палату к таким же положили.
я в палате лежала одна. На этаже были мои ровесницы. Когда я приходила в ЖК большинство было моего года рождения. Про ваши больные спины в 35 лет слушать просто дико, и, заметьте, не только мне
Это вам стыд и позор. Вы спорите с очевидным и ещё и обвиняете других во вранье.
очевидно, что никакие врачи не видят ничего особенного в деторождении у 40-летних. Также очевидно, что возрастные изменения в 35 лет - это нонсенс.Пишите про себя, что у вас так сложилось, не нужно на популяцию распространять и вас не обвинят во вранье
Во вранье других обвиняют только такие, как вы. Невеликого ума люди. Я пишу не только про себя, но и про свое окружение, в котором ни одной полностью здоровой женщины после 40 нет.
вот так и пишите впредь, "мы и мои подружки с35 лет стали больными бабками". Слово "все" не употребляйте и не будет к вам вопросов, а только сочувствие
Стесняюсь спросить, диклофенак помогает грыже исчезнуть? Своим опытом делитесь или придумали только что? Кстати, откуда такая здоровая женщина знает название НПВП?
не стесняйтесь, спрашивайте. Диклофенак он обезболит, если есть что, но вам я посоветую сонапакс для начала.
Названия лекарств известны не только больным, сюрпрайз
Вы хотите сказать, что в нашей стране все идеально здоровые к 40 годам? Да наши люди мрут, как мухи, не доживая до 50 лет. Сказочница. С нашей то современной медициной?
Ну, значит ещё не все потеряно. А вам я желаю здоровья. Надеюсь, что вы проживете долго и счастливо, не зная, что такое болезни.
спасибо, извините, если где-то перегнула палку. Вам тоже здоровья и вашей семье
Нормальное не равно идеальное, чтобы выносить и родить. Гипертония к этому возрасту почти у всех, проблемы со спиной у всех, гастрит, колит, панкреатит, миомы, эндометриозы и т.д. И это только начало. К 50 будет ещё хуже.
Абсолютно нормально. Это нормально даже для возраста 35+. Так, по крайней мере, утверждают врачи.
Не смейте обвинять меня во вранье! Фразу:"Женщина, а что вы хотите? Вам уже 35 лет." сказала лично мне врач, когда я пришла к ней со своей спиной после вызова 3 скорых.
так потому что вы ее задрали своей спиной. Корова 35-тилетняя скорую на спину вызывает, штрафовать бы надо таких. Если бы она вам сказала правду, что у вас это психическое - вы бы жалобу накатали. Вот она вас в старушки записала, а вы и рады
Кого я задрала? Я её видела в первый и последний раз. У вас, когда-нибудь, болела спина так, что дышать больно? Когда обезболивающее не помогает? Когда приходится спать сидя, ибо по-другому невозможно? Какая же вы глупая женщина. Вы радуйтесь, что ещё не столкнулись с таким. Корова. Сама ты корова!
в 35 лет у меня ничего не болело. То, что вы описываете - психиатрия чистой воды. Либо вы серьезно больны и рожать вам безответственно. На всех это проецировать не нужно.
Выше вы именно это и сказали
"Гипертония к этому возрасту почти у всех, проблемы со спиной у всех, гастрит, колит, панкреатит, миомы, эндометриозы и т.д. "
Да! Это так и есть! В разной степени, но у всех. У кого-то одно, у кого-то другое но у всех что-то есть. Сегодня подруга ложится на операцию по удалению желчного пузыря. Два года назад ей удаляли миому. А ей всего 42 года. Ещё одна (44) собирает документы на удаление матки (диагноз:множественные миома), ещё одна рак груди (после неудачного ЭКО), ещё одна рак щитовидки в 44, ещё одна рак матки в 43. А уж все остальное типа гастритов, давления, эндометриозов и "радикулитов" это мелочи. И да, мы специально все такие подобрались. Мед.осмотр проходили.
опять у "всех". Не у всех. У вас и ваших подруг. Другие в этом возрасте не скорые дергают, а замуж выходят и детей рожают
В этом возрасте замуж выходит и детей рожает только неликвид, который не смог это сделать вовремя. Нормальные женщины рожают до 35.
у нормальных женщин в 35 спины не болят, давайте вы про нормальных не будете)) кстати, а чего вам инвалидность не дали, если вы такая больная?
Нет. Вы будете утверждать что в нашей стране всем подряд дают инвалидность? Моей подруге с раком щитовидки не дали. А вы знаете тех, кому дают с гастритом?
не всем, а тяжко больным с 35-тилет. У вас вон сколько всего скопилось, не только гастрит
В нашей стране это не считается серьёзными заболеваниями. Если уж с онкологией не дают. Муж родственницы с ХОБЛ 7 кругов ада прошёл, пока инвалидность получил в 46 лет.
а почему другим дают? хобл в 46, где вы таких задохликов берете и зачем? еще и рожаете от них. Дети хоть здоровы?
Другим это каким? Подруге с раком груди дали. У неё много химии было. А подруге со щитовидной не дали. Посчитали, что не нужно. Да, ХОБЛ в 46. Инвалидность дали в 46. А заболел он ещё раньше. Диагноз долго не могли поставить.
а хоть один человек в вашем окружении здоровый есть? прям какой-то хоспис
Конечно должны. Наша жизнь и наша медицина. Вот вам пример. Знакомая пошла в поликлинику с жалобами на боли в желудке и просьбой выписать направление на гастроскопию. На это участковый терапевт ей ответил:"Зачем вам гастроскопия? Сдадите анализ мочи и, если там все в порядке, значит желудок здоров". Занавес.
Здоровье начнёт сыпаться, когда климакс наступит, а это уже у каждой в разное время придёт.
Вы бредите? Автору уже больше 48-ми лет, как у нее ребенок может быть в 47..
ИМХО, совершенно дурацкая идея. В сороковник с пубертатом сына не справились, а в 63 будете идеальной мамой подростка?
Автору уже сейчас 48. Если она наконец-то заимеет через год ребенка, то в пубертат ребенка ей будет 65 - это не совсем старуха, но это уже пенсионный возраст.
вам лучше котика или собачку завести, на животинку и будете нерастраченную любовь изливать.
младенец в 50 - это не для всех.
поздновато это .
Нахрена тратить время и силы на каких-то твари? Вы правда сравнивайте ребёнка и животное?
я тратить времь на твари и не предлагайт автор))
предложить ей всего лишь хотеть ее нерастраченный любовь на животинк потратить))
Зачем так затянули, три года потеряли. Я с 33 уже начала страдать надо не надо, решила до 36 подумать, в итоге в 38 родила...правда третьего)) Вам надо решаться прямо срочно!
Как неприятно вы пишете чужому человеку
Это ваш стиль по жизни? Печально...
Я не буду вас ни поддерживать, ни отговаривать, у меня только один вопрос:
Почему не хотите заняться СОБОЙ? Полюбить себя и делать или научиться делать то, что нравится?
Сурматеринство недавно обсуждали, цена вопроса около 4 млн (примерно)
Они у вас есть? Если есть - потратьте на себя, хотите научу?)
2 млн сур мама, в регионе можно найти дешевле.
4 млн, это только Петросян платил за сур маму, рожавшую в ОАЭ, ему надо было тайну сохранять, да все равно слили и журналисты все пронюхали;)
ЭКО с донорской. В эко со своей берут до 42 лет. Или сурмама с донорской и спермой мужа, ели сами не хотите вынашивать.
Не берут, потому что со своими после 42 не стимулируют и брать не чего. Биоматериал не пригоден уже в этом возрасте.
Я знаю женщин которые родили детей в 43-45 лет и все у них нормально, но автору надо к психиатру, а не репродуктологу. у автора крыша сильно подтекает уже, ничего хорошего из этой затеи не получится
Автор родит в лучшем случае в 49. Это если сейчас забеременеет.
То есть в 50 наиболее вероятно если все получится.
Разница с 45 значительная.
Если бы я была долларовой миллионершей и при этом у меня были бы надежные более молодые родственники, то решилась бы. Иначе низашо
Вам НЕ надо. Если с еженочными снами (как пишете), вы до сих пор не дошли до врача, чтобы узнать свое состояние, то продолжайте радоваться ночным киношкам.
Фактически вариантов не много. Скорее всего, первый же протокол покажет, что ваши ЯК нормально не оплодотворятся. Это тысяч 200 было раньше по московским меркам. Далее донорские ооциты и сперма мужа и вам вынашивать. Если организм и состояние эндометрия позволит. Ну и останется вариант сурмамы.
А муж-то согласен? Хочет младенчика (а потом и детсадовца, школьника, подростка)?
Или вам так хочется, что вы уже и от мужа отказаться готовы?
Сына спросите также, готов ли он будет взять на себя заботу о сиблинге, если с вами что случится - потеря здоровья или еще что похуже.
Просто, когда с молодыми родственником что-то случается, то окружающие, как правило, относятся с пониманием и начинают помогать, и забирают ребенка в свою семью, если что. "Кто ж знал, никто не застрахован. Родная кровь, не бросим, конечно". Когда с возрастным родителем что-то случается, и надо позаботиться о его малом дите, то это вызывает только раздражение - "вот, о чем они думали, вот, нафиг было на старости лет рожать?!" просто потому, что с возрастом риски нездоровья и непосильности ношу увеличиваются в разы.
Нужно, чтобы вашу идею поддержали родственники, которые вас готовы подстраховать с ребенком.
И тоже показалось странным, что вы уже много лет вынашиваете идею родить второго, и даже до гинеколога-репродуктолога не дошли. И до ближайшей клиники Эко, что оценить свои шансы.
Я не поняла, вам 45 или больше? Если 45, по пыталась бы сама. Трахаться пока почаще и заодно проверять здоровье, пройти диспанцеризацию. А потом уже на эко сходить. Все же собственная беременность - это не сурмама. Тем более, что на эко проверят эмбриона - чтобы не даун без патологий.
ничего в 45 ждать не надо, и трахаться побольше уже поздно. Исключения только подтверждают правило. В бельгии официально ЭКО до 43 лет, в 43 - снимают с программы по возрасту.
У нас в 45 на ЭКО 99% будут донорские ооциты
Здесь, на Еве, еще 15 лет назад были сообщества беременных-родивших. Запомнилась Стрекоза - она в 48 лет родила двойню.
Автору напишу, что поддерживаю, если желание и Около 4 мил. Есть то вперед.
первое ваши яйцеклетки в 46-48 лет уже скорее всего непригодны(((мне 41 был и я клеточки брала в двух известных клиниках консультировалась)врачи и то сомневались,но.т.т.т все хорошо случилось.
процентов на 99% скажу что Альтравита вас не возьмет, ваши яйцеклетки(что бы даже у вас если шанс есть нужно пройти множество экзикуций, чистка обязательно после нее отдых два-три месяца пропить и пролечиться..найдут от чего прелетчиться.даже если не от чего),предложат ДЯ
Год назад это стоило 3200 с СМ.(сейчас дороже около 4 )
Даже если у вас воьмут ВАШи клеточки удача что бы вы сами выносили приравнивается к нуля(к сожалению) если сами брать точно нужно сур.маму(и даже и то у молодой девочки 23-25 лет не с первой попытки получится и может и не со второй) т.е 4 мил умножайте на компенсацию ошибок это около 500 тыс если на ранних сроках.
плюс нервы,гормональная терапия,если вы и так на нервах вы не перенесете неудачи и период ожидания(психом станете)
из примерно 5 один удачный (статистика),ачасто после 40 бывает и 2-3 клетки которые доживают до 5 дневок..и беременность со 2-3 попытки как правило
А почему вы думаете, что автору 46-48, если сыну ее около 30, как она написала. Там все 50, наверно, какие еще яйцеклетки.
Да, 1.300.000 сур мама, вознаграждение. И то пока.
Содержание матери, только еда 30 минимум, в реале, около 50, еще витамины, лекарства, одежда. Это еще 300-500 тыс. Можно за 1 млн, из Казахстана взять, как вы тут говорите, но ей тогда квартиру нужно снимать или к себе подселять. Или вы думаете она в Казахстане на учет в Жк встанет, там родит, а вам посылкой вышлет?
Протокол с подсадкой 500-1 млн, смотря где и какой случай. Ведение беременности минимум 200, роды минимум 200. По итогу 3-4 миллиона, и вознаграждение сур. мамы не более 30% от общего расхода.
Неужели нет никаких интересов, кроме деторождения? Младенца в вашем возрасте еще можно кое-как осилить, но лет через 10-15... Мне 57 и это был бы мой ночной кошмар сейчас возиться с 9-10 леткой - болячки, уроки, воспитание, развлечения, потом пубертат - ну, нафиг. Живу в свое удовольствие в соответствии со своими интересами и потребностями, свободна от обязанностей и ответственности.
По себе то зачем судить? Мне тоже 57, моей младшей дочери 15 лет, внукам 11 и 6 лет. С удовольствием с ними вожусь. Это смысл моей жизни, мои интересы и хобби.
Просто все люди разные.
Мне за сорок и у меня мелкий ребенок, 4 года, который заставляет меня жить и стремится к чему то.
А 16 лет назад моей бывшей свекрови было тоже чуть за сорок и она больше часа с внуком не могла провести, уставала, давление поднималось...
А мне 56, своих маленьких трое, а с внуками такая же история как у вашей свекрови. Дело не в возрасте, а в том что внуков не воспитываешь сам, не прививаешь то что ТЫ хочешь в них видеть, поэтому устаешь от поведения, не своей рутины и т.д.
Ну, мало ли что хочется... младенца, или стать похожей на Анжелину Джоли.
Если человек 48, есть ребенок, а муж не хочет детей, то странно страдать по этому поводу.
Так же можно безнадежно страдать от того, что не получается стать красивее и моложе
Девушки, женщины, а что вы так ополчились на эту женщину, ну 48 ей, ну муж против, сын вырос
У нее доход есть, есть на что растить, желание есть, многие и в 20 рожают и бросают ребенка и в 30,но живут просто что муж захотел .а ребенок сам по себе.
Многие истории есть, если хочется, то да, я только поддержу.
Сейчас бегом нужно в Альтравита или Мать и Дитя(именно бегом)
если свои яйцеклетки живы(что ОООчень сомнительно)предложат ДЯ если вы замужем и муж свою сперму сдаст.
И будет вам подсадка(но тоже очень сомнительно. т.к мам отбирают сур. мам я имею ввиду очень строго строго до 35 лет в Альтра до этого нужно сделать множество экзикуций..типа чисток..ит.п спервого раза как правило не получается дай бог со второй третьей попытки -это я говорю про молодых 25 летних здоровых мам,с вами не знаю(но возможно конечно)
большинство выкидышей, ЗБ и неразвивающихся до 10 недель..
Но самое здесь сложное моральный аспект, можно выкинуть огромные деньги, потерять здоровье и ничего не получится(
ну ополчились те, кто старухами стал в 35. Им дико, что люди в этом возрасте еще с мужем общаются интимно. У них спины и гастрит, а тут ребенка планируют))
Ну родит она ляльку, поиграет пару лет в молодую маму, а потом начнёт болеть- пыхтеть соответственно возрасту. И ребёнок очень рано окажется никому не нужным
нее, это просто нереализованность по всем пунктам, когда ничего не достигла и ничего не светит и дальше, надо ляльку чтобы уйти в нее и забыться от всех невзгод
Клетки (эмбрионов)морозить нужно в 40-42(предел) мне в 41 сомнительно посмотрели ,но у меня очень хорошие показатели были
напишу из 6 трое уже потеряны((
не думайте что все приживаются даже у супер отобранных здоровых сур мам,а у женщин в возрасте еще хуже показатель, нужно или клеток 12-15 хороших 5-6 дневок или делать по нескольку раз. а это гормоны, после которых восстановление год)и дай бог без последствий.
у меня вес сразу +6 кг и не сбросился до сих пор(
В любом, только в 40-41 уже идет регресс(( меня послали из Альтравита причем нет, предложили кучу процедур по выскабливаниию и жданья,хотя клетки были и хорошие9они прежде чем не нагреть на лечении не подписывают протокол что нуждается в СМ)
в мать и дитя с настороженностью, но из всех получилось 6 клеток
в 48 лет я сомневаюсь что взятые клетки оплодотворятся и доживут до 5 дневок(у меня взяли 13.из низ 6 были хорошие) дальше СМ с третьей попытки примерно если молодая и здоровая. если вам с 6 й.. примерно
сделать нужно несколько стимуляций(и это ужасно,в плане здоровья)
Кроме ЭКо у вас вряд-ли есть выбор, вы наверняка уже пробовали забеременнеть. Если с суррогатной, то все-равно ЭКО. Суррогатную с донорской клеткой - смыскла нет, т.к. сперма мужа, все остальное не ваше, а вы не готовы. Вариант донорской яйцеклетки и самой вынашивать, если не хотите стимуляции. В естественном цикле вряд-ли получится сделать ЭКО. Стимулироваться в 45 - я бы рисковала, если бы ни одного ребенка не было. А вообще, вы свои прекрасные годы, последние, когда еще красивы, но уже свободны от детей и можете понаслаждаться жизнью, пока нет климакса, артрита и прочего , хотите потратить на беременность, памперсы, нервотрепку... садик, школа..оно вам надо? Я двумя руками за этот сценарий для тех, кто этого не испытал, но у нас уже все было.
"Суррогатную с донорской клеткой - смыскла нет"
А иначе как? Натуральное суррогатство запрещено во всем мире. Суррогатной матери подсаживают ТОЛЬКО абсолютно чужого эмбриона.
У меня свой ребенок есть. Что из дет.дома, что из ДЯ разницы нет. Один фиг чужой. И что у него потом вылезет, неизвестно.
А когда же она тогда успела долго ждать первого ребенка, что аж эко с трудом далось? Может ей все 60
вот в предклимаксе теткам крышак рвет!..
о душЕ пора думать
молитва и сон
рожать собрались в 50, ну ну
А мне кажется, разводка. Автор давно слилась. Просто тема для срача между здравомыслящими и старородящими. Ну какой ребенок в 50, тем более она сама написала что здоровье всегда было не очень. Да и несостыковок много. Если, как она пишет, что ей 48, а старшему около 30, то родила она в 18. "Ребенок желанный, выносила и родила сама" - фраза для рожавшей в 18 лет абсурдная. Муж быстро ушел, растила она сына сама. Это-то без образования и профессии, вырастила, выучила, аж такой специалист, маму задаривает, по миру без остановки передвигается. С новым мужем она по ее словам 20 лет живет. За 20 лет не сподобилась родить, хотя бы лет 10 назад. В общем, мамуля захлопоталась совсем, разводку не дотянула.
Я тоже собраласть в 50 лет (вернее в 51-52) сейчас в 41 и клетки остались в таком возрасте(даже замуж вышла для этого)
да дети есть и много сама родила, кого-то усыновила и дети для меня смысл жизни, ничего плохого в этом не вижу, даже более, вижу только положительное. старшим уже 18+ учи платно, и отучатся уйдут, я просто помогаю людям быть счастливыми и это смысл моей жизни. Хорошее счастливое детство, хорошее образование ,возможно квартиры(но пока не знаю),еще думаю толи помогать молодым и они счастливы будут, то ли по квартире подарить, тогда помогать не смогу и сама заботы буду требовать)) от сдачи 40(думаю лучше 20 помогать и ценить будут, чем подарю, а через год забудут что подарила и 20 врядли мне выделять будут))
Сейчас планета перенаселена, ресурсов на всех не хватает, и с каждым годом будет хуже и хуже. Зачем плодить ещё сущностей в пробирке?
детей наплодили в перенаселенную планету? планете, знаете ли, пох, из пробирки они или нет
Сначала к психологу. Такие страстные желания - это психологическое. Забегая вперед - это какое-то неприятие себя, убегание от себя . Это важно, когда прям накрывает. Сначала разберетесь и станет легче. Может и родите ребенка, но осознанно.
А с чего вы решили что сейчас она хочет не осознанно?
Ваше желание давать людям ставить диагнозы это явно психологическая проблема. Какая то неуверенность в себе и желание самоутвердится за счет других
Дорогая автор, для начала сходите к врачу, проверьте свой резерв яйцеклеток, посмотрите, есть ли у вас в роду генетические болезни; вам также могут проверить проходимость труб. Мужу тоже надо провериться. Начните с этого. Не исключено, что своего сможете ребенка завести, на 100 процентов вашего биологически.
