У кого плохие отношения с мамой?
Плохие или просто никакие.
Как живете? Чувством вины не мучаетесь? Что так и не смогли (или не захотели) наладить отношения?
наладить невозможно
у нее расстройство личности
и вина и долг и жалость всё было
сейчас эмоционально отделилась стало легче
но она дергает постоянно
нет, ничего не мучает, только с каждым годом убеждалась что так правильно. зачем налаживать то, чего нет? живу нормально, есть своя семья уже больше 20 лет, есть планы связанные только с моими детьми и мужем
Отношения сошли на нет. Мучаюсь виной. Мама хорошая, но замужество и дети - не ее тема. Жаль, что у нее в молодости не хватило силы воли пойти против правил и прожить одной.
Бред какой-то. Сестра моего отца никогда не была замужем и не рвалась туда. Прожила жизнь в свое удовольствие, детей в ее жизни было предостаточно-она заслуженный учитель.
А-а-а, ну если ваша тетя не вышла замуж, тады конечно! Это все меняет - роль брака в 20 веке летит в тартарары!:ups3
Это ничего не меняет. Скорее, говорит о том, что у каждого человека свое понятие и критерии успеха. И мерить свою жизнь общими клише и уж тем более, подстраиваться под них-дело не благодарное)
+1000 и моей замуж и детей не стоило. Да и мне, в общем-то тоже, с моим детством.
Мне тоже не стоило бы. Я пыталась стать антиподом мамы и наломала больших дров с дочерью.
Появилось болезненное желание понять, что она испытывала в такие моменты. Ничего хорошего. Но и я все же не она. Торможу вовремя.
Главное, тормозите вовремя. Респект. Многие не тормозят, и оправдывают себя - меня так воспитывали, вот и я тоже так делаю
А я иногда с усилием напоминала себе - ну, ты же помнишь , что так делать НЕЛЬЗЯ. Это главное чему я научилась у своей матери.
С сыном мне было проще, дочка с характером и все время себя за руку приходится ловить. Но у меня муж компенсирует моих тараканов. Он всегда на стороне детей.
Мать виновата, что вы ведёте себя как свинья? Взрослый человек сам отвечает за свои поступки и должен уметь себя контролировать
Моя тетка такая видимо. Она своим детям еще в их подростковом возрасте объяснила, что семья и дети не для всех - судя по всему, из личного опыта + чувства вины.
Я сделала все, что могла. Поэтому чувства вины нет уже. Это ее выбор. Я его приняла.
Нет, невозможно наладить отношения там, где этого не хотят с другой стороны. Ну или где лицемерие.
Нет. Не мучалась, пока она была жива и в адеквате, не мучалась, когда она впала в безумие, нет и сожаления теперь, когда она умерла.
Во все времена была убеждена, что в отношениях всегда ведущий - это тот, кто старше. Если у него нет ни желания, ни воли построить отношения, то бейся- не бейся, ничего не сложится.
Знаете, что самое сложное было? Сказать что-то доброе о ней на поминках. Я просто не нашла ничего в своей памяти. Вот совсем. Не говорить же спасибо ей за то, что родила меня. Или за то, что растила в семье, или за то, что одевала-обувала. Это, вроде, не те поступки, за которые встают и говорят спасибо. Это обычное течение жизни.
И сейчас не нахожу.
И вот встаю я на поминках и говорю: "Спасибо, мамочка, что рдила меня за дцп!"
Лично меня, например, вообще рожать было не надо. Хоть с дцп, хоть без. Но меня почему-то не спросили.
Так наверняка вас тоже не просили рождаться. Может, они другого ребенка хотели, а родилось вот это.
меня? меня так хотели, что не береглись особо
я родилась сильно недоношенной с кучей проблем по здоровью
лучше бы не рожали, да
упрекать что родили без дцп сучно и мерзко, рожать никто НЕ ПРОСИЛ
получается недобаба кое как родила и делает это себе подвигом
Хотели ребенка, и не просто ребенка , а точно под свой заказ, так что ли? Высшие силы заказ не выполнили, в этом ребенок виноват ? Злыдень такой , родился не такой , как они хотели.
Нет уж, спасибо, что родила, могла б и аборт сделать. Я, в ее обстоятельствах, именно так бы и поступила.
ну и сделала бы
еще смотря какими своими генами она "наградила", сделав такое великое одолжение
а то может бабка по ее линии была алкоголичка или шизофреничка
и вот сиди и думай теперь
У вас есть младшая сестра? Если бы она с вами вела себя как с чужой, стали бы строить с ней отношения?
Слабо понимаю ваш комментарий.
В том, что кто-то молодлй не хочет общаться со старшим, я вижу вину старшего.
В моем случае, я рада, что дочери хотят общаться со мной, что старшая из дочерей учит общению младшую. Что они обе, как и я, заинтересованы друг в друге, в нас - родителях. С удовольствием звонят, переписываются, делятся событиями, проблемами, заботами.
Что значит "старшая из дочерей учит общению младшую"? В чем конкретно это проявляется?
Ой, ну, это же широкое понятие: как красиво здороваться, где какую лексику упортеблять, какие темы не трогать в светской беседе, как вести смолток, как красиво прощаться, как быть вежливой. Самое главное, как промолчать в нужный момент, как проявить внимание (например, не забывать близких) , как поддержать человека. Как активно слушать. Как красиво дискутировать. Например, не переходя на личности и на оценочные суждения.
С какой стати ? Родители другие , и дети другие , значит , и отношения другие. Дети не копии своих родителей.
Во-первых, я НЕ вела себя, как моя мать. Я никогда не говорила ребенку "лучше б я тебя маленького удавила". Наоборот, всегда говорю ему, что рада, что он у меня есть, что он боженькин подарок, что люблю его. Обнимаю часто. Да, ругаю. Да, читаю нотации. Но всегда говорю сыну, что приму любого, с любой проблемой. Сын занимался в детстве всем, чем хотел: плаванье, музыка, рисование, баскетбол, футбол, борьба, кружки разные. Я всегда была только "за", а не говорила ему, что он тупой, что ему медведь на ухо наступил и руки кривые, какая художка.
Мне было 10 лет, хотела заниматься бальными танцами, стоило это 10 рублей в месяц, но даже не просила, потому что ДЕНЕГ НЕТ, и тут моя маман дает двоюродному племяннику на дорожку 25 рублей, четвертак, на дорожку... Она же состоятельная тетка.
Ой, много всякого было, маман ко мне с претензиями, она же думала, что я буду как она, ущемлять своих детей ради сомнительного реноме у родственников.
Помню ее литЦо, когда я сказала - Я не ТЫ, у меня есть семья, и деньги я буду тратить на них. Обиделась, пыталась настроить всех родственников против, года четыре не общались, потом начала пробовать вернуться, получается плохо. Мне это не нужно уже...
Я готова, да, мой ребенок имеет другие взгляды и принципы, он свободный человек, но почему то такой свободный и принципиальный не хочет пользоваться свободой, а хочет ко мне, маме, под крылышко, поплакать о жестокости и несправедливости мироустройства.
А я говорила, но кто меня слушал ...
Вот прям хочется потоптаться, но я же мировая мама, жалко, вот тут пар выпустила и пошла утешать... Эх, маленькие детки - маленькие бедки.
Я уже к 13 годам знала, что чем меньше мама обо мне будет знать, тем лучше, и вообще лучше как-то общаться по минимуму, а при первой же возможности из дома свалить. Мои обе ко мне приходят обняться перед сном, и из дома без этого тоже не выпускают, старшая сама приходит рассказывать об очень сокровенных личных вещах. Ну если я когда-то доведу наши отношения до "я начальник, ту дурак" - тогда придется стать готовой к тому, что со мной общаться не захотят. Пока ничто на это не указывает.
не найдут
мои дети не склонны бегать по психологам, они росли в уважении и любви, и я ни к чему их не принуждала
Ай-ай...Прямо параллельная реальность... Откуда такие кроткие лани берутся?) Есть еще матери-алкоголички, наркоманки, преступницы... Где ваши нюхательные соли?)
а что в ней страшного то? многим людям не стоит рожать детей, они их только портят и калечат
Никакие отношения. Нормально живу, пока пыталась наладить, было плохо. Общаюсь тесно с тетей, она ближе, она переживает, ей благодарна за то, что она родственная душа.
Был период, мы долго не общались.
Мама меня всегда излишне опекала, я начинала бунтовать (и в подростковом возрасте, и после замужества).
Я думала, мы никогда не сможем нормально поговорить, попить чай...
Не знаю, что произошло, но я искренне рада, что мама смогла поменяться. Она может быть не согласна со мной в чем-то, но перестала высказывать свое мнение по любому поводу.
Общение возобновилось в мои 35, мамины 65. Это же сколько времени упущено!!!
Сейчас общаемся на нейтральные темы. Мне не нужны советы... Мне просто комфортно от того, что мама есть, и я всегда могу к ней приехать или позвонить.
Не жалейте об упущенном времени. Наоборот, радуйтесь тому , к чему мама пришла сейчас. Наверно, то время, которое вы назвали упущенным, было ей просто необходимо для изменения. Раньше она никак не смогла б. Может и пыталась бы , но не получалось бы.
Замечательно , что теперь у вас все сложилось.
У меня не плохие - их просто нет. Мама живет своей жизнью: ни мной, ни внуками не интересуется, приходит только если ей что-то надо. Общих тем для разговора тоже как-то нет🤷🏻♀️ Спокойно живу. Слава богу, свекровь у меня нормальная.
Сейчас больше матерей-тиранов, которые ломают своих детей ещё младшешкольниками. Почитайте раздел Школы, мамаши уже залезли и в студенческую жизнь своих детей, это все от того, что бы чувствовать себя нужными. Сначала развивашки, потом кружки, олимпиады, и вот цель достигнута, ребёнок поступил в топовый вуз. Казалось бы, все, теперь это его взрослая жизнь, мамаша, отпусти. Но куда там, мама рядом, без неё малыш пропадёт.
Лучше бы были плохие, но она бы жила полноценный и независимой от меня жизнью, чем такие, как сейчас...
Не впадайте в крайности. Матери Косты есть где жить, но Коста решила ей деньгами помогать, и каждый раз на это жалуется на Еве. Помогать деньгами ее никто не заставляет
О, боги, проходите мимо.
Если бы дело было только в дегьгах, я с удовольствием бы платила вдвое.
Деньги, это так, это просто деньги
Это вы правы, и ремонт сделаем, и с квартирой разберёмся.
Но не почеловечески это все, вообще все это не по человечески...
Так человеки все разные. Вот ваша мама такая, как есть. Смиритесь, и живите своей жизнью. Не пытайтесь подогнать маму под ваше понятие "почеловечески". Ей это не надо, так зачем оно вам?
Ну вы просто поймите, что это её выбор, только её. И если что-то, не дай бог, случиться, то только по её вине, а не по вашей. Вы не можете и не должны быть нянькой взрослому самостоятельному человеку
соседке дайте денег, она вам все сообщит
пусть ходит к матери один раз в день и узнает жива ли
сами себе проблемы придумываете
Если она не против , может камеру в ее квартире поставите ? Не надо будет бегать / звонить - посмотрели и успокоились.
Честно, я просто хочу забить и забыть, и при этом не пиз#дострадать, не пиз#дострадать пока не выходит
вы соза
потратьте те деньги что даете матери на психолога для себя
чтобы вашу созависимость проработать и убрать
это гораздо продуктивнее для вас будет
а то и после ее смерти вот так мучаться будете
На психологов потрачено уже докхера, менять не предлагать, их было достаточно разных.
Я сама могу смело консультировать, как надо
Я не жалуюсь, я жалею (и уже даже не в глубине души, а просто жалею), что много лет назад я - молодая дура, начала с ней возиться, вместо того, чтобы забыть о её существовании, как многие в этом топе. Ну как же, я же у неё одна!
И у меня жуткое чувство вины, за её выбор и ЕЁ жизнь.
Мне никакой психолог помочь не с состоянии.
Можете записать, потом будут, чем мне тыкнуть в других топах
Просто не давайте ей денег в следующем месяце и все. Можете ещё плюнуть ей в лицо, за ваше ужасное детство.
Может еще дадите совет, что делать (кроме как не давать денег) с одинокой старухой, с лёгким (пока ещё) старческим маразмом, сильно ззлоупотркбляющей алкоголем?
Я как раз сегодня начала именно эту мысль думать.
Но, блин, мать жеж!, как же так, и т.д....
Короче, весь спектр моих метаний, к умным я или красивым, вам просто передать не могу
Так никто об этом не узнаёт, если вы сами об этом не будете всем рассказывать. Подберите дурдом в области, что бы подешевле, да отвезите ее туда
Пока пытаюсь её оставить в покое, это её жизнь, пусть живёт, как хочет.
Мне ПОФИГ, ПРФИГ
Только вот не пофиг нифига, я круглосуточно о ней думаю, реально весь мозг только она занимает
К мозгоправу обратитесь, созависимость убрать.
Вам не маму жалко, а себя. Вы считаете, что достойны лучшей матери
А зачем себя так ломать ? Вам явно не пофиг и это явно нормально , просто сделайте так , чтобы было удобней вам. Я уже советовала - камеру поставить и гора с плеч , у моего кролика в комнате стоит - отличная вещь :).
Так если у сейчас легкий, велик шанс, что через год-два начнется "тяжелый". Конечно, это спец заведение, приглядывайте уже сейчас. Что тут терзаться-то, ей санитары нужны, а не дочерняя забота.
она же вас не жалела и не мучилась виной, когда гнобила вас в вашем детстве ребенком? а вы чего мучаетесь?
Потому что она меня и варастила так, что я ей должна (не дети родителям, ибо она нифига не была должна ни разу ни своей матери, ни бабушке, а именно я ей).
Это созависимость
Я все знаю, я же умная, жевать морковку на тему психологии мне не надо, я всю эту морковку много раз переживала уже.
Психологи не помогают.
Мы с ответе за тех... Мне просто реально надо было положить на неё 20 лет назад, но я не положила, а теперь, блать, я чувствую перед ней свою гребанную ответственность!
Ну и че мне даст камера с соседями?
Она бухать перестанет?
Разве что, ежели чего, обнаружу быстрее.
Я же ведь ещё и в глазах детей поддерживаю "светлый образ бабушки", а знаете, как иногда хочется резенуть правду в глаза, когда старший, блин, вместо егэ на гитаре брянчит, что "тебе бы моё детство, ты бы сейчас учебники с обложкой сгрыз!"
Камеру вам категорически нельзя, вы будете в неё постоянно смотреть, и ещё больше будоражить свою душу
Да, и это тоже.
Вы же понимаете, что я прекрасно знаю о существовании камер.
Я не хочу это видеть!
Да, я тот ещё нежный ромашковый страус!
Пусть муж смотрит. Один- два раза в день. Установите связь с камерой только на его телефон.
да пусть пьет, зачем ее воспитывать на старости лет уже?
она всю жизнь пьет
камера или соседи это чтобы вам самой не бегать и разгрузить физически
Объективно, я сделала для неё докхера, дети хороших матерей не делают для них столько.
Субъективно, - я плохая дочь, так как у хороших дочерей не бывает таких матерей. Вы же понимаете, что это бред и созависимость? И я понимаю, но ничего сделать не могу с этим самобичеванием
Не бред. Это - именно та зацепка , с которой относительно легко работать - « у хороших дочерей не бывает таких матерей « . Не теряйте ее. Если когда- нибудь найдёте приличного спеца , он большую часть ваших проблем , как рукой снимет.
Я перепробовала достаточно спецов, не попался мне приличный, не проработано у меня ничего.
Больше пробовать спецов для себя не хочу, то есть в эту лотарею больше не играю.
Слушайте, ну честно, давайте не будем.
Я вам реально говорю, что я вас в теории сама советами замучаю.
Но на практике нет.
Советы - это вообще не о том. Так был или нет ? На практике можно перелом ноги йодом лечить , но не поможет ни фига.
не все ведь дети алкоголиков становятся алкоголиками?
плохая это не значит, что будет триггер
Коста нормальная мать, она же не бухает и отец их не бухает
у ее детей невысок шанс такой наследственности
Совсем недавно, Коста уверяла, что ее мальчикам любая невеста не подойдёт. Ей нужны снохи только из хороших семей. А зачем девушке из хорошей семьи муж с плохими генами?
коста никогда не переходила на личности, она всегда говорила и писала про гипотетических детей
не хотеть плохих невесток это не снобизм, это честность
Сноб, он потому и сноб, что он в общем сноб, вообще сноб, по жизни сноб.
Да, я сноб.
А разве вы князья?=D>
«Сноб – это человек, который подражает манерам людей из высшего общества. Словом «сноб» называют и человека, который желает казаться высокоинтеллектуальным, имеющим хороший вкус или высокий авторитет в определенных сферах жизни.»
Я тоже умею пользоваться вики.
Так же называют людей, претендующих на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области[1][3][4], но безразличных к чувствам окружающих. (с)
Вот это про меня.
Во-во
У нас алкоголизм - это вообще постреволюционный бич.
Уж среди дедов пили и работяги, и колхозники, и политическая благополучная элита
Я вам одну вещь скажу. В психологии сейчас модно - отсекать отношения , которые мешают и это наверное правильно , в теории. Но. За всю свою жизнь я не встретила ни одного человека без серьезных психологических проблем , который сумел бы- отсечь мать и не париться по этому поводу. А вот в психушке таких , наоборот , полно - тех, кто вычеркнул родителей и даже желает им смерти. По мне , неестественно дереву рубить свои корни , и что бы современные психологи ни пели - вычеркнуть и не париться - скорей патология , нежели наоборот.
Да понятно, что не парится бы не вышло в любом случае.
Тут и так не хорошо, и эдак плохо.
Я, впархнув в светлую жизнь, первое буквально, что сделала, взвалила мать на горб и поразила её в светлое будущее.
И по-началу даже было не плохо.
Только это знаете, как раненого через лес тащить, поначалу все герои и товарищи, только не показывают, как потом тяжело становится.
Отсечь мать полностью - не получится , да и не надо , но круг контроля - лично ваш я бы уменьшила , будь я вашим психологом - работала бы именно над этим - вам надо отдать часть ответственности , снять ее с себя.
Да кому мне отдать эту ответственность?
У меня неё ни мужа, ни друзей, ни других детей, чтобы я на них кивала.
Есть две сестры и мать (её мать), мать с одной сестрой далеко, второй сестре она нафиг не нужна (и я её, сестру в этом понимаю)
На своих детей (они в принципе уже выросли), я это спихивать не хочу, я тщательно ограждаю их от этой части моей жизни
сиделку ей нанять можете? на пол дня или чтобы просто приходила присматривала?
Разве что собутыльника оплачиваемого, чтобы в магазин бегал, чтобы она по льду не навернулась, а потом мне обстановку докладывал.
Какая ей сиделка? - она вполне дееспособна
Частично - ей самой , врачам, в случае чего - они должны лечить и голову , и тело , если у них , профессионалов, - не выходит , что вы - то можете сделать ? Короче , сплошная психология , но именно она - работает. И главное - снятие с себя ответственности не означает , что мать вам пофиг , надо просто принять - она взрослый человек , сама выбрала свою жизнь и вы ничего с этим сделать не можете.
Вы не поняли. Зачем в психушку ? Если она вдруг обратится к врачам - ее должны будут лечить , если нет - значит это ей не надо , и это тоже ее выбор.
Она не обратится.
И это её выбор.
Вы правы, вы бесконечно правы.
Только вот не выходит у меня полного принятия этого ее выбора.
Так работа нужна , с хорошим специалистом , вам. Понимаете , человеческая голова устроена несколько мудрёно , на детские проблемы человек ставит - защиту , чтобы выжить и не сломаться , эта защита временно спасает , но потом - она же и мешает , ее надо снять . У вас - вариант совершенно не тяжелый , даже я это вижу :) , не знаю - к кому вы ходили, приличный спец должен был вам это снять буквально за 5 месяцев.
Редкий случай , когда я с вами не согласна. Насчёт. психушек - не знаю. А нормальных людей без серьезных психологических проблем , которые сумели отсечь токсичную мать и не париться по этому повод - знаю.
Отсекли , конечно, только эмоционально. По жизни помогают сколько надо, и совершенно не парятся.
Те, кто считает, что их матери ужасны, как думаете, почему они такие? У ваших матерей какое было детство?
Да, у моей была такая же мать, от которой она сбежала замуж за нелюбимого, рождение ребенка (меня), чужой город, депрессия. Срывы на ребенке, потом это входит в привычку, разрядка. Еще большее погружение в депрессию.
100% будут довольны - перекинут своих детей на нас, а дальше продолжат жить в свое удовольствие. Я уже от старшей дочери подобные разговоры слышу (правда, жестко пресекаю пока). Инфантилы.
Будут ли у них дети? Они все сидят по домам, в интернете, а мамаши их кормят по часам в 20 лет.
среди моего окружения таких инфантилов нет, да, детьми и семьями обзаводиться не спешат, но все работают и даже пытаются вырости карьерно
те, если тебя пиз дили в детстве, то это оправдывает что и ты пиз дишь? прекрасно просто) а не рожать детей нельзя, если у тебя нездорова башка?
я детей не то что не пиз жу, я их даже не унижаю и не оскорбляю :tongue2
не можешь вести себя не как животное, не рожай никого, чтобы не калечить душу ребенка
нет, им не по 50 лет, но уже достаточно
у нас с детьми очень хорошие теплые отношения, доброжелательные и позитивные
и мои дети знают, что я ВСЕГДА тыл для них
в 50 лет я их уже воспитывать перестану)))
Это не оправдывает, а объясняет. Покалеченная психика не может вести себя по-другому, если ее не лечить, а лечить психику у нас не было принято в те годы.
Объясняет. У таких психдиагнозы, они по-другому не могут, пока не вылечатся.
у моей матери два ВО, одно с красным дипломом, очень образованный человек, никаких псих диагнозов у нее не было
а я думаю, нет тут связи. Иногда вырастают такими же, иногда - наоборот. Вот например, моя мама на все лето отдавала меня бабушке - та и на моря меня возила, и фруктами кормила, и пироги пекла. Всегда дом - полная чаша. Моя мама к внукам приходит раз в полгода сделать козу. Какие моя, какие пироги, о чем вы вообще?! Вот почему так - вроде ж пример перед глазами был хороший...? Да хз.
оо, а вот это интересный вопрос. Близких отношений не было, бабушка не очень эмоциональная, у нее была трудная судьба. Маму она воспитывала строго. И всегда была на работе. А когда была дома - обслуживала дедушку, на маму у нее не было времени. Думаете, в этом дело? Что у мамы именно модели мамы не было?
Мать вашу тоже никто не научил любить, вот она и любила вас как могла, а интернета с советами не было
нет, поводов искать нет
я к детям отношусь очень хорошо
это ко мне мать относилась очень плохо
Если у вас несколько детей, то один из них всегда может решить, что его любили меньше, дали не все.
Это и единственный ребенок может решить, что его мало любили , дали не все, что он хотел. А могут и 3-е детей хорошо относиться и к родителям, и друг к другу. :)
Когда между детьми конкуренция, то обиженные всегда будут. Кому то образование оплатили, а кто то сам поступал и тд
а с чего вы взяли что между детьми будет конкуренция?
у меня дети все получат ВО, не важно кому я оплатила, а кто поступит сам, результат будет один все получат то образование которое желают
мой старший ребенок учился на бюджете, он этим только гордится, что не платно, и у него нет никаких комплексов и здоровая адекватная самооценка
Конкуренция будет, так устроен мир. Он гордится своим образованием, но в младшего вы материально вложились больше, это обязательно всплывет. Кто то сам, а кому то купили.
с чего вы взяли что больше?
нас трое у родителей, нет никакой конкуренции между нами, вот вообще никакой
Просто вам делить нечего, и учились вы все бесплатно.
А сейчас из каждого утюга вещают, что никто никому ничего не должен, тебе все должны
что значит нечего, очень даже было чего
делили честно просто, мы не в обиде никто
нет, не может
я всем дам и даю в равных пропорциях
это касается как моей любви так и материальных вещей
Помните, в "Друзьях" Моника говорит: "Я бы хотела, чтобы у меня были родители Росса".
Да, у моей матери жизнь была очень несладкая. И она еще в любой, даже самой хорошей ситуации умеет находить какую-нибудь мерзость и портить настроение всем, не ценит, что есть, не умеет радоваться жизни. НО моей сестре под сорокет, она ей в задницу дует, а меня с детства гнобила, лупила до синяков. Сестра говорит, что мама ее лучшая подружка, а мы с ней ни разу не поговорили, ни одной житейской мудрости я от нее не услышала. Когда я развелась, она сказала "решай свои проблемы сама". Я решала. Все. С ребенком на руках. Теперь разводится сестра. Переехала к ним, повесила на них своего ребенка, мать обслуживает всех. И говорит мне, что сестре тяжело, я должна ее поддержать, я не должна задавать ей неудобных вопросов. Я мать увидела, она желтая вся, уставшая. Попросила сестру дать матери отдохнуть. На меня вылили тонну помоев обе. Сказали, что я должна была поддержать сестру, а я тварь. И заблокировали меня обе, обозвав, унизив и пожелав много нехорошего. В этот раз я как-то спокойно все приняла. Я понимаю, что это уже все. Да, тершка в центре и шикарная дача в курортной зоне - сестре. У меня итак все есть. Ну, на это я не обижаюсь. Старики тоже сестре. А я, вырастив детей, хочу заниматься собой и свободы.
Понимаю вас. У меня также с сестрой. Это классическое разделение на золотого ребенка и козла отпущения. На ютубе есть очень хорошие лекции на эту тему. Вбейте в поиск. Вашей вины тут нет. Мне тоже было всегда больно очень, особенно за детей. С возрастом легче стало. А сестра сейчас мается, не особо она хочет за матерью старой ухаживать, привыкла что все ей помогают. Меня прям удивляет ее эгоизм, если честно.
Да, спасибо. Все эти ролики пересмотрены сто раз. Это, с одной стороны, очень помогло не грызть себя, принять ситуацию и принять себя. Но, с другой стороны, мне очень жаль и мать, и отца, и сестру. Мы даже общались полтора года - это очень долго. Но только на моих нервах. Они всячески принижали меня, моего ребенка, чтобы возвысить сестру и ей психологически было комфортно. Даже мой ребенок не хотел уже с ними общаться, хотя очень любит деда. Сейчас скучает по нему.
У меня всё один в один. Просто странно, как это возможно. Сейчас нахожусь в адовой ситуации. У меня случилось нежданное счастье, я летала на крыльях, но мама умудрилась спровоцировать скандал на пустом месте. Я виновата в том, что не выдержала, негатив копился долго, последняя капля прилетела и всё, меня разорвало от маминых слов. Читала про матерей - "вампиров", которые сосут энергию из нелюбимых детей, я - это её подпитка. Она знает когда нанести удар и довести меня до слёз, так было всю жизнь, перечислять здесь все мамины гнобления нет сил, но это с раннего детства, избиения, проклятия, обзывания.
Ненавижу её, и чувствую свою вину за это. Сейчас сижу и не знаю, что мне делать? Она бросила трубку, стоит ли мне в очередной раз мириться и звонить? Не хочу. Но не могу вычеркнуть её из жизни. Всё время о ней думаю, хотя не хочу о ней думать. Всё усугубляется тем, что она очень стара и больна.
Сестру она обожала всю жизнь, у нас с сестрой не сложились отношения из-за матери, а может и сестра стала "вампиром" уже. Вчера я думала, что у меня инсульт, такая боль была в голове. Всё из-за матери, не хочу её даже называть этим святым словом.
Я перестала ее ненавидеть и сразу стало легче. И сразу перестала ненавидеть себя. Наоборот, мне ее очень-очень жаль. Она всю жизнь жила с нелюбимым мужем. У меня прекрасные родители, но им не надо было жениться. Возможно, с другим мужем она была бы спокойна и счастлива. Как и отец с другой женой. Но они не развелись, хотя я хотела этого все детство, а они жили ради детей. Меня мать не любит, хотя я старалась всю жизнь лишнего не брать, ничего не просила, ребенком не напрягала. А любимая дочь повесила ребенка им на шею, мать их полностью обслуживает уже полтора года, да любимая дочь на нее постоянно орет. Мать слово боится лишний раз сказать. Но при этом она не видит ситуации со стороны, говорит, что я злая, глупая и завистливая. Ну как можно ее ненавидеть. Она так хотела спокойной старости, а не вышло. И выгнать любимую дочь из дома она не может, как меня в свое время выставила с грудным ребенком.
Мне мою мать тоже было жаль до недавних событий. Я для матери ведь была своего рода "жилеткой" в последнии годы, т.к. моя мать всецело зависит от настроения сестры, та без конца разводится с мужем, мама переживает, а я все их проблемы слушаю. А теперь весь их негатив на меня вылился, я же козёл отпущения, как я посмела быть счастливой когда у них там разводятся в очередной раз! У сестры 3-й развод, может это тоже последствия маминого воспитания? Меня гнобили всей семейкой уродов, я в 20 лет вышла замуж, выбрав парня - полную противоположность отцу. Повезло мне с мужем.
А сестре всё было позволено всю жизнь, аборты уже в 16 лет, кучи мужиков, ни с кем не уживается, потому что властная как мамаша.
У меня, если задуматься, очень интересные отношения с мамой.
Она развелась с моим отцом, когда мне было 4 года, а брату 7, вышла замуж снова, отчим нас усыновил, они родили еще 3 детей. Я в семье была из серии "в семье не без урода". Меня считали ни в чем не одаренной, туповатой, ленивой, о чем не ленились сообщать несколько раз в неделю, постоянно сравнивая меня не в мою пользу с братьями и всеми другими знакомыми детьми.. Отчима я подбешивала, он мне постоянно в лицо говорил, что я тупая и ограниченная, в 11 лет запретил делать уроки после 6 вечера и участвовать в любых семейных мероприятиях, включая ужины или завтраки - я должна была есть в своей комнате или когда никого нет на кухне. Жили мы очень бедно, у меня было миллион обязанностей и миллион запретов, обычно совершенно бессмысленных.
Но вместо злости и раздражения я почему-то в адрес родителей испытывала в основном чувство ответственности за них. То есть с 18 лет, как только у меня какие-то деньги появились в 90-е (подработка в параллель с обучением в МГУ), я стала деньги тратить на родителей и младших детей. Причем с годами больше и больше. В итоге , когда мама развелась в 60 лет, я купила ей квартиру (но оформила на себя), купила в нее все новое - мама ушла с чемоданом, подарила машину, вожу на курорты, даю деньги ежемесячно ей и ее отцу (95 лет) и тп.
Когда отказалась прописывать в свою квратиру ее нового мужа, с интересом выслушала о себе много нового. Пару лет не разговаривали. Но содержание я не прекращала. Сейчас разговариваем, но роли как-то у нас поменялись - я к ней отношусь скорее как к еще одному ребенку, за которого я несу ответственность, чем как к родителю. И оглядываясь назад понимаю, что уже лет с 11 я считала себя совершенно взрослой и размышляла примерно так же, как сейчас размышляю. Как будто уже тогда я была старше, чем они))
вот как-то). Это была манипуляция, чтобы я бросила спорт и еще больше помогала с детьми. Отчим считал, что я скачусь с пятерок, и это сподвигнет меня задвинуть спорт. Он считал себя гуру воспитания, но вообще не понимал моей мотивации. В тот момент мне было 11 лет, и на оценки мне было наплевать, а спорт играл в моей жизни определяющую роль.
В 16-17 спортом я уже не занималась, уроки могла в школе сделать, да и не следил он уже так, я последние два года в родительской квартире жила одна в комнате и закрывала в нее дверь.
между 11 и 17 годами прошло 6 лет. Спорт я закончила в 15, училась в своем провинциальном городе в обычной школе. Репетиторов никаких у меня не было.
Но препод в школе принес мне пару учебников - задачники для поступающих в вузы - сидела и решала их насквозь, иногда у школьных же учителей спрашивала то, что не знала. Год моего поступления - 1992, поступила на ВМК, проучилась без проблем и с всего несколькими тройкамию Но сложно было так, что когда люди говорят о студенчестве, как лучшем времени в жизни, я вообще не понимаю о чем речь.
Знаменитая на Еве Инга, с репетиторами не могла несколько лет в университет поступить, а вы взяли и поступили. Чудеса!
ага, так бывает. Даже на 1 балл больше проходного набрала.
Но первые два года постоянно, каждый день ощущала свою недоподготовленность. Что не помешало мне вполне прилично учиться. Но я бы никому не пожелала через все это пройти. Сейчас дочь на первом курсе, мне ее так жалко(( хотя ее подготовку с моей не сравнить
Ну, на первом курсе в серьёзном вузе любого ответственного студента жалко, им надо пахать и пахать. Из моего опыта : веселая студенческая жизнь начинается после 2-го курса.
у меня были ребята из СУНЦа, и из минской какой-то школы такого же плана - они весь первый курс играли в преф и прикалывались над нами) при этом ходили, сдавали все досрочно , особенно первую сессию - она в точности прямо повторяла их уже пройденную и сданную программу.
Но у меня был пунктик про бедность и отсутствие жилья, пожтому я пахала все студенчество, веселую жизнь всю пропустила(
Сейчас не общаемся и думаю что не будем уже. Моя мать (не могу назвать ее мамой, хотя так хочется иметь маму) искренне не понимает, что она была такой и наверное у неё есть переживания и я чувствую свою вину, но мне тоже надо выживать поэтому забила. Моя мать даже такими же словами говорила как в этом видио - прямо мое детство.
https://youtu.be/j3H0OE7BpK8
Это вечная боль моей жизни. Мама всегда делала только больно. Когда я была счастлива, мама стремилась всё испортить , у неё это получалось, так она испортила свадьбу, рождение дочери, рождение внука... Когда у меня было горе, мама подсмеивалась и говорила гадости, умудрялась сделать ещё больнее. У меня нет к ней любви уже давно, есть только грусть и непонимание. Ну почему она так меня не любит всю мою жизнь начиная с раннего детства. Избивала, обзывала, угрожала, запугивала. Я вышла замуж в 20 лет, чтобы поскорее вырваться и убежать из родительского дома. Есть периоды спокойствия в отношениях, это когда я не возражаю ей, изображаю заботливую дочь. Она постоянно начинает манипулировать, сравнивать меня с другими, всегда я плохая, ненормальная, свинья неблагодарная, страшная. Несколько фактов из моей жизни, которые я никогда не смогу забыть: я беременная, мама с сестрой жрут арбуз на кухне, я захожу взять что-то в холодильнике, мама смачно так говорит мне "Хоть бы у тебя урод родился" Я убегаю в слезах, я до сих пор не могу понять, как можно так проклясть собственную внучку, невинную, ещё не рождённую? Я ходила к психологам, всегда одно и то же. Говорят "Не общаться". Пробовала не общаться, но проклятое чувство долга не даёт покоя. Мама старая и больная, я плохая дочь, не помогаю, мало общаюсь. Я всячески избегаю общения, и каждый раз паникую, когда наступает этот день поездки к маме, я возвращаюсь от неё как выжатый лимон. Такое чувство, что высасывает из меня все силы.. Буд-то ничего плохого и не говорит, только типо "Вот мне ногти на ногах никак не подстричь, могла бы и ты подстричь. Или " У меня окна второй год не мытые, я сама не могу". Последнии 11 лет без конца ездим, убираем её грязь, накрываем стол, всегда везём с собой еду". Но я всё равно хуже всex. Последняя её песня, что её подруга так счастлива, у неё хорошие дети и внуки и все к ней приходят". Но когда мне понадобилось от неё малость поддержки, или просто порадоваться моему счастью, я получаю ушат помоев на голову. Потом плачу, вспоминаю ужас детства и молодости, украденное детство. Мне ведь вспомнить нечего из детства, один страх, переживания и стыд. Она позорила меня перед другими всегда, "вот пойду в школу и расскажу какая ты гадина". Как же я боялась, что в школе все узнают, что я плохая. Школа была моим убежищем, мне нравилось учиться, а потом мы переехали, в новой школе я плакала. Матери никогда не было до меня дела, "поплачь, поменьше поссышь" и всё. Фу, не могу писать, ненавижу. Для всex других, она святоша, страдалица (инвалид), и хороший человек, ведь никто не знает ничего.
Ох, у всех своя боль.
Я вот для своей мамы всю жизнь была самая умная и самая красивая. Мне всегда это говорилось по 100 раз в день! Спасибо! Реально спасибо!
Но это совершенно не мешало ей портить мне детство совершенно иным способом.
Естественно, созависимость у меня была с детства, но несмотря ни на что, у меня была мама, которую я любила вот такой, с которой была близка, которой я очень много рассказывала, и которую я слишком рано начала опекать.
Сейчас я понимаю, что на эту опеку она же меня и програмировала простыми, но регулярными фразами "у Людки вон зять какой молодец, кухню ей новую купил" или "у Машки дочь умница, забрала её с собой в Германию", то есть она как раз была тем никчемушем, который ростил меня, чтобы потом присесть мне на шею, весь этот пазл я сложила поздно, слишком поздно.
Ну и про ту самую близость, я уже выше писала, что в детстве-юности несмотря на многое, у меня все же была Мама, которая обнимет и поцелует, к которой я хотела "на ручки", но и это прошло....
Мне 25, я достаточно трагично потеряла первую беременность на приличном сроке. Когда весь этот ад закончился, я сообщила об этом маме по телефону, мы "вместе поплакала", но я хотела к маме, хотела плакать у неё на груди. Я сказала, что приеду к ней плакать завтра, ок. И вот еду я к ней, ещё сапоги везу в подарок, еду плакать к маме, я ребёнка поперяла, подхожу, квартира настежь, в на полу в флам бухая мать, кидаю сапоги и убегаю. Но и это ещё не финал моих отношений с ней. Финал наступил, когда я через некоторое время ей сказала "как же ты могла, я ведь плакать к тебе ехала?", знаете, что услышала "ну мало ли почему я тогда напилась, можно подумать, у меня других забот нет, только твои дела!", вот тут кончились моя мама, и осталась только женщина, которая меня родила. А ведь я до сих пор очень хочу" к маме на ручки.... "
И, да, мне сейчас не о чем с ней разговаривать, вообще не о чем, а она со мной разговаривает как раз вот теми самыми фразами про ногти (эта фраза прямо один в один), вроде и ничего плохого не сказала, а все одно - гавно!
А какая же она у меня распущенная на язык, вообще себя не контролирует! Например сказать моим детям в моей доме (дети, шумные) "как же вы мне надоели, куда бы от вас дется!" - это нормально, это она "нас так любит, ничего такого не имеет ввиду"
Или у меня три сына. Годами, годами! одна и таже шутка за столом "вас легче убить, чем прокормить", и я-овца, годами эту шутку слушала, пока однажды вдруг не сказала" контролирую свой рот, кажется этих детей кормишь не ты! ", и она обиделась, представляете, она в тот момент на меня обиделась, ведь это шутка, а я не поняла.
Или проходит мимо моих детей и милая шутка, лёгкий пендаль ногой им по попе, реально лёгкий, это типа, как по голове погладила. Тут, правда, я достаточно быстро пресекла, сказав, что ещё раз, я тоже буду ходить мимо неё с педалями. Опять обиделась, она ведь нежно и шутя. Или бросить нам всем через плечо в нашем же доме "сволочи" и уйти, хлопнув дверью. Я раз перетопталась, два, а на третий схватила её уже уходящую на пороге за шкурку и говорю "ну ладно я сволочь, у нас с тобой долгие непростые отношения, но при чем тут мой муж и мои дети?", и опять её обида...
Вот так и живём, мне много-много лет не о чем с ней разговаривать, вообще не о чем, так и слушаю её белый шум про отросшие ногти, грязные окна и "вам там хорошо, вас много, а я целый день одна, никому не нужна, только телевизор", при этом моя свекровь весной звала ее жить вместе на дачу на пмж (дача - это дом со всеми удобствами), так она отказалась, не подходит ей компания моей свекрови....
Как то у вас все не понятно. Если ваша мать распущенный алкоголик, зачем ее свекровь зовёт с собой на пмж. Если ваша мать на вас обижается, и уходит из вашего дома, зачем вы ее опять зовёте обиженную?
Моя мать полжизни пьёт, вторую половину жизни в ремиссии. То есть и светлые полосы в жизни были.
Вот весной она ещё была в ремиссии, сейчас уже нет.
Зачем зову? Ну во-первых, она мать, во-вторых, она сама отходит и приходит.
В третьих, это я 15 лет назад "выдернула" её из привычной жизни (при её полном согласии), перевела её с места на место, и тут у неё никого, кроме меня нет... Мы в ответе за тех, кого приручили.
Хотя ей тогда-то даже и 60 лет не было, начинай жизнь с нового листа, завязывай новые отношения. Ну или продолжай старые, было бы желание и были бы те старые (я перевела её всего лишь из одного ближайшего замкадья в другое)
Ну вы ж понимаете, что это алкогольные изменения мозга. Не можете не понимать
А вот эти "нападения" и агрессия - это она типа себя так оправдывает.
Я в теме. Меня тоже любила вроде, но в буквальном смысле перешагивала и шла. Я лет с 7 своих это четко помню и четко понимала. А уж какие сцены были все эти годы.
И да, я ее опекала и содержала и лечила и искала и вытрезвляла .... эпилепсии, психушки, глюки, деллирии .....
Потом она завязала алко и начались мозги, сердце, печки, почки и это тоже все было моей проблемой.
Естественно, я все это понимаю.
Поэтому и говорю, что лучше бы у нас не было никаких отношений, но у неё была бы своя нормальная жизнь.
А у нас те ещё отношения, и не отношения это вовсе, зависимость и созависимость..
Да, у неё было несладкое детство, типа, потому она и такая.
Но у меня детство было не лучше.
Только вот наша с ней жизнь отличается в корне.
Так как человек сам для себя в этой жизни не сделал ничего.
Просто вам повезло удачно выйти замуж, а ей нет. Неизвестно что бы с вами было, если не попался бы вам ваш муж.
Вот нет, с мужчинами у меня всегда все было хорошо. Толпы поклонников, начиная со старшей школы (преимущества технического образования для девочки)
Вот в школе по месту моего детства меня чморили, но я просто вышла из этой жизни, поступив в лицей в йю10 класс
А вы представьте, когда тебя всю жизнь чморят, а мужчины совсем на тебя внимания не обращают. Тогда плевать на карьеру. В душе твоей тоска и тлен.
У! У моей прекрасное детство было: ее мама (моя бабушка) директор школы, прекрасный отчим капитан корабля)), достаток, бабыдеды/куча родственников, хорошие отношения в семье, гнилая интеллигенция и все такое. Театры, воспитание, развитие, музыкальная школа, образование и все такое.
Что не помешало ей начать катиться лет с 20 тудой кудой она прикатилась.
Но моя это из категории как раз тех, кого сейчас называют "золотая молодежь".
Да если в детство копать, то у её матери (моей бабушки) детство было тоже ещё то.
Старшая и единственная дочь (младших братьев ещё четверо, которую родила в 16 лет моя пробабка) растрелянного врага народа, семью которого (ну то есть мою пробабка с детьми) сослали в Казахстан в чем была, тем не менее моя бабушка прожила итоге вполне достойную жизнь. А у моей все кто-то виноват (её детство, мой отец)
Вот у меня тоже так - мать алкоголик.
И вроде в сухие периоды она была хорошим человеком. Даже заботилась обо мне как могла. Например в отличную школу меня записала (вопреки папиному ору). Спасибо ей за это огромное!
Мы всегда дружили с ней против папы (папа никогда не пил , но был тем еще психом). Но она всегда была очень инфантильной, никогда ничего не могла решить сама. Я с детства была ей больше мамой, чем дочерью. В периоды выпивания конечно вообще становилась другим человеком. Кстати я у нее тоже все детство была ленивой - недостаточно часто полы мыла и не готовила. Слава богу она в силу своего воспитания никогда никому ничего обидного не говорила. Сейчас это просто развалюха, а не человек. Ничего не может сама сделать. Выпивает почти ежедневно. Папа, прожив с ней столько лет, уже полностью деформировался. Сейчас пытается пропихнуть мне ее как няньку моим детям! С годами я естественно отдалилась от нее, больше с папой общаюсь потому что он с детьми помогает. А мама это просто еще один нелюбимый и нежеланный старик-ребенок, которую вечно надо таскать по врачам, которая в алкогольном угаре вечно себе все ломает итд. Тьфу! Вот реально часто ловлю себя на мысли, что жду когда же она уже все...а то папы не станет и вот это алкогольное нечто на меня свалится в полный вес!
прям как у меня
я уже и подзабыла,а моя тоже грозила в школе рассказать о том что я такая-сякая
я этого боялась просто до ужаса
приходя в школу думала ,что мать приходила и гадостей наговорила,и все теперь про это знают
пипец
жизнь в аду
вместо того чтобы оберегать ребенка от опасности
мать сама для него является источником страха
Вы заметили, что матери 70-х годов вели себя одинаково ужасно. Как думаете, почему, откуда у большинства эта модель воспитания детей?
Те, что родили в 70-е, были рождены в конце 40-х, в начале 50-х, когда мужик был на вес золота. Матери многие были сосредоточены на удержании мужей. Или, если таковых не было, на их поиске. Кроме того, вкалывали матери, как проклатые, чтобы выжить. Кроме того это время напряженности, постоянного страха репрессий. Люди иногда боялись у себя дома говорить откровенно - их могли подслушать и "доложить".
В общем на терпение и любовь к ребенку сил уже не оставалось. Ребенок был в садике с утра до вечера или в школе, а там воспиталки и училки сталинской закалки... Требования, требования, обвинения, требования, выставление "на вид", требование, упреки, выговоры. Ребенок, как индивидуальность не существовал ни для родительницы, ни для воспиталок-училок.
Откуда им потом в 70-е знать, что их ребенок индивидуальность и любить его надо таким, какой он есть? А не таким, как требует общественное мнение.
Ну и плюс накладка нереализованного личного счастья.
Скажите ей все, расскажите и объясните всю свою боль, начиная с детства. Закройте дверь и никогда больше не приходите. Заведите счет и перечисляйте ей на содержание 10 тыс в месяц для очистки совести. Это не мать, а хрен знает что. А вы замечательный человек, который достаточно наелся дерьма... хватит уже
Просто обниму вас... нет слов, ощущение после прочитанного,что ну елки-палки, ну не бывает так в отношениях мать-дочь. Сама дочь, мать дочери, не укладывается в голе просто...
Моя тоже грозилась в школу пойти и рассказать там какая я есть на самом деле((( Еще помните в дневнике была графа - замечания родителей, она там грозилась или писала мне замечания, что я плохо себя веду или посуду не так помыла. А я училась в начальной школе и мне реально было страшно что она возьмет и напишет(((
Мать была страшная лентяйка про дому ничего не делала... я с 10 лет стала вести дом...с 13 лет полностью варила на всю семью, стирала, убирала, и попробуй не сделать...прибьет на хрен. Убираться надо было до школы, а училась во вторую смену, мыла пол,потом бежала в школу мокрая уставшая. После школы бежать надо было в магазин...сидеть с младшей сестрой.
маме вечно надо было отдыхать, она уходила в комнату и дверь закрывала.
теперь отношения отстраненные, не могу с ней делиться, что-то обсуждать..всегда я плохая. Сейчас не общаемся с октября, я ей в минуту слабости позвонила,плакала, просила помочь... а она отказала и звонить перестала...вот такая мама...
У меня вечное чувство долга, приезжаю к ней из другого города- делаю ремонт покупаю новые вещи, варю, стираю, убираю, накрываю стол и все плохая и все не такая. А сестра сидит с кислой рожей и всегда хорошая...
нет слава богу. Училась очно платно,получила высшее образование. Но каждое лето работала в пионерских лагерях вожатой, репетитором у богатых. Родители попрекали тем что платно учусь. Не покупали вещи и не давали деньги на столовую.
Мать лентяйка, но дала вам возможно платно получить образование. Было бы совсем плохо, поступили бы на заочку, пошли бы работать и съехали. Значит, не так все было печально у вас.
Я им очень благодарна за то что они дали высшее образование... но разве это не родительский долг? А уйти от них я не смогла бы, воля была подавлена...не могла и не могу без нее какое либо решение принять(((
А мать лентяйка это в бытовом плане, так то она работала. А сама она меня не выгнала скорее всего потому что в доме нужна была прислуга(((
Сколько обиженок на свете. Посмотрим лет через 20, какие обиды вспомнят ваши дети.
обиженок столько же, сколько белых польт. наши дети росли совершенно в других условиях, в любви и эмоциональном тепле. думаю, большинство женщин, у которых проблемы с матерью принимают своих детей безусловно. и пусть лучше дети будут избалованные, чем недолюбленные.
У меня перелюбленный и избалованный муж. И такой же его брат, это пипец, я вам скажу. Оба нарциссы, которые цены себе не сложат. В жизни не добились ничего вообще. Наверное, для мальчиков это губительно.
Сейчас вижу такую же картину с его сыном от первого брака, и в рот и в попу всю жизнь. Ничем не интересуется, только комп и дайте-дайте. Представляю что там вырастет в итоге.
Я из таких "обиженок". Писала здесь о проблемах с матерью несколько лет назад, даже не общалась с ней 5 лет. Надоело ее вранье, очернение меня, и то что она пыталась вбить клин между мной и старшим ребенком. С ребенком отношения сейчас очень хорошие, теплые и доверительные. Были терки лет 10 назад когда мать влезала между нами. Дочери 31 год, и она даже извинилась за некоторые вещи. Я извинений не ждала, не хотела. Она сама. Матери не могу простить то что она делала. Может лет через 5 или 10 прощу и забуду. Я надеюсь. Пробовала, но не получается. С матерью общаемся нормально, доверия и теплоты в отношениях нет.
С мамой увы отношений нет. У неё четкая установка по жизни ей все должны- моя бабушка, отец, сестра, я . Отношения со всеми родственниками у неё отвратительные, с подругами разругалась. Жизнь у неё не сложилась, и почему по всем виноваты все вокруг. Установка по жизни обо мне «сволочь неблагодарная, зачем я вас нарожала ( братья неблагополучные у меня).»
В детстве меня Сильно обижала, как то все всплыло после 35. Но тем не менее отправляю ей ежемесячно сумму превышающую ее пенсию. Ей мало, грозится подать на алименты.
не то чтобы плохие, но стараюсь минимизировать общение
наши с мамой взгляды на мою жизнь... несколько не совпадают)))
мама ждёт, пока я дурить перестану, периодически прощупывая ситуацию на мою готовность к прогибу
Я думаю, что ваша мама лучше вас, это из опыта общения с вами в политических дебатах 2014 года, зная ваши изворотливость и бесстыдство в ведении дискуссий, мне трудно поверить, что ваша мама ещё хуже.
мама безусловно лучше меня)))
это просто я, гадина, не желаю менять свою жизнь согласно воззрениям близкого человека, который меня очень любит и лучше знает - но мама не теряет надежды)))
*и да, маму во мне тоже бесит логика и цифры - нет чтоб душевно, по-человечески просто признать, что мама лучше знает, как мне лучше... а то плачУ, но не каюсь
Логика и цифры ваше уязвимое место, до сих пор помню ваш спор с учёной из Германии по поводу водородной энергии, ну вот спустя 6 лет она уже внедрена в массы.
к слову, с дамой-химиком из Германии диалог был относительно солнечной энергии, её КПД, необходимости гос субсидирования и потенциала распространения - спор был как раз относительно КПД и норм изнашивания в новых поколениях оборудования
водородная энергия не обсуждалась вообще
обсуждалась побочно только интереснейшая статья о том, что немцы первые, кто сумели не просто "поймать выбросы", а создать из них пластик
плюс обсуждалось всё это в рамках отмены строительства одного из южных газопроводов, что рядом участников топа было признано закономерным, ибо российский газ Европе не нужен, и цены на него в ближайшее же время неизбежно будут падать, потому что Европа семимильными шагами успешно переходит на ВИЭ
Живу в Европе, тут все боятся, что газ начнет дорожать (в принципе, он уже несколько подорожал в последнее время) и подумывают искать альтернативу (в том числе и наша семья относительно отопления).
Что такое ВИЭ?
Возобновляемые Источники Энергии - в первую очередь подразумеваются, ессно, солнце и ветер
потому что норвежские гидро-мощности всё же плоховато натягиваются на глобус)))
а водородные технологии (которые в том вышеупомянутом топе не обсуждались) развиваются, но всё же носят пока экспериментальный характер сразу по нескольким сложным сейчас в решении техническим параметрам (безопасность двигателей в повсеместном использовании, дороговизна производства - потому что нынешние технологии пока не из воды, к сожалению, а всё из того же газа, но пока дороже газа, и самая большая проблема - безопасности хранения значимых объёмов)
Пардон, забыла ответить: ну живу я в этой Европе, в Австрии. Не сказать, чтобы передовая страна типа Германии, но еще полЕвропы можно перечислить, как более отсталых, чем Австрия.
Да, так вот.... никаких семимильных шагов не замечала. Все боятся, что Россия вздрюкнет цены на газ и ненкоторые уже навострили лыжи перейти на что-нить другое. Отопление тут у всех разное, дровами тоже топятся, и углем. Гидростанции есть, как и в России, атомных нет, ветряки для выработки энергии - очень редко, буквально пару раз за много лет видела.
Уверена, что и в Германии ВИЭ погоды не делают.
да это понятно, что оно так, как есть...)))
нет технологий для семимильных шагов
просто в упомянутом топе привычная на еве анонимная бурная радость от приостановки строительства российского газопровода бурлила, с рефреном "вот теперь Россия точно сегодня умерла как никогда раньше!!!"
по солнечной энергии (в городах и иных плотных поселениях особенно) так или иначе встаёт вопрос КПД батарей
а КПД низкий (спор как раз был об очень низкий, или уже вполне себе ничего, но без субсидирования пока всё равно никак), и износ быстрый (мельчайшие коцанки резко роняют КПД), и обслуживание (тот же промыв) не дешевые
пока только гос субсидирование, как прямое, так и перекрёстное
с ветряками тоже - ттт, что около жилых районов мало, никто воздействие системного инфразвука как минимум в биологии не отменяет... отрицая его когда речь идёт о модной экологии)))
плюс климатологи говорят, что "люди с трибун" их не слышат, что сейчас Земля в начале цикла "ветряного штиля" как раз в средних широтах
с ветряками в Германии, например, хорошо - при наличии северных районов, не самых удобных для сельхоз и плотного проживания, но с морем рядом
плюс дальние сети перетока на прямое потребление - но без накопления
потому что опять же, и солнце, и ветер - это литиевые накопители, который плюс очень "грязные" в утилизации
плюс безумная по ценам утилизация лопастей ветряков - Штаты их просто закапывают))) интересно, как в Европе? там же композит с кучей вредных для природы клеящих элементов
с водородом тоже понятно - в настоящий момент это эксперименты из того же газа, но куда более дорогие, чем сам газ
из воды вообще пока заоблачные цены получаются
очень дорогие и пока очень небезопасные для введений технологии "в быт"
плюс пока нет решений для хранения значимых объёмов... - вот этого на существующем уровне технологий совсем нет(((
вроде слух был, что в Германии "зелёные" охолонули, и прозвучали робкие голоса за возврат атому доброго имени?:mda
именно водородная, я даже скрин сделала её сообщения, настолько новое она рассказывала, а вы плыли в теме и позорились.
скрин будет, надеюсь?
не смогла навскидку найти ту тему, помогайте уж, раз сринили)))
дама-химик была очень интересная, да
обсуждали КПД солнечных батарей под хор Вас и других анонимов о скорейшем падении цен на газ за ненадобностью Европе оного...
а что сейчас с хранением водорода, есть прорывы в этой сфере?
раз уж Вы внимательно отслеживаете тематику
чё совсем не помните, ну и память у вас девичья, она ещё рассказывала, что уже годы лучшие учёные всего мира ищут способ связать водород с кислородом, чтобы получить НО искусственным путём в качестве энергии.
т.е. ссылки будут? скрины, названия топа, прочие банальности...
прекрасно помню обсуждение КПД солнечных батарей, интересную статью о пластике из "выхлопов" и красную линию всего топа о падении ниже себестоимости добычи цен на газ по причине ненадобности Европе российского газа из-за ближайшего максимального перехода на ВИЭ
Топ за 2014 год в политике, осень кажется, скан видимо удалила, не нашла ((, но правда был разговор.
топ был связан с темой приостановки строительства то ли южного, то ли турецкого потока
основное обсуждение было скорой ненадобности Европе в целом российского газа и закономерного падения цен на него ниже уровней рентабельности добычи)))
в связи с этим возникло обсуждение вопросов скорости замещения ВИЭ в рамках не самого высокого КПД и взаимосвязи доп падения этого параметра от срока службы солнечных батарей - по уровню этих параметров и был спор
"связать что-то с чем-то" было не в теме обсуждения водородного топлива (оно именно в том топе предметно не обсуждалось), а в рамках обсуждения немецкой статьи о том, что сумели выбросы превратить в пластик и даже наполнить этими шариками-пузырьками первый в мире матрас)))
сейчас эта тема активно прорабатывается в мире в рамках экологии
но немцы тогда как раз первые в мире, уловив и связав углеродные выбросы, сумели получить именно пластик - да, сейчас в рамках программ снижения выбросов СО2 в атмосферу при сжигании ископаемых видов топлива, а в будущем, при "водородной экономике"))) в режиме "когда закончилась нефть..." - как основное сырьё для пластиков
на ту же тему
В связи с нынешним объемом рынка, преобразование
СО2 в продукты вносит небольшой, но важный вклад в
достижение целевых показателей в области климата,
связанных с выбросами парниковых газов. В будущем
водородной экономике углерод из CO2 может быть ис-
пользован для производства многих химических веществ
и пластмасс, которые в настоящее время производятся с
использованием ископаемого топлива.
https://unece.org/sites/default/files/2021-02/CCUS%20brochure_RU_final.pdf
Вы идёте в правильном направлении, и эта учёная из Германии объясняла как они пытались создать соединение ОН искусственно, там видимо была большая группа учёных. И ещё она писали, что вот-вот и всё получится. Через 7 лет вижу, что появилась водородная энергия, результат ли это их работы не могу сказать.
зато Вы идёте в неправильном направлении)))
водородная энергия давно появилась
проблема в выработке из газа (которая дороже, чем газ) и в технических вопросах выработки из воды, которая ещё дороже
плюс глобальный технический вопрос хранения значимых объёмов
вот только во вспоминаемом топе данные вопросы не обсуждались)))
параллельно неизбежному скорейшему отказу Европы от газа по причине глобального перехода на ВИЭ шло обсуждение солнечной энергии и КПД данных установок
плюс в рамках диалога обсуждали статью о первом успешном создании пластика из углеродных выбросов - это в рамках этой темы были вопросы элементных связок
ОН из воды и обсуждалось и она уже есть, а вы всё свое кукуете про газ.
Жаль, что не нашла её объяснение, от вас что тогда что сейчас нет толка, уж извините.
есть водородное топливо из воды, о чём не единожды написано выше
давно есть
только в производстве ещё дороже, чем из газа
плюс экспериментальная в рамках ТБ эксплуатация
плюс отсутствие на современном уровне технических возможностей и пока даже предпосылок для безопасного хранения значимых объёмов
плюс в том топе не обсуждалось)))
Плохо живу. Так и не удалось принять то, что матери я не нужна. Всю жизнь добивалась ее внимания, одобрения. Да хоть бы просто хоть раз обняла, пожалела, когда мне было плохо. Ничего этого не было никогда. И ей не надо было.
Сейчас она начала стареть и вдруг резко захотела тепла и ласки. А мне уже не надо. И ей дать тепло и ласку не могу, потому что просто у нас это не принято. Так и живем в часе езды друг от друга и не видимся годами.
Тоже самое второй год не знаю не слышу и не общаемся. Плохо...да! Всегда мечтала о другой семье в любви в радости и тд У меня перекос во всех сферах, видимо и я не научилась нормальным отношениям и понимаю как можно и нужно.
Скорее сложные. Но не совсем плохие . Но чувствую ответственность и долг. Поэтому никогда не брошу, хотя не всегда просто
Стараюсь быть мудрее и ответственнее с возрастом. Понимаю, что мама одна и ее не выбирают
У меня также. Сложные отношения. Взгляды на жизнь диаметрально противоположные. В общении это всегда выливается в спор, а то и в ссору. Стараюсь уже не лезть со своими советами. Ее слушаю молча и терплю.
Но она меня любит и любила всегда. Я это понимаю. Дала мне все, что смогла. А звезд с неба я и не требовала.
Но с другой стороны завидую тем, у кого как подружка мать. И поговорить могут, обсудить что-то, в магазин съездить пошопиться, в кино сходить и на отдых слетать, и на кухне не цапаться. Мне это точно не светит.
Как подружка мать это видимость.
Несколько раз наблюдала час расплаты за эту якобы дружбу. А так да, видимость, что мама все для ребенка делает.
Это нарцистические матери, с ними у дочерей не может быть хороших отношений и есть риск, что они передали эти черты своим дочерям, те в свою очередь вляпались в отношения с мужчинами нарциссами и так по кругу, нарциссы не имеют гендерной принадлежности и их на планете 50% если не больше.