Как мне быть с работой

копировать

Пришло новое руководство. Жёстко выживают. Раньше у меня "грамоты имелись", а теперь выговор и лишение премии. И моими обязанностями уже новый человек занимается.
Психануть и уволиться в никуда не могу: одна с ребенком 1-классником, кредиты, не такой я уникальный специалист, чтоб быть увереной, что найду работу за 2 недели.
А связали меня плотно: выговор я получила, например, что опоздала на работу на 17 минут и вечером ушла на час раньше - устно согласовав с руководителем, но устно к делу не пришьешь.
На премию рассчитывала, её не дали, теперь до марта на еду будет не хватать (кредиты и цены выросли).
В окно бы вышла, да ребёнка жалко.
У меня еще мама умерла и ремонт сделали с сильным браком, на его исправление тоже нужны деньги, потому морально угнетена и на работе такая травля.
Мне бы лечь, а надо бежать и искать работу, конкурируя с молодыми. Тупик.
Вопрос: выговор, лишение премии можно оспорить в течение 3 месяцев, то есть трудовой спор имеет сроки, но это трудовая инспекция, суды, яйца-нервы.
Но и другого выхода нет: уволиться в никуда не могу и дальше ведь они еще что-то придумают, раз дело дошло до фиксации опоздания на 17 минут и составление на это протокола. А живу я в 2 часах езды от работы, то есть 2 часа в одну сторону. С такой дорогой опоздать могу в любой день.

копировать

Я автор. Человек, которого взяли вместе меня, очень слабый специалист. Меня это даже успокаивает, что дело не в моей компетенции, дело в "свои люди". У меня испанский стыд и грусть, что человек совершает ошибки и даже ссорится с подрядчиками - те мне уже звонили и говорили, что с ним не будут иметь дела.
Это неважно для дела, просто меня это морально успокаивает - я не дура и обижают явно незаслуженно.

копировать

они взяли первого попавшегося чтобы избавиться от вас, потом либо она втянется либо найдут подходящего. вы их не устраиваете и как специалист, не надо тут, иначе на ваши опоздания и заепы (тяжелый характер) забили БЫ ради вашего опыта.
и отчего же незаслужено, если вы нарушаете трудовой договор и на работу приходите когда вам вздумается?

копировать

Вы столько неадекватных комментариев написали все так мимо, такое незнание жизни, офисов + много злости, которую надо вылитьь. Взяли не первого попавшего, а знакомого. А чтоивы про мой тяжёлый характер знаете? И вы про одно опоздание аж на семнадцать минут написали, что приходу, когда вздумается? Надо же, ванга вы наша.
Ниже вы пишете, что я всех достала своим ребенком - это полный бред больного сознания.... Лечитесь, самой ведь тяжело, наверно, с такой злобой внутри быть.

копировать

Мда... теперь понятно почему к вам автор такое отношение.

копировать

Такие не поймут, они лучшие и когда из пытаются убирать, они начинают выть, что берут своих, из незаслуженно выживают, вот взяли слабого спеца и так далее.
А на самом деле, там полный неадекват, и базарная бабища.

копировать

А к тебе только одно отношение. Как к анусу, коим ты и являешься.

копировать

про ваш тяжелый характер достаточно понятно по тому, что вы пишете. куда вы жаловаться решили, если вы косячите на работе? вам знакомо понятие трудовая дисциплина вообще? или она для всех остальных, но не для вас? зачем мне то лечиться? меня на работе не выдавливают))) это вам надо полечиться, чтобы стать организованнее и не делать одолжение своим присутствием на работе.

копировать

лучше нормальный знакомый, чем неадекватный незнакомый, как вы :Р

копировать

Не слушайте анусов. Я б попробовала оспорить. Это первое. И все-таки вам надо искать работу поближе к дому. 2 часа - это очень долго.:(

копировать

оспорить что? опоздание?

копировать

Опять анусы полезли гадить человеку в душу. Изыди!

копировать

а на каком основании спор с инспекцией? опоздание по факту было же.

копировать

Наличие несовершеннолетнего ребенка. Плюс двойное наказание: выговор и лишение премии - это строгое наказание за серьезный проступок.

копировать

а разве если есть несовершеннолетний ребенок, то на работу можно приходить когда хочется?

копировать

Выговор и лишение премии это не двойное наказание. Выговора влечёт за собой лишение всегда и не только премии, это уже смотря какой проступок. Ребёнок вообще здесь не в тему.

копировать

Основания для депремирования — за что на работе лишают премии?
За что можно лишить премии? Оснований для невыплаты премии множество. Наиболее часто в нормативном акте указывают такие причины, как:

наличие у работника в периоде премирования дисциплинарного взыскания;
наличие в периоде премирования дисциплинарного проступка (вне зависимости от того, повлек ли он за собой дисциплинарное взыскание);
увольнение в период премирования;
не полностью отработанный период премирования.

копировать

При чем здесь несовершеннолетний ребенок? Он не дает прав нарушать трудовую дисциплину.
Лишение премии - это ее невыплата. Работодатель имеет право не выплатить премию работнику, который плохо работает. Это не дисциплинарное взыскание. А вот выговор - это именно дисциплинарка. 2 выговора - и на вылет по статье. Или выговор и замечание - и на вылет по статье.

копировать

понимаю почему вас хотят выжить, вы задолбали поди со своим ребенком

копировать

У Вас не двойное наказание, у Вас одно наказание выговор без лишении премии не бывает. Наличие несовершенно летнего ребёнка к работе и тем более к выговору отношения не имеет. В трудовую Вам обращаться не с чем, у Вас есть опоздание зафиксированное актом и уход с работы раньше, работодатель будет прав, трудовая даже разбираться с этим не будет.

копировать

Вас очень пучит от газиков. Трудовой кодекс вы явно не читали. Зато всю тему загадили. И это в размеркнные праздничные дни. Сочувствую - вам хреновее всех.

копировать

Пишу впервые и где я неправа? Обоснуйте

копировать

теть, хреновее всех это тебе
не кидайся на людей
тебе все правильно пишут ;-)

копировать

Зачем вы зная, что вас хотят выгнать, опаздываете и отпрашиваетесь даже не зафиксировав это письменно? Теперь вас могут уволить по статье - двух нарушений, на которых вас поймали, вполне достаточно.
Объяснения уже давали? Если да - что писали в них?

копировать

Плюсану. Не стоит опаздывать и отпрашивать, когда на тебя уже итак косо смотрят. Но мы ж не знаем всех деталей, может раньше начальство лояльно на это смотрело. У меня, к примеру, на работе, вообще есть примерно рекомендованные часы работы. Но если ты пришел на 15 минут позже, просто отработай потом эти 15 минут и все дела. Да хоть на час или два можно позже прийти. Потом отработать. Так что всякие условия бывают.

копировать

Безусловно, но автор уже со всей очевидностью знает, что как минимум к ней это не относится. Даже, если ей не сказали этого прямо, фиксация первого опоздания - очень выразительный намек. Да и автор даже здесь не пишет, что вот да, виновата, накосячила, но это всего пару раз за ... лет, время предложила отработать, а они... Она начинает с наезда - ездить долго, ребенок младшеклассник, буду опаздывать, руководство само опаздывает и вообще сволочи домотались с ерундой до звезды! И, если, в целом я с ней согласна, что не опаздывать трудно и ситуация с дорогой и таким ранним подъемом и отправкой ребенка в школу в совершенно дикое время сложная, то посыл и подход самой автора отбивает всякое желание идти ей навстречу. Гибче нужно быть и помнить, что на работе, если что и должны, то это обещанную з/п, согласованный при приеме график и указанный в ТК отпуск, ну еще оплату больничных и ВСЕ. Остальное - няшки и плюшки за которые тоже нужно дать ответных няшек и плюшек.

копировать

И по какой же статье могут уволить за опоздание в 17 минут?? Уволить могут за прогул - но это 4 часа отсутствия на работе

копировать

Попробуйте оспорить, если чувствуете силы в себе. Ищите работу поближе. Этот год вам принесёт что-то лучшее. Верьте и все разрешится как нельзя лучше.

копировать

опоздание на 17 минут это дофига. я на 5 минут опаздывала когда, всегда очень нервничала. и что значит с такой дорогой могу опоздать в любой день? и при чем здесь сколько вы тратите времени на дорогу? это лично ваши проблемы и никого не интересуют. хорошего работника выживать так не будут, значит ваши косяки и опоздания всех уже достали.
и таки да, надо конкурировать, чтобы устраивать руководство, надо повышать квалификацию и быть в тренде, если хотите удержаться на этой работе........

копировать

1. Вы не уникальный специалист и сами это признали.
2. Вы опаздываете на работу и уходите раньше - вы нарушаете трудовую дисциплину
3. Премию вам выплачивать не обязаны, что вы собрались оспаривать?

копировать

+ хреновый специалист и неорганизованный человек, неудивительно что руководство пожелало избавиться

копировать

Оспаривать, по моему, бесполезно. Вы пишете, что и так сил особо нет, на то, чтобы оспорить, их нужно много. А результат?? Ну отменят выговор - повесите приказ об этом в туалете и будете любоваться?

Действовать просто.
1. НИКАКИХ движений по устным договоренностям. Фиксируете каждый шаг, каждый вздох. К рабочим обязанностям относитесь аналогично - строго по регламенту.
2. Ищите работу. Причем расположенную не так идиотски, как нынешняя, как вас вообще угораздило оказаться в двух часах от работы.
3. Используете все возможности для того, чтобы на работу забить. Лучше всего действуют больничные. Премии у вас все равно нет, так что ничего не теряете.

копировать

Все что можно фиксировать - выполнили задание - получите подпись, что оно принято/устраивает, не опаздывайте, не давайте повода, выезжайте раньше. Оспаривайте выговор и т.п., параллельно ищите другую работу, ваша задача - продержаться до того, как найдете новое место. Новому работнику не помогайте, то есть, если что-то по обязанностям возложили, исполняйте на минимум, типа объяснили формально, дальше не ваша забота.

копировать

Скорее всего Вас подсиживают, кто то на ваше место имеет виды и стараются сделать так, чтобы сами уволились. Тут или терпеть или искать новую работу.

копировать

Выходите еще раньше.
Зачем затеяли ремонт, если денег нет?:scared2

копировать

Мой утренний выход на работу ещё зависит от моего 1- классника, ребенок и так в школу приходит на час раньше и сидит там и не досыпает каждый день. Моя мама умерла этой осенью, на неё я рассчитывала, что она будет с нами жить и водить в школу.
Ремонт - это новостройка с бетоном, я расширилась и выехала из Подмосковья в Москву. То есть улучшила нам квартирные условия. Ждала сдачу дома, потом ремонт, потому не искала работу ближе к новому дома - физически это было нереально, живя в разных концах глобуса Москвы и имея детсадовского ребенка.

копировать

так это ваши проблемы, которые никого не волнуют, у нас очень строго с опозданиями, электронная фиксация прихода и ухода, кто где живет никого не волнует.

копировать

+ 1
электронные пропуска, фиксируется когда пришёл и когда вышел, на 10 минут раньше не убежишь без кучи бумаг и подписей..

копировать

Ужас какой. Колония с вышками, а не работа.

копировать

:) режимное предприятие.. Еще и договор о неразглашении подписывали.. Хотя, чего там разглашать? - фиг поймешь..

копировать

Жуть. Ужасно неприятно вечно чувствовать себя зэком под прицелом пушек. Даже не представляю какого размера должна быть з/п, чтобы такое терпеть.

копировать

Какие пушки? Там даже пистолетов у охраны нет.. Вы электронные пропуска никогда не видели чтоль? - это обычная пластиковая карточка, как карточка в банке. :):)

копировать

При чем здесь электронный пропуск? Я не об их наличии, а о строгости их применения)
Вы всегда все понимаете исключительно прямо - в точности как сказано или написано?)

копировать

Раньше пыталась импровизировать, но мне часто указывали, что в "условии задачи" это не написано и нужно придерживаться строго того, что написано.. Поэтому научилась.. :):)
И таки - да, ты не можешь договориться с электронной системой, чтоб она не прописывала тебе опоздание, когда ты опаздываешь. Тут твои красивые глаза никак не прокатывают.. Поэтому выход один - не опаздывать.. Дисциплина как раз и подразумевает строгость. Что не так-то?

копировать

))) Вы слишком серьезно относитесь к предлагаемой вам роли) Вы свободный человек, имеете право быть собой и не отвечать чужим ожиданиям. Это я к "нужно придерживаться строго того, что написано.. Поэтому научилась.. ".

К что не так - да просто то, что при таком подходе лично я бы чувствовала себя не человеком, а роботом, загнанным зверем. Но это я и мои личные тараканы.

А в части "не можешь договориться с электронной системой, чтоб она не прописывала тебе опоздание" - вы *мат*ганка) Молодец) Только это как-то не сильно соотносится с "нужно придерживаться строго того, что написано.. Поэтому научилась.. ") Где-то тут есть подвох))

копировать

Я xyлиганка даже больше, чем вы можете себе представить.. К форуму и болтовне здесь не отношусь серьезно вАще, поэтому реплики неких дам не принимаю близко к сердцу, но все же - неприятно.. Не ищите логики или подвоха в моих словах, я вообще состою из множества противоречий, иногда сама себе поражаюсь.. :):)

копировать

"Такая неожиданная, такая загадочная вся")

копировать

"Противоречивая вся такая..."

копировать

Соглашусь. Такое надзирательтво это жесть. Тоже работала, где за 5 мин опоздания могли даже оштрафовать. А сейчас работаю, где график гибкий. Начало работы с 9 до 11 утра, и не надо ни перед кем отчитываться. Это красота.

копировать

Вы серьезно? Расскажите это сотрудникам банков, врачам и прочим. Как вы отнесетесь, если врач опоздает на 20 минут? Ну как раз на время записи вашей? Или парикмахер скажет, что еу надо свалить минут на 10 пораньше, поэтому вот эту прядь сами досушите ))))

копировать

Абсолютно) Мы сейчас не про профессии, которые обслуживают непосредственно клиентов, приходящих к работнику ногами - не про операционисток, не про парикмахеров, не про врачей (хотя врачи как раз очень часто опаздывают, точнее, опаздывали лет 15 на назад, когда я была на приеме, вряд ли что-то изменилось).

копировать

В коммерческой клинике, где я работаю, не опаздывают. Чревато.
И да, мы сейчас в принципе о том, что работа по строгому графику это нормально и оскорблять людей (ужас, колония, зеки и прочее) гадко.
Вы вольны выбирать себе профессию и график, но оскорблять людей других профессий, вынужденных работать по расписанию, не стоит

копировать

Вообще не предполагала, что высказанное отношение может кого-то оскорбить. Извините, если это вас задело. Я написала лишь то, что для меня очень большое значение имеет свобода - когда опоздания никого не смущают и и секундомером никто не стоит. Но это, с другой стороны, предполагает вероятность зависнуть на работе и до ночи, если нужно для дела. Не по приказу, по личной инициативе и без всяких доплат. Каждый выбирает то, что ему больше по душе.

копировать

ДЛя меня тоже, не представляю себя " в жестких рамках", поэтому работаю в свободном графике, иногда из дома.
Но ваши высказывания сочла оскорбительными, да, бо вы говорили не о себе, а о других.
ПРоехали ) ПО сути я вас поняла и в целом согласна

копировать

Мы все разные) Один вполне может увидеть оскорбление там, где другой даже и не предположит.
Хорошо, что мы друг друга поняли)

копировать

Ключевую разницу Вы указали только в этом посте: если сотрудник может позволить себе опоздать на работу, значит, этот сотрудник там и может задерживаться. А некоторым мамашкам как раз все должны: опаздывают, ибо масег проспал, берут чаще больничные, ибо масег заболел, названивают масегу в рабочее время про уроки, обед и как «мы покакали», с работы уходят, не доделав дела и так далее. И нафиг такие сотрудники?))))

копировать

Ну, дополнительные свободы всегда предполагают дополнительные обязанности.
Такие работники как вы описали, на самом деле не нужны и держать таких не будут, но и в позвонить порой по домашним делам нет ничего криминального. Во всем хорош баланс.

копировать

Это называется ненормированный рабочий график.

копировать

У нас врачи опаздывают сплошь рядом. Для моего семейного врача часовое опоздание -стандартная практика. :(

копировать

Обычное режимное предприятие. Энергетика или заводы с опасным производством. Или где гостайна, в частных конторах во многих так,..

копировать

Сейчас электронные пропуска почти везде. Давно уже во всех министерствах и ведомствах, банках. Уже лет 10 как в школах и детских садах, поликлиниках и т.д.

копировать

+ много. При этом лично на моей работе спокойно можно прийти попозже при необходимости и пр.

копировать

У нас аналогично. Но, как говорится, до первого косяка или осложнения какого.

копировать

Ну так никто никого не держит. Не хочешь работать в "колонии с вышками" - увольняешься и не работаешь.

копировать

Ага. Жесть в таком месте работать. :(

копировать

Да вы колонию не видели! Например, в Лукойле везде камеры, вход везде по пропускам, в том числе в туалет. Дольше просидел-выговор. Все мобильные телефоны сдаются сутра на охране. И забираются вечером при уходе домой. Про своевременный уход и приход даже не говорю.
ИМХО, раз автор рискнула переехать из области в Москву, да ещё в бетон, то там всё очень даже неплохо...было. Но халява походу закончилась.

копировать

И загранпаспорт в отделе кадров, в сейфе. И чтобы его оттуда выцарапать, надо за пару месяцев до отпуска начинать проходить этот квест со сбором подписей и разрешений. Помню, коллега сидела под дверями отдела ФСБ до 22-х часов, ждала, когда у них совещание закончится. :)

копировать

Автор, я вам, безусловно, сочувствую, но все это ваши проблемы и работодатель имеет право не принимать вашего первоклассника в расчет, равно как ваши расширения и все прочие трудности.

копировать

На себя рассчитывать - вообще не предлагать? Чего вы ближе к работе-то не переехали, раз все равно переезжали? В смерти мамы вас угнетает только облом с бесплатной нянькой? Да уж...

копировать

Нанимайте няню, которая будет водить вашего ребёнка.
Мне как руководителю интересны проблемы только крутых спецов, тут я пойду на встречу, в случае, когда сотрудник слабый, да ещё и базарный, как вы (судя по комментариям), ваши проблемы мне не интересны и таки ваше руководство делает все верно.
Сотрудник, которым не довольны, не получает премию и получает выговоры. Либо он уходит сам, либо будет уволен по статье.

копировать

От совет дня! Автору жрать нечего, а она ей няню нанять советует! А может, лучше гувернантку?

копировать

Вам же написали - руководству плевать на проблемы линейных сотрудников, особенно, если они проявляют негибкость, нелояльность и скандальны. Водить хороводы будут только вокруг того, кого сложно заменить. Такой подход почти везде.

копировать

Это вы мне отвечаете?

копировать

Водить хоровод никто не будет даже перед супер спецом, но его проблемы мне понятны и близки, если не пользуется и не злоупотребляет.
Такие как автор, да, вылетают и на из проблемы плевать! Но тут прям тяжёлый случай, она даже здесь собачится со всеми и ведёт себя как неадекват.

копировать

Искать другую работу, уволиться всегда успеете. Если руководство задалось целью Вас уволить оно это сделает, суды Вам не помогут только нервы себе попортите. Срочно искать другую работу и уходить.

копировать

А как? Если мне с работы на собеседование не выйти.
Брать день без содержания - придется часто, А мне уже скоро на еду не будет хватать. А лень без содержания - это потеря работы. Да и морально уже противно ходить и подписывать у них бумажки так часто.

копировать

Это все отговорки, значит Вас ещё не прижали на работе. Ищите работу пока Вас не стали активно выдавливать, это очень жестко бывает, потом себя по кусочкам восстанавливать будете. Каждый день Вы все равно на собеседования бегать не будете, раз в 2-3 недели или можно совместить в 1 день несколько собеседований.

копировать

Чтобы не брать дни без содержания, можно попробовать на больничный уйти, тем более у вас ребенок не очень взрослый еще, можно и по уходу оформить. Активно рассылайте резюме и как только начнут приглашать на собеседования, сразу и берите. Руководство у вас подлое, если уж так хотят от вас избавиться, могли бы и по соглашению сторон предложить уволиться с выплатами. Так что нечего с ними миндальничать, удачи вам!

копировать

Вас выживают и точно выживут, это только вопрос времени.

копировать

Он-лайн собеседование.

копировать

Сейчас большинство собеседований проводится онлайн.

копировать

Второй тур все равно лично, но первичное отсеивание, действительно, он-лайн.

копировать

Прежде чем вас пригласят на собеседование еще уйма времени пройдёт. А потом в зуме собеседование.
Так что это из серии " У меня же лапки"

копировать

Сейчас огромное количество компаний собеседование по зуму, никаких проблем назначить собеседование на утро или на вечер.

копировать

А день в счет отпуска никак не взять?

копировать

Автор, сейчас очень популярны собеседования по зуму, и ходить никуда не надо.

копировать

К опоздунам всегда негативное отношение, хоть где.. Не успеваете приходить на работу к 8:00, напишите официальное заявление, что вы будете работать с 9 до 18, и не будет к вам никаких претензий..

копировать

+1

копировать

Я опоздала раз. И это зафиксировали. Вы ни разу не опаздывали?
Вы не из Москвы? Потому не понимаете, что такое в одну сторону утром в час пик 2 часа. Более вам не отвечаю.

копировать

Зафиксировали - и правильно. 3 опоздания - и увольнение за несоблюдение рабочей дисциплины. Да, я не опоздала на работу ни разу, потому что выхожу много заранее, зная, как работает транспорт. Можете не отвечать, мне пох на ваши ответы.
Но еще раз скажу - пишите официальное заявление, что вы можете начинать работу в 8:30 или в 9:00. Или ищите работу рядом с домом. Но такие, кто живет рядом, обычно и опаздывают чаще. :):)

копировать

Если ее хотят уволить, то они на это не пойдут. Во всех компаниях есть приказ о режиме рабочего времени, где четко прописано с и до работник работает, ради одного человека они менять приказ не будут.

копировать

"с и до работник работает" - ок. Но есть так же закон (не знаю как называется, сама не пользовалась, но моя сестра пользовалась когда ее муж умер и она осталась одна с ребенком - дошкольником), который позволяет одинокой матери работать неполный рабочий день, или переносить часы работы на 1 час туда-сюда. Если перенесет, то по часам у нее выйдет то же самое, т.е. в зарплате она не потеряет.

копировать

В случае с Вашей сестрой - у неё умер муж и значить она стала матерью одиночкой и она имела право. Работодатель может по заявлению сократить рабочее время до 24ч в месяц. Время работы нет не имеют право в ТК такой статьи нет. Режим для всех один.

копировать

принимается. :):) Еще раз говорю - тонкостей не знаю, не вникала. Но прецедент имел место быть.. :):)

копировать

Это все только по согласованию или с ребенком до 3х лет или именно матери-одиночке - не разведенной, а одиночке. И то не уверена.

копировать

Сокращенный рабочий день по просьбе работника положен любому родителю или опекуну ребенка до 14 лет. Но зп при этом тоже сокращается пропорционально. Ну и редкий работодатель будет в восторге от этой ситуации.
Но право по закону - есть http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/4fc377218364ee95162e6c077045035d75c92c6d/

копировать

Да, но смотрите, там так же написано, что неполное устанавливается на время обстоятельств, послуживших основанием: "При этом неполное рабочее время устанавливается на удобный для работника срок, но не более чем на период наличия обстоятельств, явившихся основанием для обязательного установления неполного рабочего времени, ...", то есть, получается не просто - я так хочу, а должна быть какая-то уважительная причина.
Практику применения не смотрела, правда.
К тому, оплата пропорционально в любом случае, а автору нужны деньги, к тому же учитывая ситуацию, автору придется побороться за установление режима и за сохранение места при последующем еще более окрепшем желании с ней расстаться. Ну и боюсь даже предположить, что о ней будут говорить кадровики, если кто-то позвонит с целью получить рекомендации.

копировать

В данном случае обстоятельства - это наличие ребенка до 14 лет. То есть обстоятельства прекращают действовать при исполнении 14 лет ребенку.
Если что, я действующий hr-директор )

копировать

Ну, если вы уже выясняли этот вопрос, то ок, спорить не буду)

копировать

Выясняла, конечно. При том, что я в соответствии с должностью всегда на стороне работодателя, однозначно говорю, что право тут не оспорить. Другое дело, что вряд ли это понравится работодателю, а способы вынудить работника уволиться можно найти всегда, это тоже 100%

копировать

Понятно, спасибо, буду знать.
А что неудобного работника можно вынудить уволиться или подвести под статью, согласна на 100%.

копировать

Приказ и не меняют, устанавливают индивидуальный график. Другой вопрос, что в данном случае никто на это не пойдет

копировать

Если есть индивидуальный график значит должен быть приказ, иначе можно потом легко уволить за нарушения режима работы. Все договоренности заканчиваются когда работника решают уволить.

копировать

ну вы и гадина. не автор

копировать

А вы вечный опаздун?

копировать

Нет, я человек и понимаю человеческие проблемы. На любое "выйду заранее" найдётся особая ситуация. Я один раз с собой ребёнка вынуждена была на работу притащить :(

копировать

неизвестно, что у автора за работа, у нас очень критично если человек опоздал, такая вот специфика.

копировать

От того, что вы не умеете держать себя в руках и считаете нормальным и допустимым обзывать незнакомого человека, ситуация автора не изменится, и мое мнение в отношении автора так же останется неизменным.. :):)

копировать

да, вы абсолютно правы. тут и не придерешься.
вот только тот ваш пост тоже не изменится, не станем менее гадким, даже если никто вас гадиной и не назвал бы.
и неприятная суть ваша не поменяется - как бы вас назвали или не назвали.

копировать

Моя "неприятная суть" - это ваше субъективное мнение. Имеете право на него.. Я же вас не преследую за него и не говорю в каждом топе как вы мне не приятны.. Но вы скачете на оленях 3 дня, чтоб сказать КАК я вам не приятна.. Это такой склочный, мазохистский характер у вас?

копировать

вы меня с кем-то путаете. я за вами не бегаю.
характер не может быть мазохистским.
нет. мой характер точно не склочный. я зануда. но я добрый человек.
еще вопросы?

копировать

ну да, ну да.. Именно поэтому вы в этом топе опять мне написали какую личную неприязнь вы именно ко мне испытываете, хотя я вас об этом не просила. Но вы навязываете мне свою нелюбовь очень активно. Хотя и ратовали за личное пространство и не понимали, как я могу без спроса приблизиться к постороннему человеку и заправить этикетку.:):) Так вот - вы в каждом топе нарушаете мое личное пространство. Избавьте меня от ваших постов и я скажу вам свое искреннее спасибо.. :):)

копировать

Если высказывание задело и возмутило - высказать это - нормальная потребность. Это же форум - площадка для болтовни.

копировать

Согласна. Тогда оставляйте за оппонентом такое же право высказываться так, как он считает нужным, не навешивая ему ярлыков и не бубня - вы во всех постах такая мерзкая и гадина от рождения, вы мне во всех постах не нравитесь.. Не умеешь вести диалог без оскорблений - не веди.

копировать

А диалог такое дело - каждый его ведет исходя из своих пристрастий. И форум такой ресурс, который позволяет выйти из диалога в любую секунду.

копировать

у вас все в одну кучу.
прошу предъявить ссылку на мои оскорбления и ярлыки.

копировать

я опять вам что-то написала? опять?..
ну давайте уж тогда и ссылки. где я вам там свою нелюбовь навязываю. да еще и в каждом топе...

копировать

Вы и по другим темам мне не нравитесь.
Я встаю в 5-10, в 6-40 выходим с ребёнком из дома, завожу в школу и в 6-55 выезжаю на работу и еду. Куда ещё раньше, неадекватушка? Уроки у ребенка в 8-15, а он в школе в 6-50!!! Это ж и ребенок страдает, и я! Но вам явно это нравится, что лиугим плохо, вы добивание.

копировать

Нахрена изначально туда устраивались???

копировать

Я там работала ещё до декрета и меня, ценили, потом декрет, потом маленький ребенок, куда рыпаться, а потом я купила квартиру на этапе стройки и ждала сдачи дома, ремонта. И поменяли район кардинально, что это были несовместимые вещи: районы старого места и новой квартиры + детский сад по месту старой прописки.

копировать

Вам уже сказали, берите больничный и ищите другую работу

копировать

А что в России за законы, когда на больничном можно работу искать?

копировать

А где закон, который это запрещает?

копировать

в любой стране. больной- болей. могут в лучшем случае деньги не выплатить, в худшем- штраф.

копировать

Пофиг на любые страны

копировать

А кто мешает болеть и искать работу одновременно? Какие правила нарушаются, если это делать?

копировать

Вот и сидите отцифрованные в своих таких странах, а мы будет жить как нормальные разумные люди

копировать

Кaкие "нормальные разумные люди" больными ищут работу? Либо больной, либо работу ищешь. Помню мода была в совке брать больничный весной "окна помыть-квартиру убрать"

копировать

Все, абсолютно все) Не в смысле ищут, а в смысле могут.
Я же говорю - вы отцифрованы и уже перестали быть человеком.

копировать

Да-да, Вы- Человек, именно с большой буквы. пАтАмуШтА на мелкое гадство способны и приветствуете. Подмазать, по знакомству проскользнуть, прихватить что плохо лежит, украсть, подставить- именно это делает Человеком. Браво!

копировать

В чем заключается мелкое гадство? И где речь про "Подмазать, по знакомству проскользнуть, прихватить что плохо лежит, украсть, подставить"? Это вы уже о чем-то о своем, судя по всему. Много раз пытались все это провернуть, но подмазывать вам нечем, проскальзывать не получается, ничего плохо лежащего на ваших глазах давно не оставляют, поэтому, ни прихватить, ни украсть, подставлять некого или никак не удается, поэтому вы несете вашу боль везде и рассовываете всюду, в том числе туда, где об этом даже примерно речь не идет?

копировать

А кто знает, что ты делаешь в твой больничный? У нас, кстати, даже нет больничных. Есть "персональные дни". Используешь их по своему усмотрению. Хочешь болей, хочешь огород копай.

копировать

Я п
никогда не брала больничный, не болея при этом.
Конечно, можно дождаться, что ребенок заболеет - в его возрасте это часто бывает.
А если я сама приду к врачу - температуры нет, горло чистое. Или ещё что? К неврологу и сказать, что рыдаю каждый день? У меня такое было - выписали фенибут и всё. Больничный не предлагали.

копировать

После декрета тоже никто никому не нужен. Я сколько работ сменила, даже после декрета хороших работников переводили на низкую должность иди вообще совпадали. Вот так. С старое место оказ уже занято. Это жизнь! Это капитализм. И это в лучше И случае. А в худшем вообще предлагали уйти по собственному или волбще по статье уволят . Вот так вот .Если родила и пошла в декрет, все знай в нашей стране, что ты больше работать не будешь и будешь влачмть жалкое существование на грани нищеты .или ты супер уникум специалист или блат или ты сам из дома можешь работать. У вас не такой вариант. Я в советское время с первого класса ходила сама одна в школу, сама приходила, сама дома одна на больничном даже с сотрямермпм мозга . Лежат в терпела и ждала . Рядом были родня и бабушки. Но никто не хотел сидеть . Всем некогда . Оба родителя были и не супер жолдности обычные, но они тоже не ходили со мной на больничный. Только в дет саду и то редко. Чаще ьаскали меня больную . Даже на утренник никто не приходил . Я единственный и желаемый реьенок.

копировать

В советское время тоже никто не стал бы терпеть постоянные больничные и отпрашивпания. Женщина с ребенком неудобный сотрудник. Хотя...иногда очень удобные одинокие матери, которые боятся работу потерять.

копировать

Ой уж, в совке никого не уволняли, пьяниц, больничников, прогульщиков и опаздунов- НИ-КО-ГО.

копировать

Вот уж в советское время сидели на больничных хоть каждый месяц. То сама, то с ребенком. Могли не повышать в должности, но уволить - никогда.

копировать

Автора подводят под увольнение не за больничные. Именно за больничные и сейчас уволить нельзя.

копировать

Короче, автор, увы, у вас нет других вариантов, кроме как искать работу ближе к дому. Если вас ценили, у вас опыт работы, вы должны найти другую работу.

копировать

Ищите работу рядом с домом и не мучайте своего ребенка.. Кто вам злобный Буратино? Только вы сами.. И я тут ни при чем, я не обязана вам нравиться, вам правда не нравится.. :):)

копировать

Любую "правду" можно изложить нормальными словами, без издёвок. Нравиться над загнанной в угол одиночкой издеваться? Что у вас в жизни что ранним утром 1 января попинать ногами женщину, которая и в праздник спать не может, о рабте думает- ваше единственное удовольствие?

копировать

Я вам не сказала ни одного бранного слова. То, что вы не можете читать посты с правильным выражением - не моя печаль. Учитесь вести себя корректно, даже будучи серым анонимом, и тогда ваша жизнь наладится. :)

копировать

все нормально вам изложили!
если вам везде мерещатся издевки - проблема не в том , кто вам ответил ПРАВДИВО , без розовых соплей!
одиночка загнала себя в угол самостоятельно !
и не желает смотреть правде в глаза !
за хорошего ! работника держатся руками и ногами - от балласта - избавляются !
одно опоздание вообще не причем - это же всем понятно

копировать

Лариса вам еще корректно написала, чего вы возбудились то? То, что ваши распиз..во и неорганизованность хотят поддерживать НЕ все? Да, не хотят и имеют право. Я тоже терпеть опоздунов на работу не могу, пришла работать так работай, почему твои проблемы должны стать проблемой коллектива?! Сама не может вовремя приходить на работу, ребенком прикрывается, а кто то ей виноват что ей выговор вынесли. ПРАВИЛЬНО и сделали.

копировать

Автор, я вам очень сочувствую, но работодатель имеет полное право относиться к вашим личным трудностям без всякого понимания. Ну вот просто имеет право. Ему плевать, во сколько вы будете выходить - хоть в 2 ночи, он вправе рассчитывать, что к началу рабочего дня вы будете на рабочем месте.
Почему, скажите, вы не купили квартиру ближе к работе, раз уж все равно покупали и почему давным-давно не начали искать работу поближе к дому?
Ну поймите же - вы сама не делаете ничего, чтобы решить ВАШИ проблемы, но ожидаете, что их ОБЯЗАНЫ хотеть решать другие. Это ведь не так. МОГУТ хотеть идти на встречу, но не обязаны.

копировать

Я не жду, что меня бедняжечку такую - пожалеют. Нет. Но моя работа не требует точного прибытия, меня не ждут пациенты, клиенты и тп.
Я выше писала, что раньше не искала работу, так как по расстоянию это было нереально. Не купила квартиру ближе к работе, что мне это не по деньгам. Мне была важна Москва, близость к метро, электричкам и вписаться в определённую сумму.

копировать

Извините, но требуется ли точное прибытие, решать бизнесу, а не рядовому сотруднику((

копировать

Все дело в том, что, если вы приходите всегда или обычно с опозданием, но не считаете нужным задержаться и отработать то время, на которое опоздали либо просто периодически не зависаете на работе на несколько часов после окончания рабочего времени, то есть, не проявляете гибкость и лояльность, то и к вам ее проявлять тоже не будут. И критичность прибытия к, скажем, 9.00 и или 10.00 здесь не играет никакой роли.
Вы на месте работодателя тоже были бы весьма раздражены работником, который регулярно приходит к 9.30, вместо 9.00, но уходит точно в 18.00.
И сейчас, судя по вашему описанию ситуации, особенно явке в школу в 6.50 вместо к 8.30, вам самое время искать другую работу. Прежде всего ради себя и своего ребенка. А с руководителем я бы вам посоветовала поговорить - повиниться, извиниться, объясниться, сказать, что понимаете их и просите дать вам возможность найти другое место перед увольнением, а вы со своей стороны натаскаете нового работника со всем возможным старанием и постараетесь сделать так, чтобы клиенты компании восприняли смену менеджера спокойно.

копировать

И еще ботиночки начальнику отполировать во время разговора между делом :chr4

копировать

Ну, если вас так влечет полировка ботинок, то можно и не сдерживаться, но вряд ли это будет уместно. Лучше реализовывать подобные желания в иных местах.

копировать

вы очень категоричны.
я, например, почти никогда не опаздываю, но поскольку живу в пригороде и езжу на работу на электричке, не раз случалось, что просто не ходили поезда из-за аварии от получаса и дольше.
и никак мне не поможет в этом случае выйти пораньше:)
в обычном случае я на работе за 15 минут до ее начала, но бывало, что приезжала позже на час.

копировать

:) Если ваше руководство не столько категорично к вопросам трудовой дисциплины, то мое мнение по данному вопросу вас вообще не должно волновать.. :):)

копировать

руководству обычно насрать, если работа выполняется.
когда я работала в смену, и моя сменщица не могла уйти, пока не приду я, и наоборот, - мы просто предупреждали друг друга, если случался форсмажор.
она ждала меня, а я - ее, если надо.
я в курсИ, что бывает по-другому, как у вас или автора.
просто неприятно, что отсутствие опозданий ставится в заслугу лично себе без учета условий дороги на работу.

копировать

" ..отсутствие опозданий ставится в заслугу лично себе без учета условий дороги на работу. " -- Знаете, не многие могут похвастаться, что живут в пяти минутах ходьбы от работы.. Все же основной массе населения нужно куда-то ехать рано утром, чтоб попасть на работу. Я тоже очень завишу от транспорта, потому что приходится ехать с пересадками. И морозы у нас бывают под 40, когда маршрутки просто не заводятся и соответственно - нет транспорта от слова совсем.. Но это не причина для опозданий, увы..
И да, нашему руководству - не наcpaть кто когда приходит на работу, и ему пофиг - как ты этого добьешься.

копировать

Слушайте, ну в приходить на работу к точно означенному в договоре времени, ну не заслуга и не предмет для гордости. Предмет для гордости - хорошо, а лучше отлично выполнять свою работу в чем бы она ни заключалась. Если, конечно, работа не связана с графиком движения поездов, обслуживанием клиентов, помощью пациентам и прочим работам, где начало секунда в секунду на самом деле обосновано и необходимо.

копировать

Я не писала, что это предмет гордости. Это самодисциплина. Но вы сами написали, что "к точно означенному в договоре времени", т.е. вы подписали договор, где работодатель обозначил вам время прихода на работу. Почему же вы сознательно нарушаете этот договор? Ваш работодатель тоже не соблюдает условия этого договора?

копировать

Да, тоже не соблюдает, потому что я с одной стороны опаздываю - не очень сильно, 10-15 минут, редко когда 20-25 и могу уйти на обед часа на 2, особенно, весной-летом, могу в любой момент сходить в магазин/за вкусняшкой, но, при этом, с другой стороны я не гоняю на работе чаи на кухне, а работаю и работаю качественно на сколько это возможно, предусматривая все возможные варианты развития событий и подстраховывая или как минимум предупреждая о них заранее, могу зависнуть на работе и на час, и на два и даже больше после окончания рабочего времени, если что-то вдруг нарисовалось или работы вал, а сделать эту работу важно именно сегодня, потому что невыполнение может повлечь цепочку событий, чаще всего финансовых, могу проработать всю ночь, потому что что-то по независящим от меня причинам стало "подгорать", а для компании критично будет работа сделана "здесь и сейчас" или нет. И при этом я не будут ни размахивать флагом, ни кричать, что мне нужен приказ и оплата переработок.
К тому же есть важный аспект - мне нравится то, что я делаю, я делаю это с удовольствием. Если бы работа для меня была лишь работой и не приносила удовольствия, я бы так не зависала, но при этом и не позволяла бы себе в таком случае опаздывать.

копировать

А задерживались хоть раз на работе?

копировать

Какая разница сколько кто из форумчан опаздывал?
Да, из Подмосковья трудно добираться.
Но у Вас в конторе электронные пропуска и пропускной режим и Вы рискуете, опаздывая.

копировать

Послушайте, ну вот я работаю в медицинский организации, в частной клинике. У меня 50% врачей из области. Не опаздывают НИКОГДА,
А теперь представьте, вы записались на прием к врачу в коммерческую клинику на 9:00, а врач прибежал в 9:20. Что вы скажете? Вас устроят объяснения, про ребенка и область? Думаю, нет.
Еслиу вас так строго на работе - ну соберитесь как то, не допускайте проколов.
И да, однозначно искать новую работу. Берите отпуск, больничный и вперед.

копировать

У нас не строго на работе. И меня никто не ждет, моя работа не зависит от времени прихода на работу.
Да, все идеальные люди. А я не могу совместить маленького ребенка, отсутствие помощи и утром успеть довести ребенка всего учреждение. Ну да, лодврь, не тотчто все остальные, которые все успевают. Хотя хочется спросить: а кто им помогал уводить ребенка в сад и в 1 класс?

копировать

Какая разница как живут другие? У них есть / был какой-то ресурс, которого нет у Вас .
Неважно какой - муж, бабабеды или иная родня или няни или соседи и друзья помогали отводить, более терпимое руководство, возможность сдвига графика, иной профиль работы , блат, и пр. Не суть, что бы ни было у них отношений к Вашим проблемам на этой работе не имеет.
И то что этого у Вас нет, печально для Вас и создает проблемы Вам. Но, увы, не дает карт-бланш приходить после начала рабочего времени и уходить до (((.
И на новой работе есть шансы не пройти испытательный, нарушая режим ((

копировать

Это же не каждый день. Год назад, например, когда мама была жива, я несколько месяцев уходила с работы позже. Потому что старалась и думаю о результате. Почему вы так категорично делаете вывод о незнакомом человеке. Я хороший работник, но с характером, нелизоблюд, увы - это плохо для карьеры.

копировать

Вот видите, вы задерживаетесь, а у нас, например, задержки на работе вызывают вопросы у руководства и воспринимаются крайне негативно, считается, что человек не успевает, не справляется с работой и возникает вопрос о соответствии этого человека занимаемой должности.
Опаздывать, впрочем, всё равно нельзя

копировать

Супер про задержки на работе, я тоже так считаю, но наши начальники считают что если мы уходим во время и не выходим на работу в выходной то мы плохо работаем. И тыдым устраивают в выходной так называем субботник, моем стены, порядок наводим и т.д. Я когда узнала в полном аху была. Правда пока не попадала на эти субботники

копировать

Любопытно. У вас всегда один и тот же объем работы? Строго фиксированный и предсказуемый? Не бывает такого, чтобы что-то сгорело неожиданно в 6 вечера и кровь из носа было бы нужно завтра утром?

копировать

Объем в плане наличия загрузки одинаков всегда. От начала и до конца рабочего дня работа есть, свободного времени минимум. Приоритеты выполнения задач ставит руководство. Такого, что пьем чай по пол дня, а в 18 часов всё горит, никогда не было.

копировать

Я в отношении Вас не делаю категоричных выводов
Мы незнакомы.
Искренне сочувствую Вам в Вашей ситуации.
Вполне может быть что Вы суперспец и справляетесь с работой, и то что Вы иногда раньше приходите или уходите на качестве в среднем не сказыаается.
Но раньше у Вас была преференция - лояльное и знающее Вас руководство.
А новое руководство судит по формальным признакам, а по ним Вы - нарушитель трудового распорядка, нелояльны (новому руководству), мб конфликтны (опять же на основании Вашего с новым руководством взаимодействия).
Мб они ожидали идеальной трудовой дисциплины от старичков + задержек на работе и пр проявлений трудового рвения и желания выслужиться.
Вы по некой причине не готовы соответствовать.
Вот, новая метла Вас и выметает ((
Только новую работу и там идеально соблюдать распорядок...

копировать

При чем здесь ваш характер и какое отношение к этому имеет лизоблюдство?
Для карьеры плохо требовать преференций, обосновывая дальними дорогами или детьми, а вовсе не то, о чем вам хочется думать.

копировать

то что вы с "характером" уже и так понятно, вы не признаете своих ошибок, еще и скандалить пытаетесь
да, таких не любят, при чем нигде
лизоблюдство здесь вообще не к месту

копировать

Во-первых, анонимус, это все ты одна написала. Проспалась после новогодней ночи и пошла гадить. Одинаковыми словами в одном стиле одно и то же, но массово. Во-вторых, да, в менталитете некоторых (в нашей стране большинства) людей, когда ты защищаешь свою честь и достоинство - ты скандалист. Надо молча жевать солому, тихо плакать в углу - ведь "Сильная женщина плачет у окна" (или в подушку). А для меня честь и достоинство - это именно честь и достоинство и я очень уважаю и восхищаюсь людьми, которые их защищают. Надо отстаивать свои границы, А не быть рабом и терпилой, тем более, когда есть несправедливость и распоясались плохие злые люди.
Впрочем, вам этого не понять....

копировать

Вам тут каждый первый о том же самом написал.
Вы уже не стесняетесь и открыто хамите в свое позе "мне все должны, мне тяджело" - и это называете честью и достоинством. Где тут достоинство, мадам Стороженко?. Это многое объясняет и про работу тоже.
Несправедливость - выдавать премию за опоздания и уходы раньше времени? Ну-ну. Пусть хоть поза утешит сильную женщину, которая только и делает, что ноет.

копировать

Безусловно, автор. НО - в вашей ситуации не распоясались никакие злые силы. Если вы опоздали, исходя из ТК это могли зафиксировать, за это могли вынести выговор и не выплатить премию. Ну вот имели право. Конечно, могли закрыть глаза или даже закрывать глаза и вот почему этого делать не стали стоит подумать ВАМ. Возможно, вина за это или часть вины лежит на вас, возможно, нет. Если причина в вас, то изменив свою линию поведения вы имеете шанс изменить и отношение. Если для вас это затруднительно или причина не в вас, вам стоит направить силы на поиск новой работы, а не на драку с тенями на этой, так как пока исходя из вашего описания, драка бесперспективна и вы просто вытрепите себе нервы, потратите кучу времени и сил, еще и с риском испортить трудовую и как следствие снизить шансы на поиск новой работы, да еще при звонках потенциальных работодателей о вас будут говорить такое, что вас начнут отказываться брать даже, если доплачивать за право работать будете вы сама. Потому что работник, готовый создавать проблемы и жаловаться, да еще при этом опаздывающий и скандальный никому не нужен. Разве что он бриллиант в эксклюзивной оправе и может принести сам один баснословные доходы. Но таких терпят, под них подстраиваются и ублажают, на их опоздания и не только не просто закрывают глаза, а зажмуриваются.

копировать

да видимо такой "профессионал и приятный человек" эта тетка, что уже пасут все ее косяки, набирают материал чтобы дать смачного такого пинка..

копировать

что то я сильно не удивлена что вас хотят выжить, с вашими то умственными способностями
у меня здесь всего два сообщения, но вы тупы чтобы признать свои косяки, и понять что на форуме пишет не один и не два анонима

копировать

Как же не строго, если вам выговор влепили? Значит для вас - строго.
И никто не виноват в том, что у вас так жизнь сложилась.
И ещё. Я не верю, что до вас докопались на ровном месте. За что? Просто не нравится цвет ваших глаз?
У меня на работе есть сотрудник, который в ближайшее время пойдёт под увольнение. Также сейчас фиксируют все его косяки. Коих было и есть очень много. Накопил просто. Но он уверен, что до него просто докопались и выживают.
Проанализируйте на будущее себя и своё поведение. На этой работе вы уже ничего не исправьте, а вот на новой пригодится

копировать

Я - другой человек, а не ваш работник. Вы во мне видите его. Я не идеал, но явно лучше того, что привели вместо меня.

копировать

Прям вижу нашего бывшего бухгалтера. Она тоже орала, да кто, если не я. По факту, ЛЮБОЙ был лучше нее. Пришла старательная тетка, работает. И да, эта новая тетка живет вообще в муркиной жопке, Завидово, что ли... ну туда, за Клином.

копировать

Конечно, другой. Но лучше или нет неизвестно.
Мы вас как работника оценить не можем. А вы субъективны и не видите своих косяков.
Но судя по тому как вы бьете себя пяткой в грудь, человек вы малогибкий и упёртый. А это минус для рядового сотрудника.

копировать

)) что-то вас расстраивает, раз 1 января вы до меня докопались и вам важно меня посильнее обидеть. С новым годом вас!

копировать

Нет, у меня на редкость все спокойно и хорошо, очень мирный год был. И 1 января такое же расслабленное.
Я до вас «не докопалась». Так, беседую. Как и остальные на форуме. Заметьте, это у вас проблемы, а не у меня. Я вам лишь советую искренне проанализировать своё поведение на работе. И не совершать этих же ошибок на новой.

копировать

Да нет ни у кого здесь желания вас обидеть. Вам пишут то впечатление, которое складывается из ваших сообщений.

копировать

вы еще и вечная обиженка)) в каждом прямо видите как вас страдалицу обидеть хотят))) чет ваше руководство очень понимаю

копировать

значит не лучше, раз вас меняют

копировать

Никто никому не помогал. В сад отводили к 7 утра.
В школу и из школы дети ходят сами, начиная с 1 класса.
Поймите, это вам повезло, что у вашего ребенка была бабушка. У основной массы людей бабушек нет. Если бабушка молодая, то она сама работает, и ей некогда внуков по садам и школам водить. Если бабушка старая, то ей не поручают малых детей, она собой занимается, спасибо, если не требуется ухода за самой бабушкой в продолжение к детям.

копировать

Да какая разница? Это же ваш ребенок, а не их, и заботы, связанные с ним, соответственно, ваши, а не их. Вам никто не должен делать уступок лишь на том основании, что у вас есть ребенок и нет помощников.

копировать

Вы так написали, что получается, Вы часто опаздываете. Ребенка ведь каждый день надо вести в сад и в школу. А Вы написали, что всего один раз, и это сразу зафиксировали.

Если это действительно один раз, то так делают, только если специально следят и ждут случая. Ищите другую работу. Либо напрягитесь и не давайте никакого повода для следующего дисциплинарного взыскания. Через полгода это опоздание уже не будет "считаться". Некоторые люди по многу лет держатся, и их не могут уволить.

копировать

я не представляю такого, честно.
я 20 лет езжу на работу из области в Москву.
да, обычно транспорт доступен.
но бывает, что авария, - и поезда опаздывают.
а, значит, и я опоздаю, так как другого транспорта от моего населенного пункта нет.
насчет врачей в частной клинике, - сталкивалась, что на утренний первый прием врач опаздывал.

копировать

Скажу честно - меня бы объяснение, скорее всего, устроило. Если, конечно, врач бы не пришел с мордой кирпичом и не сказал небрежно - позову. В этом случае, особенно, если бы потеря 20 минут была бы для меня значимой, я бы постаралась устроить головомойку. Если 20 минут не критичны да еще человек извинился и объяснил - да вообще не проблема. Посоветовала бы выдохнуть, успокоится и отдышаться - я могу подождать еще минут 5-10, проблем нет.
Смысл спича - все можно понять и извинить, но важно отношение самого опаздывающего как к опозданию, так, и конечно, качеству работы.

копировать

Автор, все понятно, но вас уже ХОТЯТ уволить, поэтому никакие понимания не будут приниматься в расчет. Вы же это осознаете? Даже, если все все замечательно понимают и кто-то даже вам сочувствует, все равно будут все фиксировать и выносить, чтобы не было возможности оспорить.

копировать

Не правда - далеко не везде и точно не ко всем.

копировать

это на каких работах так можно? не встречала таких.

копировать

Автор, сочувствую :( очень тяжело одной совсем без поддержки. Ищите работу, собеседования и онлайн можно договориться.

копировать

+1. Присоединяюсь. Автор, пусть в Новом году все наладится в вашей жизни! Посоветовать мало что можно... да, искать новую работу. Примите пожелание удачи!

копировать

Спасибо. Не ждала на еве сочувствия. Приятно

копировать

+500 к собеседованиям онлайн.
Автор, а Ваша работа позволяет и работать онлайн?

копировать

Вы хотите все и сразу. Не умно очень мягко говоря. В вашем положении амбиции и гонор не к месту.
Еще до появления ребенка вы должны были знали , что в нашем государстве женщины с детьми никому не нужны и расчитывать могут только на себя. Если помочь некому, значит никакой работы нормальной и только на копейки .
Работу искать только рядом с домом и на маленькую з п любую лишь бы взяли , зоть няней в дет саду. Никакие ваши больничные, ранее вхождение с работы и опоздания никому не нужны . То есть раьота где это смогут как то терпеть и принять . А это самая низкая з п и та что найдется. На работе вашей ничего не нарушили . У нас в целом отношение такое к людям даже кто в почете у руководства. Я напрмер дочь начальника. Отпраш велась только для диспансеризации , писала заявление , хотя по закону ничего не должна писать и то всю плешь проели . Премии в том году не видели вообще, типа короновирус . А вы еще хотите в какие то тоуловык инспекции.
Какой вам ремонт то сейчас вообще? Никаких пока ремонтов совсем. Ищите работу срочно ! Вам не дадут тут работать это дали понять. Не опаздывать вы не сможете ибо не реально, и с ребенком не возможно не отпроситься и не пойти хоть иногда на больничный это тоже не реально совсем. Идите на биржу сейчас 3 месяца 15 тыс р 3 месяца потлм меньше в зависимости от з п . За это время ищете работу и все . Выходите на первую попавшуюся. Другизивприартов для Аа нет .

копировать

Оформляйте больничный и ходите по собеседованиям. На будущее имейте в виду - опаздывать категорически нельзя, иначе на новой работе тоже испортите отношения. Как мать, я вас понимаю - ребенка жалко поднимать и так далее. Но вам сейчас нужна работа с нормальной зарплатой, а в таких местах обычно строго. На не бей лежачего устроитесь, когда кредиты закроете.

копировать

То есть никто не советует писать в трудовую инспекцию и оспаривать выговор? Потому что мне двойное наказание: и выговор, и лишении премии - по тк РФ это очень строгое наказание за серьёзные проступки, понесшие убытки компании - у меня этого нет. То есть у меня есть шансы оспорить + я хоть и в депрессии, но яйца имеются - хочется подлецам дать отпор.

копировать

вы потратите нервы и ничего не добьётесь, на вас навешают еще проступков и всё. Собрать 3 выговора для уволнения- дело 2-3 часов.

копировать

Пока трудовая инспекция будет проверку вести, ее никто не тронет. А там она может и другую работу найдет.

копировать

почему "никто не тронет"? а на новой работе будут рады уволенную по статье принять? в трудовой то запись будет.

копировать

Потому что явно руководство неправо. Могут еще проверок накидать.

копировать

А чем оно "неправо"? Выделение премии- это дело компании, это не бонусы с продаж или какая-то обязательная часть зарплаты, а поощрение хорошо работавшего в течении отчётного периода работника на усмотрение руководства. Опоздание- да, нарушение трудовой дисциплины.

копировать

Почему никто не тронет? Она УЖЕ будет уволена. Двух взысканий для этого более, чем достаточно. И дальше уже будет вопрос - получит она за вынужденный прогул и моралку или нет, при этом трудовая уже будет "испорчена" не сильно красивой записью и даже, если эта запись в дальнейшем будет признана недействительной, для нового работодателя это будет причиной рассмотреть ее кандидатуру под микроскопом и при наличии других желающих занять должность - отказать.

копировать

В России не привыкли отстаивать свои права, поэтому и не советуют. Да и зачем вам одобрение чужих людей с форума? Я бы написала на вашем месте. Все равно вы в этой компании надолго не задержитесь, а так хоть нервы им потреплете. Может, и добьетесь чего. Удачи вам!

копировать

На новой работе она пишет на собеседование ее одобряют , потом позвонят на старую спросят руководство и ее там так характеризуют , что ее никто не возьмет. Зачем ей сейчас это ? Вот если не дают з п , вот это в трудовую или запись не правильно сделали иди на оформил как надо или штраф выписали ни за что в размере з п . А тут никто особо не нарушил . Лучше встать на биржу и найти раьоту спокойно и уйти с миром . И на новой работе работодатель ее старый хорошую даст рекомендацию и жизнь потеряет в новом русле. Надо быть хитрые

копировать

Считаю, это правильный совет.

копировать

В наше время ещё звонят на старые работы? По-моему, уже давно нет.

копировать

Еще как звонят.

копировать

А что может измениться? Звонят, я думаю. Это же тоже штрих к портрету.

копировать

Вот я вроде и понимаю, что это трата нервов, но жажду отмщения - что я пережила из-за этих уродов и как мне теперь с ребенком жить без денег, на которые я рассчитывала. Я страдаю, а они радуются своему садизму!

копировать

отмщения за что?
в ваших проблемах никто не виноват .
нет никаких уродов - есть обязанности, с которыми вы не справляетесь - ВСЕ!

копировать

Почему вы решили, что я не справляюсь? Я была хороший работник, но новое руководство и лично одному серому кардиналу не нравлюсь - это его личные комплексы. Остальные боятся за своё место и пляшут под его дудку или уходят.
Я выше написала: вместо меня уже работает один человек - он делает много ошибок плюс портит налаженные отношения. Объективно - он плохо. Если такой нравится, то мне спокойнее.

копировать

это ваши фантазии.
никогда !не поменяют нормального хорошего старенького работника на никакого , который делает много ошибок и портит налаженные отношения.
поменяют никакого , вечно недовольного руководством и работой в целом.

копировать

Я Вас уверяю меняют.

копировать

ЗАЧЕМ?
Мне , как работодателю интересно)
зачем мне менять классного работника , который меняя полностью устраивает и приносит мне прибыль , на новичка, который косячит ?
даже если он иногда опаздывает...
НЕТ, так не бывает !

копировать

Бывает. Я такая супер спец все все начальники это всегда признавали и восхищались, пока не пришёл другой начальник и решил что супер спецом хочет быть он и начал меня гнобить жестко больно. Я подумала и послала всех и ушла. Тот так супер спецом и не стал, там на мне все держалось.

копировать

зато он там начальником, а вы тут и не начальником

копировать

А почему Вы решили что не начальником?

копировать

потому что дама не указала, что ушла с повышением.

копировать

Ушла начальником на туже позицию, толко компания чуть круче, з.п. чуть лучше, работы чуть меньше. Но для меня принципиально было найти работу в том же Обществе.

копировать

А вас результаты работы совсем не интересуют? Только начальником или не начальником? А то, что сейчас масса невежественных начальников, гробящих старые квалифицированные кадры, чтобы на их фоне бледно не смотреться - известно вам? И этих начальников слабо интересуют последствия их начальствования… Они поначальствуют и свалят. А работник уже для этой организации потерян… Другого ещё найти и обучить надо.

копировать

+1

копировать

Не все умные, дураков полно и среди начальства, особенно если начальство - женщина.

копировать

Я не буду вам доказывать, вы не хотите услышать другую точку зрения.

копировать

мне ничего не надо доказывать!
нет никакой другой точки зрения - есть правда и логика , которую вы не в состоянии принять!
у меня есть отличный специалист . который работает у меня ... лет и вдруг ! ни из-за чего , я его меняю на молодого идиота , который косячит и приносит мне убытки ...
но я терплю идиота и настойчиво хочу уволить золотого специалиста , просто так , пятка левая зачесалась и не нравится каким глазом на меня смотрит суперспец.
НЕТ!- крутой , опытный специалист ( на котором все держится ) считает себя недооцененным , постоянно косячит, мутит воду в коллективе , не уважает начальство , интригует - да , ему пора на выход - и я найду как это сделать.

копировать

Если Вам начальник скажет или Вы или он, Вы его уволите или просто закроете глаза на его увольнение

копировать

у вас проблемы с пониманием написанного?
ЗАЧЕМ начальнику увольнять прекрасного опытного специалиста?
из-за одного опоздания?
или из-за проблем специалиста ?

копировать

Причин может быть много, например не дал, нахамил, личная неприязнь и т.д.

копировать

Вариантов масса - нужно поставить своего, нужно сократить штат, специалист проявляет явную нелояльность, специалист нахамил собственнику или руководителю более высокого ранга, специалист постоянно опаздывает и это заметно уже всему коллективу и по офису ходят волнения и этот пример расхолаживает других. Вариантов масса, в том числе оставшихся за скобками.

копировать

А что вам не понятно? Хочет поставить СВОИХ людей. Вот и все.

копировать

это ваши фантазии .
ни один работодатель не будет жертвовать ферзем ради косячной пешки.
вру , будет , только в случае , если ферзь с годами утратил берега и решил, что он вправе диктовать свои правила и раскорячивать руководство под свои запросы.

копировать

Это вам так кажется. Если тот, кого нужно пристроить именно свой, еще как будут жертвовать. И вполне себе действующим ферзем. Вопрос кем является тот, кому нужно поставить своего.

копировать

Вам повезло, что вы не встречали иного. Есть конкретный мужчина, я ему не нравлюсь, ещё и посмела с ним не соглашаться. Он одержим властью, подбором только своих людей, молодых, управляемых я его ещё и сильно выше ростом. Этого хватает, чтобы начали выживать, и можно быть хоть гением!

копировать

я встречала разное.
а вот , чтобы уволили из-за личной неприязни нет( если это не шарашкина контора или рынок)
подчиненный - подчиняется ! а кто не соглашается , будь он хоть трижды гений - ему дорога в собственный бизнес или туда , где он будет диктовать свои условия.
остальное -фантазии непризнанных гениев .

копировать

Если к вам не прижимаются в метро, это не означает, что метро не существует. (с)
Такое существует, увы.

копировать

такое существует только у непризнанных гениев с грамотами)
и у интриганов ненавидящих работу и начальство.
у специалистов , прекрасно ! выполняющих свои функции , без длинных , грязных языков и борзоты - все прекрасно .
очень согласна с тенденцией менять недовольных руководством на более довольных и послушных .

копировать

Вам бы в шоу экстрасенсов, но проиграете, угадывать не умеете.
Выживают как раз-таки интеллигентных рабочих лошадок. А все интриганы делают карьеру. Вы как вчера родились или в розовых очках, или в делчной желчит- я, в отличие от вас, гадать не буду.

копировать

а вам в шоу непризнанных гениев)- туда вас и сливают -и правильно делают!

копировать

Я даже в загоавном посте написала, что Я не такой уж уникальный специалист и ни разу себя ни гением, ни чем-то подобным не назвала. До чего ж вы упертая и малознающая о жизни и людях. Но, наверно, вам легко жить - у вас черно-белый мир, и жизнь - это дважды два.

копировать

ну это как бэ сарказм :ups1 , если чо
упертая , в том , что точно знаю! и далеко !не малознающая о жизни и тем более о людях , особенно про таких как вы : у которых все через жопу , а виноваты " уроды" , с которых хочется и урвать и наказать , за собственную никчемушность.

копировать

Специалист у вас работает, а у нового начальника автор не работала годами, начальник новенький.

копировать

А, даже новенькие быстро соображают, на ком что держится. Понятно, что незаменимых нет. И те незаменимые, которые это понимают, прекрасно уживаются с любым начальством. Одно дело, когда в заслугах только то, что она Ленина видела, другое - когда просто хороший работник, на которого нет нареканий.

копировать

требующего премии не ниже чем у новеньких своих - еще как поменяют.

копировать

А вот это не правда. Вполне могут поменять, просто чтобы не опасаться скрытых игр, а самим набрать команду, в которой уверены. К тому же, никакой может быть просто родственником кого-то из собственников.

копировать

Никогда не говорите НИКОГДА 😀. Раньше действительно так было. Сейчас все поменялось. Кругом бардак. На многих местах приходят блатные и некомпетентные. И всем плевать, что завтра предприятие развалится. Пытаются получить материальную выгоду сжечь и сейчас. А потом свалить на другое место. Раньше считалось, что если человек переходит с места на место, то он «летун». А сейчас если человек более 3 х Летов одном месте и должности -то он тупой. Все давно поменялось. Квалификацию и опыт сейчас ценят крайне редко. Это скорее даже минус и повод начать гнобить со стороны «воинствующего невежества», коих сейчас развелось тьма. И среди начальства в том числе.

копировать

В чем садизм, автор? Вы же на самом деле опаздываете, похоже, регулярно и при объяснении, что для новых собственников это недопустимо.

копировать

Регулярно? Откуда такой вывод. Это руководство сами вовремя не приходят - наверно, потому, что для них это недопустимо

копировать

ну руководство точно не вам судить.

копировать

Откуда такое подобострастие к руководству? Руководитель равно царь, бог, идеал? Вы тут такие странные подписи везде написали...

копировать

Автор, она права. Не вам судить начальство. Станьте сама начальником и можете опаздывать сколько хотите. Начальник отвечает за выполненную работу, за результат. Ваше дело - делать именно то, что руководитель требует от вас и за что платит вам деньги.

копировать

Сама себе ответили....

копировать

Я вам ответила.

копировать

О! Ну вот поэтому Вас и хотят уволить.
И да, в рамках отдельно взятой компании руководитель для рядового персонала равно царь. Кто не согласен идет на выход.

копировать

Как много бреда вы написали. Одно и то же рабское и злобное мышление.

копировать

Ну конечно. Бред пишу я, но с работы выгоняют Вас. Я со своим бредом уже 15 лет на топовых должностях и всегда в фаворе у руководства, а Вы, продолжайте качать права )

копировать

И что!? Сколько на топовых позициях блатных, лицемерных стукачей и тп.
Даже если судить, что ни одна наша компания не имеет высоких мировых позиций. Может, потому, что в топах такие, как вы.
Хотя уверена, что вы так развлекаетесь, ничего вы не достигли, вот вас и пучит.

копировать

Ну, будьте дальше уверены, таких как Вы жизнь не учит ничему. И да, сотрудников с Вашим подходом увольняли из всех компаний, где я работала первыми, за нелояльность.

копировать

Вы меня караулите что ди? Как насыщен ваш день))
Кстати, сколько видела примеров и у друзей, и одна моя бывшая работать контора аж закрылась после смены коллектива, а когда-то входила в топ компаний страны. Но руководство также поуволтняло нелоялтных, набрали лояльных и лояльные довели до банкротства. Может, вы тоже там работали? ))??

копировать

Мой день еще не начался ) Муж и дети спят, а я проснулась и валяюсь с телефоном. Уведомления об ответах мне на почту приходят сразу, так что никакой загадки тут нет.
Работала ли я в Вашей компании - понятия не имею, Вы ж не пишите ее название ) Хотя вряд ли, так как Вы пишите, что Вы в Москве, а я в СПб всю жизнь.

копировать

Это политика правящей партии страны - банкротить производства. Или вы на них тоже в суд подадите, что незаконно всех уволили?

копировать

Про банкротство конторы входящую в топ из-за смены планктона это Вы сильно. Ржу.

копировать

И как "топ", выжил без конторы? Поштормило немного, но выплыли без ненужного балласта, сэкономив кучу бабла, которое пошло бы на зарплаты планктону.

копировать

Ну, смотря что это за планктон. Если на нем держатся заказы, поставки, логистика, новые клиенты, сохранение старых, просчет доходов/расходов, обдумывание и открытие новых направлений, своевременное закрытие выдохшихся, выбивание долгов и оспаривание взысканий, то да - смена такого планктона и замена его на неумеющих или нехотящих вполне может привести к банкротству.

копировать

Если при замене планктона топовая организация баенкротирся, то постите меня это не топовая, это обыкновенная рядовая конторка коих тысячи.

копировать

Вы меня, конечно, извините, но любая контора держится именно на планктоне и бестолковая замена именно планктона легко может обанкротить даже топовую организацию.

копировать

Ха ха. Увольняем всех начальников и оставляем один планктон, потом посмотрим сколько дней организация продержится.

копировать

Начальники - это тоже планктон) Не планктон - это собственники и работяги. Все остальные - планктон.

копировать

Ага я прям вижу как уволил планктон Газпром на дно пошёл. Сказочники.

копировать

Вы узнали новое слово "планктон" и поете его на все лады? :ups1
А кто остался в конторе-то, если, как вы это называете, планктон разогнали?

копировать

для подчиненного руководство - именно царь , Бог, идеал.
подчиненные -подчиняются!
подобострастие - это фантазии непризнанных специалистов.

копировать

Приходит руководство вовремя или нет вообще не вашего ума дело. Будете руководством тоже будете исходить из других обязанностей, ответственности и привилегий.
Регулярно - на основании того, что вас поймали 2 раза ПОСЛЕ того, как вы узнали, что будут ловить и предупредили о недопустимости опозданий. Кроме того, многие ваши реплики дали основание полагать, что вы часто опаздываете и более того, считаете себя вправе это делать лишь на основании удаленности вашего места жительства от работы и ребенка, то есть, даже не пытаясь переложить, а перекладывая ваши проблемы на других с мотивом "ачетакова". И, возможно, именно этот мотив та причина по которой от вас хотят избавиться.

копировать

а вот следить во сколько приходит руководство - не ваша задача .

копировать

окуеть, распиздяй ка жаждет отмщения, да пинка вам дать, и пофиг как вы там жить будете
страдалица, епт :chr1

копировать

Ничего хорошего она от этого не поимеет, только репутацию испортит себе...

копировать

Ну, во-первых, нервы никто не потрепет, так как трудовая может даже и не прийти, а запросить материалы и объяснения и получив их, удовлетворится, но при этом уже компания будет не просто желать избавиться от неугодного работника, а будет иметь зуб, а, значит, будет увольнение по статье и явно крайне негативные отзывы при звонках потенциальных работодателей.

копировать

А фиг его знает... Я знаю случаи, когда оспаривали и судились... и выигрывали! Но те люди точно знали что увольняются и имели место про запас... Если же вы сомневаетесь... даже и не знаю... после оспаривания решений работать на этом месте вам все равно не дадут :(

копировать

Если её решили уволить-её уволят, ничто ей не поможет. Ей "тонко" намекнули, чтобы искала работу.

копировать

+1. У нас очень своеобразный ТК - любой грамотный кадровик знает как довести до увольнения, а если ещё и юристов подключить....

копировать

Обращение в трудовую потеря времени и нервов. Выговор за опоздание и уход с работы раньше имели право, лишить премии за это тоже. Если ее решили уволить все делают наверное грамотно что трудовая не подкопается.

копировать

Премия это разве обязательная часть оплаты?
Ее где-то прописали? Если нет, то как доказывать, что вы имеете на нее право?

копировать

Премия обычно прописана ЛНА

копировать

Важно, не то даже, прописана или нет, а КАК

копировать

Права на премию нет
Премия она на то и премия что штука опциональная.
Вам гарантирован только оклад.
Даже при 100% основаниях премирования, организация может премии не платить в случае фин. проблем (денег нет)

В случае любых оснований для депремирования, неугодного сотрудника депремируют
Перспектив отсудить премию при зарегистрированных опозданиях, уходах до конца рабочего дня и плохих показателях отдела нет. Подача в суд еще больше испортит отношения на работе и лишит шансов на рекомендации

Автор, Вы разведенка или мать-одиночка?
Одиночек до 14 лет ребенка увольнять нельзя

копировать

99% не понимают этой разницы.

копировать

Значит этих 99% еще не приперло чтоб начать разбираться в аспектах, прямо на их жизнь влияющих

копировать

Ну оспорьте - добьетесь увольнения по статье, найдут за что. Это сильно облегчит вам вынужденные поиски работы. которые все равно грядут?
Я в такой ситуации ушла с миром. Именно потому что у меня дети. я одна, и не могу себе позволить еще и осложнения в и так фиговой ситуации. Сейчас решила - в праздники плотно поднакачаю рабочие навыки, успокою нервы и буду искать работу со свежей головой. Уверенность в себе - тоже ресурс.
А у вас, я смотрю, позиция "мне все должны. При чем тут ваш ребенок и ваша дорога? Ничто из этого не повод опаздывать и раньше уходить. Вы подписывали договор на присутствие на рабочем месте в нужное время. а не на условия в пути. А премия вообще дело добровольное.Но вставая в позу обиженной птички вы только против себя всех восстановите, и на новом месте тоже.

копировать

Вам правильно написали. Не портите себе нервы. Найдите себе нормальную работу и спокойно уходите. Вам еще и рекомендации понадобятся. У жены брата была такая же ситуация, когда ее хотели уволить. Брат юрист по трудовому праву. Нареканий как к работнице не было, надо было уволить и не платить по сокращению предпенсионера. В ход шло все - и командировки из Москвы во Владивосток в плацкарте на боковом месте и т.д..

копировать

а у Вас в трудовом договоре что именно написано про премии? есть какие-то оговоренные условия, при которых положена премия?
если в трудовом договоре о премиях нет ничего, то руководство по своему желанию может дать или не дать или дать кому-то меньше или больше. это оспорить невозможно.

копировать

Я в отдел кадров по почте написала "прошу предоставить положение о премировании, где расписан регламент лишения премии" - мне кадровичка не ответила, а Я не думала вопрос - дело перед новым годом, занята была, чтоб идти биться с кадрами, чтоб просто показали регламентирующие документы о премии.

копировать

Не дожала, а не думала. Опечатка

копировать

Это обычно "Положение о премировании".
И в нем обычно написано что премия при наличии фин возможности и по решению руководства

копировать

У нас например в колдоговоре прописана премия и никак при наличии, ежемесячно и все

копировать

Странная формулировка, не содержит оснований премирования и возможности организации премии не платить, если денег нет или сотрудник работал с нарушениями (трудового распорядка или распоряжения руководства не выполнял...)
Впрочем, контор много, договоров тоже ...

копировать

Основание для депримиривания там тоже прописаны, возможности организации даже не подразумевают ухудшения до такой степени что бы не платить премию

копировать

У Вас госкомпания?

копировать

Да

копировать

У вас фактически, премия часть зарплаты, регулярная и не зависящая от усилий сотрудника, оттого и воспринимается как нечто обязательное... Чтоб ее не дали чуть ли не преступление надо совершить...
Понятно что схема такая, но она идею премирования (награда за результат) на корню уничтожает.
В частных конторах не так все... В некоторых для премии надо план перевыполнить (тогда заявки сверх плана по премиальной ставке учитываются) или еще какой подвиг совершить....
А то что работаешь не косяча и на работу вовиемя и работаешь полный день - не основание для премирования.
Везде по-своему.
Если автор в частной конторе, то сидеть ей без премий, вероятно.. шансы оспорить в суде ничтожны при нарушениях трудовой дисциплины...
https://kazan.hh.ru/article/23884

копировать

Все так и есть, что бы работника премии лишить надо сотни бумаг написать. На моей памяти лишали премии только если пьяный на работе или прогул, с опозданием даже не связывались. Автору просто увольняться надо.

копировать

Почему только увольняться, если сами пишете, что лишение премии надо обосновать.

копировать

Потому что начальник решил её уволить, а если решил то он это сделает. Раз уже за опоздание премии лишает это уже звонок, я бы сказала набат. Притом автор юридически безграмотна у неё все в куче и выговор и лишение премии и трудовая и ребёнок, таких на раз два увольняют.

копировать

Наличие выговора - 100% обоснование.

копировать

Это одно наказание, а не 2.
В чем заключается их подлость?

копировать

Лишение премии — не наказание. Это право работодателя, премии как правило не прописаны в положениях и договорах трудовых- как обязательные, поэтому формально их могут не дать даже без дисциплинарного наказания.

Насчет выговора. Вообще, по идее, за первое нарушение вроде как полагается сначала делать замечание. Но в Вашем случае, это даже лучше, что сразу выговор. Если Вы еще раз совершите незначительный проступок, скажем, опять опоздаете на 10 минут, и получите еще один выговор, на основании чего Вас уволят, Вы вполне можете обжаловать это, т.к. наказания выговором не соответствуют тяжести проступков. А наказание увольнением тем более не соответствуют единичным случаям незначительных опозданий.

копировать

Да, вот потому меня и возмущает, что выговор не соответствует тяжести проступка. Плюс в ТК оговаривается, что сразу и выговор, и лишение премии - это двойное наказание, если в положении о премировании компании не прописано иное (не дословно, но смысл).
При этом эти уроды хоть бы меня вызвали поговорить, договориться. А то, условно говоря, сижу я на работе и мне приходят разные постановления о протоколе с комиссией, которая зафиксировала опоздания и выговор от некой комиссии.
То есть явный буллинг без человеческого подхода. Потому и хочется за это "дать в глаз".

копировать

Изучайте ТК. Протокол составлен и Вы должны были в нем расписаться, можно отказаться подписывать тогда составляется другой протокол, так же в присутствии комиссии и отдаются эти протоколы Вам на руки. Автор если можно выложите этот протокол.

копировать

Я в протоколе написала "категорически не согласна". Показывать, ест-нно, не буду

копировать

С Вас ещё должны были запросить объяснения в письменной форме за подписью директора, объяснения Вы должны были предоставить в течении 48 часов на имя директора.Категорически не согласна это эмоции, Вы просто должны были подпись поставить или не поставить, тогда составляется другой акт. Форма акта примерно такая.

копировать

Письменное объяснение я предоставила - отправила его по эл почте, а в протоколе написано "без предоставления объяснений" - я напротив этой фразы написала, что я предоставила.

копировать

Начальник завизировал Вашу объяснительную? Объяснительная от руки была написана? Я к чему спрашиваю, 99% дел об наказаниях работников разваливаются именно по причине неправильно оформленных документов. Если Вы хотите идти в трудовую, у Вас есть шанс. У нас сначала обращаются в профсоюз, они договариваются и какое-то время работник спокойно работает. Ещё в каждой организации есть комиссия по урегулировании конфликтов, туда тоже можно обратиться. Но для начала все таки проймите, что у Вас не 2 наказания. Изучайте ТК и работайте по ДИ, на ней тоже ловят очень хорошо.

копировать

Кстати, ДИ у меня с нарушениями - не соответствует названию должности....

копировать

Найдите в ЕТКС свою должность и прочитайте что Вы должны выполнять. Но если Вы в ДИ поставили подпись с ознакомлением, значит Вы с этими обязанностями согласны.

копировать

Штатное расписание сто раз меняли, меня "переименовали", а Ди не меняли, я пару раз про это напомнила, а потом забила.
Таким образом, у меня расхождение в названии и Ди и не все обязанности прописаны. А нового
человека вместо меня приняли на совсем левую должность, тоже другое название и близко не подходит под обязанности. Так что нарушений в кадрах немало....

копировать

Ну вот если Вам нужна эта работа можно Вам собирать пакет документов для похода в трудовую. Но тогда начальники совсем обозлятся и будут каждый Ваш шаг контролировать.

копировать

смешная вы, с чем не согласны, с тем, что опоздали?

копировать

И что? С чем не согласны? Какая разница согласны вы или нет? Вы должны были объяснить свое опоздание, приведя уважительные причины - например, сломался лифт, отменили электричку, поезд встал в метро, запись была к врачу и прием задержался и т.п.

копировать

Вполне соответствует. И как вам здесь уже раз 20 написали - лишение премии - это не еще одно взыскание, а прямое следствие первого. Тем более, раз были опозданиЯ. Они были бы уроды, если бы приписали вам то, чего не было или начали бы тыкать вас носом в придуманные ошибки или возведенные в ранг слона и каждый раз вызывать на ковер и актировать ненадлежащее выполнение трудовых обязанностей. Пока они зафиксировали то, что вы опаздываете и судя по всему, опаздываете постоянно. И за это они уже хотят "дать в глаз" вам.
Чтобы ожидать к себе человеческий подход нужно для начала его транслировать. Что вы делали ради компании такого, что были не должны, но сделали потому что так надо в интересах общего дела?

копировать

Из чего следует, что за первое - только замечание. И где написано, что замечание менее серьезное, чем выговор?

копировать

Подойти к начальству и договориться - "раз хотите, чтобы я ушла, разрешите ездить на собеседования в рабочее время." И каждый раз отпрашиваться у начальства в письменном виде и с его согласия.

копировать

Вариант, но после случившегося не верю в ихдоброту и порядочность.

копировать

Для начала искать подработку какую-нибудь или работу удалённо, чтобы на еду хватало. Например, убираться к кому-то в субботу и воскресенье. В Москве за это хорошо платят. Что это за работа такая, где Вы в Москве получаете впритык к ипотеке и не хватает на еду? Это Москва! Здесь можно получать от ноля до бесконечности.
Ищите работу рядом с домом. Не привязывайтесь к текущей профессии.
Отводить ребёнка в школу - роскошь в Вашем случае, ребёнок может дойти до школы и со школы сам, если школа далеко, меняйте школу.
Я Вам очень сочувствую, но сопли жевать некогда, Вас все равно выживут, и это вопрос одного-двух месяцев. Мою знакомую таким образом выжили за неделю, заставляли объяснительную писать за каждый выход в туалет.

копировать

+500.
Дети женщин в беде, играющих в выживалочку, живут с ключом на шее

копировать

Да, работа изначально так себе. Вернее, до декрета она была очень даже. А потом что-то пошло не так, зп не индексируют и тп. А у меня маленький ребенок, потому не рыпалась.
Объяснительная за каждый туалет - ну я за такое точно буду мстить - по крайней мере, отзывы с названием компании напишу везде.

копировать

Ужас, как можно тратить ро 4 часа в день на дорогу? Вам времени, себя, и сына совсем не жалко?

копировать

Я раньше жила в Подмосковье, оттуда хоть куда далеко ехать. В сентябре я переехала в Москву и планировала сразу искать работу, но в сентябре же и мама умерла, и при эксплуатации новой ванны оьнаружила серьезные косяки, что ванну надо отбивать от стены и переустанавливать, снова плитку клеить. Потом мне влепили выговор, и каждый мой выход учитывается. Я даже на обед уже не выхожу (у нас турникеты) - мало ли пригодится, что я и обедаю на работе минут за 10.
Я очень хочу работу ближе к дому.

копировать

Ваши отговорки и объяснения подробностей неинтересны.
Сам факт, что просирается время на поезди по 4 часа в день. Это просто трагедия для семьи.

копировать

Вам неинтересно, мне надо выговориться.

копировать

По закону вас не имеют права лишать обеденного перерыва.
Желаю вам быстро найти подходящую работу поближе к дому.
Держитесь, у меня когда-то была огромная жо, и тоже была абсолютно одна с ребенком. К счастью, были подруги, на которых можно было опереться. Но я не злоупотребляла, обращалась, только если совсем край. Поэтому до сих пор они не знают, что я пережила. И у вас все наладится. Вы сильная, энергичная. Везет тому, кто везет. Вот пусть вам и повезет.

копировать

Вот и ищите другую работу.

копировать

Соблюдать все правила чтобы не могли покопаться и искать новую работу, других вариантов нет.

копировать

Не выйдет, если решили то всегда найдут за что зацепиться. Только искать другую работу.

копировать

Ну вы и дура... Это и так понятно, но автор выиграет время. Вот была бы автор поумнее - сразу бы любой свой шаг документирована.

копировать

И почему это я сразу дурой стала? Попробуйте документироваться каждый свой шаг когда на работе все в порядке.

копировать

Вы за меня отвечаете?

копировать

Так вроде на мое сообщение написали что дура, вот и отвечаю.

копировать

Легко. Уходишь раньше - только с письменного разрешения руководителя, особенно если автор уже поняла - руководство сменилось, выжить пытаются и пр

копировать

Ни один начальник никогда не даст письменное разрешение уйти с работы раньше

копировать

С чего вдруг?

копировать

если с сотрудником в этот период произойдет несчастный случай, то он может быть расценен как несчастный случай на производстве, поскольку по документам сотрудник находился на рабочем месте (ст. 227 ТК РФ). Кроме того, могут возникнуть сложности с оплатой и учетом таких часов. А если начальник даст письменное разрешение то виноват будет он. Любые отпрашивания раньше с работы надо оформлять через ОК, а это очень геморно.

копировать

тут вы не правы. будете начальником - проработаете этот вопрос

копировать

Вот именно тут я и права и да я начальник.

копировать

ну значит проработаете по факту, а не превентивно

копировать

Даст, конечно. Просто надо запросить это разрешение письменно. Причем подходят и мессенджеры.

копировать

Не даст, а мессенджеры в кадровых вопросах вообще не применяются.

копировать

Крайне мало шансов, что даст. Скорее после запроса письменного согласования (даже вне ситуации автора) просто скажет - нет, не согласовано.

копировать

Ну не знаю, никогда с излишней вредностью не сталкивалась. Пишешь "можно уйти?", отвечают "ок".
Автору сложнее, ей навстречу могут и не пойти, ну тогда придется за свой счет на собеседования брать.

копировать

Это, если принято в почте или мессенджерах переписываться. Если нет, могут и не ответить просто.
А автору уж точно никто никаких оков писать не будет. Тем более, что отпустить может или гена/его зам., или непосредственный руководитель. При чем именно те, кто указан в штатке, а не по факту.

копировать

В текущей ситуации ни один начальник не даст письменного разрешения. В обычной-то и то напряжется и тоже скорее всего не даст, а в ситуации, когда автора хотят убрать - можно даже не помышлять о подобном.

копировать

А что документировать заранее надо было?

копировать

Ну какие устные согласования в такой ситуации?!

копировать

Премии лишить не могут, ее в принципе не обязаны начислять.

копировать

Могут. От мотивационной схемы конторы зависит.
Некоторые конторы при нежелании премию платить ее не начисляют. А некоторые сначала начисляют, потом депремируют...

копировать

Ну и дураки. Не начислить куда проще с точки зрения закона.

копировать

Вот лишение премии как раз - нарушение, а невыплата - нет.

копировать

Вы дура или прикидываетесь? Я как раз об этом. Неначисление и есть невыплата. Это наше тупое безграмотное население почему-то говорит о депремировании, хотя обычно им даже и не пахнет - с чего-то вдруг люди-идиоты решили, что им кто-то обязан премию выплачивать.

копировать

Пардон, это ответ предыдущему оратору - со смартфона не видно.

копировать

Ничего, бывает)

копировать

Могут. Ее лишают просто. Есть приказ начальника, где премируют неких работников. В трудовом договоре прописывается оклад и премия. Оклад вам заплатят, а премия будет зависить от неких факторов

копировать

Нет, обычно ее неначисляют. Разница существенная.

копировать

Одной с ребенком и без поддержки? - Явно не пороть горячку и не делать резких движений!
Сейчас активный поиск работы, только когда найдете, только тогда увольняться.
До этого - максимально на работе выполнять все правила, о них вы уже предупреждены, чтобы к вам даже никаких возможностей не было какие-то претензии выдвинуть. Ваш заместитель делает косяки - вам только на руку! :)

Как ищите работу - резюме грамотно составить, активно рассылать. Первое общение, как правило, по телефону (назначайте это общение в обеденный перерыв), активно используется первое собеседование и по зуму, тоже в обед, вышли в кафе или где там обедаете, пообщались. У меня на нынешнем месте работы было 5 собеседований и все по зуму (правда, и дело было в мае 2020 года, когда все боялись нового ковида). Вот если захотят итоговое общение с личным присутствием, пытаться назначить в 19:00, если вы работаете до 18:00, то можно попытаться успеть, но при этом лучше не отпрашиваться с работы, если там узнают о поиске, следом могут отменить ваш запрос на уйти на час раньше, а потом последует выговор, да еще с увольнением.

Удачи вам в поиске! Пусть найдется именно такая, какая нужна! Очень вас понимаю, как это важно! Совет: напишите на бумаге, какая именно нужна, все до мельчайших подробностей :), я так сделала, потом была удивлена, когда все совпало :)))

копировать

писать в трудовую инспекцию или нет - я не знаю.
в остальном - ищите любую работу РЯДОМ с домом. любую. 4 часа в день тратить на дорогу - это ж какая зарплата должна быть? эти 4 часа можно потратить на подработку. вот уж действительно в вашем случае время=деньги.
начинайте активно рассылать резюме, очень активно. собеседования можно объединять по нескольку в один день. часть собеседований можно провести удаленно, через зум и скайп. выше верно посоветовали договориться с начальством по-человечески. и каждый уход согласовывать письменно.
а когда найдете работу, напишете на них в трудовую инспекцию.

копировать

Спасибо

копировать

на здоровье.
любая работа - это я имела в виду работу даже с меньшей, чем сейчас, зарплатой. зато рядом с домом. на подработку время останется. ребенок в 7 утра в школе не будет сидеть. нервы ваши целее. это все очень важные моменты. они стоят небольшой потери в деньгах.

копировать

Согласна

копировать

Договориться по-человечески и согласовывать уходы для поиска работы, а когда найдет - на них же настучать в инспекцию????

копировать

ну автор же хочет отмщения.
и потом. по человечески - это подписывать обоюдное согласие с выплатой нескольких окладов, а не выживать так по-скотски. они не хотят тратить деньги, а гонят автора поганой метлой. здесь понятно желание автора им насолить. так что задача автора сохранить за собой пространство для маневров. отпустить пару раз на собеседования - небольшая жертва для работодателя, он ничего не теряет.
в трудовой инспекции ей подскажут, стоит ли жаловаться на работодателя или нет. если стоит, то жаловаться нужно, т.к. безнаказанное зло порождает большее зло, и козел-начальник автора еще потопчется по подчиненным. а получив проверку, в другой раз может и задуматься.

копировать

Почему же это непременно с выплатой нескольких окладов?
Если ей после регулярных опозданий и излияний ее говнистости (а я думаю она и на работе его не сдерживает) дадут в рабочее время спокойно разговаривать с потенциальными работодателями и ходить по собеседованиям - это очень даже по-человечески. И стучать на них после этого - крайне подло.
Жертва для работодателя или нет - решать не вам и не автору.

Почитаешь вот такие советы и начинаешь понимать тех, кто вышвыривает со свистом и с фиксацией любой мелочи, потому что люди зачастую не понимают нормального к себе отношения и наподличать после полученных няшек для них как чаю попить.
Я была о вас лучшего мнения, честно говоря.

копировать

Вы можете мне объяснить простым языком: в чем моя глвнистлстб? Что меня обижают, а я хочу защитить честь и достоинство? Вы понимаете, что нельзя быть девочкой для битья и позволять себя унижать?

копировать

В чем вас обижают? Если вы на самом деле опоздали? И, видимо, ни один раз - вы же сама все время пишете - опоздаНИЯ - значит, опоздания были не те 2 раза, что зафиксированы, а больше. И даже, если всего два - вам же сказали по-русски - опаздывать НЕЛЬЗЯ. Ну вот значит нельзя.
И раз вас предупредили, а вы все равно опоздали - ваши опоздания зафиксировали. Это предусмотрено ТК. Чем вас обидели? Вы же сама опоздали! А фиксация влечем выговор или замечание (и не важно что, не имеет значения). Наличие выговора влечет невыплату премии.
В каком месте задеты ваши честь и достоинство? В чем вас унизили?

копировать

Не увиливайте от вопроса: вы не раз написали о моей говнистости - в чем она?
И не врите мне про меня же: меня никто ни о чем не предупрждал, а сразу протокол и выговор.
Жду ответ, отвечайте за свои слова.

копировать

Ну ёшкин, все более становится понятно почему вас хотят выгнать)
Я не то, что не увиливаю - на кой мне это делать с вами на форуме, можете объяснить? - я вам постаралась максимально подробно ответить на ваш вопрос)
Ваша говнистость в том, что вы нарушаете и топочите ножками, не прося даже, а требуя понимания, лояльности и привилегий. Я вам задавала простой вопрос - что ВЫ делаете для компании сверх того, что должны исходя из должностной инструкции. Как часто вы задерживаетесь после работы, если это нужно, выходите ли в выходные и праздники, если это требуется, подменяете других, не получая за это доп.платежей. ЧТО вы делаете сама такого, чтобы ощущать себя вправе ожидать ответных преференций. Но ответа я так и не получила. Может быть хотя бы сейчас ответите?
Вы сама писали об опозданиЯХ) Что-то мне подсказывает, что намеки про трудовую дисциплину вы пропускали мимо ушей)
Ждет она ответ))) Господи, автор, вам корона пережала мозг)
Ну, к тому же, я ответила. Отвечайте теперь вы - на вопрос выше. Жду ответ)

копировать

Вы занимаетесь газлайтингом. Я писала, что работала с переработками. Писала, что зп не индексируется много лет. Вы много людей знаете, которые никогда не опаздывают? И если раз опоздали, то им лепят выговор?!
Вам сейчас не хочется признать свои ошибочные выводы. Но у вас ещё и буллинг меня. А то, что я даю этому буллингу отпор, вы выворачиваете в свою пользу и против меня. Не унижайте людей - не получите в ответ. Но я и не унижаю вас, просто неудобными вопросами загоняю вас в тупик, А вы оттуда из г.номета...

копировать

Газлайтингом? По-русски выражать свои мысли не умеете?
Не видела где вы писали, что работали с переработками. Напомните. Это было недавно или сто лет назад - до декрета?
Зп вам и не должны индексировать. Какая связь между индексацией зп и опозданиями? Я знаю много людей, которые приходят на работу раньше, а уходят позже. Тех, кто не опаздывает тоже знаю множество. Не опаздывать - ваша ОБЯЗАННОСТЬ. Если вам дают послабление и закрывают на опоздания глаза, за это следует быть благодарной. Видимо, вы благодарность не проявляли и поэтому довели народ до желания фиксировать.
Если бы я увидела ошибочность своих выводов, я бы признала, не вижу никакой проблемы признать ошибку. Но вы пока не привели ни одного аргумента, который бы показал, что я не права.
Опять вы используете какие-то дурацкие слова. Вы не видите, что это смотрится не умно?
Никто вас и не унижает и до умения загонять в тупик вам как до Луны, уж простите.

копировать

Газлайтинг - распространённый термин. Означает: когда обидчик выставляет жертву виноватой. Его чаще употрябляют в паре со словом абьюз. Прикол, что вы знаете это слово, и вы мне пишете, что я глупо выгляжу. )))
С переработками я работала и после декрета, когда мама была жива - я писала в теме про это.

копировать

вы точно не жертва

копировать

Вы житель колонии или самодостаточный человек? Учите русский язык и используйте его.
Вы крайне глупо выглядите, в том числе и по причине использования этого слова. И именно об этом я вам написала. Неужели вы думаете, что я не могла бы его посмотреть в интернете, если бы не знала?

По сути - иными словами, когда вы работали с переработками и на ваши опоздания закрывали глаза, сейчас вы не делаете ничего особенного, но продолжаете отпрашиваться, опаздываете и при этом ратуете за сохранение преференций только для себя. Так не бывает. Или вы должны прийти к начальнику, повиниться, пожаловаться, унизиться и ПОПРОСИТЬ идти вам на встречу в течение какого-то периода времени, пока вы не выберетесь из жопы - и вы должны будете обозначить каков этот период и как вы собираетесь выползать, либо вы должны просить сокращенный график с потерей в деньгах, либо, если вы не супер-спец, приносящий хорошую прибыль, от вас будут стараться избавиться.

копировать

боже...сочувствую тем с кем вы работаете и понимаю отчетливо почему вы настоИпенили((( газлайтинг...булинг....аааааааа:(
лучше бы работали без косяков и не опаздывали
пинка вам хорошего дать НАДО, может мозги думать начнут

копировать

вот в этом посте вся ваша говнистость и видна)) чего вы ждете и кто перед вами должен отвечать?! если вы себя и на работе так же ведете, то понятно все и ясно. протокол и выговор вам вынесли ЗА ДЕЛО, но вы все не унимаетесь, вот в этом вся ваша говнистость!!!
я другой аноним, если чо

копировать

те, вы демонстративно (после того, как предупредили что будут ловить и опоздания НЕ допустимы) нарушаете трудовой договор, который вы подписали сами и добровольно, к вам применили справедливое наказание, и вы считаете что обижают вас? феерично))))))

копировать

Где и кто меня предупредил? Вам не надоело травить незнакомку? мне лично до вас пофиг, но вы явно нездоровы: травите, лжете, ставите смайлы при этом. Это ментальное нездоровье.

копировать

))))))
ментальное нездоровье постоянно опаздывать на работу и нарушать трудовой договор. и правильно что сделали выговор и лишили премии. вы какая то особенная? пришли работать, значит работайте и не нарушайте. лжете здесь вы, еще и обиженку строите из себя. вам вынесли наказание ЗАСЛУЖЕННО :tongue1

копировать

Вы везде пишете про опозданиЯ. Следовательно, велика вероятность, что это не первый раз, когда вы приходите на 17 минут позже, а словесные вопросы просто пропускали мимо ушей.
Никто вас не травит, просто учитывая громкость вашего топота становится интересно - что ВЫ сделали такого хорошего для компании, что дает вам право ждать от нее преференций.

копировать

да понятно уже, что ни-че-го она не сделала, да и сделать видно не способна, потому и выгоняют так

копировать

новое начальство хочет поставить своих людей. так бывает. нормальный человек договорится с работником об увольнении по собственному желанию с выплатой нескольких окладов.
тут решили по-скотски пнуть на улицу. и вовсе не из-за опоздания. тем более, что никаких регулярных опозданий и нет.
вы за меня не пишите. я ничего тут не решаю. решит трудовая инспекция.
и если автор хочет отомстить - пусть мстит. это ее дело. возможно, в другой раз ее работодатель подумает немного прежде, чем относиться к работнику, как к мусору. человек может и должен защищать себя.
если кто-то нарушил правила - он должен быть наказан. почему-то в отношении автора этот принцип работает в вашем сознании, а в отношении работодателя - нет.
я не буду расстраиваться о перемене вашего мнения обо мне.

копировать

Автор, я вас хорошо понимаю. В такой ситуауии бвла, правда, у меня ребенка тогла не бвло. Но был съем жилья и зарплата вприиык расписанная. И меня выживали с работы, угрожая увольнением по статье. Мне повезло, чоотя быстро нашла место для перехода и написала "по собственному".
Про больничный и время на собеседования вам тут хорошо написали. Можно еще отпуск взять, он ведь оплачиваемый?
Правильнотнаписали и то, что если хотят выжить вас с работы - выживут((( нервов потеряете дофига(
Но я вас очень понимаю, что хочется за себя постоять и отомстить. Однако, эта информацич может просочиится от вашего предыдущего работодателя к следующему.
В какой сфере вы работаете?
Если хотите, я помогу вам с резюме и подготовкой к собеседованию. Я занималась подбором персонала в компаниях. Пишите в ЛС, если актуально.

копировать

Спасибо большое

копировать

Поплачтье и кажите, что не можете уволиться, что у вас ребенок, нет денег и что угодно, только не увольнение, короче унизьтесь, это ОЧЕНЬ любят, понятно, что все ради семьи. Может найдется выход, пока активно резюме раскидывайте, может найдете лучшую работу.

копировать

Сейчас народ горячий и гордый стал, увольняются только так, за работу не держаться, работодатели таких не любят.

копировать

Как пример, на бывшей работе уже 25 лет держат тетку, она пережила 3 руководителей, работает врачем( но имеет среднее образование медучилище- зубной врач их отвсюду повытурили всех) всем лижет ж...пу, столько народу поувольняли молодого( я сама ушла достали). Все сидит, пенсионерка, толстая 150 кг, но льет в уши. заискивает, знает, что не найдет работу в Москве. Как пример сгодится. Когда НАДО и нет выхода.

копировать

А мне вот всегда интересно.ну я тоже была в ситуации автора. А какой смысл выживать обычного рядового сотрудника который знает свою работу? Ну ладно там фин директор, главбух, там свои люди нужны, а обычные винтики?
А вам автор посоветую, диктофон на все встречи, все согласования письменно и затаиться. Может пронесет.
Я вот например свою сотрудницу не смогла уволить, она работала фигово, так что я сама ушла из компании, а с ней другие мучаются
она попросила 3 оклада, наверное и дадут ей, а она ничего не делает, и 2 выговора имеет и хот бы фиг
непробиваемая

копировать

Личная неприязнь вышестоящего руководителя.

копировать

Я не нравлюсь конкретному одному человеку. Но он в компании решает всë.

копировать

я работала в организации, где учредитель считал, что мелкий персонал надо раз в два года менять ибо наглеют.

копировать

козел

копировать

Масса причин. Если новое руководство - могут хотеть свою команду набрать

копировать

Поедпочитают всех старых убрать чтоб не было старых связей, рабочих практик и пр. Чтоб с нуля строить + никто не "корчил самого умного" на основании что работает больше. Или чтоб другие лучше работали, треть или четверть заменить

З.ы. далеко не всегда самый умный шаг но иногда практикуется. Особенно в странах где работник не защищен, в США например.
Вот так чтоб всех менять и разом в РФ давно не слышала но вот обстановку невыносимую создать чтоб "лишние" сами компанию покидали, такое видела...

копировать

Приходить вовремя и добросовестно работать в установленные часы не предлагать?

копировать

Жестко выживают Вам не понятно?

копировать

Да кому вы нужны, калории тратить выживать вас.

копировать

Представьте себе тратят

копировать

нормальных! не выживают , им многое прощают и за них держатся .
выживают интриганов и непризнанных гениев .

копировать

Выживают выживают

копировать

Нормальных - НЕТ!
неуживчивых интриганок - ВСЕГДА!

копировать

Вы не правы.

копировать

Нормальных выживают, если место теплое и его надо своим освободить. Или когда в коллективе все нормальные. Но надо штат резать.
Или когда новому начальству надо власть проявить. А еще в некоторых методиках прямо предписывают некую часть старой команды менять
И пр.
Но к автору и ее ситуации это увы, не относится. Она не незаменима, претенцизиозна, неконформна, склонна обострять ситуацию, даже будучи в заведомо более слабой позиции, явно не понимает что у новых топов "плюшки" старые обнулились, а новые надо зарабатывать с нуля. Для новых топов очень неудобный вариант представителя старой команды , первый кандидат на вылет, даже без учета опозданий и уходов раньше. А с ними тем более

копировать

Выживают всяких, если должность нужна для кого-то своего

копировать

Опять 25, начальство бывает ненормальное, совершенно ненормальное, с придурью, вам как начальству сложно это понять?

копировать

Я в подобной ситуации сдавала комнату. У меня нет проблем жить колхозом, но есть проблема работать в неприятном душном коллективе. Искала бы новую работу имея запасец денег.

копировать

Дала объявление в газету "я - мать одиночка ищу мать одиночку для совместного выживания и обоюдной помощи с детьми." И оно сработало.

копировать

Автор, совет из жизни, я выше писала про диктофон и все под запись
сейчас в феврале что делайте
- берите больничный, причем обратитесь к неврологу, скажите что стойкие головокружения, чуть в обморок не упали и пр. Они обычно дают на 2 недели больничный. Вы заранее разошлите резюме и поищите. Может что получится
ну и отдохнете заодно

копировать

Хороший совет в общем, но автору мб не пойдет т.к. у нее кредиты
Но если автор сможет выжить на больничный, там же сверху сумма ограничена, не больше 2434,35 в 2021г было в день + куча условий. Коллега зп 60+ получала в течение коронабольничного по 32 (((

копировать

все так, но это лучше, чем ничего.
правда, не думаю, что только за головокружения дадут больничный. нужно еще и низкое давление показать, и анализ крови плохой. только если вместо себя кого-то болезного прислать...

копировать

Внутричерепное давление непроверяемое + если у автора есть какая-нибудь хроника, а оно есть почти у всех людей средних лет, самое время ей обостриться... Засада в том что у автора ребенок маленький, в больницу не лечь..

копировать

мне дали легко, сказала что в обморок упала на работе

копировать

А меня просто послали на обследования. Ну я не за больничным, конечно, приходила, но когда есть основания, они сами все время предлагают.

копировать

совсем не предлагают. у меня давление 200 - к невропатологу по омс даже направление не дают. автору только если платно идти - но прием от 2х тыс.

копировать

вам наверное и давление померили, какие-то обследования назначили. просто так дали больничный?
если так, то это хороший для автора вариант.

копировать

Причём, можно врачу сказать, что на работе до такого состояния довели. Зафиксировать.
Я однажды видела такую травлю. Женщина прямо во время рабочего дня отпросилась к врачу и там пожаловалась на давление, обмороки и т. д, сказав, что это на работе её так уделали.
На начальство это произвело впечатление.
Вроде как "производственная травма" получается 🤷‍♀️
Это давно было, может быть как-то законы поменялись, но они тогда от неё отвязались из-за этого врача и дали уйти нормально.

копировать

Производственную травму нужно доказать, а за клевету ещё автора привлекут. Судя по описанию, там ребята настроены серьезно и ее не пожалеют.

копировать

ох, автор, сочувствую вам и желаю, чтобы все наладилось!
ищите работу, на собеседования берите отпуск.
не знаю специфики вашей работы, но, возможно, получится провести часть собеседований онлайн?
я, когда искала осенью новое место, ходила только по зуму, никто очно даже не предложил.
с трудовой я бы не стала связываться на вашем месте, силы лучше направить на поиск новой работы.

копировать

Если вас руководство решило убрать, то уберут. Будут цепляться к каждому чиху. Тут даже не важно, пришли вы вовремя или нет. Увольняйтесь, нервы дороже.

копировать

+100,однозначно

копировать

Очевидно надо срочно искать работу еще не уходя с этой. Разослать резюме по подходящим позициям и написать бывшим коллегам или знакомым, кто мог бы иметь открытую позицию.

копировать

Кстати, linkedin отличная вещь, мужу посоветовали подправить свой профиль определенным способом, предложения новой работы просто повалили.

копировать

Ну он вроде в России не работает.

копировать

В таком случае сорри за неуместный совет, пусть автор разместит свое резуме на подобных сайтах, чтобы контактировали ее, а не она, так удобнее.

копировать

У них нет подобных сайтов. Это уникальный ресурс.

копировать

Работает через анонимайзер

копировать

Автор, я вам верю и понимаю что именно происходит. Очень часто новое начальство наламывает дров гору, а потом не понимая как выгр*мат* из этого просто сливается. Организация зализывает раны, собирает и созывает старых сотрудников и всё восстанавливается. Если есть ощущение что новое начальство не надолго, то терпеть. Если шанса нет, что уйдут, то уволят вас по любому, если так решили и ничего вы не сделаете.
В этом случае рассылать резюме.

копировать

Она на дорогу в день тратит 4 часа. Смысл терпеть и пересиживать начальника? О себе надо думать прямо сейчас.

копировать

Так она и в другое место на дорогу будет столько тратить, она же об этом написала. Вероятно человек живет в МО или НМ. Рядом с домом найти работу крайне сложно.

копировать

Да, но можно найти рядом со станциями/вокзалом, это все проще... ну а если прям совсем далеко, типа граница области... ннннннууууу.... электрички ходят по расписанию, что тут сказать.
Зато и сопровождение ребенка дешевле, тем более уже большой.

копировать

Вы откуда вещаете? Реалии МО и Москвы представляете? Если человек в МО, то всё сложно, поэтому не надо резких движений.

копировать

"Я там работала ещё до декрета и меня, ценили, потом декрет, потом маленький ребенок, куда рыпаться, а потом я купила квартиру на этапе стройки и ждала сдачи дома, ремонта. И поменяли район кардинально, что это были несовместимые вещи: районы старого места и новой квартиры + детский сад по месту старой прописки."
https://eva.ru/topic/63/3630138.htm?messageId=103841489
Вот отсюда я поняла, что сейчас автор переехала и живет теперь очень далеко от места работы. Значит, можно и работу поближе поискать к новой квартире.

копировать

Автор, не о том вы думаете. Ищите работу и увольняйтесь. Собеседования:
- онлайн
- договариваться на неурочное время
- собирать в кучу и выделять день (за свой счет)
- брать больничный и плотно заниматься поиском

Очевидно же, что на текущем месте вам не работать. Смысл упираться? И да, в России не особо принято отстаивать свои права, поэтому обращением в трудовую инспекцию нагадите сами себе - скандалистов брать не любят, будут проблемы с поиском, к сожалению.

копировать

Спасибо. Но уже от онлайн вроде как отходят.
Но буду думать....

копировать

Рассылайте резюме, чего вы ждете? и действуйте по "фактической погоде". В моей жизни каких только собеседований не было, далеко не в офисах с 9 до 18 ))

Может будет 100, а может одно и в точку! Важно не вставать в позу: я так не могу, а эдак неудобно...

Удачи!

копировать

Может и не сказалось бы или в меньшей степени если б у автора в иске была сильная позиция а бывший работодатель "играл на стороне зла" - это иски а-ля невыплаты зарплаты за полгода, у врачей попытка условно с медсестры оперблока перевести на ставку санитарки но с обязанностями медсестры оперблока и пр, у врачей попытки ставить в графики подряд 3-5 суточных дежурств ..

А у автора позиция слабая - после требований премии при наличии выговоров и опозданий ТАКОГО сотрудника ни один вменяемый hr не возьмет...

копировать

У вас у мамы было жилье ? Может его сдать пока и на это жить ?

копировать

Мама переехала из региона, денег от её продажи хватило на доплату разницы - переехали из Подмосковья в Москву.

копировать

Так У вас по сути ничего нет теперь. Никакой финансовой подушки, плюс еще и ипотека ... Это конечно ужасно. И ужасно тяжело вам будет. Из за этого и теперь безввыходная ситуация. А что отец ребенка? Он жив? Совсем не помогает вам ? Его родители что ?

копировать

Ипотека не на нынешнюю квартиру, а я взяла студию в регионе, она ещё строится, ипотека маленькая, как и вся цена на квартиру. Но это мне на старость или на учёбу ребенка. И продать ипотечную квартиру в строящемся доме в регионе я не смогу, если примет совсем. Нужно или чтоб дом был достроен или ипотеки не было бы

копировать

Ужас, как вы опрометчиво и на умно поступили. Нельзя ведь было думать, что мама вечная. Сейчас и ипотека плати и квартиры еще нет . О каком будущем речь , если у вас нет стабильности и нормальной работы Сей час. А живете то где в Москве? Снимаете или что ?

копировать

Автор, смотрите какая вы молодец - смогли приехать в МО из региона, смогли зацепиться, смогли купить жилье в Москве, сама растите ребенка. Вы же молодец, автор. Вы стойкий оловянный солдатик и у вас все получится. Просто попробуйте подыскать работу поближе к дому - вам же будет проще и ребенку не придется приходить в школу в 6.50. Ну на этой работе вот так сложилось, по вашей вине или нет важно только для вашего осмысления опыта и выводов, дабы больше не повторять сделанных ошибок, если причина сложившейся ситуации полностью или в части сложилась из-за вас.

копировать

Что новичок тупит, не укрепляет Ваши позиции. Если принято решение заменить Вас на него, то переиграть им его обратно очень тяжело без потери лица перед ним и перед самим собой. Да и не понимаю, что за радость тратить по 20 часов в неделю на дорогу. Я бы не тратил время на судебные разборки, а немедленно искал другую работу ближе к дому и даже не скрывал бы этого.

копировать

не факт что новичок тупит. может есть решение сократить число клиентов, выстроив дилерскую сеть. или новое начальство (если они не собственники) заинтересованы в процветании конкретных фирм и тупят исключительно с их конкурентами.

копировать

Дорогая Тс, очень хочется вас поддержать. Ситуация конечно не очень приятная, но подумайте о том, что конец одного, это начало чего то нового. Изменить ситуацию со скорым увольнением не в ваших силах, но в ваших силах выжать максимум позитива.
Ведь изменение ситуации может для вас означать - более близкую работу, не надо будет 4 часа в день тратить на дорогу, присмотритесь к смежным сферам вашей деятельности. Может там можно выиграть больше денег, удобный график работы и т.д
Договоритесь с начальством, что вы уйдете " по желанию" а с них хорошая рекомендация и отпускают на собеседования. Отключите эмоции и включите холодный расчет.

копировать

Единственный разумный коммент в этом топе.
Автор,прислушайтесь!
Очень и очень грамотно.

копировать

единственный? да уже стописят человек написали то же самое и не по разу. но автор жаждет мщения и остаться в прежней позиции.

копировать

А что, автор может позволить себе уйти не пожеланию? Чем она собралась грозить руководству? Судом? За то, что сама опаздывает? Напугали ежа голой ж..ой))
И типа, если она согласится спокойно уйти, то руководство обязано её отпускать в рабочее время, да ещё и дать хорошую рекомендацию?Может, её ещё и на собеседования возить? Ничего не треснет?
Если бы ко мне пришёл работник с такими требованиями, я бы не то что не отпускала
его в рабочие часы, вообще постаралась бы его уволить по статье. Нехрен шантажировать.

копировать

Автор, хочется вас поддержать! Ваши работодатели - уроды. Но вам правильно пишут, что если есть цель вас выдавить с этого места, то рано или поздно это произойдёт. Не ждите, ищите активно уже сейчас. Рассылайте резюме. Собеседуют сейчас прекрасно онлайн, на офлайн берите больничный правдами и неправдами. Ну и 4 часа на дорогу это жесть как много(((

копировать

У меня в этом году тоже вышел новый начальник...и я ему категорически не понравилась, начал выживать. А у меня тоже ребенок, ипотека и мама (слава Богу, жива, но нуждается в помощи). Я мать-одиночка, уволить он меня не мог, но искал способы превратить мою работу в кошмар. В итоге сели с ним, поговорили, договорились, что мне дают два месяца, в течение которых от меня не гнобит, а я усиленно ищу работу. Найду раньше - уйду раньше, не найду за два месяца - все равно уйду через два месяца. Он мне даже рекомендационное письмо дал ))
В итоге работу я нашла через три месяца, причем в той же компании, но в другом подразделении - теперь я у своего бывшего начальника выступаю в роли заказчика :chr2

копировать

Вы молодец что нашли силы так красиво вырулить из столь непростой ситуации!

копировать

Вы умница! Приятно о таких читать, без корон на голове и реально оценивающих расстановку сил. Удачи вам!

копировать

Я все советы прочитала. Просто сегодня с ребенком по ëлкам, не успевала отвечать.
Поймала на мысли, что злят несправедливые ответы, хочется справедливости, потому и быстрее отвечаю неадекватам, чем хорошим постам.
В этом вижу параллель с ситуацией на работе: хочется ответить на несправедливость и навести справедливость.
Это не корона на голове, как лгут злые ответы.
Я хочу остановить зло - если так можно сказать.
Я услышала советы: ходить по моьеседовпниям, искать для этого способы, кровь из носа.
Услышала про онлайн-собеседования, хотя, думала, их время прошло.
Услышала, что 4 часа на дорогу - это жесть. Я уже втянулась в это, но умом понимаю, что жесть.
Спасибо за доброту и советы.

копировать

В чем несправедливость то?

копировать

Автор считает, что 2 наказание за опоздание это не справедливо и все сообщения где ей писали что это нормально она считает не справедливым и как видно из её сообщений ей очень хотелось что бы её поддержали в походе в трудовую инспекцию. А люди то ей все в один голос писали, что оснований для обращения нет.

копировать

кем вы работаете и какая зп?

копировать

Ну уж прям таки мировое зло нашли.
Локальная смена руководства в местечковой фирмешке, новая метла-новые порядки
Вы одинокая мама маленького ребенка, блин, или человек-паук или там, фемэйл 007?
Скорее первое, так что в интересах заботы о себе любимой и ребенке любимом, надо искать более подходящую Вам контору.
А если Вы были правы в оценке руководства и сотрудников которых оно нанимает, зло и без Вас будет наказано, посредством экономических законов и свободного рынка. Или клнтора помрет или это руководство заменят более компетентным

З.ы. может быть когда нибудь Вы вырастете , станете большая и богатая девочка, откроете новую фирму, и заполните ее миром, любовью и справедливостью. Или вообще юридический закончите, будете прокурором, мечом Фемиды. Но это потом, это стратегия. А тактика - найти работу

копировать

Автор, я прекрасно понимаю Ваши эмоции (сам бы разозлился!), но у Вас в корне неверное отношение к фирмам. Фирма - это не место, где справедливо. Это место, где многие решают свои карьерные и финансовые задачи как ЗА СЧЁТ фирм, так и других коллег. Поэтому будь Вы хоть Эйнштейном и крутейшим профессионалом, нет никакой гарантии, что Вас не выкинут в любой момент и не заменят на более худшего сотрудника. Никакой справедливости в этом нет и её гарантии на рынке труда тоже нет.

К этому надо быть всегда готовым. И не тратить своё время, силы и эмоции на то, что Вы не можете изменить. И надо постоянно работать над собственной привлекательностью на рынке труда. И если Вам м.б. на новом месте дадут больше денег (судя по раскладу Вы сейчас немного получаете) и экономия времени получится огромная, то и это придётся вытерпеть, хотя это тоже будет несправедливо.

копировать

Вы пьете там что ли? Не платить премию за опоздания - это не зло, а трудовая дисциплина. Зло - следить за чужими косяками, вместо того, чтобы не допускать свои.

копировать

А отец ребенка где ? Н совсем не помогает?

копировать

Это к делу не относится.

копировать

Очевидно же, что лишение премии - это не второе наказание, это логичное и законное последствие первого. Премия это обычно поощрение успешных работников. Одной рукой выносить человеку выговор за нарушение трудовой дисциплины, а другой платить премию - вот это было бы не логично как раз.

Автор, если вы таких элементарных раскладов не постигаете, то с вами, вероятно, трудно любое дело делать. Да, для вас неприятное ситуация - что пришло новое начальство и оно не хочет с вами работать. Но, так бывает. Это законно, что закрутили пока дисциплинарные гайки - тут они в своем праве. Рублем наказали - тоже в пределах законного.
Искать вам новую работу надо. Поближе к дому. Подходящую по вашим компетенциям.

копировать

А подумайте может - вам нужна зарплата побольше и другая работа??? И эти события с вами происходят, чтобы вы начали искать и приближаться к новой работе? вот старая и отползает потихоньку... а как вы хотели изменений?

ну и начните вести себя как будто вы уже нашли новую работу... ну не знаю... достаньте каблуки и костюмы, начните их носить опять на работу, прическу смените, подругу попросите, чтоб покрасила. организуйте себе пересадку на транспорте по пути на работу - в 20 минутах от дома, и выходя из 1 автобуса думайте, что вот так вы хотите доезжать до работы...

копировать

Я уже думала в этом ключе, что Я всё никак не могу начать менять эту работу, а тут как шанс. Только страшно.

копировать

Залечь на дно. То ли новый начальник себе шею свернет на гололеде, то ли его жена сдохнет от ковида - он будет занят крематорием, а не кознями на работе. Выжидайте. Параллельно ищите другую работу. Одно другому не мешает. Дайте им понять, что по-хорошему не уйдете, будете терпеть ВСЕ. Носите подарки всем, кто их берет. Сегодня она секретарша в соседнем отделе, а завтра назначат нового директора - она станет его секретаршей. И будет ему дуть в уши, что без вас там завал. Могут делать все, что хотят. А Вы ляжете ковриком и будете терпеть. Кто-нибудь из них и навернется. Сейчас в этой комбинации сам ничего не переиграешь.

Нужно ждать, пока сама по себе ситуация изменится. Найдите другую работу параллельно. Найдите себе второй доход. А тут только можно ждать, кто из них сам уйдет на повышение или сдохнет.

Дайте им понять, что голыми руками Вас не взять. Улыбайтесь им на каждую гадость голливудской улыбкой. Их быстрее тогда инсульт стукнет.

Нынче времена такие, что человек может и не знать и не думать. Вдруг неоперабельный рак мозга. Да запросто. Ждите. Само утрясется. И им вдруг станет не до вас.

Найдите себе работу на субботу.

копировать

я бы еще посоветовала минет самому главному. Раз уж вот ничего не получится из Ваших дельных советов.

копировать

В моей сфере традиционно все бабы. И главные, и не очень. И они настолько старые, что их это не колышет последние 40 лет. Они только доллары считают. Сорри, я не давала советов про сюжеты, где главные мужчины. Для нас это вообще не особо актуально. У нас везде старые ведьмы. Если ты не старуха и не страшнее атомной войны, ты уже никуда не годишься. Хм... коллективы, в которых что-то решают мужчины... Я не в курсе. Бай бай, отдыхай. Чтобы понравиться старухе, сделай хвостик на затылке, надень фальшивые очки и не высовывайся. У нас везде властные старухи. Но некоторые клюют на трудоголиков. На резюме, в котором сверху "готова работать по выходным и по вечерам, распесочу и рассортирую все ваши завалы". У нас молодых мужчин нигде не видать. Разве что в мусульманских бизнесах... Но там свои правила игры.

Со старыми бабами в богатых странах главное - подпевать про Холокост... Сколько упущенных возможностей... Тебя сразу берут на этот понт. Ой, вы из такой страны, где всех наших убили в Холокост. Только ты не подпела в траур, ты уже не своя - это уже ясно, мышей не ловишь на ходу - пошла вон вместе с рабами вкалывать. Везде у страух свои приколы. В моей сфере везде бабы. И много старых баб. Их ничего не возбуждает уже лет 50 кроме скупки старых монет и антиквариата. Но если зайти с карты про Холокост и антиквариат - они возбуждаются, оживают с интересом. Короче, ты не в теме.

копировать

Вы же раньше писали что вокруг арабки и индийки
А убили всех наших в Холокост -это Польша
Так кругом полячки ?

копировать

Нет, "наших убили" - это еврейки - хоть из Франции, хоть с Ближнего Востока. На территории СССР убили евреев - это для них "наших убили в вашей стране в Холокост". Польки нагло говорят так: "Нам с немцами было прекрасно, наконец евреев зачистили. Так нет, приперлись советские войска и началась советская оккупация". Вообще у нас каждой твари по паре, и у каждого свои концерты. Некоторые себя очень нагло ведут на рабочем месте. В принципе, если бы она так нарвалась не на меня, а на кого-то, кто решил бы ее подвести под антисемитизм и расизм... Но там место своеобразное. Это было на такой работе, где много франкофонов, а там главный враг - это любой англофон. И я, и польки, и всякие прибалты, и все иранцы там как раз мы все были англофонами, т.е. не франкофонами. Мы для них все в категории "английская свинья и колонизаторы". Мы там для них англофоны.

А теперь все работают из дома. Никто никого не достает. И даже польки не орут в ухо, как они ненавидят советских оккупантов. Тут очень большое разнообразие. То ли те иранцы на самом деле армяне, то ли они евреи. Черт ногу сломит. Сортировать иранцев на понятные подгруппы я так и не научилась. Наглые... хитрые...

Нет, для полек евреи не "наши". Они даже не скрывают своего счастья, что немцы там всех перебили. Но тут приперлись советские войска и устроили им советскую оккупацию. У них претензии только к русским.

Как-то нажаловались на меня студенты, тут польки и всякие прибалтки выступили единым фронтом и орали на начальство дружно, что я белая и пушистая, а у студентов панические атаки. Мол, у идиотов все время панические атаки. Так сказать, записали меня в пострадавшие от советской власти ряды украинцев и выступили единым фронтом, защищая меня от нападок всякой многоэтнической толпы. Для полек я украинская жертва советской оккупации. Они сами такой образ нарисовали. Им такой образ нравится. Он им ласкает слух. Это было на такой кафедре давно, когда иранцев не было еще и в помине. Точнее, их было очень мало. Но той кафедры давно нет, все развалили. Везде все разворовано. Деньги закончились - кафедру слили.

У нас много разнообразия. На каждой работе свой расклад. Очень много разных этнических групп из каждой страны. Только запомнил, что там языки лингала и киконго, как тут же выскакивают такие люди, у которых другой язык. Очередные беженцы, которых носители лингала и киконго в прошлый раз замочили в очередной войне. Черт ногу сломит.

Я побывала в таком количестве самых разнообразных коллективов... Насмотрелась я на всяких. Но Польша не так просто себе жива. Это тот еще народ... поляки... Наглые - не то слово. Я тогда не успела глазом моргнуть и выслушать, кто на меня жалуется, а прибалты уже наорали на поляков, что пора бежать защищать наших, т.е. меня - украинцев, пострадавших от Российской империи. Вообще-то в те далекие времена Империи наши еще сидели в сугробах Удмуртии и лепили пельмени и шанежки. И на петербургских фабриках вкалывали. Но поляки рванули аж бегом отмазывать меня от нападок алжирских, гвинейских и квебекских троечников. Давно дело было. Я смотрю, что память о польско-литовском сотрудничестве еще жива в канадских снегах. Они очень быстро спелись. С другой стороны, у меня и смоленские предки. Наверное, в далекие времена как раз под Польшей, небось, батрачили.

Нравится людям это или нет, но все люди - братья. Увы. Сколько в Африке черных, как смола, барабанщиков, у которых дедушки - это потомки литовских хасидов... В базах ДНК теперь все видно, кто кому кузен. У любого инвестора в Долине, раввина, профессора статистики, психиатра с PhD и нью-йорских риелтеров быстро высвечиваются африканские черные музыканты. Народу много выехало из Прибалтики делать денежки в Кейптаунском порту... еще в 19 веке... Одни кузены остались с хасидами, другие смылись в ЮАР, а там уже до других африканских стран было рукой подать.

копировать

Вот 100500! Очень правильно. Залягте на дно. Не косячте. Приходите вовремя. Ситуация повернется так как и должно быть.

копировать

И НИКТО!!! Из ев не предложил найти мужика (мужиков). Или закрутить с начальником. Залечь на дно. Не высовываться. на худой конец, заняться проституцией. Полы мыть по выходным предлагают, ага....

копировать

Почему именно мыть полы по выходным? По выходным есть много других видов работ. У нас в стране полы моют после закрытия офисов - в будние дни после 18:00. Никто в субботу их не моет. В субботы и воскресенья люди делают совсем другие халтуры. Смотря какие у них специальности.

Сорри, закрутить с мужиком можно, если там есть мужик. Я работаю там, где моя красивая внешность - самый страшный минус. У нас везде старые властные бабы.

Правда, как-то раз был случай, когда одна начальница мне гладила руки и зудела, как была несчастлива с мужем и все такое. До меня, наивной, только года через полтора дошло, что это было кажись оно самое: баба хочет бабу. Но я не могу быть уверена. В репетиторской конторке я ей тренинги давала. Точнее, ОТ конторки в ее офисе. Дети у нее есть, разведенка. Но так солидно она гладила мои ладони. Я тогда и не въехала. Мне не все равно? Ну расстроена баба под 50 лет эмоциями. Мало ли. Я до сих пор не сказать чтобы уверена была. Не знаю. Она как бы все время выражала свое расположение, но руки гладила мне 1 раз.

А как бабы пристают к бабам? Как это вообще происходит? Ну и потом она была на рабочем месте.

Я думаю, что, если закрутить бабе с бабой, можно высоко подняться по этой линии. В нашей стране нынче одни извращенцы в моде.

Но советов давать не буду. Не эксперт. Вот тут я не эксперт. Понятия не имею, как извращенки на рабочем месте пристают к подчиненным. Ха ха ха! Нда... хорошо вы там живете, мужики на рабочем месте руководят... У нас везде одни бабы. Не дай бог.

копировать

Не поняла , сейчас то автор вы живете в квартире В Москве, которую уже оплатили ? А еще вы взяли студию на этапе строительства в ипотеку где то за городом ? Так или нет ? Я ничего не понимаю!

копировать

Да. Квартиру в Москве взяла без ипотеки, так как ещё мамину в регионе продали. И взяла студию в регионе же на этапе строительства - вот она в ипотеке.

копировать

Автор, не обижайтесь, но у вас совсем всё неплохо. Взяли квартиру в Москве в бетоне-то есть на ремонт было, ещё в ипотеке студия. По елкам с дитём ходите. А цены сейчас ого-го. Я, например, (тоже с ипотекой) не могу себе позволить елки по таким ценам, хотя перспективы голодать у меня и рядом нет. Скидывайте ипотечную студию, получайте хоть какие то деньги и активно ищите работу. Понижайте зарплатные ожидания. То, что вам не дадут спокойно работать-понятно всем. И нервы вам будут трепать дай Боже. А вытрепанные нервы-это минус здоровью. И то что ваш сытый период подошёл к концу, увы, реальность.

копировать

Я никогда не была сытой. Просто много работала и подрабатывала. Никогда не было излишеств. Например, одежда - одна юбка, одни брюки, одно платье на выход. Кафе, рестораны, косметологи - не про меня. Я очень экономная и считаю каждую копейку.
Сейчас живу без дверей и ванна - один брак, требует капитальной переделки, ремонттсестично сама делала - я некоторые вещи могу сама. Уф, поныла))
Ипотечную студию вряд ли сброшу - в регионе мало покупателей, и застройщик ещё не распродал все квартиры. Там и так покупателей раз-два обчелся, а у меня еще переуступка прав и банк.... Покупателю проще взять у застройщика, чем у меня. Правда, моего типа студий не осталось, но люди могут однушку взять, а не студию.

копировать

Поняла теперь. Ну хорошо , что есть где жить. Если допкмтм не дай бог уволилась, вы можете же временно не помню как называется короче заморозить платежи по ипотеке. Даже субсидии по клммугалке . То есть пока без работы не платить. Волбще конечно Вы все и сразу нагрузили на себя- и ипотека и голые стены в новой квартире. Еще и смерть мамы. Еще и ребенок первоклассник. Не надо было вам брать ипотеку . Зачем она вам? Если у вас есть квартира в Москве? Лучше уж тогда дачу какую то . Но потом не Сей час. С раьоты вас точно выживут со временем . Придется что то решать. Ванну сделать не так много денег надо. Лучше деньги сецчас не тратьте вообше ни на что . Никаких елок , ничего. Берегите .

копировать

Спасибо за поддержку. У меня еще вся кухня и техника в ней в рассрочку. До февраля нагрузка по полной, с февраля нагрузка начнет снижаться. И до июня эта рассрочка.
Да, не рассчитала свои силы.

копировать

Ну это конечно... опрометчиво. Даде не знаю что тут сказать. Держитесь там ... если с работой все плохо и вас вынудят уйти , то конечно вам надо раьоту сразу искать. Может если попросить отсрочить эти оплаты по рассрочки. Если вдруг уволиться придется. А у вас кто тотесть там из родни ? Отец ребенка? Можете на них понадеятся ?

копировать

Зачем Вы обнадёживаете автора? Какие "заморозки" по ипотеке? Вы откуда это берёте? Отсрочку дают если серьёзная болезнь или осталась без работы в результате ликвидации/сокращения, но это не случай автора. Мы с мужем в 2020 одномоментно лишились работы (он работал в общепите, я в туризме) и никто нам никакой отсрочки даже не предложил. Продали машину, чтоб не лишиться недвиги.

копировать

Какрй банк у вас был ? Вы ходилм туда, писали заявление ? Что вам там сказали? У автора можно попросить по соглашению сторон - это не по собственному. А так же можно и по сокращению Выпросить если им так надо уволить , то они и на это могут пойти.

копировать

Лично у нас-Сбер, но знакомые сталкивались с такой же ситуацией и в ВТБ и в Совкомбанке и в Дом РФ.Сказали то, что я Вам написала: отсрочка только в случае смерти/болезни (подтверждённый ковид подходит) или сокращения/ликвидации компании. Точка. Я даже здесь на Еве создавала тему в "правовых вопросах" насчёт примеров такой отсрочки. Надо мной просто посмеялись.

копировать

По сокращению когда у них есть право уволить за нарушение трудовой дисциплины? Вы смеетесь сейчас?
И по соглашению сторон это фактически по собственному.

копировать

Вы какую-то хуNню пишете.. Что значит " по сокращению Выпросить"? Кто ей это напишет в трудовой? А если напишут, то должны будут несколько окладов выплатить при увольнении.. Там в отделе кадров совсем дураки что ли сидят? По соглашению сторон тоже не дает никаких привилегий при погашении платежей в банке.. Советчик из вас фиговый..

копировать

Посоветуйте вы. У нас если надо было человека уволить , освободить место , то сокращали и по соглашению сторон договаривались. Даже сантехников сокращали. По хорошему только надо договариваться. А не гнуть свою линию. Объяснить работодателю. Напрмер назначить з п минимальную и распределить как раз то на то и выйдет .

копировать

По соглашению сторон - это значит не нужно отрабатывать 2 недели, обе стороны согласились с увольнением одним днем, и ген.дир ставит свою резолюцию на стандартном заявлении (...прошу уволить меня по собственному желанию и т.д...) об увольнении "уволить по соглашению сторон". Меня саму так увольняли. Но в трудовой все-равно пишется - уволена по собственному желанию.

копировать

И ? Ваш совет то где ?

копировать

Совет никакой. С чего вы взяли что ей это разрешат? Тут весь топ уже написал и сделал вывод, что от нее хотят избавиться и хотят своего поставить, в т ч и автор . Кто ей график будет сдвигать? К тому же реьенок маленький первоклассник и она все равно будет опаздывать отпраш и брать больничный. Ей дел и понять уже что такое их не устраивает. Автору надо решать что то с ипотекой, все равно придется .

копировать

Автор хочет получить бесплатную юридическую консультацию? Тогда она пришла по адресу, конечно.. :):)

копировать

А у вас бесплатная не нужная и бесполезная , но это по адресу конечно тут .

копировать

Это форум. Каждый пишет то, что считает нужным. Но вы зря автора обнадеживаете, у вас неверная информация по всем пунктам, увы...

копировать

Я не обнадеживаю. Я предложила варианты. Если у вас не так это не значит что не верная .

копировать

Есть кредитные каникулы, в моем окружении их брали и не одни, и не по той причине, что вы написали, а просто остались без работы - причину увольнения банк не выяснял.

копировать

Да, только кредитные каникулы не означает, что платежи за этот период простят, они означают, что после окончания этих каникул платить придется БОЛЬШЕ, хорошо, если срок договора просто сдвинут на время каникул, а скорее всего последующие выплаты равномерно увеличат.

копировать

Да, так. Но кредитные каникулы есть и их дают.

копировать

Да, конечно, вопрос только в том, что нужно все как следует проговорить в банке и обдумать, прежде чем оформлять.

копировать

Там еще и проценты нехилые начислят за эти "каникулы" - мало не покажется в итоге.. У меня дочь в банке работает.. Она проговаривает все эти моменты по 100 раз, когда клиенты просят 'каникулы'.. Говорит: ясно вам? - Да, ясно.. Подписывают все бумаги.. А потом когда приходи время платить те клиенты прибегают в панике и вопят, что их обманули, ввели в заблуждение...

копировать

Нафига?

копировать

Автор ищите работу поближе - это очень важно. пусть с окладом ниже.

копировать

Автор, я вот плохой работник (маленький ребёнок и так себе здоровье), но я оху...нный специалист. И рады бы меня уволить, но пока нет замены. Чтобы никого не бесить, договорилась об отдельном графике и условиях (с потерей в зарплате), но всех устраивает - я не нарушаю план, не требую премий, но прихожу в 10 и могу уйти раньше на час. Всех устроило. Ищите компромиссы. Если их нет-то вы просто неценный спец, повышайте квалификацию или готовьтесь терять в зарплате. Я не хвалюсь, если что, я не в восторге, но хотя бы нет стресса.

копировать

Вы именно хвалитесь и лукавите при этом. Я многое писала на эту тему, возможно, не прочитали, возможно, вам надо похвалить себя, не имеете желания осознать, что каждая ситуация уникальна. Повторюсь: есть основной человек, которому лично я не нравлюсь. Этот человек один решает всё. Без преувеличения - он один.
На мое место уже взяли такого бездаря, что мне и радостно, и обидно. Радостно, что это повышает мне самооценку. Обидно, что он позорит компанию - я за неё всё же переживаю.
Но вы да, умница, красавица, комсомолка и отличница. А я ужас ужасный и далее по тексту анонимов с евы. ))

копировать

Господи, да вы истеричка. Я б тоже вам нашла замену.

копировать

+1

копировать

+100

копировать

не хамите. вы и правда плохо ознакомились с ситуацией автора.
вкрацИИ - автор нормальный работник и обычный специалист. ее выживают потому, что она не нравится руководителю. компромиссы там искать никто не хочет. они не нужны. цель - выгнать автора. все. ваш пример о том, что вы хороший специалист и хреновый работник, но вам пошли навстречу тут не к месту.

копировать

Офигеть ценное мнение ... Хочу - хамлю, некрасиво делать замечания, можно и за магнитиками сходить!

копировать

а хамить красиво?
можно - так сходите. к чему вы вообще это написали.
я вам объяснила, что вы не поняли ситуацию автора и зря нахамили. а вы, оказывается, просто хотели нахамить? ну не буду вам мешать, раз вам так хочется. странное желание, должна отметить. ну у всех свои развлечения...

копировать

Ой, отвали, а, душнила

копировать

Да, это идиотка именно душнила, считающаяся ее мнение ценным ) ну кроме ее детей, похоже она нафиг не нужна никому и ее никто не слушает, вот пришла Наталии читать и поучать )

копировать

Вот да. Ну и дура, умный человек не влезет со своими замечаниями и поучениями - лишь бы вякнуть.

копировать

о, фанатка моя прискакала.

копировать

Так вы реально токсичная душнила - примите и смиритесь)))

копировать

когда нечего сказать по теме, глупый человек с низким культурным уровнем начинает бросаться оскорблениями, тщетно надеясь задеть собеседника. даже жаль ваших усилий: вы не способны обидеть меня - мой уровень развития недосягаем для вас в настоящий момент.
возможно, когда-нибудь вы поймете, что любой ваш пост характеризует в первую очередь вас.

копировать

технически, слово отвали можно употребить, если к вам кто-то подошел или позвонил. только технически. потому что воспитанными людьми такие слова не употребляются вовсе.
а это форум - открытая площадка. вы можете просто не читать мои посты. но почему-то читаете. сразу вспоминается поговорка про кактус...
такие вот невоспитанные мыши тут бродят.

копировать

Ой, я невоспитанная, а ещё не люблю советчиков. Тем более, вы пишите адресно мне и смеете делать замечания. И намёка не поняли. Тогда скажу вашим языком - пошла в жопу, душная советчица!. Так лучше?)

копировать

пишЕте.
да, вы невоспитанная. да еще и неумная.
ваши эвфемизмы про магнитики слишком очевидны, чтобы отвечать напрямую. неужели неясно? мой ответ на них прозрачен и до банальности ожидаем, а вы и этого не поняли. и разговариваете вы в своей манере, привычной вам. своим языком, а не моим. до моего вам бесконечно не хватает образования и ума.
еще раз - это открытая площадка и я смею тут все, что мне заблагорассудится в рамках конституции. я никого не заставляю читать мои посты.
и, может, стоило бы вам научиться дискутировать, не опускаясь до пошлого и примитивного хамства. но это ж нужно напрягать мозги... заметно, что это не про вас.
и ладно бы вы писали от ника - таков был бы ваш стиль. но опять провал - вам не хватает духу. максимум, что вы способны выжать из себя - это трусливо тявкнуть из-под лавки в ответ на указание вашей неправоты. увы вам. неужто вам самой от себя не стыдно - вы ведете себя, как трусливая, глупая, необразованная тявкалка с удручающе низким культурным уровнем.

копировать

Она никакой специалист и не нравится она по понятным причинам, понятным даже по переписке )
И у руководства достаточно оснований выжить ее.
Также, автор регулярно опаздывает, нафиг она такая нужна?

копировать

Тогда автору на выход. Я бы тоже не стала терпеть опоздавших - например, у меня в отделе платят и за время в том числе.

копировать

Да что ж вы никак не успокоитесь. Я не опаздываю регулярно. Очень редко, единичные случаи по форс-мажору.
Я не считаю себя уникальным спецом и моя профессия, в целом, это не предполагает.
Я обычная. Но неплохая.
Но человек вместо меня - он бездарен, это мнение не только мое, но и специалистов моей профессии.
Хамить вам я не позволяла, но вас это заводило, вы так развлекаетесь, самоутверждаеиесь - "у каждого свои недостатки".

копировать

Убогое, уймись.
Не позволяло ОНО) кто тебя спрашивает)))
Оценить ты никого не можешь, ибо убогое. Ну а кто тебе из коллег в глаза скажет, что ты чмо?! у нас была такая, ее было жаль, но не более. Она была еще и такая же тупая как ты, уволили по статье.
В любой профессии есть крутые спецы, с которыми расставаться не хочется даже из-за их *мат* характера. С вами уже пошли на принцип, вы не просто обычный спец. вы заноза на заднице, от которой оч скоро избавятся по плохому.
Ну и про редкие опоздания. ну смешно, милочка, перечитайте саму себя в этом топе, у вас они совсем не редкие и отпрашиваетесь вы тоже почему то не редко.
Вот один из примеров "редких" опозданий, цитата "С такой дорогой опоздать могу в любой день."

копировать

никакой специалист? а откуда такой вывод? вы лично автора не знаете. значит, это всего лишь ваши домыслы.
исходить из переписки - 95% ев пинком надо с работы гнать, т.к. общаться в рамках общепринятых норм здесь умеют единицы.
про регулярные опоздания вы тоже додумали.
вывод - ваш пост весь мимо.

копировать

Спасибо.

копировать

ВкрацИИ - если бы автора увольняли за то, что она за месяц не увеличила прибыль компании или часто ходила в туалет - то тогда вы были бы правы. Но автор получила выговор за опоздание и отсутствие на рабочем месте в рабочее время.

копировать

А нафиг переживать за компанию, которая от вас хочет избавиться на невыгодных вам условиях?

копировать

Да бред вы пишите. Вам правильно сказали. Если вы не хотите / не можете сделать себя незаменимой для предприятия, то засунуть язык в .опу и не вякать, не опаздывать, не уходить раньше, не отсвечивать.

копировать

Так в том то и дело, что автор никакой спец, а ещё и вякает, высказывает мнение, которое никому не интересно, опаздывает и требует чтобы вошли в ее положение.
Конечно такого убогого сотрудника сольют.

копировать

Извините, но не надо переносить на всех свою рабскую идеологию. Я против конфликтов, но никто не имеет права унижать, обесценивать, переворачивать факты и тп. У вас выученная беспомощность - это псих термин.

копировать

Автор, как дела у вас?

копировать

up

копировать

Когда вы никакой специалист, с проблемами личного характера, которые вы не в состоянии решить, и из-за которых вы опаздываете и уходите самовольно раньше, вам жизненно необходимо засунуть язык в опу и сидеть и молчать, в противном случае, вас уволят по статье и вы устроитесь максимум в магазин у дома кассиром за 15 к.

копировать

Вы никого не слышите мне понимаете ) и не является ценным спецом о чем сами же и написали.
Ваша оценка другого сотрудника нулевая.

копировать

Автор, не реагируйте на выпады на Еве. Они вас и вашей ситуации не знают. Только вы можете оценить. Много может быть вариантов: - от «переждать», до - начать искать варианты. А ещё лучше - пережидая , начать искать новую работу (потихоньку, не напрягаясь и не в ущерб основной). Время все поставит на свои места. А степень накала на основной работе только вы сами оценить сможете. Наказать обидчиков -только в том случае, когда терять уже нечего. Когда уже понятно, что завтра выпрут с плохими рекомендациями . Вот тут стоит дать ответочку.

копировать

Опоздания и отпрашивания не будут нравиться никакому человеку.

копировать

Автор в Москве нельзя помереть с голоду
Одежда - отдай даром
Еда группа вк фудшеринг
И самое главное - сдайте комнату ! Это не меньше 20 тысяч, а если у вас трешка так сдайте сразу и две комнаты чтобы уже разом отмучаться
На год
И будете спокойно работу искать хоть полгода

копировать

Я не понимаю опаздывающих...Сделайте так, чтобы оснований для выговора более не было и все...
Но вообще 2 часа это треш канеш..Может сами уйдете?

копировать

Форс-мажоры никто не отменял. И если автор всегда добирается за 2 часа, то нет никакого смысла выходить за 3, на случай форс-мажора который случается раз в несколько месяцев. Тем более автор физически не может выйти раньше, ей нужно ребенка в школу довести.

То что 2 часа это треш никто не спорит мне кажется, искать другую работу нужно однозначно.

копировать

Автор, я два раза была в ситуации, когда приходило новое руководство и старую команду выдавливали. Если вас хотят заменить, противостоять этому нереально. И у вас сейчас идет борьба не за то, чтобы остаться на нынешней работе, а за то, чтобы уйти на максимально выгодных условиях. Но раз уже начали фиксировать опоздания, вряд ли вам собираются предлагать какие-то хорошие условия. Можете вы уйти на больничный? Отсиделись бы неделю, перевели бы дух. А тот человек, которого взяли вам на замену, покажет себя во всей красе.
У вас там нет других подразделений, в которые вы могли бы уйти переводом? Так часто делают, если новое руководство кого-то хочет на ваше место поставить , но против вас в принципе ничего не имеет

копировать

автор, может вам пригодится мой опыт , но если вы работаете и оформлены полностью по белому и зарплату вы полностью получаете по белому.
Один раз на моей работе на мою должность хотели посадить любовницу директора и меня начали выживать. Конечно, у них не получалось мне сделать выговоры , потому что я всегда ходила на работу как часы без опозданий и не отпрашивалась и работала идеально, и все 3 года пока работала- ни разу не брала больничные . Дальше они придумали -запросить у меня поминутный отчет, что я делала, при чем каждый день. Я его предоставляла и опять у них не получилось подкопаться, потому что все было сделано. Потом у них лопнуло терпение и они вызвали меня на конфидициальный разговор и намекнули прямо, что мое место нужно освободить , что его ждет любовница директора ( она у нас работала в компании) и при чем никакой компенсации не хотели предлагать. Я им ответила, что у меня ипотека+ 2 детей и я не уйду без компенсации..А на следующий день я ушла на больничный. Сперва сама сидела почти 2 недели, потом вышла на 1 день, потом на следующий день ушла с ребенком и так по схеме со вторым ребенком и так по кругу. Все это время я получала зарплату , пусть поменьше, но получала, платила ипотеку и искала работу. Достойную работу я нашла почти через полгода и я вот таким способом больничные на себя и 2 детей продержалась и платила ипотеку. Больничные были настоящие , у меня за 3 года работы почти без отпуска ( в отпуск отпускали только на 7 дней ) появились болячки, вот я их лечила)

копировать

слушайте, стало интересно и Вы реально полгода в режиме больничных продержались?
а как в Ваше отсутствие справлялась любовница со своими новыми обязанностями?

копировать

Как вам правильно сказали-искать работу срочно. Понимаете, вот такая фиксация единственного опоздания-плохой знак. Очень плохой. Вас не просто не хотят видеть, но и готовы уволить по статье.То есть избавиться от вас всеми правдами-неправдами. Никаких компромиссов тут не будет. Вы там н нужны. Я не знаю в чем причина такого к вам отношения да это уже и не важно.

копировать

Я бы искала на вашем месте, главное сократить время на дорогу и ликвидировать этот час лишний, когда ребёнок сидит в школе

копировать

Квартиру сдать и снять другую рядом с работой.
4 часа в день только на работу - это издевательство какое-то.
И ребенка жалко.