Финансовый порог для рождения детей
Тут сын сказал, что если бы у него была возможность влияния на органы законодательной власти)), то он бы протащил закон о финансовом пороге для рождения детей. То есть, что детей себе должны позволять только те пары, у которых совокупный доход от Х рублей. Вот, например, в Москве, он считает - от 600 000 в месяц на семью для рождения первенца. Нет такого дохода - заводите дом.питомцев. Я понимаю, еще детскость суждений и т.д., но все таки. Я объяснила, что финансовая ситуация 100 раз может измениться за жизнь и т.д. Но все таки: а что вы думаете по этому поводу? Поддержали бы такой закон? Какую сумму дохода в месяц считаете необходимой при планировании ребенка?
Питомцы зачастую обходятся хозяевам дороже детей. Так что плохой экономист из вашего сына выйдет и внуков вам от него не видать. Не сможет он заработать на продолжение рода.
А что во внуках прямо счастье? Питомцы дороже обходятся некоторых детей. соглашусь. Зачастую даже намного дороже. Хотя бы одно то, что содержать достойно питомцев уже надо иметь деньги, заводя породистых питомцев. В частности речь о собаках. И льгот нет на питание и скидок тоже нет. Мешок премиума на собаку средних даже размеров обходится 12 тыр, если это хороший холистик. Еще и надо молочку давать для зубов. Еще надо витамины покупать, глистов гнать раз в 3 месяца тоже хорошими препаратами. С возрастом собаки пьют средства от камней в почках, тоже банка от 2 тыр стоит. Ну и прививки все раз в год. Дети иногда в десятку горе мамашкам обходятся.
Ничеси.у нас с мужем 4 собаки в сумме.каждая по 14-17 жила без всего вот этого. Бедолаги.видимо могли 30 прожить
Прекрасный закон, я считаю. Примерно 95% россиян не получили бы лицензию на рождение ребенка :party2 Прекрасный способ решить все демографические проблемы разом. Нет демографии - нет проблем.
Это нереально даже в виде законодательной инициативы.
И ребёнка решится завести проще намного чем собаку, например. Животные - это очень ответственно. Я даже улитку завести не решаюсь))
Что за крайности. Просто убрать все пособия, мат капиталы и тд
Никакой помощи вообще, чтобы люди расчитывали только на себя, планируя рожать
Смысла в таком законе нет никакого, у нас и так низкая рождаемость. Людей никто не заставляет рожать, зарабатывать больше тоже все хотят. Мои родственники в Германии завели ребёночка после 35 лет, раньше не могли себе позволить. Муж с женой работают в разных городах, жильё съёмное. В декрете сидели по очереди, зависит от величины выплат работодателем. Я к тому, что бредовый закон предлагается. Были бы высокие зарплаты, детей бы и так больше рожали, без закона.
Ваш сын умница, соображает и имеет здравый смысл Считаю давно уже пора такой закон. Потому что плодится в основном быдло.
Полностью согласна с вашим сыном, что порог должен быть
Иначе плодятся маргиналы. При чем сначала они рожают для себя, а потом им все должны : пособия, отдых в лагерях и тд
Не можешь нормально обеспечить ребёнка - не плодись
Ну пусть никого не рожает и что? Не хочет детей, в этом причина. Надеюсь он у вас не единственный?
если б мне сын такое сказал, я б подумала, что не справилась с его воспитанием и мне теперь этот грех до конца дней замаливать.
...Наш доход, кстати, больше 600тыс рублей.
Может, ваш сын гей и таким образом дает вам понять, что детей у него не будет? :mda
Так и было раньше. Крепостным в западной Европе вообще не разрешили жениться, правда, там рано отменили крепостное право. В России это было по-другому, продавать крестьян без семьи было запрещено. Откуда в Америке пошла традиция подарка кольца с бриллиантом при предложении руки и сердца? Жених должен что-то из себя представлять финансово. Только относительно состоятельный мужчина мог позволить себе брак на таких условиях.
Только после 1840 года. До этого крестьян продавали свободно, как скот. Да, и помещик мог женить крестьянина насильно, хотя законом это было запрещено с 1725 года, но практиковалось.
В масульманских странах недаром мужчина должен калым заплатить за невесту и золото к свадьбе ей подарить.
смешной малыш .
у вас было 600 тыр , когда вы его планировали?
зачем вы ему внушили такой адский страх ?
Ваш сын так намекнул, что вам не стоило его рожать? Вы же явно не столько в месяц получаете,да)? Бедненький ущербным небось чувствует в институте)? Мамка с папкой мало денег на карманные дают? На ОТ добирается до учебы, а не на Бэхе)?
Отлично, но, кто в нашем чудесной и экономически развитой стране, может гарантировать постоянный доход или его рост в течение 18 лет после рождения ребенка?)))
Я первого ребенка родила студенткой в 93 году, муж тоже студент... есть бсамим было нечего, но лет через 5 финансово мы стали очень хорошо себя чувствовать. Квартиры купили, машины, отдых, дом в МО. В 2011 родили сына и...сейчас у нас реальный финансовый кризис, считаем деньги на питание и живем на сдачу в аренду))))
Сын ваш еще зеленый рассуждать о таком)))). И инфальтильный. А вообще попахивает фашизмом неким. Не людям решать, кому рожать, кому нет. Каждый решает сам за себя.
Он случайно не смотрит Водонаеву? Вот уж кого прикрыть надо давно. Она пропагандирует не хорошие вещи.
У меня есть знакомая, которая нечто подобное говорила в возрасте за 40, будучи образованной женщиной с 2 детьми, цифра не называлась.
Дети могли получить образование за границей, но не кончили даже Московский вуз, старший в 30 не работает, младшая кое-как учится платно в колледже. Во время карантинов бизнес матери трещит по швам, непонятно что будет дальше.
Мне кажется, что дети должны расти в любви, это самое главное. Хотя, конечно, расходы на 2х подростков очень значительные.
Нет, не поддержала бы :) 600 тыс... а почему не 6 млн? 600 тыс на двоих, знаете ли, не так часто кто получает, из моих знакомых - вообще никто. Дети обходятся гораздо дешевле :)
Я думаю сумма условная, здесь речь, что в принципе какой-то порог должен быть. И это, в общем-то, верно
интересна сама процедура - как вы себе представляете процесс? и что будет если ослушаются? а если в течение года ситуация будет меняться то выше. то ниже? расскажите плиз.
Без понятия. Но я сама ответственно к этому подхожу. Никогда бы не стала рожать не имея своей квартиры (именно своей) и стабильного дохода
В принципе так и рожала
ага, прям бэссмертная )) все что угодно может случиться, никто ни от чего не застрахован. ну если только вы не из олигархов, тогда да - вам бояться нечего ))
Эта ситуация- отличный повод привить сыну понимание, как устроена экономическая и социальная система, и за счет чего у пар возникает доход от 600к.
Мы даже не уверенны, что эти, рожденные из пробирки и выношенные непонятно кем - люди...
Сын - максималист, который проецирует на эту планку дохода либо реальный доход Вашей семьи , либо переживания от недостаточности семейного дохода на его мечты и 600 тыс в мес - это его образ "дохрена, чтоб точно хватило на все".
По факту в стране депопуляция, поэтому идеи сына противоречат государственной потребности этому государству быть, для чего нужна некая плотность населения по всей стране. Поэтому поощряют рожать всех, вплоть до тех у кого денег вовсе нет
Вы сыну планшет не купили и ли на кино с девочкой не дали?
Расскажи ему, что право на размножение - уникальная свобода индивида.
Я за стерилизацию недееспособных умственно-осталых, женщин с низким соцстатусом и тп. Плодятся за пособия, пропивают.
А если он не сможет иметь 600 тысяч, а детей ему очень даже будет хотеться?
Спросите, что скажет?
Скорее всего, инфантильный нищеброд, мамку обвиняет, что у него не 600.
Это рассуждения обиженного неумного ещё ребёнка.
В 27 то уже пора понимать, что хорошо жить могут одни только тогда, когда другие нуждаются)
Судя по комментам, взрослые тетки не в состоянии понять, что про 27 лет - это вброс левого анонимуса, а не автора топа ;-)
А кто будет обслуживать сего гения и его семью с доходом в 600 тыщ? Тем более, кто будет работать на выросших детей этого гения, население-то сократится в черт знает сколько раз, останутся одни взрослые дети из этих семей с доходом в 600 тыс и выше. И кто будет памперсы менять их состарившимся родителям?
Дитя выросло неумное и недальновидное, видимо, корона питание мозга пережимала длительное время, гипоксия.
Вероятно мальчик достиг в своём юном возрасте хорошего уровня дохода и насмотрелся на ленивых и убогих, которые бегут плодить нищету.
Или девушка, на которую он заглядывался, предпочла ему "нищеброда", вышла за того замуж, родила и живет счастливо, но не с ним:).
Я бы точно такой закон не поддержала, но вот закон, где мамашам было бы запрещено для своих детей сидя дома и не работая, пользоваться государственными садами - вот такой закон поддержала бы.
И малоимущих также гоняли бы на работу в обязательном порядке. Хотите получать доплаты, вот вам список мест, где вы работаете! А то сидят на чёрных минималка и государство доят.
Да что вы) я плачу налогов несколько миллионов в год. Так что доят меня в том числе. И мне не все равно.
Есть действительно незащищенные слои населения, которым помощь действительно нужна и в большем объёме, чем оказывается сейчас. И если государство сможет скинуть трутней с шеи, то действительно нуждающиеся будет получать больше и эффективнее.
а с куя ли? может у той мамаши удаленка или бизнес, или там папа за месяц, как вы за год получаете)
Удаленка или бизнес - получение дохода. Сколько зарабатывает супруг, не имеет значения, если второй супруг не работает, значит может себе позволить сидеть со своим детьми или оплачивать няню/платный сад.
И таки где логика, если гипотетический муж гипотетической бабы-трутня зарабатывает больше меня, а значит более 10 млн в год) то пусть оплачивает платный сад или няню, пока его жена дома сидит.
Хотя, по доходу гипотетического супруга ошибочка, вы предположило, что супруг зарабатывает в месяц столько, сколько я за год, значит у него в месяц 10млн руб) зачем же такой семье государственный сад.
а вашей зачем??? я предположила неправильно, ошиблась) мой супруг за месяц зарабатывает гораздо больше ваших. вы слишком тупая, чтоб зарабатывать в месяц лям, бгг.
и поверьте, мы не ходим в госсад, и с доходом в 0,5млн/месяц много лет назад не ходили
Детские сады платные для большинства категорий, так что с чего бы запрещать пользоваться гос. садами тем, кому он положен?
ну платные сады это сильно конечно. вы реально считаете, что содержание ребенка в саду с 7 до 7 обходится государству в 1-2-3тыс в месяц???
Т.е. потеряли Вы работу (сократили, или ещё по каким-то причинам), и ребёнка Вашего из дет. сада тут же исключили, так?
С какого перепуга? Может я специально шею потолще выбирала, чтобы на ней сидеть с детьми. Если вы хотите, чтобы ваши дети росли с няньками или заброшенками с ключами на шее, то я выбрала обеспеченного, чтобы спокойно сидеть с детьми дома и присматривать за ними.
Лучше жить так, чем перекладывать бумажки в офисе, как ты, пока твои дети одни дома дурью маятся.
Выбрали шею потолще, пусть шея оплачивает коммерческий сад по полной стоимости )
А судя по тому, как вас бомбит ) у вас все оч не очень, и шея совсем не толстая, и в жизни вообще все хреново ) но вас не жалко, убогим не подаю!
что-то в этом есть, но не так категорично.
бы сделала так:
подняла бы подоходный налог с 13 до 20 для всех, далее при рождении 1го ребенка -5% (и матери и отцу), при рождении 2го -еще 5 и т.д.
т.е. родили 4го и платят 0%, родили 5го им гос-во доплачивает по 5% каждому с их з/п, родили 6го по +10% и т.д.
тем самым это стимулирует рождаемость в "нормальных" семьях и уменьшает рождаемость в маринальных, нищих семьях, в т.ч. в хитровыепанных, где в графе отец стоит прочерк. плюс стимулирует выход на белые з/п.
Чего это? Я была бы довольна таким решением. Меня бы устроило. Правда мы сейчас платим 6% по упрощенке, но все же..
не только олигархи, поверьте. я с з/п 200тыс тоже была юы этому очень рада. сейчас получаю 0,0 от государства, а плачу ежемесячно по 26тыс только со своей з/п. нищеебам и лентяям.
Ну вы соседние темы почитайте.
Евы топят за то, что рожать надо не в 35-40 лет, когда стоишь твердо на ногах с хорошим материальным положением и квартирой и финансовой подушкой, а в 17-19 лет, в нищету, сбросив ребенка на шею бабушке.
Сейчас то они будут писать умные фразы, что надо сделать карьеру и тп. А на деле - только за голодранных юных тупых родителей.
В 35-40+ просто вылезает куча проблем, чем страше - тем больше, за редким исключением. И если в 22-25 та же женщина выносила и родила бы без проблем, то в 35-40 уже с проблемами, часто с большими, по совокупности факторов. Аборты и спирали к этому имеют достаточно опосредованное отношение, хотя, конечно, тоже влияют на репродуктивное здоровье.
Ой, не надо фантазировать. Совершенно спокойно родила в 40. И до этого не было ни одного аборта. Это надо совсем могли не иметь, чтобы не уметь предохраняться и бегать по абортам.
Подумываю ещё залететь. И у моих знакомых очень много семей, которые родили 2 или 3 ребенка как раз около 40,типа в последний вагон решили.
Ключевые слова "около 40 родили 2 или 3 ребёнка". Про предохранение с Вами согласна, про аборты не писала. И да - Вам просто повезло. Вы статистику по беременным и "первородящим" в 40+ лет посмотрите и в 22-25 лет, там и течение беременности, и роды для 40+ отличаются совсем не в лучшую сторону.
Про вероятность забеременеть самостоятельно в 40+ по сравнению с более ранним возрастом, думаю, спорить неуместно, это элементарщина (уже фолликулы "на счёт" идут и вот это вот всё).
Факты:
1. Вы не одна на земле, у многих, это более 50% с деторождением после 30 уже проблемы. В том числе проблемы с рождением здоровых детей (речь о возрастных проблемах)
2. В 40 лет вы и вам подобные передали своим детям проблемы со здоровьем на ваши 40 лет, тогда как подившая в 20-25 (молодая и здоровая), почти ничего не передала, тк мало что приобрела. Я не только и совсем не о генетике.
3. Нормальная успешная здоровая женщина может совмещать и молодое материнство (да в 40 это уже не молодое) и успешную карьеру. Инфантилы, которые чего то там ждали всю жизнь, а фактически жили для себя и не хотели детей, рожая в 40 прыгают в последний вагон. И тут речь о первом ребёнке в 40 плюс/минус, конечно.
4. Старая мать - роды не омолаживают организм и тетки в 40+не становятся молодыми мамами, они становятся старыми мамами, которые в массе своей убоги, материально не стабильны и проч. А уж как «рады» дети не активной маме, которая устала, у неё давление, и прочее.
4. Очень многие знакомые ваши рожают 2,3 после/около 40, тк пытаются продлить молодость, за счёт детей решить свои проблемы, которые они так и не смогли решить с взросление старшего, старших. Тут тем более детям можно только посочувствовать.
И нет, ваше ценное мнение вообще не интересно, оставьте его при себе ) и ваше мнение о моем мнении не интересно тем более.
это вы про какие-то редкие исключения пишете. Если в 35 уже больна женщина, то и в 22 ей рожать не стоило
Вы обе заблуждаетесь. Если проблемы есть - они обычно есть и 25, а если нет - женщина и в 45 родить способна. Другой вопрос, что здоровые в основном в поколении 35+ сейчас, среди более молодых как раз полно больных. Это статистика гинекологов, увы и ах
Возможно это частично воплощается и без законодательного уровня. Мировоззрение современных девушек, женщин ( в том числе на Еве) - встречаться или в брак только с мужчиной, имеющим квартиру, машину и заработок не менее Х руб. Если ты студент, малооплачиваемый молодой специалист, немного зарабатывающий сотрудник, без собственной квартиры - ступай мимо и даже не заглядывайся, вот когда все это будет, тогда рассмотрим. Женским общественным мнением уже установлена некая планка, когда можно рассматривать возможность создания семьи и дальнейший детородный процесс.
это будет не скоро, если вообще будет.
в нашей стране (России) бабы готовы приплатить, лишь бы штаны в доме были)
Объясните сыну основы экономики.
Если рожать будут только те, кто с таким доходом, то на его пенсии его никто не полечит и продуктов не принесут. Ни хрена не будет.
Ну либо те, кто с доходом от 600 тр обязаны будут родить по 12 детей.
Те, кто с таким доходом, считают, что они в
течении жизни вложат деньги в нечто, дающее гарантию хорошего обеспечения в старости. И здесь об этом постоянно пишут. Типа, куча квартир на сдачу, коммерческая недвига, и тд. Поэтому на пенсию им будет плевать.
Они тупы. Я не про пенсию, а про структуру населения.
Когда на все оставшиеся 80 млн населения будет 1 миллион людей трудоспособного возраста, то это будет ад для всех. А будет и того хуже при входе в 600 тыс на одного ребенка.
А кто будет им это нечто обеспечивать в их старости? Деньги сами отрастят ножки и ручки и побегут им жопу мыть в дом престарелых?
Они считают, что все купят. На свои деньги. И ни в какой дп не попадут, вы что. В крайнем случае, в дп в Лос-Анжелесе.
Те, кто зарабатывают по 600 тысяч, смогут и сами себе отложить на нормальную старость, если с них перестанут забирать налоги на содержание голодранцев.
дело в том что это работает не больше 1 поколения, а потом становится мало и голодранцев и не голодранцев и цивилизация начинает схлопываться, людей уже сейчас отчаянно не хватает еще 2 раза по 20 лет(2 поколения) и реально воды подать некому будет ни за какие деньги...А уж обеспечить электричество в розетке и подавно...
очередной программизд, живущий с мамой и на маминых харчах и считающий, что он поймал удачу за хвост?)) он книжки у вас совсем не читал, видимо? про колесо сансары что-нибудь слышал, а про новейшую историю россии?))) или это он вам так обьясняет, почему у него девушки нет?))
считаю, что нужно начинать с тестов на инфантильность, если в 27 рассуждает, как в 12, то рожать нельзя точно... а вам, автор, сочувствую...русский фольклор: если в 20 лет ума нет, то и не будет, если в 30 семьи нет, то и не будет, если в 40 денег нет, то уже и не будет... у всех так, ваш уже про..бал 2 пункта, третий не за горами) уже почти нечего цифровизировать...) нам бы медиков, да чтобы мосты с самолетами не падали, а молодняку все графических дизайнеров в качестве историй жизненного успеха подсовывают...)))
бедный малыш...ему же никто не гарантирует, что именно он окажется в струе, вон для соПчак и прочих инстаграммщиц он со своими 300, например, фукака, кто сумму-то определять будет?))
Перечитать "преступление и наказание"
Гениальный Достоевский насквозь видел "бывших студентов"
Считаю, что не моё дело, кто при каких условиях рожает.
Тот, кто не может влиять на органы власти, может трындеть, что угодно.
Да хоть бы сказала, сколько умник зарабатывает в 27. Я когда читала, один ноль пропустила. Подумала, молодец малчег, а потом присмотрелась, а там не 60, а 600. Один ноль разница, а малчег уже не молодец, а инфантильное уг.
Я не понимаю зачем кто-то в начале сообщений написал цифру 27. Вот реально не понимаю- неужели так делать нечего??? Сыну 18 лет, студент 1 курса дневного отделения вуза, не работает.
+1. Мой кузен в 16 спрашивал у мамы сколько детей лучше иметь - 5 хотел. Сейчас ему почти 37 - детей нет и жениться не хочет
А у меня был сын маленький, а дочь большая- большая разница в возрасте у них. Посмотрела на это все со стороны и сейчас ей 20, сказала, что детей ни в какую не хочет. Дети- это сложно и дорого. Нафиг надо. Недавно рассказывала, как развеивала подруге студентке миф о том, как просто с ребеночком. Смеялась над наивностью девушки, что ребенку почти ничего и не надо, что на еду ребенку даже тратиться несколько лет не нужно- молочная кухня же бесплатная! И все в таком духе....
Таких наивных дофигища, не знаю уж почему. Сама от мужчины слышала, что без памперсов можно обойтись и еда младенцам не нужна.
Ну вот много ли девушек готовы создать семью с мужчиной с зарплатой 60 тр без своего жилья или с ипотекой на 15-20 лет? Ну к примеру в Москве, таких работ много. Жизнь сама уже все решила и уровень требуемого дохода просто другой пока. Даже если девушка влюбится, то любовь закончится при взгляде на справку ндфл 2 и ни о каком рождении детей вопрос не возникнет при мыслях кто же будет за все платить с такой зарплаты. Пока еще граница зарплаты требуемой не поднялась до 600тр, но цены и налоги на все растут, так что потенциал есть еще. Остаются еще маргиналы, которые не задумываясь плодятся и обрекают своих детей на грустную жизнь.
Да бросьте!
Почитайте топики хотя бы на той же Еве - и понятно будет, что за любых выходят замуж, и от любых рожают.
В Китае почти так и было. Одного ребёнка можно всем, а больше - только родителям с большим доходом.
нет никакого перенаселения планеты, есть перепотребление ресурсов уродами, которые к тому рожать не хотят, а хотят в инстаграмах понтиться. Естественный отбор очистит Землю от них, но выживет ли цивилизация - большой вопрос. Для развития(или хотя бы медленной деградации) должен быть прирост населения и группы этого населения численностью не менее миллиарда, имеющие общие ценности...А этого что-то не наблюдается, если Африку с Индией не брать за цивилизации будущего...
Чушь сморозили. Или Вы из тех, кто обеспокоен возможным недостатком пушечного мяса?
Вот и славно. Пусть ваш отпрыск не размножается.. Программа-мксимум у него верная. :)
...и контроль дохода на протяжении жизни государством. Упс, нет дохода в 600 тыс.? Дети идут в приют, а государство о них там заботится, сильно заботится...
Скажем так. Не понимаю когда рожают в съёмное жилье - без перспектив когда-либо заиметь свое. С минимальной или вообще неофициальной зарплатой.
600 - это он загнул, но рациональное зерно тут есть.
Я поддержала бы закон о выселении мигрантов с территории России, сразу после родов. Плодятся тут, как тараканы и гражданство за счёт своего выводка получают.
нам нужны граждане, если свои воспитали дебилов типа сына автора(вы ведь не ждете от него выводка?), то пусть мигранты приезжают и размножаются. Надо только социализировать и учить их детей.
Достаточно отменить декретный отпуск, мат.капитал, льготы и пособия на детей - и уже многие начнут разумнее к размножению относиться.
А ещё отменить пенсию, и принять закон о полном обеспечении стариков детьми. Тогда всех станет меньше. Это же конечная цель подобных решений?
дурак ваш сын - слава богу такого не будет..отбирать природное право на рождение детей из-за дохода это глупо.