Студентка-москвичка + студент-провинциал = ?
Тема житейская актуальная и просто поболтать.
Когда наша старшая дочь после школы начала учиться в вузе, где большинство студентов были мужского пола и из регионов, то она получила столько внимания, что ей крышу сносило. В школе она не была звезда и душа общества, поэтому несмотря на гормоны и прочее мальчики особо по ней не убивались, а в институте (учитывая, что её ещё и отдельно поселили) поклонники просто землю рыли. Дочь говорила, мальчики из провинции такие активные, такие внимательные, не то что бывшие одноклассники и товарищи по кружкам и секциям. И в какой-то момент она пришла и сообщила, что любит Васю, а он её, Вася прекрасен, заботлив, добр, симпатичен, активен, спортивен и т.п. всё готов для неё делать, но есть проблемка: живёт он в общаге, денег у него мало, а родители его из одного небольшого депрессивного городка и есть ещё младшие дети в той семье, так что денег нет, но вы держитесь, но любовь такая сильная, что даже замуж она хочет. Мы сказали, что любовь - это прекрасно и с любимым рай в шалаше, мы готовы помогать молодой семье, но брать прям на довольствие товарища плюс её, так как она привыкла, это нет. Она съездила к родителям потенциального жениха, попробовала пожить с мч на своей территории, и чёт ей не зашло, короче выгнала, замуж передумала, кольцо вернула, успокоилась.
Прошло немного времени, а у нас вторая смена. Следующая дочь поступила в институт, а там опять большинство пацаны и большинство из провинции и очень активны. И дежавю. Я люблю Васю, он умный, добрый и весёлый, он приехал из некоторого города и тоже меня полюбил.
Интересны мысли на этот счёт разных людей. Совсем не трогать молодёжь, разговоры разговаривать с целью предостеречь, ставить ультиматумы, наоборот приветствовать.
Со старшей было более-менее понятно, она очень практичная и эгоистичная и характер у неё гадостный, так что там неизвестно ещё, кому повезло. А эта другая, более наивная и добрая. И мальчик возможно даже и хороший.
И в чем проблема? Точно так же озвучиваете младшей что взамуж так взамуж, но на СВОИ деньги. И будущему зятю это же озвучиваете.
Нужно было раньше дочерям объяснять, что замуж они имеют право выйти только за москвича.
Они имеют право выходить замуж по любви, за кого хотят, но хотелось бы, чтобы за них не по расчёту.
И потом напор и активные действия именно провинциальных парней понятны, они и приезжают самые напористые и активные. Часто нет шансов другим мальчикам через это пробиться.
Возможно, вы невнимательно читали мой первый пост.
Старшая, например, сама передумала, сама взвесив все плюсы и минусы, она практична, эгоистична и ей особо не попользуешься, сейчас по крайней мере. А на первых курсах у неё была эйфория от внимания и ухаживаний кучу пацанов.
А младшая пока просто влюблена и пока никаких планов не стоит и никто их не трогает.
Я в первом посте вроде и об этом написала. Просто поговорить. Интересны мнения других людей, и ваше тоже.
Поломаете - это вы предлагаете отпустить её в брак с хорошим тразателем, потому что на этом держится брак? А иначе её никто не выебет, так что ли?
Если брак построен на расчете, то долго мужик сдерживаться не будет, подумает, что поймал глупышку на крючок и станет ломать ей жизнь. Но вы были бы довольны!
А в чем рассчет? Ваши дочери наследницы состояний? Тогда они и для москвичей привлекательны. Вот я вышла замуж за провинциала. Его родители напряглись и помогли ему конурку в околомкадье купить. Потом мы эту конурку до квартиры улучшили, сделав, кстати, его добрачную недвигу совместной. Ну и что он выгадал на москвичке женившись? Ах да, если что, мне есть куда от него свалить, и когда-нибудь, возможно, я унаследую московскую недвигу в долях с братом.
Мальчики и девочки из Мухосранска зарятся и на однушку в МО. А уж на обеспеченную работающую семью тем более.
Вы прикидываетесь дурой?
И да. есть нищие москвичи, как правило ленивые и/или новомосквичи, родители которых москвичами не родились.
так здесь выходит, что это вы выиграли)) У него хоть конура была. А у вас- совсем ничего. здесь ваш провинциал прогадал))))
Ну, как ничего. Даже после 25 лет совместной жизни, когда много чего нажито уже, я налогов за мою добрачную недвигу плачу в разы больше, чем за совместнонажитую. И это только за доли, без наследства, которое, слава Богу, мне пока не обломилось и я надеюсь, что еще лет много не обломится. Другое дело, что я ее не особо использую: т.е. я могу прийти и там жить, но с провинциалом даже в периоды сильную разногласий мне было жить удобнее. Могу съездить отдохнуть у родителей в доме. Но детям там скучно, провинциалу некомфортно, так что тоже не очень использую. Ну, детям что-то, возможно, когда-то смогу выделить (и то не факт, что в удобном для них виде и когда им надо будет).
Так это хорошо. Я своей дочке-москвичке как раз хотела бы активного провинциала, а не московского тюфяка. В итоге такого и нашла, живут уже на полно самообеспечении (снимают), хотя вуз еще не закончили.
Так это же естественный отбор. Который, может позитивно сказаться на ваших внуках. Зачем вам амебный маменькин сынок из коренных, если понаехавший землю носом роет, чтобы что-то добиться. Хочет жить с Васей - пожалуйста. Вася оплачивает съем и девочка живет взрослой абсолютно самостоятельной жизнью. Понравилось - отлично. Нет - разбежались. Главное - чтобы не залетела.
ну, так дочурке и скажите, что нежным москвичам к тебе не пробиться, пробивайся сама к ним, а провинция - не пара, там денег нет и семеро по лавкам.
неумело срач начинаете, неумело[-(
Сразу видно обиженную жизнью колхозницу с сынками-недоумками... Дочерей, не зависимо от места рождения, надо учить выходить замуж за перспективных, вот их надо уметь отличать от маменькиных сынков, жених должен уже что-то сам зарабатывать, даже будучи студентом, быть умным и, независимо от прописки, быть готовым нести расходы на будущую семью. И тут неважно москвич он в семи поколениях или понаех этого года.
Ой,беда в том,что девка может на одних гормонах и чувстве любви продержаться пару лет. А если ещё ещё залетит,потому что Васеньке нужно ребёночка подарить,то хрен потом выгонит его..
У моей похожая ситуация - чувак из Электростали. Хорошо,хоть квартира записана не на неё.
Электросталь - это Подмосковье, считай москвич. Большая разница, если бы он был из Омска например. Вопрос ведь по сути только в расстоянии друг от друга. Сложно, когда семья мужа у черта на куличках. А так, если нормальный муж, то он и на квартиру заработает и на все остальное. А то он и москвичом может быть, но вдруг нормальным мужем он быть не может, вдруг так получится?
У меня такая свекровь и мне ее жалко. И свекра тоже. Они уже старые и так и прожили всю жизнь без сына и без внука. А сейчас вообще проблема будет, потому что они совсем уже старые становятся.
Ну, а что поделать, если в их регионе на нормальную жизнь не заработать. Мы тоже не застрахованы от того, что дети уедут за лучшей долей за границу.
Наоборот, был бы из Омска - было бы общежитие. А так начинается - ой, в общежитии мест нету, а мне на электричке так долго ехать, а завтра в вуз, можно я у тебя переночую? И это еще на этапе начала знакомства.
Ой, а вы своей дочери еще не объяснили, что ребенка она может "подарить" только себе? Ну и деду с бабкой. Муж - величина переменная.
У меня сын. Договорились так : он получает столько помощи в виде жилья и тд, сколько будет предоставлено с другой стороны. В денежном эквиваленте. Больше- можно, меньше нельзя. У девушки ноль - значит снимать будут. Пока один - живет хорошо и сытно, а выберет пару , то получит прямо пропорционально ее приданому.
...когда мы выбирали пару, то давно уже вопросами своего съема. денег и вообще занимались сами. И теперь. значит, родители порции меряют и баланс сводят. и предполагается, что этим условия детям ставят. Интерсно как!..
Где проблема? Живут вместе, пусть снимают. Вы даже можете олачивать половину съема. Сразу станет понятно любовь ли это или просто бесплатное жилье было нужно.
Наша дочь москвичка живёт у своего бойфренда из провинции. Он закончил вуз, нашёл работу, две ипотеки уже выплатил, на свою квартиру и квартиру родителям, сейчас подбирает квартиру купить для сдачи.
Одноклассник из провинции выучился в Бауманке, женился на москвичке с квартирой на Ленинском проспекте, устроился в Сбер, денег зарабатывает мама не горюй
А что вас смущает? Нужно смотреть по МЧ. Мой муж тоже из провинции, это не помешало ему без помощи родителей МФТИ закончить. Да где-то года 1,5 мы жили у меня дома с моими родителями и братом. Потом купили свою квартиру, без помощи родителей. Главное стремления этого провинциала. Его цель в Москве найти выгодную невесту или получить образование и добиться всего чего желает.
1) никакие родители не могут помочь окончить физтех)) могут помешать разве что
2) найти выгодную невесту и добиться чего-то - это не противопоставления. и даже если невеста "выгодная", то это не означает, что у такой парочки не будет крепкой семьи с отличными отношениями внутри нее
если девочки в мфти, то волноваться вообще не о чем, имхо. там мальчики качественные и для семейной жизни пригодные в 99% случаев;)
Ну как родители не могут помочь, элементарно деньгами на продукты помогать. Мой чтобы было что есть по выходным подрабатывал сборщиком кухонь. Кто-то квартиру снимает, чтобы ребенок жил в хороших условиях, а не в общаге.
" найти выгодную невесту и добиться чего-то - это не противопоставления" Опять зависит от человека. С кем-то так и есть, а кто-то считает, что родители невесты и на работу хорошую устроят и финансово помогать будут.
На самом деле и МФТИ не гарантия, что крышу не сорвет. У мужа были однокурсники победители всевозможных олимпиад, знающие столько, что мой муж себя на их фоне идиотом считал. Но в какой-то момент они забили на учебу и целыми днями сидели в компьютере играя в онлайн игры. Ну и соответственно были отчислены. Хотя очень умные ребята были.
ойей, смотря с какого факультета:)
качественные там и мальчики, и девочки, главным образом, для учебы, а вот умение вести семейную жизнь от вуза не зависит))
И в ччем проблема? Старшей оказалось плохо в раю в шалаше - она прекратила проект "неугодный брак". если младшей тоже окажется плохо - тоже закончит. а если будет хорошо - так это ж хорошо. У вас какие-то предубеждения "регионаы - априори мрак"? Или что?
Простите, но Вы недальновидны;)
Мальчики из "мальчиковых" вузов обычно очень хорошо в жизни устраиваются, причем не за счет девочек, причем чем более голозадый мальчик в раннем студенчестве, тем более обеспеченным он становится к зрелому возрасту.
А если брак довольно ранний, то абсолютно все, заработанное этим мальчиком, будет совместно нажитым.
А еще такие мальчики ценят умных девочек;)
+ 100.
Просто не переводить довернюю квартиру в совместно нажитое - и проблемы нет никакой.
Во втором случае они именно и начали встречаться, причём это на наших территориях видимо будет происходить.
Полагаю, что у старшей не срослось с тем Васей не потому, что он из провинции, а потому что не срослось. Если бы ему дать прописку в Москве - другим человеком он от этого не станет. Ну если, конечно, вы, родители, не капали ей постоянно на мозг тем, что Вася не тот и не такой. Тогда могло не срастись по Вашей вине.
Так что это вообще ничего не говорит о младшей дочери и ее васе. Он-другой человек, она тоже не ее сестра. Общее только то, что он мужского пола и иногородний. Но делать только на этом основании выводы, что он недостоин вашей корзиночки как-то довольно смело.
У меня есть знакомые вполне счастливые удачные семьи, где один из супругов иногородний. И наоборот тоже бывает. Знаю, кстати, сделавших более чем удачную карьеру иногородних. Есть даже версия, что якобы иногородние в плане карьеры активнее (тоже так себе обобщение- все люди разные).
Я еще понимаю если люди из сильно разных социальных слоев, разных религий и менталитета. Но по описанию я так поняла Вы приписываете себя к другому социальному слою только по факту прописки. А это не очень умно.
Спасибо за мнение. Старшей на мозг не капали, что Вася не тот, напротив, говорили, что давайте добивайтесь вместе, если любовь и т.п., но на свою шею не посадим и привычный уровень жизни поддерживать не будем. Если Вася может на каникулах только на свою родину отдыхать, то ты давай с ним, а мы вас с собой на курорты не приглашаем и на горных лыжах, если он никогда не катался, то извините, пусть не за наш счёт начинает и ты с ним и т.д. Сам Вася очень хотел в семью.
И я не приписываю себя к другому социальному слою только по факту прописки.
Ну, а представим, что у дочери парень из вашего социального слоя. Но он тоже студент, соответственно, дохода особо не имеет. Соответственно, тоже на горнолыжный курорт пока не заработал. Кстати, а какой социальный слой у студента?
Тогда, возможно, именно этот парень той конкретной дочке не подошел. Делать на основе того опыта выводы про всех парней не-москвичей полагаю все же не стоит.
Повторюсь, я знаю семьи, где парни приезжие сделали очень хорошую карьеру. И сейчас семья финансово в полном шоколаде. Иногородние такие же разные, как и все люди.
Ну и, естественно, карьера и шоколад случилось не сразу. Чаще всего начинают с "ни кола ни двора" и потом постепенно годам к 30 уже достигают стабильности. (За исключением случаев, когда богатые отцы сразу берут к себе на высокую зп, )
В общем, я бы смотрела в первую очередь на самого мальчика, что он за человек, как относится к дочке, перспективен ли в плане карьеры (Умен ли? Активен?).
И в любом случае точно не надо лезть к ним - потом Вы же и окажетесь виновата причем при любом раскладе. Максимум очень осторожно что-то сказать, но ооочень осторожно. Только если хорошие отношения.
Не держать, но не обеспечивать жильём. Да, кормить и оплачивать учёбу с минимальными карманными деньгами. Прекратить финансирование в день получения диплома
Мы отселили её в имеющееся жильё, потому что всем так было удобно. Кормили и ещё кормим, учёба бюджет, после диплома планируем прекратить кормить. Берём иногда с собой в поездки, иногда финансируем её поездки, дарим подарки, всё.
Значит просто не можете признать её взрослой, раз лезете к ней в трусы.
Она может быть недалёкой, нерасторопной, несообразительной, недальновидной - какой угодно! Но она взрослая! Не лезьте
Как по мне, так это она не захотела признать свою взрослость, а мы готовы были.
Или отказаться содержать потенциальную молодую семью это называется так как вы написали?
Вообще не обязаны содержать хоть чью-то семью. Оплатить учёбу - это максимум
Конечно разговоры разговаривать и ставить условия. С предохранением обязательно помочь (врач, таблетки) А так - пусть живут, что в этом ужасного. Как правило, у московских мальчиков тоже нет квартир (своих), старт у всех приблизительно одинаков
Ясен хрен. Отдавать девок замуж и радоваться. Или готовить приданое круче прописки
совсем не удивлена. Самый высокий процент жениться на москвичке/москвиче - именно в вузе.
После уже возможностей намного меньше
Он вообще-то учится в вузе, закончит, получит работу, купят совместную квартиру, в чем проблема-то
А где они живут? С родителями? )))))
Принципиальной разницы уже давно нет кто москвич или не москвич.
Все равно все на съем идут.
так пусть и не идут. Пусть в браке берут ипотеку с мужем и покупают общую квартиру. Или к себе селят, в чем проблема-то. И какая тогда разница москвич он или нет?
Зачем им брать ипотеку?
У нас есть квартиры для всех наших детей.
Вопрос в том, что все поклонники из регионов у старшей дочери были очень активны и очень бедны. Другим мальчикам через активность этих было без шансов пробиться.
Вот с младшей повторяется история.
Они у всех есть, и уж тем более у мальчиков из того же вуза. Стартанёт тот мальчик в силиконовой долине и останется ваше девочка в двушке локти кусать.
Тогда пусть остаются одинокими, рожают детей от спермодоноров и тогда все ваши квартирки останутся дочкам и никто не сможет в них пожить. Так будет лучше для вашей ущербной семьи.
Потому что квартиры для вас ценнее и важнее в жизни, чем счастье дочек, семья, внуки и другие общечеловеческие ценности. Не того боитесь.
Абсолютная неправда.
Я опасаюсь того, что моих девочек не будут любить, а будут использовать.
Я потеряла логическую нить, извините.
И всё-таки, что по-вашему моим дочкам нельзя, а мне было можно?
И откуда это вы взяли из того, что я написала?
У вас какое-то советское восприятие действительности ))) Вам сколько лет? Молодежь, по-моему, особо сейчас не заморачивается с квартирами. Живут где удобно, не привязываясь к какому-то месту.
Мне 51.
Знакомая молодёжь (дети друзей) живут по-разному. Те, у кого есть квартиры, имеют возможность на другое тратить.
Трудно сказать. Но мне кажется, что всегда лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Использование в чем? В экономии 30 тыс. в месяц на съеме? Если парень хваткий, то он 300 заработает и окупит эти 30 с лихвой. А если тюфячок с наследной однушкой и зарплатой в 30, то проку-то...
Я не против никого, кто будет любить моих детей.
Использовать нас можно не только на 30тыс в месяц, кстати это что-то как-то мало для съема.
Какую-то чушь вы мелете, ей богу!
Пусть за стариков тогда замуж выходят, они не бедны.
А в 22 быть бедным нормально, вся жизнь впереди, чтобы разбогатеть.
Где я мелю чушь?
Никто пока у нас замуж не выходит.
Кому-то может и нормально быть бедным в любом возрасте, но не все и в 22 бедные. У людей есть какой-то круг общения и определённый уровень жизни, к этому привыкают и дети.
Аааа... ясно... Ну, так найдите своим девАчкам из своего круга мальчиков )) В чем проблема-то?
Я не знаю богачей в 22
Все только жизнь начинают в это время.
И она тем и интересна, что нужно добиваться и строить что-то.
Пусть сами ищут. Я в начальном топе описала, что на первых курсах института старшая была просто атакована активными мальчиками, а всякие знакомые своего круга были инертны и не спешили добиваться симпатии.
там мальчики из круга общения пробиться к девулям не могут сквозь оцепление диверсантов-немосквичей😂😂😂
безобразие!
Мальчикам из круга общения просто это не надо. Они привыкли, что все само приплывает. От института и работы, до жратвы и баб. Еще не хватало, добиваться и конкурировать. А уж если гормон какой захлестнет - удивительным образом, объектом окажется красивая, но бедная провинциальная девочка с кучей "проблем", которых так боится автор. А ее упакованные красотки снова будут на обочине.
У вас заранее проигрышная позиция для ваших дочерей. Рассматривайте эти двушки, как запасной аэродром для ваших дочерей, куда они смогут отползти с детьми, если не сложится брак. В общее жилье не вкладывать, вместе там не жить. Сдавать, пока нормальные отношения. А в браке по любому надо покупать совместное жилье, иначе начнутся ссоры, кто бы где бы ни родился. И тут большое значение имеют личностные качества как мальчика, так и девочки.
ЗЫ. У меня муж-москвич, а я - ни кола ни двора. Тоже очень не хотел ипотеку - "у нас же есть жилье!". Ну да, у него-то есть. И не жалкая двушка, а 4-ка 120 метров рядом с парком. А у меня нет. Чуть не развелись из-за этого. Мне пришлось 15 лет капать на мозги, теперь у меня есть своя квартира и брачный договор. Если что, ЗП у нас только сначала были одинаковые, а теперь моя в 4 раза больше, чем его. Несмотря на детей и декреты. Многое зависит от личностных качеств. Но с установкой - "у тебя есть жилье, ипотеку не брать ни коем случае", брак ваших девочек долго не протянет. Ну, разве что вышли бы замуж за москвича с 4-кой :))) Но на всех их не хватит :)
а вот это имхо , не очень хорошо .
тащить мужчину на свою ж/п , где он будет на птичьих правах и при каждой ссоре ему будут указывать на дверь , крепости отношениям не придаст.
Какая обязательная доля?
Обязательная доля есть в наследстве у иждивенцев наследодателя.
А учатся они где и жить где будут? Каждый 10ый россиянин живет в Москве. Но москвичей из них малый процент. Это те, у кого уже есть задел в виде хотя бы комнаты. А это миллионы по теперешним ценам.
Котировки обеспеченных москвичей взлетели, мамы , выбирайте , не торопясь! :)
Очень осмотрительно, личный юрист проверяет избранницу до седьмого колена. Серьезно. И запрет стоит на сделку с недвигой. Родители бдят. Многие дарят , оставляя себе минимальную долю. Неплохо бы обратимую вазектомию сыновьям делать.
это если квартира на Котельнической набережной.
Врядли все так сложно, если наследство - это хрущевка в Черемушках?
А чтобы это узнать, надо бы на семью женишка внимательно посмотреть. Может там папаша мамашу всю жизнь бьет.
вы все правильно устроили. Москвичкам до дома ехать час на метро с пересадками, а ваш сын - вышел из вуза и пешком дошел до дома.
пусть выбирает повыгодней))).Моя племянница-москвичка, я ее нежно люблю, но учась в институте на мальчиков из региона не смотрела. Сейчас ей 23 года , работает с утра до ночи, нет и не было личной жизни, уже бы и с приезжим рада, да они или разъехались илинашли себе партии.
Божечки-кошечки, у нас все переженились со всеми ))) москвички с иногородними, москвички с москвичами, иногородние с иногородними, москвичи с иногородними )))
И никакой статистики по долговечности, успешности, богатству и т.п. браков - нет.
ВАЩЕ никакой разницы нет. Некоторые из "наших" и сегодня продолжают жениться ))) и тоже - разные на разных ))))))))
мы, девочки, прекрасно знаем, как все может повернуться и как "защищены" в нашей стране женщины с детьми, так что без обид, мамы мальчиков, - это просто забота о своем ребенке...либо поровну, либо с нуля
По мне, так родителям ВООБЩЕ нечего делать в матримониальных планах детей. А также в их имущественных раскладах.
А как они могут распоряжаться имуществом родителей? А если родители имели глупость подарить свое имущество детям, то это уже их, детей, имущество.
А вот я, когда училась, то у нас не особо много было браков между москвичами и провинциалами, были, конечно, но редкие. И у мужа так. И почти у всех наших друзей из детства.
Не то, чтобы родители запрещали, а вот как-то компании не пересекались.
У нас полевой факультет. По два месяца смешанной полевой практики после первых трех курсов + экспедиции ))))
Во-первых, было. Например, если кооператив.
Во-вторых, ПРОПИСКА была практически равна собственности.
Я не пойму, в чем проблема. Замуж выйти, это же не тюрьма. Как вышла, так и из замужа выйдет, если не срастётся. Мальчики из регионов в целом, более жизнеспособны. Но, опять же, надо смотреть на человека. Пусть снимают, работают. Сначала хорошо бы просто вместе пожить, понять, насколько человек подходит. Опыт семейной жизни получить без официальной регистрации. А то ведь может получиться, что "все просто так, кроме денег".
Ни о каком замуже со второй дочкой у нас речи даже не идёт. Она просто влюбилась. И влюбилась оттого, что мч проявил большую настойчивость.
Она вообще не планировала ни с кем встречаться, возможно и с другим мальчиком неспешно познакомилась, она не привыкла к такому напору.
Ну к какому такому особому 'напору". У меня дочь уже третьего такого мальчика меняет, замуж вообще не собирается, хочет карьеру.
Кстати, если взять "Oперацию Ы", то там Лидочка - москвичка , а Шурик - понаеха :-)
Договор на что? Добрачное имущество не делится по-любому. А остальное - пусть все будет по закону. О чем сыр-бор?
много юридических тонкостей, включая по денежному содержанию детей и их образование.
Даже из недвиги, которую мальчику-москвичу подарили родители, можно "выделить" сумму/часть для ренты жены/детей
У меня сын, но я тоже проблем не вижу. Если родился ребенок, то мужчина должен его содержать даже если брак распался.
Поживут вместе - разберутся, по любви или нет. Девочки приобретут ценный опыт. Главное, не рожать сразу детей - это важно))
Да и в ранних детях не вижу ничего страшного. Мне так и лучше, если так )) тогда есть шанс увидеть правнуков )))))))
А кто сидит пока родители работают? С учебой как раз проще: можно академ взять, дорастит до сада и спокойно вернешься. А вот работу молодому специалисту не потерять за время декретов сложнее. Опять же в вузе в матери-студентке относятся куда лояльнее, чем на работе. Одно дело с пары отпустить и экзамен подмахнуть, другое дело - за человека работу делать, пока он по больничным.
Только женятся на ком хотят взрослые люди, которые сами могут себя содержать ))
У моих детей есть доли в квартире, но если кто-то из них приведет сюда еще и свою пассию, то я немедленно соберу вещи и съеду. И они это знают.
Денег я зарабатываю на жизнь почти где угодно )) а они пока нет.
Поэтому мой взрослый ребеночек перестал выпендриваться и живет по озвученным правилам.
А много ли реальных нищебродов сейчас едет в Москву учиться?
Все же, чтобы учить детей даже "в общаге" нужны деньги
А давайте ОБОСТРИМ ситуацию... и возьмем девушку (в Вашем случае) и парня (в моем случае), получившего образование в своем... Саратове ))) и приехавшего в Москву ))))
А? :)
Да он тоже не наследный принц был.
На момент начала наших отношений как пары, я зарабатывала в 1,5 раза больше него ;-)
Я очень его уговаривала сразу съехаться на съеме.
Но он, домашний мальчик, сразу не уговорился.
Пришлось ехать к нему...
Уговоился чуть позже.
Старшего сына мы родили на съеме.
Насчет "кем и куда он устроился на работу" - тоже мимо, ИМХО. Мало ли "вершителей судеб" к пятидесяти осели на диванах, вылетев из обоймы, и скорбят о тщете и бренности всего сущего?
Ой, ну до 50 - вся жизнь впереди, они еще сто раз успеют разбежаться, если что-то пойдет не так. Москвичи тоже могут осесть на диване)) Даже те, кто их хваленой ВШЭ 🤣
Дык и я о том же. НИЧТО не гарантия. Кроме собственных жизненных скиллов девочки ))))
Мой сын прям из вашего примера. Образование получил в родном городе, с первого курса работал, после института сразу уехал в Москву. Желающих отношений, и москвичек и нет, море. Через 2 года купили квартиру, продав лишнее жилье в регионе. Еще через год купил квартиру побольше и в районе получше, первую оставляет сестрам:-)
Зная своего сына, могу сказать точно, ни к кому жить бы не пошел, если бы учился в Москве, скорее всего, работал бы и снимал. Временно
К себе - нет
Но вариант, собрать свои шмотки и уехать, оставав деток жить в общажитии семейного типа, мы шутим :party2
Ваши сыновья могут в разное время съехаться с дамой. Старший может уже через год, а средний через 10 лет.
Офигеть. Мамы мальчиков все еще надеются, что наши девочки будут их сыначкам борщи готовить?! Офигеть!
Наши девочки будут себе на квартиру зарабатывать.
много, очень .
все немаленькие! общаги топ вузов, не говоря о обычных , битком , дочь моей подруги ждет общагу второй год - мест нет.
кому нужны деньги , те работают ( подрабатывают) с первого курса онлайн или свой маленький бизнес имеют.
не работают только мажоры, обеспеченные или совсем отсталые.
Девушка свна родом из Новосибирска. И мне бы хотелось, чтобы они в будущем поженились
У знакомой дочь москвичка живёт с москвичом, но она всё равно не пустила их в лишнюю однушку, пусть мальчик лапками шевелит сказала, снимают.
О, наша тема )))
Тоже женихи. Но у нас почему-то нежный выбор пал на конкретную локацию - Питер. Мальчишки - студенты хороших универов, дневное отделение, все работают. Первого уже отшила - слишком ревнив. Теперь два друга на связи. Типа друзья, но оба млеют. Они друзья еще между собой. Первый раз прилетали вместе, потом по отдельности каждый. Снимают квартиры поблизости. Пока френд-зона у обоих. Но ухаживают нежно даже на расстоянии ))) Подарочки заказывают с доставкой, софт покупают ей нужный. Ну, ми-ми-ми.
Мне нравятся оба ))) Любого приму, реально. Но там такие ребята, что у них в мыслях не будет на моей площади кантоваться.
У меня сын.
Он знает, что любая его избранница будет мною принята, обласкана и относится я к ней буду внимательно. Разумеется, если это взаимно. Другого и для сына не возможно)
Он задавал прямые вопросы по ситуациям, серьёзным в отношениях ситуациям, за такое не прощают. И я давала ему совет, предупредив, что он его сам попросил, и что он ему не понравится. Спокойно и аргументировано.
Сын принял в тот момент не то решение, которое я советовала и я и ухом не повела.
Все закончилось печально и очень больно для двух сторон. Я тоже сильно переживала, но это его жизнь и его выбор. И снова я его поддержала.
Хотя в глубине души очень хотелось верить в сказку.
Вот и в вашей ситуации, тот провинциал вашей старшей не выдержал и проявил себя плохо, а у вашей младшей может быть совсем по другому.
Тут , единственное , что может помочь - умение разбираться в людях. Например , для меня - обычно очевидно , как конкретный человек ко мне относится.
Да, но в 18 лет это не всегда получается. При этом имеются отягчающие обстоятельства: младшая наивна, довольно инфантильна, добра и, конечно, очень рада, что ей вдруг такое внимание от мальчика.
Сколько - столько :) ? 2. Оба раза - все знала и понимала :) , первый раз - серьезно к этому не относилась совсем. Но , оба раза на мне женились по любви , а не по расчету.
Моя со мной советуется. Редко, но мы "курим" вместе на балконе. Ищите пути сближения с дочерью.
У меня очень близкие отношения с младшей дочерью, мы подруги.
Но я сама не знаю, что тут посоветовать и надо ли советовать.
Со старшей была совершенно другая ситуацию, близости особой не было, нас просто ставили в известность и решение она приняла сама, мы только сказали, что на нашем иждивении при привычном образе жизни она с супругом находится не будут.
конечно надо советовать , но мягко , типа : "я бы сделала так " или "когда у меня была такая ситуация , я сделала так , а надо было эдак "
А что советовать то? Я не знаю как. У меня не было таких ситуаций, я была очень уверенной в себе и успешной, я сама выбирала и т.п.
Прошу прощения, но я не могу понять, когда вы покупали по квартире каждому ребенку, вы экономили и ужимались или это была добрая воля и достаточное количество денег ?
Если купили каждому по квартире, будете сидеть коршуном и отбирать женихов по родословной?
А вдруг есть люди побогаче вас ( точно есть) и будут так же сортировать ваших дочерей?
Мы ничего не покупали, не экономили и не ужимались. Они сами образовались со временем, долго расписывать что откуда, но семьи бабушек/дедушек/родителей давно живут в Москве и никогда не ютились по углам.
Откуда выводы про коршунов и отбор по родословной?
Из вашей сортировки - бедные немосквичи и богатые москвички аж с квартирой.
У немосквичей может быть есть недвига в Питере или в любом другом городе-милионнике.
Или вопрос только о ровестниках-студентах? Абрамович в студенчестве, похоже, был бы в опале .
Я в начале топа всё довольно подробно описала, речь именно о ровесниках-студентах. Почитайте, пожалуйста, начало топа, я готова отвечать на вопросы терпеливо и дружелюбно, но сто раз одно и то же не хотелось бы.
Как бы распознали будущего Абрамовича?
Сегодня студент, а завтра - никто не знает.
Неправильно. Как бы понять, что он дочь нашу любит, а не имеет материальный интерес. А уж кем он станет, это действительно никто не знает.
А это никогда и не поймешь, они и сами точно не знают.
Люди разводятся и через 20 лет совместной жизни, а потом с треском делят имущество.
Что именно будет показателем, что вот он не заинтересован?
На вопрос отвечу на примере старшей. Там совершенно очевидно было, что заинтересован, пытался воспользоваться связями семьи для решения своих рабочих вопросов, очень интересовался всяческими активами семьи, много было звоночков, можно сказать почти колоколов.
Про младшую ничего пока не могу сказать, там пока любовь-морковь и прочий романтик. Денег нет совсем, она его жалеет и ничего от него в этом плане не ожидает, за свой кофе расплачивается сама и т.п.
Студент. Я имела в виду: текущих учебных, практика и типа того. Перевестись он кое-куда хотел, была возможность у нас решить этот вопрос.
Тогда при чем тут отсутствие или наличие у него московской прописки? На его месте мог бы быть и бедный, но корыстный москвич. А вообще сложно это... я вот тоже в мальчиковом вузе училась, и да, как-то сама шарахалась от ребят, стоило мне заподозрить у них корыстный интерес. Не приятно мне это было. А сейчас думаю, а может корыстная компонента - это нормально. По крайней мере, те ребята устроились куда лучше, чем мой бескорыстно некогда влюбленный в меня муж. Мы ведь и сами часто корыстно выбираем: хотим чтоб партнер был красивым, умным... это тоже определенная корысть. Например, за мной ухаживали пара ребят (в разное время), хорошие ребята, но внешне они мне ооочень не нравились. И я их отвергла. А сейчас, кгода нам уже ближе к 50, смотрю они уж и не хуже выглядят, чем мой красавец. Вообщем, если дочь не коробит такой подход, то я б ей мозги не засоряла.
Вот что за свой кофе сама расплачивается - не очень , честно говоря. А он что- то для неё делает ? Ну там - полевых цветов нарвать , скульптуру из снега слепить, с докладом каким- нибудь помочь , омлет приготовить ?
Типа такого делает неустанно.
Они недавно начали именно встречаться, может и за кофе начнёт платить.
Присматривайтесь , обе :). Человека - видно , не в школе же КГБ его обучали :) , да и те прокалываются.
будущий Цукерберг учился в непростом вузе, где не учатся дети дворников - ррраз, и основывал собственные проекты с малолетства - два. Там все очевидно, как раз.
Мой муж приехал с единственным чемоданом из глухой деревни в мою трёхкомнатную квартиру. В дальнейшем только преумножал накопленное непосильным трудом. Добился высот в карьере. Но , конечно, я понимаю, что не в последнюю роль сыграл первоначальный капитал. Мои дети москвичи из москвичей смотрят на москвичей, не потому что их волнует квартирный вопрос, а потому что хотят найти пару из своего социального круга. Типа одинаковые интересы, мечты и прочее. Имхо, не считаю нужным до поры до времени вмешиваться в личную жизнь детей. Для девочек главное не нарваться на абьюзера и зависимого от алко, нарко пороков. Остальное приложится.
У нас никого не волнует квартирный вопрос, но хотелось бы чтобы и партнёра он тоже не волновал. И, да, лучше бы из своего социального круга.
Ну так парень с квартиркой тоже будет над своей квартиркой трястись и семьи не выйдет, а обьединить квартирки и жить почеловечески мамки с обоих сторон не дадут.
Вот и попытайтесь это разъяснить. Отношение к вещам, к деньгам, еде, взаимоотношениям и прочим вещам разное. Некоторые вещи надо обсуждать на берегу, иначе любая любовь разобьётся об недопонимания. Просто обыкновенная беседа.
- Мои дети москвичи из москвичей смотрят на москвичей, не потому что их волнует квартирный вопрос, а потому что хотят найти пару из своего социального круга.
Вы это серьезно сейчас написали?
То есть мои друзья-академики, проживающие в Сибири, вашего круга не достойны?
Или мальчики, друзья-студенты моей дочери из Питера, выигрывающие большие гранты, тоже не из вашего круга?
А может, вам стоит немного "круг" расширить и глаза пошире открыть?
Тоже офигела. Может, дама думает, что мечты и интересы немосквичей принципиально отличаются от московских? Может, она считает, что не москвичи мечтают уехать в деревню коровам хвосты крутить, а не работать за деньги в западной компании и путешествовать по миру? И даме не приходит в голову, что в эти ее представления как-то логически не вписывается переезд в Москву и учеба в ВУЗе? Ну, простим москвичам их снобизм и недалекость, ибо привыкли.
Еще прикололо, что муж то приехал из деревни, значит ее дети уже не чистокровные москвичи, как бы ей этого не хотелось.
Моя соседка вышла за парня из Коломны. Мама ее еще раньше умерла, папа тюфяк, так что думаю, она сама принимала решение. Парень ничего такой и по виду настоящий крестьянин, в хорошем смысле. С москвичами у соседки вряд ли были бы удачные варианты, внешность такая неудачная, что и парень из Коломны мог бы не заинтересоваться. Но у нее , насколько могу судить, с мозгами и самооценкой все хорошо.
Они сразу уехали к нему в Коломну, а сюда приезжали только для детей в поликлинику . Троих родили очень быстро. После чего продали квартиру и купили дом под Коломной.
Автор, ну и как , много женихов у старшей?
Столько знакомых дев от 20 и дальше, одиноких, с квартирами. Мамы уже в ужасе, девам под 30 ,а на горизонте нет ни одного претендента. Им уже пофигу на место жительство , лишь бы замуж вышли. Но только на еве, у всех супер красавицы, которым дана установка выбирать только перспективных москвичей. Очереди около квартиры из жаждующих?
Ей 22, она вообще пока передумала замуж, работать и тусить собирается. Дружок есть, москвич-раздолбай.
И где вы прочитали, что ей была дана установка, всё было наоборот, ей предложили строить семью с тем, кого она показала, но слезть с иждивения, она подумала и расхотела строить семью с тем парнем, он то был не против.
Я вам больше скажу. Мне 50. И у меня полно подруг с квартирами, но без семьи. Не сложилось.
Из провинции, не из провинции - перспективных, умных, пробивных разбирают щенками, да что рассказывать, Вы это и сами знаете.
Интересное кино.
Вот моя дочь, студентка самого престижного новосибирского универа познакомилась с парнем, выпускником этого же универа.
Я искренне была уверена, что "у нашей девочки хороший старт", с 1 курса жила в своей большой однокомнатной квартире.
Мальчик квартиру снимал.
У меня историй "найди богатого" не было, главное, чтобы голова была на плечах и желание работать у избранника.
Стала дочь с парнем встречаться, потом и жить вместе. Им удобно, нас с мужем все устраивает.
Приехала мама мальчика с Дальнего Востока. Скромная приятная женщина, понтов и проявлений роскоши каких-то не продемонстрировала.
Мама "на девочку" посмотрела, сказала, что неудобно как-то, что мальчик у девочки живет:)) Поэтому через 3 месяца мальчику тоже была куплена однешка в этом же районе. В "нашей" жили - его сдавать стали.
Решили дети в Москву уехать. Сняли квартиру. Стали жить-поживать...
Поженились. Свекровь дочери очень переживала, что платят "много в никуда". Поэтому выделили бюджет и... купили трешку в Москве в новом красивом комплексе. Чтобы дети "пока пожили". Договорились на пять лет. Ремонт еще в этой квартире сделали - новостройка там была. Потом хотели еще младшего сына к ним отправить учиться, как школу закончит.
Правда дети абсолютно самостоятельные, собрались сейчас в Европу переезжать. И никакая бесплатная квартира в Москве их не держит - денег на съем хватит.
И вот знаете что? У парня было две пары обуви и все вещи в сумку умещались. Вот если бы я выделывалась, что нищеброда привела дочка? Да и с семьей его познакомившись, я не "угадала", что там все хорошо с деньгами.
В итоге я думала, что это я буду дочери старт давать, а по факту свекры больше нас помогают. Без надрыва и подсчета, кто кому что должен.
Ну а дети самостоятельные, благодарят, но на шею не садятся. Зять уже в европейскую компанию устроился, испытательный срок прошел, к релокации готовятся. Две свои "однешки" в Сибири сдают. Дочь тоже работает.
А москвичи все считают... кто на их доченьку с двушкой позарился... Да если парень с мозгами - держаться надо за него.
Это вам крупно повезло, я скажу. Лотерея. Но главное, изначально, мальчик был положительный во всех смыслах. Это очень важно.
Ко мне, в мою новую трешку муж с одной сумкой пришел, ой мама недовольна была! Я понять ее могу, конечно. Я бы тоже не в восторге была. Однако, жизнь показала, что выбор я сделала неплохой)))))
нет, вы совершенно не попали . Мамина квартира сама по себе. К моему несчастью, уже без мамы. Пустила по доброте душевной в минуты порыва бывшего родственника, за умеренную плату. Теперь не могу выставить еще какое-то время. А моя квартира - только моя, не детей, не совместная с кем-либо еще. Но муж оказался очень хозяйственный и практичный человек))
Нет, конечно.
Они изначально понимали, что это жилье не их, а для них временное. И собирались дальше ехать:))
Ну и за пять лет, имея определенную базу, всегда можно решить вопрос с жильем даже в Москве.
Полно льготных ипотек (из-за которых правда цены поперли вверх), но все равно решить можно.
Я уже "приглядывала" квартиру в соседнем комплексе, но тут дети решили эмигрировать... Так что пока отбой...
Умные ребята! Да и Вы со сватами молодцы, что дали своим детям возможность экономить на съеме! Это очень хорошее подспорье для молодой семьи. Тем более, и сами Ваши ребята не ленивые и понимающие. Видимо, и зять к Вам, и Ваша дочь к свекрови хорошо относятся.
Да, дети молодцы.
Дочерью своей особенно горжусь. Она сумела выстроить отношения с семьей мужа.
У ее свекрови два сына - молчуна. А тут девочка появилась, с которой можно поговорить))) и она отвечает не только "все нормально, мам", а расскажет и фотки пришлет)))
Но при этом дети умеют очень держать границы.
Как вспомню свою вечно поджимающую губы маму и свекровь, которые были копия друг друга, но считали брак мезальянсом, так радуюсь за детей))) не хочу им так.
Вы правы. Обе стороны должны быть настроены дружелюбно, и все будет хорошо)))) Я писала про свою невестку недавно: ей не лень мне фотки их присылать, мне не лень осыпать ее в ответ комплиментами))) в итоге полный паритет и хорошее настроение у обеих))) И я тоже мама двоих сыновей)))
Мне нравятся красивые умные и хорошие провинциалы, амбициозные. Они и добиваются чего-то в жизни. Муж - из Подмосковья, все нажили совместно.
Вот не могу вам точно сказать, не знаю.... Мальчик был очень хороший. Маму его видела, на БМВ ездила в те года. Вообще чудесное время было.
А может такое быть, что это вообще не "московская проблема", а просто студенческая жизнь и вопрос "девочка в мальчуковой группе"?
Наша дочь учится в группе где из 28 человек только 2 девочки. К Москве отношения не имеем, дело в Питере... Обе девочки приезжие. Внимания - выше крыши, и от местных, и от приезжих. Наша правда живет в собственной квартире, не особо это афишируя, не думаю что это как-то влияет. Девочки умные, нацеленные на учебу, да и 1 курс только, так что пока не более чем дружба, симпатии...
Ничего подобного! Мне при таком раскладе это лицемерное внимание нах было не нужно. Вышла замуж после института за мужчину, не имеющего к нему никакого отношения.
И такое может быть.
Первой этот момент в своё время просто голову вскружил. Но дело в том, что добивались её многие, но активнее гораздо это делали именно провинциальные пацаны.
А вторая в принципе мягкая и инфантильная и ей трудно послать, поэтому несмотря на нацеленность вроде на учёбу случилось «люблю Васю, а он меня»
Пришло в голову еще несколько моментов...
У местных уже сложившиеся компании, они и так не одиноки в чужом городе, меньше стимула начинать кружить вокруг единственных девочек в группе и вообще обзаводиться новыми "дружбами". Только если реальная сильная симпатия, но это не с 1 семестра выявляется.
Еще... среди регионалов далеко не все поедут в Москву, тем более если семья не богата. Обычные середнячки поступают в свои местные вузы. Только самые целеустремленные и умные поедут в столицу и скорее всего на бюджет. С одной стороны не самый плохой вариант. Но, безусловно, мне понятна ваша тревога, что там в голове у конкретного мальчика неизвестно, совсем исключать расчет нельзя.
Во, я поняла! Это точно про старый советский анекдот.
Влюбился образованный, стройный, белокурый москвич в ... чукчу и решил жениться. Мать жениха в ауте, отец на грани инсульта... а сын упёрся и ни в какую. Что поделать? Смирились родители.. Идёт свадьба.
Встает дядя невесты:
— Однако, дарю племяшке тысячу оленей!
Кузен:
— Однако, дарю сестренке и зятю по сто собольих шкур каждому!
Отец и мать:
— Дарим молодым серебряный рудник!
Дед:
— Однако, будущим правнукам дарю алмазную россыпь и документы на неё!
Мать жениха пихает отца локтем под бок:
— А знаешь, она даже совсем на чукчу не похожа... скорее - японочка!!!
)))))))
Отож, они всегда шли по национальному набору. Хоть в МГУ, хоть в Америке-Канаде. Они везде идут на госслужбу и на должности. И зарплаты, и страховки - меньшинствам всегда положены льготы.
То же самое - в обратную сторону вызывает у родителей гораздо бОльшее разочарование, особенно у будущих свекровей))). Поверьте! Смириться с шустрым, бойким, пробивным зятем, который в итоге добьется многого в столице, гораздо легче, ЧЕМ с будущей невесткой-провинциалкой, которая в случае чего отожмет у московской родни все возможное)))
Ой, я невестка-провинциалка с абсолютно голой ж. 20 лет замужем на москвичом. Расскажите, как отжать добрачное? А то я прямо замерла в предвкушении.
Так у него и так квартира 100+. Да если бы и нет - что, остались дураки на свете?
Чойта? :))) Наше имущество четко "разложено" согласно реальным вкладам каждого ))))
Живи теперь с этим! )))))
Чойта? :))) Если ты не веришь в наш развод - то какая разница, совместное имущество или персональное? :))))
Ты уж определись )))))))) Мы ща разведемся и я отожму ВСЁ ))) Или "врешь, никогда ты с ним не разведешься"? :))))
И еще вопрос к тебе, дурынде. Недвига куплена. ВСЁ. ЧТО я с ним делаю последние два года? :))))
Конечно. Именно так. А твой муж твой ПРИКАЗ - не выполнит?
А ты - ПРИКАЗ твоего мужа?
Ну и дура. Потому что "ВЫЗЫВАЙ СКОРУЮ!" - это ПРИКАЗ. И он должен быть выполнен именно как приказ.
"ХВАТАЙ РЕБЕНКА И БЕГИ!" - это тоже приказ. И должен быть выполнен именно как приказ.
Уметь выполнять ПРИКАЗЫ друг друга - жизненно необходимо. Как и уметь формулировать приказы - именно как ПРИКАЗЫ. Чтобы не было разночтений и сомнений.
Но для этого нужен недостижимый тебе уровень доверия друг к другу.
Слушайте, во-втором случае это ещё ни какой не зять:)
Пока это любовь, которая может будет мешать учёбе, а может и не будет. А во что выльется, это мы посмотрим. Есть домашняя малость инфантильная девочка ни в чём никогда не нуждавшаяся и живущая как у Христа за пазухой, которую до того мальчики не осаждали. А тут такое, пришёл - увидел - победил и мне ничего от него не надо, люблю и всё:) А за булочку я сама заплачу.
Хоть инопланетянин, лишь бы по любви и человек был хороший.
А если всё высчитывать и выгадывать лучше вообще семью не создавать, а то потом дети, а это одни расходы, вложение сил и времени .
Я не знаю, почему некоторые по топу считают, что я высчитываю и выгадываю. Это не так.
Размышляю.
Вот старшая дочь, да, после некоторой эйфории начала высчитывать и выгадывать, но там и мальчик был похоже такой же.
А младшая влюбилась, причём именно после натиска мч, какие там выгадывания. И замуж её никто ттт ещё не зовёт. Встречаются, причём развлечения мальчик может предложить только бесплатные. Но внимание готов оказывает круглосуточно.
Так может младшая именно с ним будет счастлива. И добьются многого вместе.
Конечно, может. Но может и нет. Есть некоторые опасения.
Я поэтому и завела топ и описала ситуацию, чтобы со мной поговорили.
А что плохого в бесплатных развлечениях? Это же юность, своих денег почти ни у кого нет. Закончат учиться, пойдут работать, тогда и возможности появятся.
Ну когда ещё можно влюбляться ни о чем не думая, безбашенно, как не в юности. Зачем усложнять и ставить какие-то ограничения?
Какая разница кто где родился? Главное, чтоб цели были общие , виденье семьи.
Главное, не залетать! А так, пусть повышают самооценку и дают жизненный опыт, раз уж родители не смогли вложить в голову азов. Торопиться некуда.
Про залетать я очень надеюсь, что я вложила, по крайней мере старалась вкладывать.
А какие ещё азы надо было вложить?
Не знаю, я обходилась элементарным: не верить в большую любовь приезжих и не болтать.
Прочтите и подумайте над постом, на который вы среагировали, как бык на красную тряпку.
А какая разница? Сейчас, к счастью, не надо как при СССР прописывать к себе и желать жилье при разводе. Право собственности дает возможность заселять и выселять кого угодно. Особенно если это право у родителей ))))
У меня и сын, и дочь, у обоих уже есть имущество, которое в любом случае добрачное, так что пусть живут с кем хотят.
Помогать? Это по ситуации.
Известно, что иногородние более успешны чем местные. Причем это касается всех стран и городов, а не только Москвы.
Если бы я была местная, я бы так задницу не рвала, чтобы побыстрее купить квартиру. Купила бы, но не так быстро. Чем плохо жить с родителями пусть и в маленькой квартирке. А тут жаба душила- ежемесячно хозяйке платить.
Ну. Так представьте сколько пришлось приезжим преодолеть, для того чтобы туда попасть. Без связей и блатов. Приехать, снять жилье, трудно это все.
Среди моих приезжих знакомых все на должностях, потому что приезжают лучшие и целеустремленные, способные обучаться.
А вот среди знакомых москвичей немало людей инертных, которым ничего не надо и не интересно.
И опять - да лаааадно ))) просто немосквичи, которым не удалось удержаться, чаще всего возвращаются.
Но не сразу )))
Все меня окружающие специалисты - приезжие. В разы успешнее москвичей, именно из-за амбиций, мотивации, свободы. Но это сфера культуры и творчества и немного сфера красоты. И самое главное - очень хорошие добрые простые люди.
Раньше москвичи боялись приезжих, потому что надо было прописывать и фактически делится квартирой. Сейчас этот аспект из нашей жизни исключен. Поэтому чего боятся то ?
Квартира то ее на вас же оформлена ? Боятся нечего
Для мальчика как раз идеальный вариант - подселиться к девушке, заделать ей ребенка и НЕ жениться. Давать по 100К в месяц на житье, а остальными 200 - гасить СВОЮ ипотеку :))) Все, прям как местная олигархша мечтает :) Только обернутся ее мечты против нее.
Сначала на съёме, а потом заработать.
А тюфяк сдаст свою квартиру за 50 тыс, а сам где жить будет?
Ну на съёме москвичке это уж совсем деградэ. Потом откуда денег на заработать и съём? Ну и где гарантия, что провинциал захочет вообще суетиться. А тюфяк уже стабилен, можно жить и копить на новое жильё. Его можно модернизировать и будет хороший зая с хатой)))
А тюфяк отдаст свою квартиру под улучшение, или так и будет всю жизнь жить в своей квартирке?
Чем плох сьем ? Люди во всем мире снимают, копят на первоначальный взнос, выплачивают ипотеку. Это хороший сценарий, когда у обоих нет жилья. Совместное жилье что ни говори, семью скрепляет. А вот если у одного из супругов добрачная двушка, или не дайбох трешка, то пиши пропало. Второй рискует остаться без жилья, или со своей добрачной же однушкой например
Ну в Москве и снимать, и копить - это очень большая нагрузка на финансы. То есть сразу 30-40 тысяц чужому человеку отдай. А так живёшь в своей, а копишь или ипотеку уже семейную. Ну и жить на съёме...да ну, мне не понравилось бы. Что там весь мир, пофиг, их уровень сознания меня не колышит
Это не так. Большие расходы стимулирует желание больше зарабатывать. А наличие своей квартиры- расхолаживает. Куда торопится то. Ну вы же видите, что приезжие квартиры покупают чаще и раньше, чем местные.
На съеме с провинциалом возможно окажется лучше, чем в наследном хрущебнике москвича.
Из последнего: девочка из очень ближайшего Подмосковья (у родителей там приличная трешка) выходит замуж за понаеха. У понаеха в приданном бюджет МГУ. Лет пять живут у ее родителей, даже (о ужас!) ребенка рожают. Сейчас у понаеха зарплата приближается к половине миллиона, трешка в браке, двое детей. У нее родительская трешка в пополам с сестрой, заборостроительный ВУЗ, непыльная и малооплачиваемая работа.
они жили у ее родителей, потому что было где. Если бы оба были приезжие, прекрасно бы снимали квартиру и не чирикали. Ну накопили бы на свою на пару-тройку лет позже. Может родили бы позже. Но итог был бы такой же. Ну собственно тысячи приезжих это подтверждают.
я тут уже писала раньше, есть два холостых москвича 35 и 45 лет.
45 живет с мамой, хотел лет в 30 жениться на приезже, но мама не разрешила. Уйти на съем потому что така-любоффь мысли не было.
35 с квартирой - не знаю почему до сих пор не женился, не гей, но вот так.
И что могу сказать со стороны родителей этих жАнихов - грустно все. Сейчас, с высоты прожитых лет - лучше бы мамы разрешили им жениться хоть на девочке из подольска, хоть из тюмени, даже если б разошлись - был бы хоть ребенок-продолжение-алиементы, и это снимало бы подозрение будущих невест, что " если ни разу не бу, то какой-то не такой".
У меня у самой дочек нет, но мальчикам буду разрешать иногороднюю и как автор, отправлять пробиваться самим на съем. Ну, может чуть помогать. Потому что такие примеры перед глазами.
Я не против приезжих, но за равенство вводных данных. Хочет жениться на нулевке, с нулём и войдёт, на одной чистой любви !
я с вами согласна.
сейчас в мои 40+ это кажется логичным. Хотя я из семьи, которая мне что-то и могла бы дать, но взамуж меня отправили реально с голым задом, к мальчику с голым задом и щелкающей челюстью родней дай-дай.... Видимо понимали, что если что-то дать мне - то у меня это быстро " отщелкнут".
Тогда было очень обидно и сложно.
НО все очень хорошо сложилось именно потому, что я потерпела до этого хорошего.
Даже не знаю, будь у меня дочка, чего бы я ей пожелала.
Для мужчин это нормальный возраст для создания семьи и заведения детей. Куда вы торопитесь.
хотите меня утешить, что у 45-летнего есть шанс женится? с анамнезом - ни разу не б.у. ???? живя с мамой??? которая теперь понятно готова на все и любую, кривую, толстую, из Нижнекамска с 5 детьми тоже.....
Вы про ни разу не б.у. откуда знаете? Следите? Свечку держите? Конечно у есть все шансы, если он сам этого хочет, пока он неженат, почему бы ему не жить с мамой? На хрена ему кривая из Нижнекамска, да еще с детьми, он себе молодую и без детей найдет.
Вы не совсем поняли, там мамО наконец-то дозрела до "внуков нянчить", ну и/или сыночку в хорошие руки бы, в семью, мамО уже наконец-то на 7-8 десятке хочет пожить для себя. Ан нет, никто не покушается на её сокровище.
Есть две таких дамы знакомых, обе из "старых московских интеллигентных семей". И в своё время одна отговорила, другая костьми легла, чтобы не допустить женитьбу сыночкИ на "понаехе". Причем во втором варианте "понаеха" была уже на сносях, т.е. потенциальный внук, да и правнуки уже, где-то есть - на просторах США.
Теперь обе локти кусают, что были такими разборчивыми и придирчивыми, но поздно.
Вы меня как-то невнимательно читаете. Поздно там уже сыночкам для нормальных семей, никто не претендует, кроме явных охотниц за головами и квартирами. Поэтому обе матери переживают, что в своё время не дали сыновьям жениться, пусть и на понаехах, поступили неправильно.
Никаких "всех" шансов у него нет! Москвичке ни молодой, ни мне в полтос такой не нужен абсолютно. 45-летний закоренелый холостяк, тем более живущий с мамо - это диагноз, снятию не поддающийся.
Интересная конечно тема. Я для себя сделала такие выводы. Для каждого человека в мире есть какое-то количество людей, которые ему подходят для создания стабильных отношений. Таких людей не мало, но не все они нам доступны, в силу того, что мы никогда не побываем в каждом уголке и мира и даже если побываем, не факт что не встретим:) Следовательно круг потенциально подходящих сильно ограничен территорией проживания и местами где мы бываем.
Поэтому, кому нужны такие крепкие отношения, важно на этой доступной территории встретить подходящих тебе людей. На ограниченной территории их скорее мало...:( Так вот сначала нужно чтобы встретился и чтобы чел был в этот момент готов к отношениям. И думаю, если это реально один из этих самых "твоих", то человек сразу это понимает. И тогда уже надо "брать" пока горячо:) И не важно сколько тебе лет и на какой период своей жизни ты планировал связывать себя серьезными отношениями. Многим везет встретить "своих" супер-подходящих партеров, но они их по разным причинам отвергают их, и по нескольку раз отвергают некоторые, а потом наступает период когда заканчиваются эти самые подходящие... И некоторые прилагают услия и ищут свою вторую половину по всему миру.
короче, хватать пока есть.
полностью согласна с вами, не жаться по углам, не стесняться, не думать про быть или не быть.... Потому что потом может оказаться, что судьба была встречена 20 лет назад и упущена окончательно.
Автор такая вбросила - и что не их круга мальчики, и что зарятся на ее недвижимость. А на все ответы глазки тупит и говорит - вы меня не так поняли, я типа про любовь и за мир во всем мире. Так, так поняли автора.
А вот интересно, то есть кроме как за хатки, по мнению мамы, полюбить дочек не за что? Вы прям отказываете дочкам в интересе к ним противоположного пола кроме как из меркантильных побуждений?
Ну, это вы так меня поняли, но были и другие мнения.
Вот, например, было мнение, что молодому мальчику нужен очень секас и удобно иметь подружек с местом для этого.
Были мнения и про любовь.
Я все мнения читаю. И никаких телодвижений не совершаю, даже ни за что не агитирую, просто ситуацию описала.
Такая же ситуация. Дочка поступает в скором времени. Свое жилье, мальчик сейчас есть, живет в общаге, семья какая-то совсем бедненькая да еще и истеричная мама там, вечно плачет/ругает/пугает мальчишку. И вот вроде и да, но мало ли...
а я вот мама мальчиков, и мне интересно, нельзя ли девочек научить скрывать благосостояние, чтоб мальчики любили их за характер и глаза???
ну можно же сказать, что квартира - тетина-дядина, снимаю по знакомству???
ну как минимум, что снизить число кавалеров до тех кто не за квартиру пристроился...
в определенном возрасте мальчикам очень нужен секас, и им даже не важно какого цвета у девочки глаза. Так что более активные и умученные спермотоксикозом за возможность " есть где" готовы оттереть от девушки кавалеров с более взрослым, уравновешенным подходом.
так что да с 17 до 21 примерно - главное - квартира.
помню в институте был такой кадр... м тогда понять не могли категорически.. он имел обыкновение приезжать с цветочком домой к девушкам, причем по очереди чуть не ко всем в группе...
Мы тогда думали - так кто ж ему нравится на самом деле и зачем он приезжал к светке, если до этого был у наташки...
Сейчас понятно, что работал " по площадям", в конце концов где-то ему откололось... НО домашние светки и наташки отчаянно тупили, поили кавалера чаем и разговорами на кухне)))))))))))))))))))))))) секса никто у него не спросил.
... А ко мне приезжал АЖ МОСКВИЧ... с цветамЕ и Амареттовкой... пытался целовать руки и говорил, что я достойна мехов и брильянтов )))))))))))) Потом женился на москвичке. Потом на другой москвичке. Потом эмигрировал в Канаду и женился там на русской казашке. Года 3 назад вернулись опять в Москву, живут на какой-то даче...
И что? :)) А ничего...
Хотя я помню, как, кажется, не прошла кастинг у Московской Мамы )))) Там и романа-то особо не было, так - зачатки. Весело и долго пили в романтическую обнимку с мальшЕгом на свадьбе общих друзей. Потом ехали в ледяной электричке в Москву - и опять весело и долго пили в романтическую обнимку ))).
А потом он меня ПРИГЛАСИЛ ПОГУЛЯТЬ.
Мало что помню... Помню, холодно было... Помню, зачем-то достал много денег и помахал ими передо мной ))) Помню, как пригласил домой аж в Целые Сокольники )))), где мы пили чай на кухне... а потом пришла МАМА (очень красивая, милая и внимательная), которая со мной очень интеллигентно и вдумчиво общалась ))) И ВСЁ. Хнык.
Кажется, он всё же женился... лет 5 назад )))) (мне страшно даже подумать, а вдруг с мамой что...)
А, вспомнила ))) С ним была еще потом встреча, лет через 5 после описанных событий... так же, у общих друзей. Он подкрадывалсо весь вечер )) а потом ЦАП мою руку... тоже гладить типа (уж не знаю, почему я Ручных Фетишистов приманивала) - а там КОЛЬЦО )))))))))) он был краааайне обескуражен ))))))
Рыдаю)))) Мамы они такие))))
Мне один на даче нарвал желтых ирисов, так мать его пыталась отобрать у меня их - как жыж девочке желтые цветы дарить, это ж к разлуке!!!!!! Кричала - отдай, я другие тебе нарву!!!! синие!!!!!!!!!!!
Не, он мало изменился )) Такой же высокий, бородатый и кудрявый... по крайней мере, был лет 5 назад ))) Ой, не 5, а 15 )))))))))
Мальчик после секса отряхнется и дальше пойдет. А девочка после секса уже считает, что он в неё влюблен и завтра прям замуж позовет.
Природой задумано так, чтобы бабы испытывали чувство привязанности к половым партнерам, на случай, если они залетели. Сейчас много баб, которые и по хуям скачат и чайлдфри - ну так вмешательства в природу даром не проходят.
Не... Если девочке не забить мозги тургеневщиной и достоевщиной прочей фигней, и если девочка легла в койку только и исключительно потому, что ХОТЕЛА ПОТРАХАЦЦО (а не по какому-либо другому поводу) - то и она дальше пойдет спокойно )))))))))
+100
Сначала сказки девочкам рассказывают про принцев и любовь до гроба, а потом "природой задумано". Бред
Я вообще считаю, что природой задумано жить женщинам с мужиками отдельно. Неделю в месяц трахацца с кем захочешь круглосуточно (ну раз 30-40. Никакой единичный мужик не сдюжт), а оставшиеся 3 - пошли все нафиг, не трогайте меня. А постоянное проживание одной женщины при одном мужике - конструкт исключительно социально-экономический, придуманный для удобства мужиков исключительно. По крайней мере моя природа об этом просто вопит.
« 33 же мужика не желают знать сынка « :). Кто детей будет помогать растить при таком раскладе ? Растить детей - природой задумано точно, сам половой инстинкт - именно для этого.
"Кто детей будет помогать растить при таком раскладе" - это социально-экономический аспект. Причем, единственно представляющийся верным вам - далеко не единственно возможный. Вариант бабушка растит, а мама зарабатывает - тоже прекрасный. Еще даже лучше варианта м-ж. Или вариант бостонского брака тоже вполне хорош.
Вообще-то серийная моногамия сейчас самая распространенная модель семьи в мире. Да-да, и в России тоже, а не у каких-то там африканцев. Хоть на еве опрос проведите - много ли таких, кто вышел замуж один раз и к 45 там и остался? Нет, конечно. Большинство выходят замуж по нескольку раз. А задолженность по алментам более 200 млрд руб. Это к вопросу сколько детей без отца.
"Мама , папа , я - счастливая семья" работает только в условия вовлеченности отца. Но сейчас массовая культура и современный вариант МГС пропагандируют патриархат сыновей. Женщине такой брак не нужен.
Не , 2 или даже 3 раза замуж - это все же - не серийная моногамия , это - поиск подходящего партнера , чтобы на всю оставшуюся жизнь :).
Серийная моногамия - форма семьи, при которой определенный промежуток времени мужчина (женщина) состоит в браке с одним партнером, но в течение жизни таких супружеских союзов у него (нее) насчитывается более одного. Мотивация может быть любая, вообще не имеет значения.
Ссылка довольно мутная. Вот точка зрения эксперта ООН:
"И еще один важный феномен – это так называемая серийная моногамия. Исследователи признают, что, как в сказке раньше – «поженились и жили они вместе долго и счастливо, и умерли в один день» – таких семей практически уже не остается, единичные случаи. Как правило, теперь семья – это скорее череда семей и отношений. То есть в течение жизненного цикла человек несколько раз создает семью, и не нужно здесь какую-то панику устраивать и говорить, как это все ужасно. Нужно отнестись к этому как к веянию современности."
https://news.un.org/ru/interview/2018/05/1330442
Этот эксперт - нигде не говорит , что мотивация не важна , как раз наоборот - « не надо панику сеять « и проч . Когда люди вступают в отношения , ожидая , что разбегутся через какое- то время , и когда люди вступают в отношения - навсегда , даже если они ошиблись и разведутся - 2 принципиально разных сценария.
Так он говорит о семьях в России и применяет термин "серийная моногамия". А вовсе не об Африке.
Серийная моногамия - если не париться , если париться и выходить замуж - предполагая - раз и навсегда , это уже не серийная моногамия , независимо от ….Африка - просто пример классической серийной моногамии , там- изначально предполагаются сменяющие друг друга партнеры , и навсегда - не планируется совсем.
Вы не видите разницу - 10 разных мужчин + 10 разных детей от каждого и - второй брак , может с детьми , а может нет ? Измены в браке - куда ? С изменами - это уже вообще ни фига не моногамия.
Самым прямым :). Последовательной моногамией вы называете все , что больше одного брака , а если измены имели место , что вовсе не редкость , к моногамии - этот расклад уже никаким боком.
Ну да. Равно как и к браку в вашем понимании - тоже (и тогда действительно традиционных браков в вашем понимании ничтожно мало). И что?
Да какая разница? В любом случае это выгодно женщине в социально-экономическом плане, а вовсе не "паприроде". Вообще не понимаю, что мы здесь обсуждаем.
Здрасьте :) , рождение и выращивание детей - самая, что ни на есть природа. Есть птичка , которая между двумя самцами прыгает , чтобы оба ее беременную кормили , есть ящерка - которая живет с ящером , у которого лучшая пещерка , а детей производит секретно :) от более красивого , есть пингвины , которые стоят на яйцах в мороз много дней , пока вторая половина идёт за едой .
Ну да. потому и сексуальная привязанность aka любовь живет 3 года. Ребенок пошел сам, отвалился от сиськи и научился добывать элементарную еду - и адьес. Искать нового самца.
Если смотреть исключительно с биологической точки зрения - цель женщины найти лучшего самца , новый ей понадобится только , если она решит , что ее мужчина - не лучший .
С т.з. "природы" всегда предпочтителен более молодой осеменитель, в то время, как от возраста матери поломки генетического материала яйцеклеток зависят мало:
"Оказалось, что 80% новых мутаций исходит от отцов, причем чем старше мужчина, тем больше будет число мутаций. По мнению ученых, от возраста родителя больше зависит качество сперматозоидов, чем на яйцеклеток. В женском организме изначально есть овариальный резерв, который не пополняется, а только расходуется. Сперматогенез же в мужском организме идет постоянно, и каждое новое деление клеток – это определенная вероятность появления мутаций.
Предыдущие исследования уже показали, что у возрастных отцов чаще рождаются дети с аутизмом и шизофренией, однако авторы новой работы не могут объяснять, связаны ли обнаруженные ими мутации с этими расстройствами. "
https://www.doctis.ru/novosti/novie-mytacii-bolse-zavisyat-ot-vozrasta-otca-cem-materi
Зачем вы читаете подобную фигню ? Естественно , количество яйцеклеток у девочки заложено ещё до рождения , но они вполне себе портятся и приходят в негодность , мутации - опять же , трисомия например - именно возрастная вещь по женской части. Насчёт шизофрении и аутизма - ключ в последней части последнего предложения , начиная с - однако авторы новой работы :). Я уж не говорю о том , что даже 3 детей можно успеть родить до потенциально отцовских 35 - легко , если ставить себе подобную цель :).
Фигню? Ваще-то уважаемый научный журнал. Смелое заявление, типа, "научные исследования фигня и только тефтелька говорит не фигню, слушайте тефтельку". Ну ок. Не буду спорить.
Слава Богу, нынешнее молодое поколение уже этой ересью не париццо. Ибо прекрасно понимает, что "один партнер на всю жизнь", да чтобы в радость и в счастье - очень редкая история.
И совершенно не собирается терпеть дискомфорт в отношениях.
И да, правильнее и реальнее просто разойтись и потом найти другого партнера на следующий участок жизни. Или НЕ найти.
Скорее более частая , чем более редкая. Ни одна моя племянница пока не развелась например , замуж выходят позже и к выбору для - взамуж более тщательно. И обычно , обмениваясь кольцами , никто не планирует - дискомфорт в отношениях. Если дискомфорт случился - тогда развод.
Не , мы про конструкт , якобы удобный только мужчинам. На самом деле , семья крайне удобна женщинам , если планируются дети , и , семьей живет подавляющее большинство , только потрахаццо - всю жизнь - мало кого удовлетворяет.
Огромное количество (и все большее) воспитывает детей совместно, НЕ проживая вместе. Слава Богу, времена, когда совместное проживание было необходимо, иначе быт "не работал" - миновали.
Но это никак не делает. - конструкт семьи удобным только мужчинам. Опять же , из этих совместно- воспитывающих - единицы планировали подобный расклад заранее , у большинства просто не получилось жить счастливо вместе , они минимизировали убытки и разошлись , что , однако , никак не делает расклад - воспитание детей без совместного проживания - самым оптимальным , он оптимален только при выборе из двух зол.
В современном обществе с экономической точки зрения женщина и ее дети никак не защищены (25% от средней мужской ЗП - это слезы. Еще и за ними пойди погоняйся. Про жилье я вообще молчу - никто никому ничем не обязан). Тратя время на обучение и карьеру, женщина получит с материальной точки зрения больше, чем проживая с мужчиной (вспомните о средней зарплате, да?). Тратя же свое время на рождение детей и обихаживание мужа (первое-второе-компот), женщина, во-первых, получает меньше (одна ЗП на троих хуже, чем 1 на 1), а во-вторых сильно рискует своим будущим (муж двигается по карьерной лестнице или растет как профессионал, а она зарабатывает стаж домохозяйки,который никем никак не монетизируется никогда) и таким образом попадает в полную финансовую зависимость от мужа. Не, женщине такое НИКАК не выгодно.
А если женщина в браке делает карьеру, то к ней все равно выдвигаются нереальные требования по обиходу мужа-детей ПАРАЛЛЕЛЬНО карьере. Мало кто такое выдержит.
Конечно, вариант, когда муж - действительно второй взрослый ответственный в семье, который перехватит ответственность за детей, сходит в декрет, будет брать больничные, отводить в сад и сам сварит ужин в 50% случаев, причем не кривя морду "негодная жена досталась", а относясь к этому как к своей ответственности и обязанности - это супер вариант. Но при распространенной сейчас мужском типе социализации таковых - исчезающе малый процент. Большинство мечтают пристроиться к жене в качестве старшего ребеночка, требуя борщей и минетов. И да, такое выгодно только мужчинам. Женщин не учат такой балласт скидывать сразу, а учат "сохранять семью и обеспечивать тыл". Годы проходят, пока наконец женщина понимает, что ее банально обманули.
Безусловно, в семье, где есть ребенок, второй ответственный взрослый КРАЙНЕ необходим. Но по факту на мужчин надежды мало и потому и не является уже ваше представление о семье соответствующим реальности.
Если женщина в браке реально защищена, то получается совсем другой расклад, тут спорить смысла нет. Хотя я ни одной такой страны не знаю. Но если представить, что есть страна, где женщине выгоднее замуж, чем работать... Хотя постойте, я, кажется, такие страны знаю - это такие страны, где единственный шанс не умереть женщине с голоду - это выйти замуж.. Ах, какие крепкие там браки получаются! А если серьезно и о цивилизованных странах говорить, то пока ни в одной стране не начали оплачивать женщинам репродуктивный труд, а значит и говорить о "выгодности" моногамных отношений для женщин пока рано.
Что значит - выгоднее замуж чем работать ? Она может работать , может не работать , весь доход семьи , даже если он состоит исключительно из дохода мужа - считается общим , при разводе будет поделен. Вы даже не представляете - насколько выгодно выходить замуж в Штатах :) , естественно , если муж не пьянь подзаборная , а зарабатывает чего- то там. Я вам историю расскажу , для наглядности :) - женщина вышла замуж за мужчину , у него постоянное есто профессора в универе , они прожили лет 5 , детей нет , она подаёт на развод. Суд присудил ему отдавать БЖ половину зарплаты пожизненно.
Скажу, что это шикарный расклад. Я бы на таких условиях замуж выходила и выходила. Главное - не зарабатывать больше мужа :) Странно, что мужчины продолжают жениться.
Какие все разные, однако. Одна знакомая мама радуется, что сын-москвич в общаге (не в Москве учится) нашел хорошую девушку из дальней провинции. Девушка теперь вместо мамы с ним нянчится, за учебой и питанием следит.
Что за счастье вместо мамки НЯНЧИТЬСЯ? при чем вопрос направлен, как к девочке, так и мальчику? Это как? Вроде время чувствовать себя взрослыми и самодостаточными не?
Совсем не трогать молодежь. Это естественный отбор. Показательный фактор правильного выбора - здоровые, выносливые, интеллектуально развитые внуки. Учитывая вашу московскую экологию и образ жизни, вливание провиециальной крови отнюдь не повредит. У вас там на 10 детей один наскребется без хроники.
??? Ну я бы точно не хотела провинциальную кровь, которая якобы улучшит московскую. То, что я вижу на даче на границе обоастей... Уж лучше с плохой московской вариться будем. Алкаши на алкаше и алкашами погоняет.
Поэтому сЫночке с московской квартирой, личной квартирой, в неплохом районе Кунцево было сразу сказано - любим всех, но жениться по тревоге не нужно, особенно не на Москве. В Москву хотят все, и Васи, и Маруси. Поэтому любовь любовью, а прописка - пропиской.
Попробуйте раширить географию дальше вашей дачи. Все хотят Москву... Кунцево. Еще Алтуфьево, наверное, хотят. Рай шизофреника. В Москву хорошо туристом на недельку. По центру погулять. Жить там - удовольствие ниже среднего, мягко говоря. Сами москвичи бегут при первой возможности. А со здоровьем вообще швах, как и со здоровыми инстинктами.
Почему? Мы с младшим и мужем на Багратионовской живем, в сталинке, не жалуемся. В центре я 100 лет не была, на метро не езжу, а на машине туда не поеду.
В Алтуфьево никогда не была, а в Бирюлево, в Царицыно постоянно гуляла, с собачкой, в 90е. На здоровье не жалуемся, да и окошки у нас не на Капотню смотрят. А в Москву все хотят.
Вполне точно лучше Екатеринбурга. А вот что Коля из Питера будет делать в Москве, если и его Питер прекрасен и с образованием там Ок - непонятно. Да и вот какая штука - Коля, скорее всего, и в Питер понаехал из Пскова или Новгорода. Кстати, у меня сыновья нормальной ориентации, и Коля нам не нужен точно.
Все мои знакомые Коли из Питера, коренные, кстати, оказавшиеся в мск, либо увезены московскими невестами, либо увезены работой в головной офис. У вас там своих не хватает? ))
вам точно достанется прошоренная неМосква, так всегда бывает:cool1 "Уж лучше с плохой московской вариться будем"...будете, ага, если вас кто-то спросит. прям умиляют такие тетушки, будут онЕ вариться) и какая прописка, кому она сейчас нужна и что дает при дележе имущества, если оно является собственностью одного "до"? и в конце концов есть брачный договор, знаете про такой? блин, какой-то мрак в голове у вас, ведь вам далеко не 80 лет-то:party2
Лучше зашоренная, так удобнее будет. А то шарить будет везде и шариться. :party2
Прописка? Ну не знаю, совсем ничего, если в Лондоне или Париже. Имущество то до, а вот детоньку и прописать могут, а там и мама подтянется с улучшенной кровью. А вдруг моя радость и улучшенная кровь захотят расстаться? А детоньку с мамой и не выписать. А моя радость щахочет новую любовь строить. Поэтому - Москва и каждый у себя. У нас с мужем 25 лет брака, и до сих пор каждый в своей квартире прописан, детоньки пополам были, сейчас старшенький у себя, младшенький - с папой. Живем у мужа, если что. :party4
Да дело даже не в этом. Полно москвичей ленивых и инфантильных, сидят ждут бабкины квартиры. Это про моих ровесников, 50+-. Не, знаю и вполне себе предприимчивых, но вот первых я встречала чаще. Это одноклассники, коллеги, два бывших мужа-туда же. А вторые не ждут милости, сами уже к 40-ку имеют свои карьеры с недвижимостью и уж точно маман там указывать не будет где и с кем ему жить или не жить)
пс..я москвичка, просто вижу реалии.
Да, а у бабки в 90+ лет будет пятый инсульт. За это время ожидания дураками наследных квартир понаехи уже три страны сменят и 5 паспортов получат. И скупят много недвиги по всем странам. Многие старухи, обещающие квартиры, переживут и сыновей, и невесток, и внуков.
Ну. Вот 2 моих БМ-а живут в бабкиных квартирах, один кстати с приезжей (но хорошей правда девушкой). А ить эти квартиры могли хорошим костылем быть для их мамашек в старости, но куда там...хотя сами виноваты, что вырастили.
Самая забойная история из коллекции про отвергнутых женихов потенциальной тещей с большой квартирой в элитном доме. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Юг... море... престижный город N........... Мальчик из интерната у моря....... его родители погибли в войну. Мальчик станет министром Союза, но ничто не предвещало... И дочь доктора технических наук из большой квартиры. Теща кусала локти до самой смерти, как она упустила потенциального зятя, как поломала детям планы... Как она не стала тещей союзного министра... А стала тещей азербайджанского инженера, который в драке за раздел квартиры тещи сломал ей руку... Швырнул ее через весь длинный коридор.............. Она сняла побои и выписала зятя под угрозой тюряги.
Ха ха ха! Через много лет дочь доктора наук после развода с азербайджанцем заведет на долгие годы армянского сожителя... Совет да любовь... Сын от азербайджанца очень разбогатеет. Подарит папе квартиру. Маму обвинит в разводе в папой.
А можно было тихо еврейской маме выдать дочурку за сына славянских героев, погибших в войну, и получить приз Судьбы - стать тещей будущего московского министра. Но ничто не предвещало.
Некоторые интернатовцы прыгали высоко. А что квартира? Ну квартира. В 1970-е люди стремились за 3 дня сдать квартиру государству даром и выехать в Бруклин.
В конечном счете дочурка обрела счастье с армянским беженцем из Карабаха, когда полыхнуло. В славные застойные годы и дочурка, и армянин, и азербайджанец мирно работали инженерами по распределению. А потом понеслось..................
Эх, Баку... Баку... Баку... И распределение бы ей не грозило, если бы расписалась с сыном погибших героев. Не попала бы она ни в какой Азербайджан... Ей уже, наверное, лет... Страшно подумать... Наверное, около 80 лет. Опупеть.
Могла бы быть почтенной вдовой бывшего советского министра. Но ее мама легла трупом на эти рельсы. Поэтому сидит старая баба у моря все в той же квартире.
А вдруг российский десант высадится? И будет снова у армянина Карабах. Всего лет 30 прошло после его эвакуации. Ему тоже лет уже не 30, прямо скажем.
Сынок он азербайджанца очень богат. Ну и ну. Чудеса.
Мамаши, вы запускаете алгоритмы, последствия которых вы не можете предсказать. С одной стороны, вы отпихиваете какую-то угрозу, а что будет вместо нее... Кто же знает...
Тут вопрос не в том, чтобы отпихнуть то, что вам не нравится. Проблемы начнутся, когда вы это отпихнете. Придет что-то другое. Будут непредвиденные последствия.
В 70- е очень трудно было выехать в Бруклин. Да и за 3 дня , сдав квартиру, можно было ждать выезда очень долго.
А вы соседние темы почитайте, как свекрови в жизнь детей втираются. Нянька проще. Да и свою маму (тещу) обычно легче привлечь ))
Моя свекровь вышла на северную пенсию в 51 или 52 года и села смотреть сериалы. Организацию закрыли - в этом случае им давали раньше выход не северную пенсию. И никаких внуков она никому не нянчила. Ей это не нужно. Есть дачи и сериалы. Да, если нянька уволилась, она могла пару дней заменить няньку до прибытия новой няньки. Или взять ребенка с пятницы до воскресенья. По ТВ сериалов море. МОРЕ. Она все сериалы знает наизусть уже 30+ лет.
Вот насмешили... Втираются... Она вытолкала сына и забыла думать. Уже не нужно обеспечивать стирку рубашек и суп. Забыла тут же, как его звали. Где вы берете таких свекровей, которые куда-то там втираются? Правда, у моей свекрови есть масса историй, как рассказать сказки, как много она помогала. Это да. Врут они все. Один раз суп сварят в год - и рассказывают, как они помогали.
Вспомнила! Она мне как-то звонит по телефону и орет: "Сдавай в ясли. Считай, что я в понедельник сдохла". Соседи помогли найти няньку. У них был колоссальный опыт. Они 1 раз даже брали нянькой диссидентку - их за это в кгб вызывали и спрашивали, какие книги читает диссидентка. Они там сказали, что наняли ее не книги читать, а нянчить. Офицер расцвел от счастья: порученная ему диссидентка наконец трудится после выхода из тюрьмы. Вот эта старушка, которая для своей дочки нанимала в прошлом диссидентку, мне и помогла нанять первую няньку. У нее дети выросли с няньками. Она меня и благословила на создание этого рабочего места в моей квартире.
Послушать мою свекровь - она тоже сказок сочинит, как она помогала. Смешно слушать.
На неделю раз в год, а не каждый выходные приходить и проверять, чем невестка сыночку накормила
А с чего вы взяли, что только бедные высылают детей в Москву? Из нефтяных регионов ВСЕ высылают детей в Москву. И квартиры им покупают, и бизнесы. Тянут своих тупых девок через медицинский институт, по 3 раза девок отчисляют. Потом делают дочке бизнес в Москве по своей модели в тьмутаракани. Я имею в виду пап, которые не врачи. А тупо бабки из нефтянки вкладывают в медицину. Нужно смотреть, что там. Девки да, могут быть тупыми, потому что уродились в маму - бывшую кассиршу. Но зато у пап одна извилина в голове, но отвечающая за то, как доить бабки. Разные люди прут в Москву. Разные.
Вы застряли в 1985 году. Потом ваш сынок выедет в Бруклин. И на этом привилегии москвича закончатся. Нужно думать, с кем ему лучше выехать. С шустрой девкой из Тюмени он скорее везде пролезет, чем с ленивой москвичкой.
Нужно смотреть, как они работают в КОМАНДЕ. Как они друг друга дополняют. А это предсказать невозможно. Потому что, как в футболе, пойдут совсем другие факторы в этой игре. В каждом моменте будет что-то уникальное.
А я вот сейчас наблюдаю, что умные мальчики, хоть москвичи, хоть из провинции, перфенционисты во всем - и в своем личном развитии (учеба, карьера, все остальное), и в выборе девушек. Их девушки должны быть идеальны во всем - и умные/культурные, и красивые/ухоженные, и из правильной семьи с папой-топом или собственником бизнеса.
Чойта мне кажется, что под "умными мальчиками" мы понимаем что-то принципиально разное.
Такие "умные мальчики" были всегда )))
Ага, а нужно подбирать проблемных девушек и всю жизнь решать ее проблемы, пока не сдохнешь?
Нет, они не наглые в том смысле, что мечтают к кому-то пристроиться. Они сами стараются, учатся, работают. Но такие вот рциональные во всем, все должно быть с максимальной эффективностью, личная жизнь тоже.
Что же эти "умные" мальчики будут делать, если нидайбох жена вдруг забеременеет или заболеет? На другую идеальную поменяет?
Умные - как раз не перфекционисты, они дают любимым женщинам "право на ошибку", да и себе тоже. Всё хорошо в меру.
Прежде чем жена забеременеет, сначала будет шикарная свадьба и совместная покупка квартиры - жених сам свою долю оплатит (может и с кредитом), невестину - ее папа. Будут жить счастливо и богато, дружить с тестем и тещей. Рождение ребенка будет для всех радостью, декрет никаго не испугает.
Про какое право на ошибку - не понимаю. Девушек подходящих таким парням на работе наблюдаю тоже, по ощущениям, их уже в вузе разбирают, к нам они уже замужними или в отношениях приходят (выпускницы топовых вузов). Но от них настолько веет долгосрочным благополучием, что и у нас им прохода не дают, наивные дурачки клеятся.
Вы, похоже, с перфекционистами близко не сталкивались в жизни - и я сейчас не столько про работу. Или мы с Вами расходимся в базовом понятии, кто такой перфекционист.
Если это настоящий перф - с ним/ней жить крайне сложно. В декрете, болезни и многих других жизненных ситуациях очень сложно оставаться идеальной/ым и соответствовать прежнему идеалу. Вот в этих случаях умные люди закрывают глаза на неидеальность партнёра, это и есть то самое "право на ошибку". А перфекционисты брезгливо отстраняются, ожидая, пока партнёр вновь станет идеальным. Или снова находят идеал, благо ухоженных, умненьких, обеспеченных и т.п. сейчас большой выбор.
А в чем сложность оставаться идеальной в декрете при наличии многих денег и помощников? Перфекционистский муж вообще работает очень много (иногда со своим тестем), его жене немного обидно конечно, но она же все понимает, у нее есть работа для социализации, мама, подруги.
Вот честно, бесконечно "держать лицо", тем более у себя дома, невозможно - ну, если ты не такой же перфекционист, конечно. Это не от количества помощников зависит. И дети тоже, гхм, обычно не бывают идеальными розовыми пупсами поначалу, а уж в пубертат... Так что сложности есть. Просто Вы видите внешнюю идеальную картинку.
Мы же говорим не просто про тетеньку, а тоже про правильную тетеньку, у которой все в жизни сбалансировано. Ни в родовые депроссии, и ни в какие зацикливания ли подозрительные мероприятия ее не тянет. Любые вопросы решаются при наличии мозгов у всех членов семьи и денег, и с тем, и с этим все хорошо.
Не тянулО. До гормонального удара.
И нет, решаются НЕ любые проблемы.
А некоторые проблемы решаются долго и сложно.
И пока они "решаются" (то есть, идеальному вьюношу приходится их решать!) - года три рядом с идеальным вьюношем - нечесаное (или причесаное в хвост) нечто, срывающееся на истерику - или задавленное таблетками.
Нет там никаких нечесаных хвостиков. Таблетки, может, есть, но все вовремя, под контролем мамы и хорошего врача. Муж, приезжающий домой только ночевать в будни, даже не заметит.
Если вы не сталкивались с чем-то или с кем-то, это не значит, что этого нет.
Вот в этом и будет разница этой благополучной девушки с вами. Она не будет истерить в послеродой депрессии, а займется всем, что нужно, чтобы ее избежать или вылечить. Спорт там, внешний вид и, да - таблетки, если надо. С мужем на выходные куда-нибудь, за ребенка можно не переживать - бабушка с няней всегда на подхвате. А вы оставайтесь нечесаная с хвостиками и невылеченной депрессией, зато без таблеток.
Вы слово "депрессия" понимаете? Судя по всему для Вас это - "дурное настроение".
При депрессии НЕВОЗМОЖНО ничем "заняться". Физически невозможно. Мучительно каждое движение.
Аааа... "спорт, внешний вид, с мужем на выходные".... аааааа
то есть депрессии не лечатся вообще, никак? Если случилось, то навсегда? пожизненно?
а к чему все ваши эмоции, спокойно никак нельзя?
вы пересмотрели инсты))) хотя там как правило все "идеальные пары" разводятся как не в себя:cool1
Меня там почти нет, ни за какими блогершами не слежу. Но у меня и друзья есть с такими взрослыми детьми, плюс работа в крупной корпорации, а также тусовка мам в популярной школе, картина вполне складывается. Разводятся, конечно, некоторые, все бывает. А, еще некоторые жениться мужчины никак не могут - нет для них достойных, но это другая история.
Полно таких было - не ужились. Папы за все платили, и дети сами по себе хорошие, но не ужились. И нянек им оплачивали, папы старались. Все упирается в то, что дети не могут ужиться вместе.
У меня перед глазами сейчас две такие молодые пары, вот почти по тексту, как мой оппонент пишет. Одни на грани развода, рождение ребёнка стало отправной точкой. И в прошлом у самой был идеалист.
Смешно. Девочки сейчас вообще замуж не торопятся - незачем. Особенно тем, что из "из правильной семьи с папой-топом или собственником бизнеса". Занафига? Жизнь и так хороша, зачем подстраивать её под какого-то хрена с горы?
Помню у нас в вузе было событие. Парень женился на девушке, чей отец был .....Генеральный директор местной авиакомпании. Авиакомпания крупная и изветная.
Наверное, трудно было сдерживать зависть его однокурстникам, когда он на встречу выпускников приехал на Ягуаре. Лет ему было тогда 24-25.
Он, конечно, не совсем из нищей семьи был, - отец его адвокатом был, своя контора.
Естественно хочется "ровню" для своих детей, чтобы были на одной ступеньке +/-
Как говорила моя бабушка - " по Сеньке и шапка" или " По барышне шляпа, по г*вну черепок"... ;-)
А для вас важно в каком вузе учится/учился избранник вашего ребёнка? Одно дело мфти, и совсем другое мади.
А сами вы что заканчивали? Хотя, правду вы не напишите конечно..
Я и не хвастаюсь..констатирую факт. Вы перечислили названия ВУЗов, я вас поняла, для вас МФТИ пристижно, а МАДИ, МАИ -нет. Что не так?
Когда мы с вами что то заканчивали была другая ситуация, сейчас рокировка поменялась.
Да что вы, ни в коем случае!
Для кого -то Архитектурный, для кого-то Плешка, а для кого-то и МАДИ - предел мечтаний и возможностей. Так что о вкусах, престиже и возможностях (не только материальных, но и умственных) не спорят..
Однако при трудоустройстве, да, и так было всегда, резюме "новичка" без опыта работы рассматривают и выбирают (вы удивитесь) по оконченному им ВУЗу (или по блату). И эту шкалу уже много десятилетий "задают" определенные ВУЗы, перечислять не стану, а то снова не так меня поймете ;-).
Еще желаю вам научится писать НЕ анонимно, так приятней общаться, да и тема не стоит того, чтобы скрываться.
Я вообще "вас" не вижу, а впрочем, мне и не интересно.
И уж тем более нет желания с вами "знакомиться" и вам "представляться" ;-)
Ой, не смешите. У нас одна дочь доцентов, внучка член-корра АН уже больше 30 лет трах...ется знойно с мальчиком, который закончил ПТУ на повара. Так это еще не все. Он еще был в разводе с птушницей. И ее красный диплом ей не мешает. И пишет она роскошно красивыми словами. Лежит в кроватях уже 30 лет с книжками. С боку на бок перекатывается. У нее есть время все читать. Я бы сказала, что она из наших выпускников одна из самых развитых по новинкам литературы. Мужа заводят, чтобы в койке было весело. Все остальное у образованных баб есть и без самца. А если он еще деньги ей сдает, так тем более. Любой бабе интересно между ног. Все остальное есть в научной библиотеке. А уж кто ей тут подвернется... Коммунисты выдумали сказку дурам - они и поверили. Образование... вы очень переоцениваете роль образования. Со своим образованием она много лет не работала, а сейчас открыла бизнес - очередные деньги из воздуха. Муж ее обеспечивает. Наверное, он гордится приобретением. Деньги есть, жратвы - море. Мужик красивый. Правда, она хотела лет в 35 вдруг на кафедру. Так сказали, что в этом возрасте пора быть кандидатом наук. Странно, что родители на написали ей диссертацию. Сама она не хочет. Ей лень. Она живет наслаждением. Хотя могла бы легко накатать диссертаций по литературе. Много жратвы, секса, тряпок, шмоток и туризма. И отлично ей с ним интересно. Они с ним что, будет обсуждать ядерную физику? А романы она умеет пересказать лучше авторов. С изобретением аудиокниг очень весело в перерыве между половыми актами слушать аудиокниги. Запил шампанским и закусил дыней.
Многие очень образованные живут в реале намного проще. Кстати, ее бабка отхватила себе будущего член-корра в окопе на войне. Не растерялась. И шикарно устроилась. Знойные бабенки.
Никому не нужны эти все образованные женихи. С ними потом развелись быстрее, чем те, кто вышли замуж за тех, кто попроще, но делает деньги из воздуха. Никому потом не нужен муж с дипломами. нужен муж с магазинами, бизнесами и так далее. Эти все образованные потом живут на зарплату. А торгаши обобрали всех и бабки сдали жене.
Нет, бабка с дедкой оставили им роскошную недвигу в сталинках. Ну муж и содержит. В 1990-е он держал строительные бригады, продавал труд тех, кто делал ремонты. Не сомневаюсь, что ее родня с кучей знакомых отлично поставляла клиентов. Образованные руками не работают, квартиры у всех интеллигентов загажены. Что у балерины, что у профессора. Возили товар через "свою таможню" в 1990-е. Это когда садится автобус ребят и каждый тащит водку ящиками, а таможня закрывает глаза. В те годы за год по польшам на базаре люди делали квартиру на продаже зубной пасты и детских игрушек. Обычные торгаши. Если ездить через свою таможню, то навара больше. Такие не очень образованные просто перепродают труд других людей. А то ли перепродавать труд плиточников, то ли маляров, то ли уборщиц - какая разница? Некоторые поднимаются выше и перепродают труд программистов или маркетологов, не имея образования.
Главное - связи. У ее семьи связей - половина города. По идее, через личные связи за последние 50 лет тебя знают - тебе кто угодно скинет госзаказ. На той же стройке. Одну крышу из 35 положат. Деньги возьмут за 35 крыш, а сделают 1.
У нас по соседству жили птушники. Вообще дебилы. Они так колотили госзаказ на стройках в 1990-е... Потом у них все пошло криво. Но сам факт, что они делали и как... Они нигде вообще не учились.
Нет, еврейские девочки никого не содержат. Они сразу у мужа отбирают все деньги. Хоть он повар, хоть академик. Нда... Народ тогда обзавидовался. Они поехали в свадебный круиз, жратву заказывали из ресторанов, когда этого еще не было. Она с ним всегда жила роскошно.
Нет, он по специальности ни дня не работал. Сразу начал перепродавать труд других людей. На то время - ремонтные работы.
Насмешили вы меня. Там у мужа сразу отбирают все. Рот закрой - бабки гони сюда. Вообще там дедушка был в восторге от зятя. Он громче всех кричал, что он сам сын лавочника. И это прекрасно, что уже в 18 лет внучка отлично устроилась замуж за денежного парнишку. Она была жирной коровой. Это не всем подходит. Но очень юморной жирной коровой.
А у нее теперь очень ленивый бизнес. Деньги из воздуха. Все знакомые куда-то рекомендуют ее услуги. А знакомых у нее море. Каждый кому-то впарит ее услуги. Или корпоративным клиентам. Она настолько ленива, что это просто нереально.
До революции такие дамы себе даже свет не включали. Звонили в колокольчик, чтобы прислуга нажала выключатель. Как описывает Эйн Рэнд в мемуарах свою мать. Там главное - лениться и наслаждаться.
Вы меня спрашиваете? Я не писала об этом.
Но, если развить эту тему, то с точки зрения "удобства", да, удобнее, чтобы молодые (и их родственники) проживали в одном городе. Чтобы потом не было разъездов с чемоданами к родственникам на праздники, в отпуск и т.д. Да и принимать у себя "в гости" родню на длителное время не удобно (даже на недельку).
Не, я просто написала ))) У меня муж не москвич, никаких неудобств никогда не испытывали. И мы чаще ездили и ездим к его родне в гости )))) С его сестрой дружу.
Вы все заточены советской властью на получение образования и работу за зарплату. В мире везде госзаказ скидывают на аутсорсинг. И полно народу без образования вообще, которые перепродают так государству хоть ядерщиков или каких академиков. А деньги кладут себе в карман. Образованные все в рабстве на контракте. Хоть какие они иранские астрофизики. Малограмотные кладут бабки в карман и делятся. Ничего нового. Все точно, как мальчик после ПТУ на повара продавал ремонты. Услуги тех, кто сделает ремонт. Главное - перепродавать труд других людей. не играет роли, кого доить. Уборщиц или астрофизиков. Нужно иметь клиентов, которые скинут желательно чужие деньги и тех, кто будет дешево вкалывать. Мрак. Все опять перевернули, образованных снова поимели во все дыры.
Образование мешают людям видеть мир вокруг. Нужно забыть про образование, спуститься в мир обычных людей и изучить, как они всех доят и трясут. Абсолютно неграмотные риелтеры впаривают дома с треснувшими фундаментами образованным и имеют свои посреднические бабки ни за что. За то, что снова разули и раздели образованных лохов.
Риелтер на продаже чужого сарая за 1 миллион имеет 50 тысяч долларов. За что? Ну при условии, что его родственник - риелтер покупателя-лошка. На семью они имеют 50 тысяч с того дурака, который сам не может впарить свои треснувшие фундаменты... Мрак.
Все образованные в рабстве. Если у них не отнимет все этот чувак, отнимет другой чувак. Образованные все просто овцы, которых стригут все кому ни лень.
Красотка, ты явно ещё не пробовала работать БЕЗ риелтера. А я как-то пробовал. Формально вроде успешно, сэкономил деньги. Но есть два существенных но:
1. за это время мне пришлось переобщаться с кучей совершенно неадекватных продавцов.
2. сэкономленные деньги я потом под-другому растратил, потому что ментально они были как подаренные, т.е. вроде лишние. Ментальный accouting.
Экономить можно, но не всем и не всем это нужно. Если я могу позволить себе купить сарай за лям, то за несчастные 50 тыс мотаться несколько месяцев по всей округе и смотреть пару десятков сараев, - это перебор. Нищебродство какое-то. Люди, совершающие такие покупки, могут себе позволить мотать других.
Та не... у нас другой рынок... а миллионы тут у всех есть... все же покупается в кредит... у кого нет, те просто нарисуют липовые справки о большой зарплате на каждого члена семьи, включая кошек, собак и рыбок... :) Кто продает без агента, тот совсем не то продает. А кто продает то, шо надо, у тех есть агент, ему 80 лет... :)
Мои дети москвичи и у всех есть своя отдельная квартира. Мне вообще без разницы откуда приехал/ла потенциальный жених/невеста. Человек сам по себе должен быть перспективным. А уж заработать себе на жилье это вообще не проблема.
Главное, чтоб он не был перспективным за счет ваших детей. А так, пускай зарабатывает, конечно.
+1. Я выходила замуж за немосквича, у него ничего за душой не было вообще. За нашу совместную жизнь он заработал на несколько объектов недвижимости. Я - москвичка в фиг знает каком поколении ни на что не заработала, только наследство и есть. Я вообще вижу тенденцию: приезжие лучше и быстрее устраиваются, более пробивные. считаю, что брак москвич-приезжий - это очень удачный брак, люди дополняют друг друга.
+ очень странные тетеньки,да. учитывая что у не у каждого мальчика-москвича есть еще та недвига, а еще могут быть братья/сестры, которым тоже надо)) но радует что у молодежи сейчас нет этих тупых стереотипов и комплексов наших мам и бабушек..снимают, берут ипотеку, крутятся. если у одного есть свободное жилье, живут там, внезависимости от пола..нет этого древнего "жена должна придти к мужу". не знаю, в моем окружении кроме моей мамы 80+ таких предрассудков уже ни у кого не осталось.
Мальчик из провинции, поступивший на бюджет в хороший московский вуз - гораздо лучшая партия, чем маменькин сынок из Москвы, который учится платно на мамины деньги.
Бюджетный мальчик жить где будет?
Варианты ответа:
1. Найдет с квартирой
2. На съеме, при наличии возможности оплачивать.
3. В общаге (пока учится)
Чем он лучше? Головой?
Не пишите о перспективности в дальнейшей работе и о карьерном росте. Вероятно это будет, но пройдет не мало лет! А семью заводить и детей рожать нужно во время.
Так в этом контексте неважно абориген или понаех, главное, чтобы мог и стремился заработать (на съем) и жить отдельно.
А можно что-то не разрешить совершеннолетнему ребенку?:scared2 Ну и если ты учишься, какие съемы вообще и совместное житие..на что жить то будут?
Если ребенок зависит материально или что хуже эмоционально от родителей, то легко.
А в чем проблема? Денег нет, но вы держитесь :)
У меня старший ребеночек живет в своих 6 кв.м. - туда даже двуспальную кровать не воткнуть.
Ребенку озвучено, что я его кормлю-пою-одеваю пока он учится, и даже даю денег на расходы - но все любимые девушки где-нибудь на другой территории.
Порадуетесь, если съедет к девушке, подработку найдёт? И Ваши "кормлю, пою" и т.п. перестанут быть аргументами.
Провинциалы очень классные
Если хорошая техническая специальность то почему нет
Будет хорошо зарабатывать
Это очень классные ребята которые смогли поступить в хорошие технические вузы из провинции
А дочуркам вашим нужно просто языком перестать болтать
Говорить нет жилья
Арендованное
Не мое
Тетя пока дала пожить но потом вернется из за границы
И все
Я ничего не пишу в теме, потому что вроде не возникает ко мне вопросов, а ситуацию я старалась прояснить максимально. Но все реплики я читаю и спасибо за мнения.
Автор, ипут всех. И москвичек, и провинциалок, и красоток, и страшных, и умных, и дурочек. Немецкая пословица гласит, что на каждый горшок найдётся своя крышка. Так что это дело десятое. Важно не столь откуда человек, сколь из какой он культуры. В какой языковой среде он вырос, какие сказки ему родители в детстве читали, в какую школу он ходил. К примеру, между российской школой, где детей по праздникам одевают в камуфляж и настраивают расти пушечным мясом, и к примеру, швейцарской школой, где детей на все перемены выгоняют на улицу, чтобы здоровее росли, - "дистанция огромного размера".
Разница между Москвой и российской провинцией намного меньше. Если конечно мальчик не мусульманин, не вырос в детдоме, Суворовском училище и прочие вещи, сильно меняющие психику.
Подлое сравнение. На Швейцарию никто не напал 22 июня 1941 года и не оставил в каждой семье горы трупов. Если не будет пушечного мяса, и всех остальных не будет. Всегда рожали по 10 детей, а половина подыхала. А вторая половина могла всех затоптать. Благодаря этому мы родились. Кто не хочет - едет дальше. В канадском сугробе сидит и умничает. Но мы не можем игнорировать то, кто мы есть и откуда мы. Это подлость - сравнивать со Швейцарией. Там тоже не все довольны. Тоже едут в Канаду и хапают должности зубами. Они же французский знают с пеленок. Хапают зубами только так. Да, они здоровые, отлично потом едут в Канаду и все хапают. Акулы. Не теряются. Не хуже конголезцев лезут по франкофонской линии.
Случайно зашла и диву даюсь. Какой камуфляж в школах? И детей вообще-то растят родители. Среда имеет значение, но не более.
Как это какой камуфляж? В начальной школе одевали в военную форму и устраивали фотосессии. Каждый год - конкурс строевой песни, с муштрой и маршировкой. В каждой школе - кадетский класс, носят специализированную униформу. Лучше бы вопросам экологии такое внимание уделяли.
Я конечно беседу проведу и с сыном и с дочкой на тему корыстных (возможно!) мотивов, но сортировать людей исключительно по территориальному признаку, это дурь. Умный человек с внутренним стержнем, который создаст с моим ребенком органичный союз, будет мною принят независимо от его стартового капитала. Если есть способности и желание развиваться, почему не дать шанс? Ранние браки и потомство я не приветствую, но если хотят жить вместе, пусть.