Конфликты из-за туалета, достало
Переехали в другой город и пока живем в служебной квартире с совмещенным санузлом. Старшей дочери почти 14, стала надолго закрываться там. То в душе торчит, то красится, то волосами занимается, то прыщи замазывает, то просто в телефоне зависает сидя на унитазе. В семье пять человек и постоянно кому-то приходится ее ждать, чтобы сходить в туалет или душ. Нам с мужем достаточно постучаться и она более-менее быстро выходит, но и то подбешивает, что просто сходить в туалет или пардон помыть попу грудничку почти всегда нельзя, надо сначала дочь оттуда вытурить. Но вот у средней дочки-десятилетки вообще проблема. У них отношения так себе и возраст еще сложный, так старшая изводит ее до последнего пока я не вмешаюсь. Средняя может по полчаса под дверью стоять и просить освободить туалет, старшая издевается и вредничает. Когда мне надоедает и я требую выйти и пустить сестру, та говорит она мол недавно в туалет ходила. Но я не могу ходить и засекать кто и когда ходил чтобы определять кому пора уже а кому еще нет, и кто прав а кто нет, но в целом старшая там чаще и дольше намного. Сколько раз пыталась по-хорошему поговорить со старшей, объяснить что она не одна в этой квартире живет - бесполезно. Я знаю что у нее переходный возраст, гормоны, все наперекор и стараюсь не давить и относиться с пониманием, но это за гранью уже. Сегодня после того как средняя расплакалась у двери туалета после долгого ожидания я психанула и попросила мужа разобрать замок. Я не знаю как еще это все разрулить, сил больше нет. Может кто-то сталкивался с подобным или может что-то посоветовать?
P.S. Поменять квартиру не вариант. Это невозможно сейчас, их просто нет тут с раздельными санузлами (специфика города). Примерно через год или чуть раньше переедем в свой дом с двумя санузлами, но что делать сейчас ума не приложу.

Ущемите ее в чем-то. Чтоб на себе испытала. Меньше плюшек. Объяснить, что если она будет вести себя с остальными членами семьи по-свински, то вы тоже так можете.

Я за строгость в данном случае, раз сама на встречу идти не хочет. Если разговоры не помогают, думайте чем можете не прижать, да неприятно… но нужно уважать всех вместе проживающих

У нас никогда не было замка. Мы боимся упасть и потерять сознание и в туалете стоит кошачий лоток, доступ туда должен быть всегда.

В квартире, где я выросла, не запирались ни туалет, ни ванная (по другим причинам). Поэтому культуры зависания не было вообще. Никто ни к кому не врывался, разумеется, и все были приучены стучать, если что, но никто и не торчал там часами, так как не чувствовал себя полностью изолированным. Тоже была старшая сестра-подросток с прыщами, она ими занималась в комнате

Современным проблемам современное решение... найдите подходящую приложуху на телефон, авторизуйте всех пользователей и вперед, с отслеживанием и графиками. Либо замок с таймером на дверь - зашел, выставил время, дальше по таймеру замок сам открылся и блок на 15 мин на повторный заход того же пользователя.

У нас 2 санузла, но 17 летке я запрещаю закрываться на замок, так уже много лет- привычка. Никогда не врываюсь к ней. Советую разобрать замок, если вредничает. Строго надо

Организуйте ей личный закрытый уединённый уголок с зеркалом и хорошим освещением. Жить в общежитии - то ещё удовольствие.

А есть другое место, где она может запереться и уединиться от вашей шоблы с малолетним срулем?

Место будет через год. Сейчас двушка, но на головах друг у друга не сидим, она большая и просторная, у старших комната с двумя окнами, отдельным столом у каждой и отдельным шкафом. Он просила двухяърусную кровать с ее местом наверху - мы сделали. Я понимаю что подростку идеально иметь свою комнату и к этому идем, но не все сразу.

Ну вот пока не сразу, придется вам потерпеть. Гавно грудника замывайте в раковине в кухне. Средней поставьте горшок с крышкой, раз у нее такое недержание. Муж на крайняк может сцать в цветы.

Грудник может обойтись влажными салфетками, если не понос конечно.
Нужно установить лимит на пользование санузлом, например 30 мин максимум и дать инфо всей семье об этом.
Если кто-то сидит там дольше, вводить доступные санкции.
Но нерешенный вопрос личной территории дочери подростка висит на повестке дня, и в этом все дело.

Про личную территорию я все понимаю, но вот такой сейчас период. Могу только сказать что плюшек у дочери предостаточно от нас и она это прекрасно понимает, и это не только про деньги. Грудничок не главная проблема, это я к слову. А вот про доступные санкции сама думаю, пока не придумала

Автор, не слушайте вы этих озлобленных женщин, которые пишут посты вам, но на самом деле предъявляют претензии своим матерям за отсутствие своего угла в детстве.
У моего ребенка отдельная комната с трех лет и он также вынуждает всю семью стоять в очереди то в туалет, то в ванную (раздельный санузел). Еще и долбить приходится, потому что часто он там в наушниках. Так что дело не в отсутствии своего угла

А вот у моего нет. Так сложилось. Будет скоро, но он уже практически взрослый. Но никогда не вынуждал кого-то терпеть. Если у нас кто-то хочет занять санузел на полчаса, то предупреждает. Да, зависит от человека.

Согласна на все сто! У нас такая же ситуация, только с дочерью. Тысячу и один раз было говорено, что часовые развлекаловки в санузле ни с утра и желательно использовать санузел по назначению, а не для вальяжных экспериментов с макияжем, прическами под музон и одновременными переговорами по мобиле. Бесполезно. Комната своя есть, толку нет.

так это же вы сами возмущаетесь, что дочь ищет свой уголок и вам мешает - на форум даже написали.

охтыж .. "личная территория" Нет ни у кого в этой семье личной территории. Почему у подростка она должна быть? Тоже мне цаца нашлась.

А с какого перепуга все вдруг должны мучаться из-за малолетней несознательной цацы? Санузел- исключительно для целевого использования. Наводить красоту и зависать в телефоне можно прекрасно в других местах.

Я понимаю что на еве рожают только в пятикомнатных квартирах и с доходом не меньше мииллиона в месяц, но реальная жизнь она немного другая. И если вы внимательно прочитали, то квартира служебная и временная, а других тут нет. В родном городе был раздельный с/у и там могли хоть в пятикомнатной жить уже, но там ноль перспектив и ужасная экология. Сейчас гораздо лучше по доходам, перспективам, экологии и просторный дом купили и достраиваем. В первую очередь здесь нравится именно старшей, потому что школа гораздо лучше прежней и звездит по олимпиадам и мероприятиям она гораздо активнее. Это я к тому пишу, что стандартные евские песни которые тут уже запели не всегда в реальность вписываются и ваши картинки про нищебродов в клетушке и несчастную деточку - не более чем ваши фантазии

Во всем городе нет трёшек, четырехкомнатных и домов в аренду? Не верю. В служебной вы живете ради экономии копеек, но трепете нервы. Странный выбор.

Почитайте про Иннополис, когда надоест фантазировать, кругозор расширите. Про экономию мимо, компания платит. Трешки есть, но они меньше нашей теперешней двушки, не вариант.

четыре. каждому по штуке в зубы. мама с малышом будут ютиться вдвоем в одной квартире, а на еве начнется вой на тему, какая она плохая мать - не обеспечила дитятко своей жилплощадью.
с ума посходили уже...
Как это мимо, если вы довольствуетесь тем что компания дала именно в целях экономии? Снимали бы на свои что захотите. Но если поехали в дыру какую-то, то кто вам виноват? Ещё и состав семьи непродуманно увеличили а неподходящих условиях.

У вас ребенок из-за тесноты живет в туалете, а два других преют со сраными жопами, о каких перспективах и доходах вы говорите?

Ребенок там живет исключительно из -за собственной дури и несознательности, возможно еще и всем назло, такои подростковый высер.

Ваше какое дело, в какой кв рожает автор. Вопрос был про другое.
Сама, небось, в хруще всю жизнь, но поучать в первых рядах.
У моего подростка есть своя комната, но с из туалета с телефоном его не вытащишь, а младший с книжкой тоже любит посидеть там 🤷♀️ Воюю постоянно, тк это вредно

Поставьте дочке в комнату туалетный столик с большим зеркалом с подсветкой и это наполовину решит проблему. Она своей внешностью сможет в комнате заниматься.
Ну и введите правило, что перед тем как принимать душ т.е. занимать ванну надолго надо предложить остальным воспользоваться санузлом. Это правило должен каждый выполнять и вы и муж и средняя дочь.

Автор написала, что у дочки комната на двоих с сестрой. Нормальные условия. Это же не одна комната на пятерых.

Я за вас переживаю. Вы по всем соседям прошлись? Все по нормативам живут? А в соседнем доме все? А на соседней улице?

Пока они не начинают жаловаться на условия, мне до звезды как они живут, где и с кем. Спросят если, объясню что не так.

а соседи жалуются на форуме или автор? у автора все живут друг у друга на головах, и это все делается именно ею. и чего тогда жаловаться, что дочка не знает куда деться в этом когале?

Обитатели дворцов повылазили. Самое смешное, что большинство из них выросли и живут в еще худших условиях.

Вставлю свои 5копеек.Моя подруга живет в трешке(метров 65)-в одной комнате больная мама, во второй-две дочки 18 и 20 лет , в третьей она, муж и третья дочка, которой 2 годика.Мы живем тоже в трешке(60метров)- в одной комнате дочь, в другой-2 сына - школьника, в третьей я с мужем.И вот эта подруга мне с ужасом вопрошает:"Да где ж вы там помещаетесь???"

Грудничок очень даже причём, он и есть главная причина дочкиного недовольства, ей тупо не хватает внимания родителей, вот она и добивается его. Смешались люди и кони на маленькой территории 🤷♀️

Страсти накаляются. Объявляю конкурс кто сильнее извратится и больше гадостей напишет. У вас есть все шансы выбиться в лидеры:) Только не расслабляйтесь, конкуренты подтягиваются.

Почитала я про этот инополис, пипец деревня в чистом поле, на фига там вообще жить, если в часе езды есть Казань с каким хочешь жильем и школами? Пусть муж на работу ездит или живет в съёмной, если лень ездить, я бы в такой двое ни секунды не задержалась.

Хорошо, именно так и делайте, я не против. Заодно и по всем деревням и маленьким городам России проедьтесь с благородной миссией убедить людей валить в столицы и не мучить себя и детей:))) Обожаю людей, которые всегда знают кому, как и где жить, бесценные вы наши:)

Не в столицу, а в Казань.
https://innopolis.com/resident/housing/rent-apartments/
И что из этого вы называете большой квартирой? Двушку 51 метр? А что домом? Таунхаус что ли?

Не на Еве:) И я писала, что не сидим друг у друга на головах, а других вариантов пока нет. Кстати, вам можно не жить в двушке впятером, поэтому расслабьтесь и не кипятитесь:) Спасибо что переживаете за нас, это очень греет

Географию прогуливали? Казань как раз столица. Открою вам секрет - кроме Москвы с мире еще очень много столиц:)

Еще один кандидат на победу в конкурсе на самую большую гадость. Ева не разочаровывает, с годами все лучше и лучше:)

Тогда снимите старшей студию.
Или папу с младенцем туда переселите.
Или с соседями договоритесь, чтобы пускали в тубзик, когда припрет.
А лучше на работе как следует делайте все дела, пользуйтесь аптечными спецсредствами и приходите домой полностью опорожненными.

Вообще-то над вашим средним ребеночком регулярно издевается старшая. Причем - каким способом (((
И это прямое следствие ваших решений. Я бы только об этом и думала, о том что происходит в моей семье прямо сейчас, и вы это не прекращаете, просто тревожно констатируете. При чем тут Ева?
А чо не предлагаете 14-летней биотуалет купить? Пусть в комнате своей сидит на биотуалете. Или в школе срет

Ева совсем рехнулась. Автор, не обращайте внимания. Издевательств над средней я бы не простила. Сама бы в ванну залегла и пусть писает в трусы, королевишна.

Спасибо вам на добром слове:) А по поводу евы я не расстраиваюсь. Давно здесь не общалась, даже забыла до какого абсурда здесь могут дойти, веселюсь сижу. Лет 15 назад здесь активно обсуждали свадьбы и малышей своих. Как же сильно жизнь побила этих милых девушек, что форум превратился в соревнования говнометов

Вы бы задумались, так ли у вас все благополучно. Ребенок предпочитает шкериться в туалете в миазмах 4 сортов чужого гамна, чем терпеть этот проходной двор. Ей уже пора щупаться с бойкими мальцами, а она вся пропитана зловонными испарениями.

Пока даю вам второе место. Чуть больше гадостей и обгоните лидера. Давайте еще одну попытку

Она опытом делится, понятно же человек в выгребную яму ходит, иначе откуда у неё запахи говна и прочие радости?

Если судить по образам, которыми она поделилась в этом топе (речь у нее образная, да), это незавершенный анальный период + полное отсутствие приемлемого социального статуса

Да, аноним в теме пишет грубовато, но очень смешно.
Я реально не понимаю, зачем плодиться когда нет достаточной площади. И будут ли они когда то вообще? Не сбежит ли муж автора через год от таких жизненных условий?
Мне почему то семья вспомнилась, моя дочь подросток познакомилась и общалась с их средней дочкой, 12 лет. Старшую 16 лет мы ни разу не видели, ( хотя, куда ей скрыться на территории отеля?) Прячется от всего этого кошмара. Счастливое выражение лица только у мамаши, у которой на сисях висит грудничок. Отец вечно бухой, и на бармена пишет жалобы, что тот ему бухло не бежит выдавать.

А вот для меня "ужас" отдых "на территории отеля", но вы писаетесь от счастья с одынкой под мышкой на этот человейник накопив. Зачем рожали если виллу снять не можете? Издевательство над ребёнком, с ребёнок из нищей семьи алкашей (в том же отеле, заметим на который вы наскребли) вынуждена общаться. Бедный ребёнок :(

Мимо, кура))) у тебя явно пролактин мозги затуманивает. Я где то сказала, что сидела ( с одынкой?))) на территории отеля?

А где ты, со своей одынкой, среднюю подобрала, пока старшая пряталась "на территории отеля" (куценькой, там "спрятаться негде") и мужа в баре разглядела, и его жалобы, и мать с сисей, всех увидела. Т.е. мужа нет, жизни нет, одынке с УГ скучно, нищенок привечает.

одынка - это вообще, что? на каком языке? на татарском?
Детям, чтобы познакомиться, и мне, чтобы сделать выводы об этой семейки, постоянно торчать на территории отеля не надо. Или до тебя доходит очень медленно?)
Сисей она везде кормила, в том числе, на пляже.
Но , аноним, увы, похоже ты проплаченный кусок, как заподозрила дура Фаир.
Но автора это умнее не делает. (((

Дурко, ты зачем на пляже не своего человейника тусила?- ты даже на человейник не наскребла, если в чужом отеле по пляжу шарилась? 3 линия- твой потолок?

Поговорю завтра с мужем, скажу что на еве за него сильно переживают и если плохо ему в ТАКИХ жизненных условиях и бежать надумает то сразу можно, я не против, чего год тянуть:) За год можно же уже другую найти и зажить счастливо, чего время-то терять:)

А вы зря смеетесь и так выдавливаете из себя шутки. Очень у вас это нарочито получается. у старших не жизнь , а ад- то к чему вы их приговорили своей работой детородными органами. А муж - да, смоется в любой момент. А может, у него сейчас уже кто то на стороне. Так что вы б приглядывали, а не на еве натужно шутить пытались.

Ад у каждого свой. Для меня ад - это трястись над мужчиной в страхе что уйдет, приглядывать, подозревать и на форумах яд выпускать.

Как надо не любить себя, не принимать себя, не верить в себя, чтобы такое писать? Вы ведь все свои болевые точки выставляете на обозрение. Не первый раз.

Провентилирую этот вопрос, мне казалось тут только работодатели снимать могут для своих, но глубоко не копала

Автор, сколько мерзких тёток со своими комментарями. Не обращайте внимания.
А по поводу темы, поддерживаю снятие замка и введение лимита времени.
После 22-23.00, когда все укладываются спать, пусть хоть до утра сидит.
Но проявлять уважение к другим членам семьи старшая обязана, иначе оборзеет. И переходный не при чем, сейчас надо границы жёстко выставить, что старшая не пуп земли.
Не, так получится, что родители сами себя наипут. Не придаст им родительского авторитета, если их постоянно будут ловить с разверстыми сраками, раскоряченными конечностями и смятыми газетками в ладошах. Совершенно незачем девочкам даже случайно застать папашку, стряхивающим капли мочи на их зубные щетки. Не, это плохой план. И плюс старшая, которая и так гнобит среднюю, будет назло врываться к ней во время интимного процесса, еще и на видео снимет и продаст дрочерам типа нашего Дяди в инете.

Вы все там больны?Как вобще мозг нормального человека может вмещать весь этот бред, что вы тут настрочили?

Всегда буду благодарна Еве за то, что когда-то давно спасла мне грудное вскармливание. Столько ценных советов здесь нашла и столько пользы. Это сейчас информации вокруг море, литературы и консультантов тоже, а тогда ничего этого не было еще. По детскому здоровью тоже было очень много ценного и благодаря тому, что люди делились опытом, я стала очень подкованной. А какие красивые свадебные фотографии выкладывали! Когда к своей свадьбе готовилась каждый день любовалась в свадебном разделе.
Очень жаль, что сейчас это скопище злобы и гадостей, хотя конечно и адекватные люди есть. Но задавать вопросы чтобы получить советы или просто обсудить без гадостей стало бесполезно. Всем добра, я спать:)

А вскармливаете вы, кстати, в закрытой комнате? Или дочери вынуждены наблюдать это тошнотворное зрелище?

Вам предложили минимум три варианты, даже четыре, но вы увлеклись срачем и даже не заметили их и не поблагодарили. То есть шла за конфликтом, получила его, теперь обиженно дверью хлопает 🤦♀️

Я родила в 99 и очень хотела кормить и кормила. Моя подруга не хотела кормить, и двоих растила на смесях и была счастлива. Информации достаточно было, тогда как раз началась волна за грудное вскармливание. И без евы можно прекрасно обойтись, если сам хочешь)

И я тоже! Полтора года кормила!
И ложный круп распознала у сына в его 2 года, потому что читала тут об этом.
Скорая приехала - а у нас уже приступ прошел, они говорят - какая мамочка молодец, не в истерике билась, а дышала в ванной над паром вместе с малышом!
И много еще что по здоровью детскому.
А сейчас одна эта дурная фуксия бегает по форуму и раздает советы, как переспать с первым встречным((

Старшая откровенно гнобит младшую. Запретить краситься и все такое подобное в ванной, пусть делает это в своей комнате. Если мелкая мешает этому процессу, то выписать люлей и ей. Сил вам и терпения.
Догадались тоже, в ТД тему завести:)
автор, евские куры оглашают пространство своим стандартным репертуаром. не читайте их бред - людям тоскливо жить своей жизнью, вот они и топчутся по другим, в этом разделе особенно.
по теме - займите ванную надолго. пусть старшая подождет пару раз, когда ей особенно нужно будет в туалет. она должна почувствовать, что такое ждать, когда хочется писать. это разовая мера.
постоянная - занять старшую домашними делами. желательно вместе с другими членами семьи. пусть готовит еду, печет печенье, вытирает пыль. т.е. ее труд должен приносить конкретный результат. так у нее повысится самооценка.
ну и большая комната на двоих девочек - это нормальная ситуация. мало кто вырос в 5-тикомнатных квартирах. прикиньте с мужем, как можно зонировать пространство. может шкафом перегородить? да, некрасиво, но так создается отдельный угол.
скажу еще вот что - у моих детей отдельные комнаты, но старшая, 15 лет, все равно зависает в ванной. но у нас раздельный санузел и в туалете есть раковина.
и еще - не ждите, пока младшая расплачется. зачем вы ждете по 30 минут? 3-5 минут достаточно, чтобы закончить свои дела и освободить помещение. каждый раз строго просите выйти и дать доступ в туалет нуждающимся. либо каждый раз зовите ее для какого-то дела - приятного ей или для помощи вам, т.е. иной раз ее можно вытащить из туалета для чего-то хорошего для нее, а не просто ради вашей просьбы помыть посуду.
Автор, вам Печка выше правильно ответила.
И уж чтобы люляшки были справедливыми и обоснованными, я бы не поленилась и потратила день на наблюдения за обеими с таймером в руке.
Стремление ублажить подростковые закидоны привело к унижению ребенка, а это пострашнее прыщавых страданий. Вы своими действиями (вернее бездействием) усугубляете конфликт между сестрами.

Тоже самое хотела написать про непрозрачную занавеску, мы жили несколько недель также впятером, (в другой ванной ремонт был) и мой старший (имеющий свою комнату) очень долго зависает в ванной, лет с 14 вот тоже начал примерно, мы повесили занавеску перед прозрачной дверкой в ванне и договорились, что малыш будет заходить, если терпеть не сможет пока тот в душе, но , насколько я помню, даже не понадобилось, а замок у нас и так на всех дверях в доме можно открыть снаружи)

Мне кажется, что замок, который можно открыть снаружи - это предже всего безопасность. Мало ли подскользнулся, упал, плохо стало... замок закрыт, никто не вломится, но если нужно, то подковыривается ногтем и за пару секунд открывается.
Глобальная задача - подружить сестер, тогда остальные проблемы уйдут.
Как вообще до такого дошло что один ребенок гнобит другого?
А я не согласна. С появлением младшего ребенка, жизнь и удобства старшего не должны ухудшаться. У нас был период, когда мы меняли жилье, и пришлось почти полгода жить в моей старой двушке. Одному сыну было пятнадцать, второму пять. Старший часто улетал на сборы, но его комната в это время закрывалась на ключ. Младший по вечерам тусовался либо у нас в комнате, либо на кухне. Спал, вообще, на диване в холле. Сейчас в загородном доме у старшего есть своя комната со своим санузлом (теперь уже общая с его женой для отдыха), у младшего там аж три комнаты (его спальня плюс для его друзей), куда старший сын с невесткой не заходят. И никаких обид не было ни тогда у младшего, ни сейчас у старшего.
она не была сволочью,пока ей не нарожали сестер и братьев.
я тоже всегда мечтала,чтоб у меня не было сестры. ушла из дома в 17.лишь бы не жить с ней.
сейчас мне почти 40. я стараюсь с ней общаться на расстоянии. а вот сына ее люблю.его с удовольствием принимаю на даче, в гостях. люблю дарить ему подарки(доход у моей семьи намного больше,чем у ее на данный момент)

В любом случае туалет или ванная Только для гигиенических процедур: умывание, душ, туалет. Все остальные вещи ваши девушки делают в других местах как то красятся, завивают кудри и т.п. Вообще проблемы не вижу.

Мой младший сын (17 лет) тоже любитель позависать в тубзеле. Но. Ему важно, чтобы никто его не тревожил. Поэтому перед тем, как "засесть", он сообщает о своих намерениях. Все уже в курсе и или идут в туалет ДО него, если есть такая потребность или назревает, либо уже понимая, что это надолго сидят и не рыпаются.

Как это знакомо. Дочери 15 лет, прыщей нет. но есть брекеты на зубах, из-за которых, она чистит зубы по 3 раза в день и пользуется ирригатором и вообще чистит долго. Моется почему-то очень долго, не знаю, что можно так долго намывать. У нас ванна совмещенная с туалетом и отдельно еще туалет с раковиной, только это и спасает. С одним туалетом-ванной не знаю, как бы мы жили.
Советую пока поговорить с дочерью жестко, пообщать, что будут лишения, если не будет думать о других членах семьи..ну и искать квартиру с раздельным санузлом.
купите зеркало настольное с подсветкой - удобно - все прыщи видно - то , тчо надо 14 летке

я тоже за покупку зеркала в комнату плюс организовала бы все же две отдельные кровати вместо двухъярусной.
у меня в 15м комнате мальчики 15 и 12 так живут, раньше была двухъярусная, позже переделали.
сейчас если один лежит в кровати или сидит за столом, он второго практически не видит
у каждого своя кровать, стол, стул и шкаф.
на двухъярусной толком не посидишь, вещи не покидаешь, и вообще не поваляешься.

Убрать замок с двери. Издеваться над сестрой и занимать ванную часами, не думая о других - свинство.
Верю вам на слово, так как сама еще ни разу не жила в условиях 2,5 человека на комнату. Однако, у автора сейчас именно такие условия и ей нужны советы, применимые именно в этих условиях. Она и без ваших советов расширяет жилплощадь и у нее это ближайшая перспектива.
Вопрос на самом деле лежит в плоскости "как общаться с детьми", а не в жилищно-коммунальной. Как мы видим (и я в том числе) подросткам свойственно околачиваться в санузлах даже при наличии своей комнаты и даже при частом отсутствии других членов семьи в квартире

Я тоже не понимаю ублюдских кликуш в топе, которые предлагают от... зть старшую, ставить ее на место итд. Это что за твари и садистки? Они из таких семей или так со своими детьми поступают?

Правильно девочки пишут: у вас 5 человек на один туалет, вы с мужем не смогли устроить быт, но в своих проблемах обвинили девочку 14 лет..и еще думаете как наказать за вашу же несостоятельность. А абъюзерши в климаксе подпевают : "санкции надо применить к ребенку", " жесткие санкции" " Отобрать все" снять замки с толча , это вообще пи..ц , Дочка и так под санкциями пожизненно с такой маман как вы.

Интересно, кто быстрее сбежит- дочь старшая хоть куда или муж? Вот именно, что идиотки в климаксе подпевают.

Думаете, в "хоть куда" у дочери будет личный санузел? :) Ну только если она сама себе одной квартиру снимет. Во всех других случаях это маловероятно.

Странно что вам такое маленькое служебное жилье дали, на такую огромную семью.
Старшей объясните как заботливая мама дочери, что любой мейкап, как и замазывание прыщей, лучше делать у окна при естественном освещении.
