Стал отцом в 60 лет, поздравлять?
У мужа много приятелей и знакомых возраста 57-62 года. И вот один из них на днях похвастался, что стал молодым папой!
В общей группе выложил фото.
Что тут случилось!
Крики, вой, круто, здорово, вау и прочее.
А я вот думаю, это круто или ужас нах.
В 60 лет все сначала.
Мужчина по виду дедок старенький и седенький. Жене его на вид лет 40-45, он не олигарх и вообще обычный пенс.
Что думаете?

Для меня приемлемо только если бы молодой папаша был богатым человеком, если что - денег у матери хватит вырастить и выучить

+1
было бы норм, если бы жена была сильно моложе, а он сильно богат. В случае когда он бы двинул кони, жена и ее мать, ее отец, еще живые, на деньги умершего мужа нормально бы содержали ребенка и сама бы жена содержалась на его деньги от бизнеса, к примеру.

Не успеет в детдом. Eвропейцы живут в среднем до 78-82, его мама умрёт в его 35-37. Если дело в России, тогда конечно ой.
С рождением ребенка поздравляют всегда, т.к. это День Рождения. А мнение оставить при себе, вас же о нем не спрашивают

Для меня это абсолютный ужас нах, т.к. ребенок почти гарантированно потеряет отца до совершеннолетия.

Я видела. И много. В основном слабость, палочка при ходьбе, частичная потеря слуха и зрения. Не так редко деменция.
думаю, что они не в своем уме уже. У нас родственники родили ребенка, когда жене было 47, муж на год моложе, сейчас мужу 54, с НГ потерял работу, устроиться никуда не может, и жене уже намекают на увольнение по возрасту, а ребенка еще растить и растить. Да и внуки у них от старших детей такие же по возрасту, как их ребенок. Брак у них единственный, но вот был у жены такой заскок, что ей непременно нужен сын, все родственники за спиной пальцем у виска крутят.

хрень вы какую-то написали, у них двое взрослых детей уже было, разница со старшей у младшего - 25 лет, несчастные они были, да, да. вот дети старшие у них были заброшены, вечно на бабке с дедом были. Сейчас уже ни деда, ни бабки нет, а мать своему ребенку выглядит бабушкой, да и отец - не молодец в 50 с хвостиком. Всему свое время. Я могла бы понять, да и то с трудом, если бы это был второй брак у них, а так ...

Вы напишите так же в общей группе, что он с ума сбрендил и младенца надобно обратно засунуть. Пусть у всех глаза на вас откроются.

а когда "вовремя" - это кто решает?
для младенца она мать, хоть ей 70. А вот для подростка бабки начинаются с 30-ти лет

Не факт. У моей подруги, с которой знакомы с садика, родителям было около 50, когда я их впервые увидела. Столько же было моим бабушке и дедушке. Я тогда подумала, что как жалко, что они такие старенькие и скоро умрут. В итоге погибли мои молодые родители, когда я еще училась в школе. А родители моей подруги живут и вполне себе нормально, если не считать того, что сильно чудят и вынесли ей весь мозг. Им давно уже девятый десяток.

Вы знаете, пару лет назад к нам пришел менять ВУ мужчина, ему было 92 года. Я глазам не поверила... Человек ещё вел активный образ жизни, ездил на дачу, на рыбалку и т.д. Учитывая множество факторов (экологию, качество продуктов питания, уровень стресса и т.д.) как раз чем моложе, тем большие риски он несёт с точки зрения здоровья. Дай бог, чтоб из нашего поколения кто-то доживал до этого возраста!

Пусть живет, здоровья ему. У нас бабка в подъезде, в апреле ей 97 лет. Лет 10 уже еле ходит, но регулярно выходит гулять, помнит всех соседей. Ее родственники лет 10 готовятся к ее концу, а она живет. Кстати, бабка очень вредная.

Аноним выше думает быстро, а читает через слово, поэтому получается как в игре в испорченный телефон: ваш отец вас родил и чере 5-7 лет умер, следовательно, вас не воспитал как следует) И об этом надо сказать быстро, пока не сказали другие ) Это версия мыслительной деятельности анонима выше )

Мой отец был большим начальником. У него не было времени на педагогику. Но что бы изменилось в моей жизни, поступи я по-вашему?)
Старая дура! Мне наскучил твой вечный негатив. Поэтому я больше не буду тратить время на написание новых сообщений - сохраню в заметках это. Возможности айфона позволяют копипастить один и тот же текст нажатием одной кнопки. Продолжай жить в своей уродливой парадигме.
Старая дура! Мне наскучил твой вечный негатив. Поэтому я больше не буду тратить время на написание новых сообщений - сохраню в заметках это. Возможности айфона позволяют копипастить один и тот же текст нажатием одной кнопки. Продолжай жить в своей уродливой парадигме.
Ну да, куда позитивнее нарожать от придурков, которым дети не нужны и повесить на шею родителей.
Это ведь так позитивно. А отец ваш мало того что доченьку великовозрастную обязан был содержать до самой смерти, ему еще нахлебников дочка наплодила. Вот оно отсутствие воспитания со стороны вашего папаши

Папа мой обожал внуков. И помогал мне, разумеется. Но содержали мы себя сами. У меня был муж и мы оба работали.
Т.е. ваш отец только детей строгал а дальше ему до детей дела не было?
Что же такого большого начальника на пенсию выгнали так рано? Хреновый видимо был начальник.
В вашей жизни много что могло измениться. Получили бы образование, вышли бы замуж за нормального человека. У ваших детей была бы полноценная любящая семья. По вашему этого мало? Или вы так же продолжали бы доить родителей?

У моих детей полноценная и любящая семья. А я замужем за лучшим мужчиной на свете. И образование ваше никому сейчас кроме вас не пригодилось.
Об этом и речь. Если бы он вашим воспитанием занимался то вы бы не побежали в 16 лет беременеть.
Очевидно что до вас и вашего воспитания вашему отцу дела не было.
Видно что вы плодились бездумно к родителям на шею

Вы знаете, сколько я таких "воспитанных" знаю, которые планировать детей начали под тридцатник, а потом все клиники исбегали, одну после таблеток откачивали((. И знаю тех, кто родил рано, и очень счастливы. Хорош уже, а?
Ну да, счастливы нарожать на голову родителей.
А потом сидят и плачутся что муж бросил, работы нет, детей кормить не чем, и родители о ужам не готовы из своей пенсии кормить всех нахлебников

Да нет. Я не призываю размножаться в пожилом возрасте. Тяжело это физически. Мужику не позавидуешь. Мне в 46 после выгуливания шустрой внучки хочется целый день не шевелиться. А тут ночные бдения и вотэтовотвсе. Но раз уж так вышло - что поделаешь?
А при чем тут вы? Многие в 50 на эльбрус поднимаются.
То что вы в свои 16 ранней беременностью здоровье угробили не значит что все вокруг такие же развалины.

Да ничего не думаю, это его жена пусть думает. А так вообще мужики бывают разными. И если я скажу, что знаю "деда", которому в его 80 позавидуют некоторые в 60... в плане физического и психического здоровья, конечно, а не деторождения )) вы все равно подумаете, что я вру :))
Этот, мож, и не такой, а кто знает-то? Ну что-то успеет. Что касается ребенка, тот всегда рискует остаться без отца, независимо от его, отца, возраста.
Всему - свое время, эта поговорка не зря. Нужно время, чтобы вырастить детей, а дети рождаются далеко не всегда умные и здоровые. И даже лёгкие проблемы порой требуют многолетние реабилитации, не говоря про неизлечимые генетику, аутизм, родовые травмы и тп. А это то, о чем узнают родители года через три. И это очень страшно. Так что поздравлять рано, может оказаться, что скоро товарищи стану клиентами благотворительных фондов, выворачиваясь наизнанку.

Если "дедок" рад и счастлив, то какое дело окружающим до того во сколько лет он стал отцом? И почему не поздравлять-то?? (хотя вас там и не знают, похоже.. Тогда ваши поздравления не в кассу). Или вы хотите открытку с соболезнованием преподнести ему?
Так автор даже не беременна и не собирается. Чего ей бояться бессонных ночей и падать в обморок от того, что кто-то где-то родил ребенка? :)
В их группе - "круто, здорово, вау и прочее", и только автор молчит, бо - "ужас нах".. Здесь хочет услышать мнение, что она права и поздравлять не с чем? А как же ребенок? Он уже родился.. А давайте скажем ему, что мать - стареющая дама, а отец - дедок и "не олигарх и вообще обычный пенс" - пусть привыкает к правде жизни? Автор хочет потрындеть о том, что не умеет радоваться новой жизни?
перечитайте стартовый пост. автор уже определилась. но сказать об этом стыдно, хочет чтоб тут хор стареющих ев поддержал ее ужоснах.
в ее посте есть слова - вой, дедок, пенс. неужели ж она не определилась?
автор - завистливая тетка, не умеющая радоваться чужому счастью.
вся жизнь состоит из проблем... проблемы с ребенком решать приятнее, чем сраться с соседями или интриговать на работе...
так что поздравляйте...

Ну, напишите человеку гадостей на его радость. Или вам индульгенция в глупости и хамстве нужна от евы?

можно было просто поздравить - без радости и тревожности, а то ваше поведение вызывает уже тревожность за вас
Брюсу Уилиссу 66. На днях завершил карьеру - уже несколько лет проблемы с головой, на съемки его водит помощник, длинный текст ему режут на короткие фразы. Маленький ребенок имеется. Не помогли ему ни спортивная форма, ни большие деньги, ни возможность лечиться у лучших врачей лучшими лекарствами.
Старость непредсказуема, и отвечать в таком возрасте за маленького ребенка очень страшно, ИМХО.

Его дети 2012 и 2014 года рождения, конечно, не будут в чем-то нуждаться. Но бабло не заменит им нормально отца. Жертвы тщеславия и эгоизма стареющего мужика, которому хотелось показать, что он ещё вполне ого-го
Ему как раз помогли и хорошие врачи и деньги, поэтому и смог дотянуть в здравом уме до 66 лет.
А болезнь у него наследственная, и тут ничего поделать было нельзя.

Миллионы детей рождаются вне брака и растут а нищете без отца. А эти будут вполне себе счастливыми и успешными

Это печально, что ваш папа сошел с ума в 50 лет. Сочувствую. Но, поверьте, это не правило и не обязательно. Очень многие и до 90 доживают в здравом уме. Просто вам не повезло:(

При чем здесь конкретно ее папа. Ни для кого не секрет, что к 60 годам при нашей бешеной жизни и постоянных стрессах мужчины превращаются в нечто неизлечимое,понятно, что не все, конечно, но очень многие. Вы обратите внимание, сколько стало убийств не старыми ещё мужчинами, беспричинно, для смотрящих со стороны, типа историка Соколова и студентки. И ведь это не алкаш, не нарик, ну был несколько странным, но и только. А сколько ещё таких скрыто шизанутых, вы осознаёте??

потому что каждый судит по себе. У нее папа в 50 лет поехал крышей. У меня отец в 75 работает и имеет отношения с моей ровесницей. Соответственно разные взгляды

Сказать вам честно? Мне совершенно пофиг на тех других, а тем более Соколова. Мои старички славабогу в трезвой памяти, если что пойдет не так, будем лечить и оберегать. Очень странно было бы из-за Соколова своему знакомому, который рад рождению ребенка, ляпать в лицо - ты сойдешь с ума и убьешь кого-нибудь. Не правда ли? Или вы считаете, что это ваш долг перед человечеством?

Мы здесь все этим и занимаемся. От нашей точки зрения ничего не зависит, ребенок уже родился, мы просто беседуем.

не, можно высказать свое отношение к ситуации. Это просто беседа. Или можно с умным видом делать какие-то нелепые прогнозы для незнакомцев- это пустобрехство

А я и не отрицаю, если появятся проблемы, будем с ними работать. Но каждый человек уж точно получше вас знает, чему _ему_ в жизни радоваться и что _ему_ делать в _своей_ жизни. Хочет - радуется, какое ваше дело до этого? Вы себя считаете умнее, что ли?:) Что там ожидает каждого ребенка, рожденного на земле, не просчитать ни вам, ни никакой мизери.

А ваше какое дело до этого?))) Или вы до того прониклись престарелым отцом младенца, что пена изо рта пошла от возбуждения? Я вам ровно то же самое могу написать, что каждый человек получше вас знает и тд, и это не значит, что ваша точка зрения правильная, а моя-нет. Каждый здесь пишет свое мнение, и ваши доводы для меня -не аргументы.

Пена пока у вас:) Я пытаюсь понять, что вами движет так рьяно осуждать совершенно посторонних вам людей относительно их личной жизни. Синдром бабушки на лавочке у подъезда?
Вашу личную жизнь я же не обсуждаю и не осуждаю, мне дела нет, правы вы в ней или нет, вы лучше про нее знаете:)

Здесь вся тема -обсуждение посторонних людей. Вы здесь по другому поводу? А вами что движет писать посторонним людям, как и кого они должны обсуждать, а кого не обсуждать? Вы ничем не отличается от других участников топа, кроме вашего бешеного желания непременно выглядеть лучше них ну хоть в чем-то. Это смешно и жалко выглядит для взрослого человека

Какая еще "спортивная форма"?)) В каких соревнованиях он участвовал?
Всё, что у него было, это некоторая подкачка, фарма и грим. Фарма рано или поздно ведет к разбалансировке.
знакомый мужа в 53 стал отцом. я сказала,что это безумие и недальновидность. ребенку посочувствовала.
и мысли поздравлять нет. друг канеш обиделся. но главное чтоб еще одного не заделал

Все правильно что обиделся. Не ваше это дело оценивать что безумие а что нет. Он может до 100 лет доживет а вы завтра помрете. Так что спорный вопрос кому сочувствовать

С чего он сядет? У меня сейчас знакомый 53 года. Живет с молодой женой на пассивный доход, путешествуют по миру. Содержит пожилых родителей (им по 85), помогает детям от первого брака. Панируют детей
У вас какое то ограниченное представление о жизни.

так дети подростки у него будут в 67.
а этого,60 летнего в 74. ппц
сейчас тете моей 74-так у нее аритмия,одышка. одну ее страшно отпусктаь на улицу

да как то не до спорта ей было.
врач детской реанимации,неонатолог. всю жизнь сутки-трое работала официально,а по факту сутки-сутки. ибо деток недоношенных страшно ей было без внимания оставлять.

Это причитания, ни на чём не основанные. Если вокруг вас развалины в 60 - ну значит таких вы привлекаете. Я серьезно в любительском спорте, вижу много 60-летних мужчин в превосходной форме, деятельных, обеспеченных, с маленькими детьми.
По умственной форме посмотрите на Смехова в его 81, по физической погуглите протоколы любительских марафонов, там мужчины в 60 рвут 30-летних легко и непринужденно. Ребенок воспитывается до 5 лет, у этого отца впереди 15-20 лет воспитания, все примеры он сможет подать.
Чтобы что? Какое отношение "статистика кардиологического отделения" имеет отношение к отдельно взятому мужчине?
У всех моих бывших одноклассников, которых я видел в последние годы, лишний вес и пузо. Значит ли это, что у меня тоже лишний вес и пузо? Нет. Каждый выбирает сам, быть ли ему унылым или нет.
Когда сын был маленький, у нас была няня. У няни была тетка, которой было за 60, а мужу этой тетки было 70 с хвостиком, так они ещё в этом возрасте регулярно наслаждались "силой любви", и в эти дни никого не принимали из гостей, могли по квартире нагишом разгуливать друг при друге. Няня с лёгкой завистью говорила, что у нее в ее 35 никакой личной жизни, а у тетки "бьёт ключём", и после утех "румянец во всю щеку")) А Вы говорите-одышка...

А почему так сильно для вас главное, чтоб знакомый детей не заводил? У вас есть личная в этом заинтересованность, какой-то скелет в шкафу храните, что для вас - это главное?

я люблю детей. и считаю что обязанность родителей-обеспечить им счастливое,беззаботное детство.
как это коррелирует с престарелым родителем,который реально помереть завтра может?

Поэтому берете на себя ответственность и обязанности за всех детей вместо их родителей? Сил вам для этой непосильной ноши:) Или вам делегировали особые полномочия указывать другим людям, как им жить и воспитывать своих детей? Покажите тогда ваш мандат, ответственная за всех детей:)

ну не умею я лицемерить и кривить душой.
я говорит папой стал. я в афике-"зачем!? чем думали то? вроде взрослые ж люди. не могу вас с этим поздравить".

Это называется крайняя бестактность, неуважение к людям и незамутненность:) Это только лично для вас - афик, зачем и трагедия:) Для других людей - и подумали, и знают, зачем, и рады. Так что свои собственные афики не нужно распространять на других людей. Что для вас трагедия, для других радость, не все обязаны думать, как вы, а тем более, выслушивать перенесенные на себя ваши страхи и комплексы.

помереть и молодой может. Поэтому таким как вы лучше не рожать. И детям скажите чтобы не плодились

Признайтесь, вы из тех, кто придя в гости, с порога заявляет хозяевам, что люстра тусклая, диван надо перетянуть, а на кухне вместо ламината класть плитку. А потом удивляетесь, а почему в гости больше не приглашают? Ведь вы все так правильно сказали и из лучших побуждений.

никогда. ибо от этого плохо никому не бывает. а ребенок в 50+ это эгоизм, помутнение разума и недальновидность.
вот покупку мотоцикла людьми,у которых есть несовершеннолетние дети, осуждаю,да. ибо все они потенциальные доноры органов

Да вы что! Если люстра темная, страдает зрение. Дети ж страдают, эгоизм, помутнение рассудка и недальновидность. Надо обязательно указать на это хозяевам, а то они такие тупые, не знают.

Эгоизм и помутнение разума-считать, что все должны думать, как Вы и жить Вашими понятиями.

Вот вы, народ, зашоренный!
Поздравили, забыли, пошли дальше. Этот ребенок сирота? Этого ребенка обижают? Че кличете беду? Вырастет, выживет, еще и успешным станет, назло Еве )))

Я не понимаю какая разница в этом плане сколько лет родителям.. Что, у кого-то гарантии какие-то есть - кто вырастит а кто нет типа? Так вы задумайтесь вы вот в 25 родили, а завтра кирпич упал и нету мамы у дитятки..Моему отчиму 50+ было когда сестра родилась. Сейчас сестра родила, мой отчим - счастливый дедушка.
"Я не понимаю какая разница в этом плане сколько лет родителям.."
вот с этого места если нужно объяснять, то не нужно объяснять (с)
Вот наглядный пример того,что люди разучились здраво оценивать риски и вероятность чего- либо. Вероятность того,что с человеком что-то случится в 25 или 35 в разы ниже чем в 50 и выше. И с каждым прожитым годом она повышается. Можно, конечно, заводить детей в возрасте за 50 и старше, но риск того что у этих детей не будет нормального детства и молодости гораздо выше, чем у тех детей, чьи родители естественного для деторождения возраста
Скажите, а вы ездите по встречной полосе, переходите оживленную улицу на красный свет и пьёте из лужи, если захочется? Ведь есть же вероятность, что всё обойдётся.
Да, в относительно молодом возрасте и от относительно нормального мужчины, который и после нашего развода выполнял обязанности отца
ну вот, ничего не просчитали, по полной обосрались, а советы и мнения высказываете. Сидите уж

по поводу езды по встречной - я этого не делаю по совсем другой причине - я водитель и в момент получения прав я изучала как это все делается. Само собой в случае острой необходимости - я пересеку сплошную и поеду на красный - вопрос в том что поставлено на кон, но в обычной жизни смысла нарушать ПДД я не вижу - на риске это не особенно завязано - в аварию я могу и на своей полосе попасть.
По поводу воды из лужи - если больше будет нечего пить - без проблем. А так - в любом магазе я куплю чистую воду за 50 р.
Я рекомендую Вам все-таки посмотреть правде в глаза. Вы можете никогда не нарушать ПДД ...и погибнуть в ДТП по вине пьяного водителя..
Вы можете всегда стерилизовать фрукты...и погибнуть из-за бактерии,которую Вам комар принес в хоботке..
Жизнь она сложная штука..вероятности - они не работают в реальности.
Скажите - с Вами никогда не случалось событий, вероятность которых объективно - не то чтобы невелика, а прямо ничтожно мала?
пытаюсь вспомнить.... да пожалуй, что нет. даже к событиям, кажущимся случайными, вела цепь определённых связей. это что-то вроде теории рукопожатий.
а вероятности всё-же лучше просчитывать. и возможные риски стараться минимизировать.
нет, мне на риски посрать, живу в свое удовольствие. А вы вот не минимизировали, хоть и тындите

Я не про случайность..Я про вероятность..Ну вот например..Имеет место быть замершая беременность..Вероятность такого порока у плода - 0,00001%. Однако же случилось..Вот такое бывало с Вами?
Молодец, посчитали. А теперь так же толково объясните, какое такое дело ваше, или автора топа, или всех, кто вместо поздравлений или просто молчания говорят в лицо "чем думали?", до чужих вероятностей? Чего они так сильно им болят, эти чужие вероятности, что прям рот закрыть не могут?

Но почему большинству клуш на Еве кажется, что именно они лучше просчитывают риски данной ситуации, чем родные родители?

В наше время бездумно размножаются только маргиналы и эгоисты. Заводя детей в этом перенаселенном мире, нужно придумать,что ты сможешь им дать. Слишком пожилой родителей даёт кучу проблем, даже если он относительно богат. А "молодой " отец из заглавной сообщения дажемне особенно богат
А зачем вдвоем сидеть дома? Что мешает мужу ухаживать за инвалидом, раз он все равно не работает?

Поздравлять, конечно, нужно, это вежливость и пожелание всех благ ребёнку. Он-то ни в чем не виноват.
Но рожать в 60 так себе идея. Уже нет эмоциональных ресурсов растить , слишком большой ментальный разрыв с детьми, ну и шансы лечь на руки совсем молодому ребёнку тоже высоки.
Предполагаю, что там не было никаких финансовых вопросов, медицина, отряд мамок-нянек и т.п..

Эх, милая. Лет в 30 я тоже так рассуждала:<< В 60 лет все сначала.
Мужчина по виду дедок старенький и седенький. >>. Сейчас мне 52 и я чувствую себя «девчонкой», которая влюбилась в 59летнего « мальчишку», « дедка старенького», по Вашему)), и поверьте, все ТЕ же чууства, что и в 16, и в 30 лет.
Так что погодите высокомерно рассуждать о « дедках» и « все сначала??». Пока человек ЖИВ, у него КАЖДЫЙ ДЕНЬ ВСЕ СНАЧАЛА))

Но Вы же не планируете стать молодыми родителями? "Влюбился" это про чувства, а дети - это скорее про ответственность. Выше написали, что 99,(9)% ребенок потеряет отца до несовершеннолетия, а если отец в один "прекрасный" момент в силу возраста превратится в дементора, а ребёнок ещё совсем не взрослый... Это просто ад.

Оспидя, а мало погибает молодых?? Мам, пап? В нашем классе человек шесть до 30 лет каждый по своим причинам уже на том свете. И я не о маргиналах сейчас. Так получилось. Если так подходить к жизни « если да кабы», то вообще не стоит ни с кем связываться! А я еще не упоминаю о больных, к сожалению, детях, которые часто рождаются у совершенно здоровых и даже молодых родителей!! Жизнь полна разных историй, и просчитать, что совершенно точно в 60 кто то « будет дементором», а кто-то в 30 гарантированно будет счастлив с ребенком - нельзя!! Люди и до 90 некоторые доживают и переживают своих здоровых и бодрых отпрысков!!

Возрастные изменения (которые, к сожалению, начинаются у большинства мужчин к 60-65, и чем дальше - тем хуже, и я сейчас не о физическом здоровье) и внезапная гибель - это абсолютно разные вещи. Вы сравниваете несравнимое. "Счастлив с ребёнком" - ну ок, а ребёнок-то будет счастлив с ним, если весь его подростковый возраст и молодость пройдут под знаком ухода за пожилым отцом? Вот в чём проблема.

Или не потребуется уход. И никакой проблемы нет
Тысячи детей живут совсем без отцов и вполне счастливы. А у этого хороший шанс иметь отца лет до 20.

Вы всех детей без отцов опросили? Ишь ты , счастливы они , оказывается. Вообще-то это одна из самых глубоких психологических травм - расти без отца, хуже только без матери. И лишиться в 20 лет отца - однозначно, событие, глубоко-травмирующее на многие годы .
Иногда мне кажется, что такие сообщения, как ваше, пишут роботы. Не может человек такую ересь написать.

В 20 лет уже некоторые свои семьи заводят, и уж, по-крайней мере, многие умеют сами зарабатывать! А потеря родителей-это в любом возрасте травма, и в 3 года и в 20 , и в 50 лет.

Конечно-конечно, не потребуется, ага. Единицы остаются к 60 в совершенно здравом уме. По мне не так страшно потерять отца, сколько жить в детстве с отцом с плохим характером и "заскоками", а если ещё на ребёнка чувство вины навешивают, и у него недайбох развито чувство долга... Не говоря о том, если звоночки перейдут в набат, т.е. бред ущерба и т.п. Даже когда ты гораздо старше, такое сложно понять, принять и максимально абстрагироваться, а уж ребёнку и подавно.
