Мы дно?
Скажите мы совсем дно? Живем в квартире 44 м впятером. Комнаты только что раздельные, но маленькая комната 8 метров. Из балкона, который прилагается к этой комнате сделали мини комнатку, как кабинет, там столик, ноутбук, утеплили, свет провели, телик маленький висит размером с айпад. Можно вполне себе закрыться и побыть в отдельном пространстве, спокойно фильм посмотреть, даже поесть отдельно. Балкон утепляли, нанимали 7 лет назад для этого монтажников. Но все равно тесновато. Причем ничего нового нам не светит. Квартиру уже не расширить, новую не купить. Денег на это нет и точно не предвидится. Наследства тоже никакого не будет, однозначно.
Я не понимаю термина "дно" в вашем случае. У вас трое детей? Вы счастливы? Вы живете в маленькой, но в своей квартире? Какая вам разница, что про это думает Ева.
Пятеро - это мама, папа, двое детей и собака? Или бабушка с вами живет? Или мама, папа и трое детей? Или мама с 4 детьми?
От состава многое зависит.
Где находится квартира?
Вместо утепления балкона я б квартиру сменила. Всегда можно подобрать варианты.
Пятеро в квартире нашей, не снимаем. Пятеро, это я, моя мама, моя бабушка и двое моих детей, две девченки у меня. Старшая от БМ, алименты 10 т, вторую родила от многолетних отношений. Старшую родила в 22 года, с БМ прожили 5 лет. Младшую родила почти в 35, мать одиночка, от ребенка ее отец отказался, отношений нет, помощи тоже нет. Как забеременела, так слился, несмотря на длительные отношения.
6 лет были отношения, слился сразу, как узнал о том что хочу оставить ребенка. Вначале вроде как обрадовался, потом пропал, еще через месяц просил сделать аборт. Когда понял что у меня решенеи все же рожать, вообще слился. До этого поставил условие, либо делаю аборт, либо уйдет. Я думала что пугает и смирится, но я ошиблась. На работе до 21 ч, не могу часто писать.
Я не автор, но хочу рассказать. Со мной девушка работает, у нее 3 сестры. Интересно, что все между собой похожи, и все очень симпатичные) Если куда-то вместе выходят (бывает, в кафе-ресторан или куда-то ещё отдохнуть), то у мужчин, наверное, мозг взрывается, когда они их всех сразу видят)) Это к слову, речь о другом. Отец очень хотел мальчика, и они с женой все пробовали и пробовали, пока во время 4-х родов она чуть не умерла и врачи запретили больше рожать. Вот так бывает) Не все в жизни происходит из рациональных соображений.
Бабушек жалко до слёз(((
Вы должны снимать с дочерьми, пожилые женщины не заслужили такого соседства.
Может им наоборот, хорошо? Старость - это одиночество и часто зависимость. С автором старушки под присмотром как минимум. Я скорее автору бы посочувствовала: жить со старушками и быть не хозяйкой в доме, это ну так себе счастье. Я бы не хотела.
Хотели бы, привели давно. Но скорее всего у них по женской линии как-то не очень складывается с дедушками, раз все три одинокие. Дай Бог, чтобы при такой карме у дочек автора было иначе.
Карма? Ну у бабушки никто не ушел, дед умер, инфаркт, как раз назадолго до рождения дочери первой. На тот момент бабушке былр 67, а деду было 73, в принципе не такой уж и молодой. Мама да, в разводе, больше мужчин и не хотела. У меня я писала как сложилось. При чем здесь как сложится у моих дочерей?
Воспитывать, что же ещё?
Буду очень рада, в темноте, да не в обиде!
Точно в темноте, видимо живете не поднимая веки
ну и "правильно " - заранее копите на трехярусные нары - у дочерей отличный пример , как хорошо жить друг у друга на голове .
Вы знаете, у нас в стране большинство людей из старшего поколения жили не в лучших условиях, но это не мешало им вырастать достойными людьми. Сейчас все больше и больше различных благ, а людей достойных все меньше и меньше.
Это миф родом и СССР. Его ноги растут из сказок о том, что все бедные - хорошие, а богатые - плохие. На самом деле нет никакой корреляции . И в нищих семьях вырастали вурдалаки, и в богатых хорошие люди. Как и наоборот, конечно.
Это не миф, это ощущение от жизни. Далеко не нужно ходить, посмотрите кадры кинохроники из жизни, 60-70-80х гг. Посмотрите, какие тогда были лица у людей- открытые, дружелюбные. И посмотрите на сегодняшние. Недавно пересматривала запись "Песни года" начала 80 х. Я поразилась контрасту с тем, что сейчас Вы увидите в зале- дамы с накачанными губехами с выражением собственной исключительности на лицах (если это можно так назвать) в противовес нормальным человеческим, излучающим радость...
На самом деле, это такая ловушка сознания- негативно оценивать события, не укладывающиеся в наш "сценарий", в наши представления. Если же смотреть беспристрастно и объективно, то заранее никто не знает, чем обернется то или иное обстоятельство. Самый яркий пример тому- "Титаник". Те, кто на него попал, считали себя везунчиками (крутыми, как сейчас говорят), а кто не попал- неудачниками. Итог нам хорошо известен). Один довольно известный психотерапевт и мой знакомый по совместительству как-то рассказал мне замечательную притчу про лошадь, за что я ему до сих пор благодарна. Пересказывать не буду, если интересно, найдете сами и прочитаете. Могу сказать только, что ее прочтение способно заменить курс психотерапии во многих случаях)) А из своего опыта расскажу такую историю. Родители моего одноклассника получили отличную трешку как раз перед развалом союза, на четверых- мама-папа и двое детей. Правда, не в центре, зато всем просторно, всем комфортно. Но потом стала слаба бабушка по маминой линии, и ее пришлось забрать из деревни к себе, в эту трешку. Вроде бы ухудшение условий ... Но, жили правда, хорошо, не ругались. Бабушка по хозяйству помогала,как могла, за детьми присматривала. Младшая дочка очень привязалась к бабушке,а та к ней. Через какое-то время собирается женится сын, планируют снимать. И тут вдруг выясняется, что бабушке положен какой-то сертификат на приличную сумму. В итоге за этот сертификат, добавив к нему совсем немного, купили молодым однушку в центре города. Но и это ещё не всё! У бабушки была двоюродная младшая сестра в Питере, одинокая, муж умер, детей не было. Потихоньку она тоже стала "сдавать". И вот бабушка предложила ей вариант- а давай Олю (это как раз любимая внучка) отправим к тебе учится, как раз и помощь тебе будет, все не одна! В итоге после покончания школы девочка поступила в Питере в институт, и с жильем вопрос был решен. Пару лет они прожили вместе, пока двоюродная сестра не умерла, за это время бабушка убедила свою сестру оставить квартиру Оле. В итоге сейчас Оля имеет отличную двушку в Северной столице и бед не знает. Сама бабушка тоже уже умерла, но ее до сих пор вспоминают с благодарностью. Останься она в деревне, возможно, умерла бы раньше времени и никакого сертификата никто не получил бы, и младшая дочь уж точно не была бы обладательницей жилья в Питере. Любые обстоятельства, даже самые неблагоприятные, на первый взгляд, дают нам возможности, если мы не упираемся вглядом в негативные стороны, а смотрим шире.
Вот лично к Вам, простите. Ну давно уже ясно, что кто-то прикалывается, зачем так серьезно? Играем.
Вы же до 21 на работе с которой не удобно писать. Автор? ну что вы так быстро сдаетесь ???
А я не знаю как тактично сказать свекрови, что готова ее принимать максимум 2 дня в неделю, а она скучает, говорит одной делать нечего
Поэтому неизвестно что там как
А бабушки тоже снимали когда были молодые или все же жили с родителями? Не понимаю этого тыканья носом в жилье.
теперь уже какая разница? Как сложилось, так сложилось. Рожать от отношений от ненадёжного человека было, конечно, не самым умным решением, учитывая, что уже один ребенок есть, но теперь как есть. Если не нищенствуете и на жизнь хватает, если в вашем женском царстве нет конфликтов, всё хорошо. Подавайте в суд на взыскание алиментов с отца ребенка младшей.
Дно, потому что в тюрьме? Ну, у нас недавно у знакомой муж, бывший глава районной администрации, тоже вышел из тюрьмы. И что? Никто не считает, что у нее "дно". Есть очень мудрая пословица, про то, от чего не нужно зарекаться.
Вы знаете всех глав администраций всех городов и райцентров России?) Нет, Вы ошиблись, коррупция.
я бы сказала, не дно, а днище., и да - в основном, не из-за квартиры такое мнение сложилось.
вас просто угнетает, что столько поколений на одной жилплощади, перспектив у вас с двумя детьми маловато...
понимаю, как это давит...
когда я родила ребенка, мне было 21. с супругом разошлись почти сразу, пришлось вернуться в родительский дом (а там тоже и мама, и бабушка). тоже без алиментов и какой-либо помощи. началась депрессия.
если у вас хорошие отношения с мамой и бабушкой, то почему нет??
вы сделали ставку на детей, у вас две прекрасные девочки...
я сделала ставку на карьеру, на второго ребенка так и не решилась.
бабушки уже нет в живых.. я давно живу отдельно от мамы.. я много работаю и мало занималась ребенком. ее детство прошло без меня... сейчас ей 15, надменная барышня, я ей уже особо не нужна..
это я к тому, что мы всегда немного недовольны тем, что у нас есть... но это жизнь...
-----
алиментов на вторую почему нет? отказался, не отказался - это проблемы. на алименты почему не подавали?
в 22 года родить здоровой и молодой женщине - нормально.,тем более муж был.
А вот в 35 залетать с голой попой, без мужа и даже нормального мужчины - вот где дно!
Матрёшка. Но автор спокойно пишет, без злости. Кажется, что в их семье тепло и мамули-бабули-внучки любят друг друга. Главное, чтобы молодые девчонки, захотев сбежать пораньше, не наделали глупостей в виде ранних браков или детишек.
Ну если детей больше двух, то ...ну да, дно\
Если муж не подумал, куда вести жену после свадьбы - дно
Если припёрлись жить родственники - тоже не особо
"дно" каждый сам определяет в своей голове. То, что одному дно, другому - райские кущи. И как им с этим жить? :):)
НЕсли вы сами решили, что ваши условия - дно, то кто ж вас сможет отговорить?
Бабье царство. Если норм живете, то хорошо, в тесноте да не в обиде. А если грызетесь, то всех жалко, особенно молодую часть населения, растущую в такой извращенной модели семьи, без мужчин.
Вариант бабьей ямы. А ваш, автор отец где?
С квартирой опции возможны, было желание. Удаляетесь от центра и площадь увеличивается.
Ну почему дно? Девочки вырастут, бабушка умрёт (долгих ей лет, но никто не вечен), вам вдвоём с мамой будет по комнате. У девочек может всё сложится в жизни. Я думаю в тесноте в разы лучше чем в одиночестве.
Согласна про тесноту против одиночества, но только в случае, если отношения хорошие и теплые. Моя коллега живет с мамой, у них тоже по комнате плюс гостиная. Маме хорошо, она не одинока, не живет на нищенскую пенсию и не парится о бытовых мелочах. А дочери, судя по всему, было бы лучше в одиночестве. Вечно она раздраженно отзывается о маме.
Но Вы же понимаете, там у дочери характер явно непростой, иначе бы одна не сидела. У Автора дети, тут не побарахтаешься. А она одна, при маме. Думаю её раздражение- просто недотрах, а не мама виной.
Характер у дочери, может, и не простой, но суть остается. Она прекрасно себя чувствует, когда мама уезжает по соцпутевке в санаторий или живет летом на даче. Отдыхает просто. Мама там такая... вечный ребенок. Картошку к ужину не сварит, ждет, когда дочка после работы приедет и приготовит ужин. Дочке бы одной побыть, а маман соскучилась за день по общению и ходит за дочкой хвостом. Вот это всё вроде мелочи, а дочку раздражает.
Так пусть не варит картошку после работа дочь, или это слишком простой путь?)
И хвост отрубит, закрыв дверь перед носом мамы со словами, что устала, хочу отдыхать, с тобой говорить сегодня не хочу.
Мы с мамой живем в разных квартирах, но она инфантилка. Это ее проблемы, я за неё не будут ничего делать, а когда та пытается манипулировать, я с милой улыбкой границы обозначаю.
У девочек из таких семей "складывается" только по той же схеме. Бабушка умрëт, старшая родит.
Дно это например мой дальний родственник, у которого к 58 годам ни семьи не осталось, ни квартиры, машина и та в кредит. Болтался по съемным квартирам, сейчас прибился к какой-то москвичке. Вот тут по мне дно (( А у вас все нормально, особенно если всех устраивает.
во вас от Алины корежит))))
ну счастлива тетка, нашла любовь, лебединая песня. Ну трубит об этом на всю еву, ну и на здоровье ж!
Вам -то чего?
Вы ненормальная? С чего вы решили, что у меня к Алине какие то эмоции? Я просто спросила, а вы спроецировали свои эмоции
Не очень представляю, как вы помещаетесь. Сейчас делаю ремонт в квартире, 40м. По моим представлениям, она для двоих. Максимум двое+малыш. Как в 44м 5 человек размешается?
Но одни женщины же. Если не ругаетесь, то лучше уж так, семьей. Дети под присмотром.
мы вдвоем в 60-ти. И вот нет вообще лишнего места, т.е. места не хватает вообще. Думаем, где гостевое лежбище вместить.
Так оно понятно, что и 100м кому-то мало. Я пишу о максимальной вместимости. Но как в 44 впятером вместиться, для меня загадка.
Ой, если все мирно дружно и всем хорошо, то нормально.
У меня знакомый есть, 44 года ему, с мамой мотаются по съемным квартирам, мама при этом вполне себе ухоженная бодрая женщина, но подработать нет.
Висит лет 15 уже на шее сынки.
А, квартира была у них в области, они то туда переедут, то сюда, в итоге промотали.
Я свою в области сдаю, и тоже живу в съемных. План пока - жить как удобно, копить, накопится на квартиру (доплату) до удобной в Москве - поменяю, нет - поеду на пенсии в ту жить.
Так что дело вовсе не в их переездах.
Поесть отдельно? Похоже, вам не очень комфортно. Просто у меня никогда не возникало желания поесть в отдельной комнате.
Если ничего другого не знаешь, то, наверно, нормально. Если жила одна, а потом вот так влипла - по пиSдец.
Никто в семье автора не стремился отделиться, жить посвободнее, значит, все привыкли "в тесноте, да не в обиде", "тесно, но дружно", значит все любят жить кагалом. Нормально, если вам нормально.
Одна уже выросла, например. Со дня на день сама родит. А прикиньте, мальчик?
Во-первых, у нее нет никакого жилья, это жилье ее мамы или даже бабушки.
Во-вторых, уж вот такое жилье, на голове у стариков, есть у всех, за редким исключением.
А вот мозги есть не у всех, это точно, и у нее их явно нет.
Может и так, может и перспективы какие были. В любом случае с детьми лучше, чем без.
Лучше бы автору запретили. А то ведь и внучка подросла, уже тоже может в эту двушку нескольких родить. Ведь запрета не было
Это очевидно, это не ЕЕ квартира. Двушку не могли дать бабушке, с учетом внучки, она тогда еще не родилась.
А даже если и так, то еще раз, это НЕ ее квартира, это квартира старшего поколения, куда дочка притащила еще и детей.
Такие варианты есть абсолютно у всех. У всех есть какие-никакие родители, к кому можно свалиться на голову.
Поэтому Ваше "у многих и этого нет" -чушь какая-то.
У многих свое жилье, и не одно.
И как то что «у многих своё» поможет автору? Вы чего от неё хотите? Слез? Суицида? Невроза?
Может у сладкого найдётся друг с квартирой? Автор с радостью к нему переедет
А Ваше "у многих и того нет" - как поможет? Она что, дура и не видит как люди вокруг живут?
У меня нет ни одной знакомой семьи, кто двумя-то поколениями живет (с родителями),, а тут четыре поколения в такой конуре. Как можно писать, что это нормально, в наше-то время?
Это треш и днище, и из этого нужно выползать, а не утешать "у других так же", Нет, не так же.
Как поможет? Спокойный человек, которого поддерживают, способен отрастить крылья. Мотивировать - вообще не означает пинать. Пинать - привычка бывшего раба, которого самого пинали ранее и он теперь радостно отыгрывается.
Нормально у вас все, автор. Не так что бы мечта, конечно, но уж по-любому не дно. Главное, жить дружно по-возможности
Мы одно время жили в двушке всемером. Из-за трёх котов(двое внезапно переехали) нас не брали НИКУДА. Котов мы не бросили. Выжили. Двое съехали как только появился седьмой, а впятером дожили до самого ковида.
И ничего. Но мы дружные - мы умеем уступить и потерпеть.
Слава Богу теперь все живут благоустроено и раздельно, но этот тяжелый в квадратно-метровом смысле период мы вспоминаем тепло.
бабке лет80, маме лет 60, вам около 40, дочери вашей около 18, младшая малышка...
несколько поколений баб, которые не хотят решать свои проблемы...
бабке недолго осталось, простите за цинизм
мама получает пенсию и может подрабатывать
вы работаете
дочь может пойти работать...
для малышки вы можете подать в суд, определить отцовство и подать на алименты (в конце концов, мужик наверняка знал, что такое презерватив)...
впрочем, вы можете и дальше наслаждаться собственной никчемностью..
Никому ваше счастье не интересно. Для многих такая жизнь самое большое несчастье
А где посмотреть список желающих постоянно слушать рассказы из вашей жизни?
Свою можешь. То что тебе не нравится - это не мои проблемы, твои. Не ной и не выпрашивай решения твоих проблем у других людей. Стань взрослой.
Какую правду? "кчемность" квартирами измеряется? Это только у тех, кто кровью и потом по копеечке на свою накопил-купил. Если у человека квартиры просто есть- он никогда не задумывается о таком ценность человека квартирами не измеряет.
А что мы знаем, кроме того, что живёт с мамой, работает, растит детей? В разводе? как 50% населения? 2 раза в разводе? ну 20%. Что еще? Не жалуется на поведение детей, одна дочь почти выросла. Какие действия ей нужны? Моя подруга, вполне финансово успешная дама купила 2 квартиры рядом и соединила, чтобы жить с мамой, и 4того родила, чтобы была детка в доме в "под 40". Да, муж там есть, но... "работает в другом городе", у них каждые вторые выхи. И да, все 4 ребёнка- девочки, мама в разводе. Подруга не работает, от отца (её отца) осталось-досталось.
кчемность определяется наличием мозга. А автор сначала делает, а потом думает.
да? а что вы об Авторе знаете? родила? и что? ну не сложился брак, теперь без детей жить?
На пенсию возможно прожить? Особенно понятно, что обе мноооого зарабатывали если живут вместе (и жили в составе бабка+ дедка, мама автора+ автор ребёнком, еще возможно и папа автора там проживал)
Почему? 80-100 тысяч? почему нет? А когда на 16-20 живёшь и то что Автор за хату платит- уже помощь.
Правду ли? А судья то кто?
Лично для меня люди, говорящие такие вещи незнакомым людям просто морально ущербные.
Тут это, конечно, в порядке вещей. Но все равно для человека с эмпатией мерзко.
а что автор хочет?
она задает публике вопрос: дно она или не дно?
я ответила: дно...
другой ответил: не дно...
вот и поговорили...
Про оценку себя как личности вопроса не было.
Это просто местные любят посамоутверждаться
Как это не ужасно звучит, но соглашусь с вами.
Мама 60 лет скорее всего не подрабатывает, а ухаживает за бабулей 80 лет и параллельно присматривает за младшей дочерью автора и шуршит по дому, пока та на работе.
У меня есть знакомая семья тащат домой мужиков 2-5л и разводятся. Сейчас живут Бабушка, мама, дочь, внучка все без муже.. интересно не правда ли?
У них модель сложилась старшие отсекают посторенних мужиков все несчастливы и одиноки ) ну и конечно все мужики козлы.
Снимать или купить не хотят, свою долю же оставят в квартире родственникам рукалицо одним словом.
это бабья яма, мужчин там только пользуют. И все как одна, идут по общей для всех судьбе.
+ и у меня такая семья по соседству - дочь тащила домой к матери ( вдове) своих ухажеров .
забеременела , мать подстроила скандал ( пока дочь в больнице лежала ) , изгнала будущего зятя , запретила дочери категорически с ним общаться .
носится с беременной 30 ти летней дочерью , как с писанной торбой ( как будто сама беременна)
ждет внучку ), предложила дочери уйти вместо нее в декрет ) . живет только ожиданием внучки уже 9 мес , говорить ни о чем не может , кроме этого .
Я бы не смогла так жить. Жить по чужим правилам взрослый человек не может, он хочет свои устанавливать..
Поэтому хоть съемная комната, но своя.
Тут скорее правила жизни.. с кем и как жить, кого приводить, как что и где есть итд. без мнения мамы-бабы)
Ищите мужа заграницей и уезжайте. В России не найдёте. То как вы живёте, если вас устраивает, то ок. Но ваши дочери имеют большой шанс повторить вашу судьбу.
да сейчас самое удачное время )) если только в Китае или в Иране, ну тоже вариант ))
Для меня "дно", если:
-- человек жалуется на жизнь, но не шевелит лапками (например, пьет или просто не ищет работу).
-- ноет, что родители ему не дали старт (а сам ничего из себя не представляет).
-- живут на всем готовом (есть крыша на головой в родительской квартире), но они недовольны.
В общем "дно" - это жалобщики и нытики, когда виноваты все вокруг, но только не они.
У вас просто тесные условия. Но жить вполне можно.
Очень подробно описан балкон и история его создания как пространства.
Но дело -то в другом совсем!
Мне не понятно как вообще люди умудряются так херить свою жизнь?
Ладно, мамо с бабушка в одной квартире...
Но автор, когда Вы были девушкой, закончившей школу, вы как себе все представляли?!
Институт, работа, явно же какие-то мужики, отношения
пьянки гулянки диско и фанки))
неужели так тянуло домой к маме с бабушкой и не хотелось где-то как-то с кем-то снять жилье, жить отдельно, жить СВОЕЙ жизнью?
Почему Вы не захотели и ничего не предприняли для организации своего угла без мам и бабушек?
в моем понимании дно -это плыть по течению, довольствоваться малым и ничего не предпринимать для изменения ситуации
работать надо было, а не на мужиков и их бабло время тратить... мужик, он сегодня есть, а завтра нет...
Не понимаю, зачем было рожать второго при таких обстоятельствах.
Первого родила, ок, была молодая и глупая. Осталась одна. Пора взрослеть и делать выводы.
Идти пахать и вылезать из этой ямы. Второй-то здесь зачем? Малыша захотелось? А первому ребенку кто будет будущее обеспечивать? У него отца по сути нет, алименты 10 тыс и все.
Все, что мы имеем, результат наших действий (или бездействия).
Дно, не дно... У каждого свое понимание этого слова.
Но свою жизнь определенно можно было построить по-другому.
Вторым ребенком так перечеркнуть свое будущее(
А они никого не спросят. Так рожала их бабка, так рожала их мать, и они так родят.
а сейчас какое у нее будущее? два ребенка без личного пространства.
перспективы обучения какие? если на бюджет не поступит, никаких. мама здесь не помощник.
отдельное жилье, раз плохо? жила бы своей семьей (со старшим ребенком). работала бы, развивалась образование там какое, не очень понятно. но в любом случае, шансов устроиться было бы больше. в отпуск бы ездили... а сейчас?
релакс с телеком на балконе? хорошо, не в кладовке.
плачущий младенец под боком? постоянный звук шагов?
а каждый - отдельная личность. со своими привычками, настроением, пожеланиями, хотелками.
даже если отношения хорошие, это очень угнетать может. муравейник же.
Знаю вариант похожий, но другой.
Знакомая вышла замуж, давно. Долго жили в коммуналке с родителями, родили дочку, потом как-то сделали себе отдельную двушку и там на-радостях родили еще одну дочку.
Время шло, старшая дочка выросла, вышла замуж, уехала жить к мужу и там родила тоже двух дочек. Младшая ходит в школу.
А потом ба-бам, у старшей дочки муж пошел налево, козел, запил, драться начал, то-се, короче, она забрала своих дочек и вернулась к родителям.
Теперь у них в одной комнате живет старшая дочка с двумя дочками, в другой комнате живет знакомая с младшей дочкой.
Старшая работает с утра до ночи, копит первый взнос. Знакомая водит внучек в садик и тоже работает.
Ее младшая дочка-подросток закатывает скандалы, у нее отобрали личное пространство.
Все ломают голову, куда поставить письменный стол, через год девочки идут в школу.
Глава семейства сбежал из этого дурдома на дачу. Дача хрен знает где, деревянный дом без отопления, но возвращаться к своим бабам он не планирует.
Такая вот жизнь
Бабушек очень жалко. Моя мама всегда помогала с детьми, но жила отдельно. ( мы после свадьбы снимали, а через 3года купили рядом). Когда золовка родила детей , мне свекровь говорила, что она часто вспоминает мою маму, она тоже готова во всем помогать дочери, но ни ночью, ни днем нет отдыха. (Свекровь живет с дочерью и внучками)
Какая вам разница, что напишут на Еве.
Сложность не только в количестве проживающих, но и в количестве поколений. Самое трудное-подростки. Им очень нужно личное пространство и они не приятны в быту для остальных.
Кто живет в 8ми метрах? И где помещаются все остальные? Я не критикую, просто не понимаю, с учетом разных возрастов. В 80 лет человек заслужил спокойствие. В 44м квартире кухня 6м кв? Получается двое в 8ми метрах, наверное, бабушки, и 3е в другой. Как вы 3х запихнули?
Если вы выдержали карантин, то все нормально.
Все относительно. Бывает и хуже. Но вообще есть конечно варианты. Можно поменять на другой город и будет свободней. Можно на дом загородный, тоже свободней. Но и так в общем-то сойдет. М.б. девочки как-то устроятся или на квартиру заработают. Или уедут куда подальше.
Куда уж хуже?
А девочки с таким примером родят и принесут младенчика мамкам.
Почему "мы"? Для чего обобщать?
У бабушки вашей все хорошо, она живет в своей квартире, еще и дочь свою снабдила метрами.
Мама с меньшими требования и стремлениями.
Обычно, каждое новое поколение должно быть чуть лучше, но у вас все ровненько.
И почему, собственно, дно? Это ваш осознанный выбор.
А старшая если забеременеет, где жить будет, тоже на балконе? не попрут же ее из теремка... Или попрут?
Дно- это уголовники, наркоманы, алкоголики. Вы-то при чем. Просто люди, живущие в стесненных условиях.
Таких называют амебами.
Вот только смысл причитать? Автор сама себе такую жизнь выбрала. Добровольно отказалась пахать и путаться из ничего создать хоть что-то.
Плывет по течению, ни о чем не думает, живет сегодняшним днем, плодится в крохотных метрах, как кошка в подвале (сорри за сравнение).
Её удочерили? Даже если так, квартира явно не куплена а в Совке получена, так что... у неё те же права.
Совка нет уже больше 30 лет, сколько ж еще будут припоминать эти "метры"?
Мне 42, мои родители квартиру уже купили, в то время уже мало кому давали.
Нет, не надо сказок, "жили в очереди" годами, к работе это отношения не имело. Если очередь от предприятия- ну, не уволняйся, сиди, штаны протирай. Они ПОЛУЧИЛИ, не заработали.
Они именно заработали, потому что квартиры давали работающим.
В любом случае, на внучку эти метры не распространялись, никак.
Пошла бы и ПОЛУЧИЛА тоже.
Это и было при СССР, в 60-е.
Из барака расселили, дали комнату в коммуналке.
Просто так никому ничего не давали. Зависело от того, где работал, что было у предприятия, какие возможности, должность, стаж и тд.
Вы как маленькая... "давали".
Отцу мужа моего, от предприятия "дали" большую двушку, на троих в центре, потому что должность, стаж и тд. А соседке там же дали однушку, не заработала потому что еще.
Мама, папа, сын.
Моей бабушке трешку на заводе дали, на нее с дедом, и моих родителей, плюс я в животе.
Она была ветераном труда, ветераном *** и тд.
Вообще-то давали определенный метраж на каждого члена семьи. Если семья увеличивалась, то семью ставили в очередь на расширение.
Вот только ждать этого можно было... до смерти. Многие и не дождались. Нужно было пробиваться, получать какие-то поощрения, звания, благодарности, подмазывать кого надо... и тд.
Соседи так и не получили ничего, так и прожили вчетвером в однушке.
Мои родители не стали ждат "у моря погоды", затянули пояса и купили большую кооперативную трешку, а то так и жили бы с бабушкой и дедом в маленькой трешке с проходной комнатой. Причем туда потом еще и сестра мамина вернулась после развода, с ребенком. Вот весело было... всемером.
В 1986 г. моя старшая сестра вышла замуж. Зятя прописали у нас, раньше это было в порядке вещей. Отец сразу стал в очередь на расширение. Через несколько месяцев родилась моя племяшка-сестра уже беременная выходила замуж. Племяннице было полтора годика, когда отцу выделили ещё одну квартиру и молодые переехали. Сразу скажу, отец был простым рабочим, не начальником и даже не прорабом или мастером.
Cоздать детей - дело не хитрое. Вот создать им хотя бы минимально приемлемые условия для жизни, поставить на ноги - это не так просто.
У дамы именно это не получилось.
Ой, кроме МГУ полно вузов, не прыгать выше головы, книжечек купить/ скачать, заниматься, готовиться.
А студент в разы больше школьника ест? Да и подрабатывать может "на булавки", в 5 лет на выпас гусей же не гоните... А нет совсем- на работку и совмещать.
"Хорошая школа" это школа где учатся не-УО дети. Т.к. УО классу в лучшей школе ничего не объяснят, а умным детям хорошо объяснит даже весьма средний учитель, т.к. не будет тратить время на "усмирении-поощрение-выяснение кто-где был и почему к уроку не готов", так что не надо. Если что, моя сестра живёт в жутко глухой глухомани, 85% населения, эм, не будем обзываться, да? И что? а ничего, в местной школе один класс для детей оставшихся 15% в параллели. Рейтинг школы- пробивает дно, дети из этого класса, при тех же учителях, учебниках и оборудовании поступают кто куда намеревался. Без репов, т.к. некому у них там репит.
Вы слово "глушь" знаете? Какие вузы в глуши? В городе населения 8 000, с окрестными деревнями- 11 000, и всё ааааууууу!!!
Я же написала- кто куда планировал, тот туда и поступает. Возвращаются редко, разумеется.
А вообще я истерию по поводу "топовой школы", "вуза первого эшелона" и "куда без образования" не понимаю. Полно работ без образования, оплачиваемых выше чем протирание штанов в офисе. Вон, придурошная 9летка и та в МГУ поступила, баллы ниже плинтуса. После какой школы можно быть тупее?
Да, про Москву я там выше дописала. деньги не равно мозги, образование не равно зарплата.
Пожалуйста, что это за глушь такая, где школьные учителя готовят высокобалльников? Где эти учителя сами ежегодно обучаются новому формату? Я сама почти из глуши, у нас даже хорошие учителя готовят максимум на 80 баллов, так как сами не знают многих нюансов. Из за этого пришлось нанимать репетиторов, которые помогают ребёнку набрать больше баллов.
А если я скажу- всё бросите и переедете?
Репетиторы- тoже школьные учителя. И все эти бредни про "новый формат ежегодно"- развод на бабло и не более. Это такая индустрия- как ботокс и сиськоподтягивание. Сначала внушают "без бумажки ты никто", тогда "в школе не готовят", а тогда толпа репов ждёт улов- когда прибежите с деньгами. Пропаганда.
При чем здесь индустрия? Я протестировала своего ребёнка после школьных учителей, пробелы были понятны. Их устранили специалисты, за приемлемые деньги. Больше 80 баллов школьные учителя дать не могли, и не обязаны это давать. Так что за район с высокобалльниками которых готовят школьные учителя в глуши?
Где дети руку поднимать приучены, и спрашивать если не знают/ не понимают. И баллы надо не "дать" а взять- учиться. Но когда мамы под гипнозо и не знают как деньги потратить- тогда да.
Переедете?
Что бы поднять руку, нужно понимать, где у тебя пробел. Не все учителя сами готовы сдать егэ на 100 баллов. Многие уверены в своих знаниях, а потом получают 70 баллов. Многие егэ поменяли формат в этом году.
Я поступила в вуз из очень слабой школы, содержала себя сама.
Все, кто хотел, все поступили и все отучились.
Я не говорила что дети ущербные. Я сказала что родить детей - дело не хитрое. Это просто. Сложно - обеспечить им условия. Автор не может. Рожать может, обеспечить не может. Кривая дорожка здесь вообще ни при чем. У детей автора не только хорошего старта нет, у них нет нормальных условий для жизни.
Не убились, не спились, не на наркоту сели. Всё нормально. По нынешнем временам- полный успех. Я учитель, вы просто не представляете маштабы катастрофы в школе. Психически здоровых/ устойчивых подростков- единицы :(
Не дно, а болото. Само по себе это ни хорошо и ни плохо, жабам, на пример, в болоте в кайф, а рыбкам невозможно.
Для меня дно это тупая дура, просрала свою квартиру например, по пьчни. Или опустившийся алкаш. Либо дерьмо человек, совершающий непонятные поступки делая тем самым плохо окружающим. Дно, это когда опустился ниже плинтуса, спился, сшалавилась, отобрал у жены и ребенка последнее при разводе, это дно. Украл лекарство у тяжелобольного. Те же самые депутаты, обворовывающие страну тоже дно. А не то, что вы описываете.
Родить в комнату к очень пожилой бабушке и пожилой маме двоих детей - это Вы считаете нормальным?
Лишить людей, отработавших всю жизнь минимального покоя и комфорта на старости лет.
Это и есть воровство, она у них украла возможность нормально жить.
Нет, а я так не считаю. Они в свою очередь, так же не должны были подать, если нет возможности расширится. Они же смотреть должны были в будущее, что где жилье брать. Или , думали, что так же государство выдаст?
А пятеро это кто? Вы и трое детей?
Так они вырастут и уедут )))
У меня вот прямо друг за другом старшие смылись.
И остались мы втроем в огромной квартире.
Какая разница кто и что считает про ваши условия? По мне, так лучше без долгов, кредитов и головной боли впятером на 44 кв.м, чем в нервяке и страхе, но в большой квартире.
Мы из такой же двушки, в свое время, переехали в большую трешку. Просто могли купить без ипотеки. Если бы не могли, то так бы и жили в хруще.
Не считаю, что это дно.
Ну почему дно? Не слишком удачливая в личной жизни женщина - но детки есть, есть семья, есть мама и папа. У многих и такого нет. Дай вам Бог всего хорошего.
У вас в тесноте, но не в обиде.
Больше гуляйте, выезжайте и раскидывайте домашних по работам/школам/кружкам/секциям и тд и тп.
Потом дети подрастут и съедут так или иначе.
Не считаю, то дно, тк у вас своя личная, удобно оборудованная квартира. При большом желании вы можете ее сдать и, добавив тысяч 8-10, снять трешку метров 60-65. Я примерно так и делаю, но не из-за площади, а из-за расположения - пока сдаю и снимаю другую. Могла бы ту свою поменять на плохую однушку, но смысла в этом не вижу - лучше доплачивать 10-11 и жить в хорошей двушке с детьми. А там посмотрим.
Невнимательно прочитали: в этой семье не принято съезжать и квартира не ее
В этой семье не принято съезжать от родителей.
Разрешат ли бабушки- хозяйки сдать свою квартиру, вот в чем вопрос.
Если старухи, как Вы выразились, собственники, то это Авторице в пору собирать свои котомки, свой выводок-безотцовщину и отчаливать на свою жилплощадь на съем)))) Так что не стоит ей родне такие советы раздавать.