Вот это поддержала!

копировать

Не буду вдаваться в подробности, просто ситуацию опишу. Интересно мнение со стороны.
Звонит мне вчера приятельница, у нее большие проблемы. Человек в отчаянии, уже конкретные мысли о суициде. Рассказывает, что сначала позвонила родной матери, после того как всю ночь не спала и пыталась из последних сил не выйти в окно.. голос даже сел на нервной почве, еле хрипела ей трубку.. говорила, что нет сил, совсем... настолько, что все, это край...
Мать тут же начала громко возмущаться, обвинять ее в эгоизме, говорить, что мол сейчас многим еще хуже, но они не ноют, и ты пы, и ты ды... Что мол, пойди волонтером или котиков спасать... Вот такая "поддержка". Наорала на человека, трубку бросила.
К слову, у матери нет особых проблем, живет неподалеку. Я даже не могу представить, как можно человека на краю так допинывать, когда они итак уже на краю стоит и пытается уцепиться в этой жизни хоть за что-нибудь.
Извините, если сумбурно, эмоции. Даже чужой человек так бы не реагировал, а тут родная мать...

копировать

Мать пыталась донести до неё, что её "большие проблемы" преувеличены. Ей стоит пересмотреть свои приоритеты, возможно обратиться к психологу.

копировать

Там действительно большие проблемы, причем все сразу навалилось, у нее просто психика уже не справляется. Явно человеку в таком состоянии не до волонтерства, у нее нет сил жить.

копировать

Так ей надо к психологу или уже к психиатру обращаться, а не пестовать жалость к себе. Именно волонтёрство ей бы очень помогло- она бы поняла, что её "проблемы" смешны по сравнению с по настоящему серьёзными проблемами.

копировать

Бред. У нее жизнь разрушена, нифига там не смешные проблемы.

копировать

Жизнь разрушена у детей инвалидов, у клиентов хосписов. А у неё крыша едет от жалости к себе. Её не жалеть надо, а заставлять её ставить свои проблемы с настоящими.

копировать

+100

копировать

+ 200

копировать

+100.

копировать

Она работает? Вы как подруга помогаете ей материально и морально?

копировать

И чем же она разрушена?

копировать

Епарь бросил чтоль?:)))

копировать

ну, положим, чья-то болезнь и борьба за жизнь не шибко стимулирует, особенно если у тебя проблемы и низкий уровень серотонина. Тут спасёт только психиатр.

копировать

Полностью согласна.

копировать

Не оставляйте её одну.Мой одноклассник 9 лет назад повесился.Не выдержал.-Жена ушла к другому,брат заложил квартиру матери,сдав мать в дом престарелых,начались сильные головные боли,записался к врачу,пришёл на приём,но в кабинет так и не зашёл,Последней каплей было,что на работе сказали про сокращение.((.Через три дня повесился у себя в квартире...
Просто не было рядом людей,которые могли помочь...

копировать

Не оставлю...

копировать

из-за такого вешаться?????????? обычные решаемые бытовые трудности. вот совсем не жалко таких

копировать

предательство жены, предательство брата - для вас бытовые трудности?? мдаааа

копировать

Ещё хотел взять кредит,чтобы выкупить мамину квартиру.Жену попросил быть поручителем,она его послала.А как жена типо плакала возле могилы,даже в обморок упала,только лицо как было розовым так и осталось .Все видели,что переигрывает.А мама через пол года умерла.Хоронил дом престарелых,так как сын даже не приехал забрать мать и похоронить.

копировать

кошмар блин.. с такими близкими и врагов не надо...

копировать

Предательство жены : разлюбить и развестись с мужем - предательство ? Предательство брата : а брат ему какую-то клятву давал ? Если действия брата в отношении матери и ее квартиры были незаконными, например мошенническими, так надо было в суд идти, оспаривать залог квартиры и т.д.
Да, это трудно - т.е. именно трудности. Но при чем тут мелодраматические "предательства" ?

копировать

не все мыслят только бытовыми категориями, как вы.
брат должен был давать клятву? а про нормальные человеческие отношения вы не слышали?
жена разлюбила и ушла - мы мне знаем, КАК именно она ушла, уходить тоже можно по разному. можно так в душу наплевать при расставании и растоптать человека, что он будет 5 лет отходить на антидепрессантах, или в петлю полезет. если хотят как-то смягчить, то расстаются по хорошему. видимо там было совсем не так.

копировать

Это всё не поводы для самовыпиливания, это поводы заняться своей жизнью, к не растворяться в чужой.

копировать

рассуждать про поводы легко, когда это не с вами происходит)

копировать

Взгляд со стороны человека, не болеющего депрессией, гораздо объективнее.

копировать

гордитесь своей объективностью. только это ничем не поможет человеку, который грохнулся в депрессию.

копировать

Так ему ни форум, ни подруги, ни мама ничем не поможет. Ей к врачу надо.

копировать

Интересно, как же люди раньше без врачей справлялись?
Ну тогда, когда они еще умели разговаривать и поддерживать друг друга?

копировать

Ну очень просто справлялись. Если справился, живой. Если нет, то увы.

копировать

Есть другой способ-много, очень много и тяжело работать. Ни о чем не думать, только работа здесь и сейчас. Раньше некогда было рефлексировать из-за херни, то рожаешь, то сажаешь, то пропалываешь, то жрать готовишь... Депрессия это заболевание от безделья.

копировать

Еще одна умная)))) депрессия- это когда человек пластом лежит и даже есть не хочет. Сразу видно, что у вас никогда ее не было.
В колхозе лошадь тоже много работала, и просто сдохла.

копировать

Надоели вы мне, честно говоря. Верьте хоть во что, мне наплевать во что вы верите.

копировать

Когда это я успела вам надоесть?)
Что плевать, было видно сразу, поумничать зашли.

копировать

1.Сдохла не только лошадь, но и все остальные тоже, а вы не знали ? 2.Когда есть не хочется тебе самому , это твои личные проблемы, можешь лежать дальше. А вот когда твоим детям есть хочется, а есть-то и нечего - это дело другое.
Тут два варианта : или встала и пошла работать много и тяжело, чтоб детей накормить,
или лежи дальше пластом и смотри как твои дети , раньше тебя, от голода умрут ( ну, раз тебе даже есть не хочется)

копировать

Увы, не всегда. Не попадались в книгах описания, как человек, который тяжело и много работал после какого-то потрясения ложился лицом к стенке и лежал так неделями? Если были родные, которые могли его как-то кормить-вытаскивать, иногда получалось человека поднять. А кого поднять не удавалось, те просто помирали.

копировать

не попадались, можете навскидку пару произведений назвать?
я вспомнила только, как в книге Сережа Пановой отец мальчика пришел с работы и лег лицом к стене от боли, у него аппендицит оказался, умер в больнице.

копировать

А сейчас не умеют разговаривать друг с другом. В всем на всех плевать. Так, может, в этих новых условиях разумнее сходить к врачу, если чувствуешь, что сам не справляешься, чем в окно выходить, а? Как думаете? Или думать уже тоже разучились? :ups2

копировать

Они не справлялись. Не просто так самоубийство записали в самые страшные грехи, страшнее, чем убийство, но не помогло.

копировать

То, что лично ВЫ не болеете депрессией, - абсолютно не ВАША заслуга. Тоже относится и ко всем остальным заболеваниям.

копировать

взгляд человека, совершенно не понимающего, о чем он говорит, не объективен вовсе.

копировать

+ 100 000

копировать

А как было бы порядочно? Продолжать терпеть надоевшего мужа или надоевшую жену, когда хочется уйти и жить с новым мужчиной или женщиной? Положить свою жизнь на алтарь ради нелюбимого человека, лишь бы он не покончил с собой?

копировать

" а про нормальные человеческие отношения вы не слышали?" - это вы похоже не слышали про нормальные человеческие отношения . А в них бывают и любовь , и дружба, и раздоры, и ненависть - и все это нормально.
И здоровые люди , если им в душу наплевать, злятся, ругаются, ненавидят (это нормально), но в окно не выходят.
Конечно, бывают больные - вот им к врачу.

копировать

Вообще не трудности, баб море одиноких, в очередь выстроятся. Брату можно морду набить, квартиру можно заново купить матери и вообще что за горе то такое дом престарелых, если приличный дом, то это наоборот счастье, я на такой коплю для себя.

копировать

Да это бытовые трудности. Люди в *** семью теряли, инвалидами становились и продолжали жить. А то что вы описали просто капризы ребенка. Если бы каждая женщина вешалась когда муж к другой уходит у нас бы детских домов не хватило бы всех сирот принимать

копировать

Слабак и тряпка

копировать

Что за большие проблемы?
Больше чем были у людей во время ВОВ?

копировать

это надо доносить После...когда человек войдет в ровное психологическое состояние
зачем при обострении такое говорить?

копировать

Почему вы так уверены, что мать не права? И что за такие большие проблемы, что аж в окошко выйти?

копировать

В окошко на самом деле можно выйти из-за любой проблемы. Особенно, если она не первая. Это как соломинка, которая переломила спину верблюда... Тут дело не в сути проблемы, а в психике человека, который на грани. Мать может быть сто раз права, называя проблемы дочери фигней, но не права в том, что не увидела , что дочь на грани.

копировать

Права мать, те кто об этом говорит, никогда этого не сделают, это демонстраторы, даже если и будут делать то специально что бы спасти успели, им внимание надо, хотят что бы их жалели и носились с ними.

копировать

Моя мама покончила с собой в мои 20. До этого 2 года именно об этом она и говорила, лечилась в клиниках, пила антидепрессанты по назначению, обращалась и к нетрадиционной медицине, к разным врачам, но не помогло, повесилась. Все 2 года я очень ее отговаривала это делать и да, говорила, что "другим еще хуже, что надо кому-то еще помочь, чтобы было самой легче". Мама переживала из-за ухода молодости, но думаю, что все же папина смерть повлияла

копировать

Или люди, которые за соломинку хватаются.

копировать

Ну если человек болен на голову то конечно выйдет. О том и речь что тут нужно не поддерживать а в клинику класть

копировать

Возможно, что мать видит уже не в первый раз этот моральный шантаж со стороны дочери, возможно, что она предлагала пути реального решения проблемы, а очередную попытку утянуть на дно депрессии пресекла жёстко. " Что же вы, батенька, так убиваетесь! Вы же так никогда не убьетесь!"

копировать

Насколько я поняла из разговора, мать никогда не относилась серьезно к ее проблемам. Никаких путей она не предлагала, просто подруга почему-то в отчаянии решила позвонить именно ей в то утро. Такая поддержка ее добила окончательно, даже есть не может уже, как тень. Чего она добивалась, чтобы дочь реально в окно вышла?

копировать

Она добивается излечения дочери. Жалеть значит подстегивать депрессию.

копировать

Это ошибочное мнение.

копировать

Чейто ошибочное, холеть и лелеять свою проблему неправильно. Ее надорешить или выкинуть из головы и построить другие планы, если не решаемая. Даже смерть ребенка, надо вытеснить, что бы научится не вспоминать это каждую минуту. Любая такая депресуха, это жалость к себе в первую очередь, компания этой жалости ненужна.

копировать

Жалость к себе - да. Но некоторым и в этой жалости очень нужна компания (всегда приятно , когда тебя жалеют :) )

копировать

Нужна, но она не излечивает депрессию, без лечения всё равно не обойтись.

копировать

А дочь чего добивается? Чтобы мать с сердечным приступом слегла после угроз ребенка выйти в окно? Пусть идёт к психиатру со своим воем.

копировать

Хаха три раза. Там матери плевать, какой сердечный приступ.

копировать

Ну так и нечего по утрам человека беспокоить. Даже подруженьки типа в курсе, что мать отморозилась, а сама обсуждаемая зачем-то ей звонит. Будила бы вас стонами сразу.

копировать

Конечно будет плевать если дочка каждые 2 дня угрожает суицидом. И вам со временем плевать стало бы

копировать

Мать не права, но она не знает о суициде. Так приятельнице и скажите, что мать не умеет поддерживать, т.. не имеет знаний и опыта.

копировать

Мать 100% права. Нет ничего такого чего бы нельзя было пережить. Явно не троих детей подруга автора похоронила

копировать

Без подробностей и обсуждать нечего. Мало из-за чего суициднуться ваши приятельница решила, может цветочек завял.

копировать

Приятельница ваша с демонстративным поведением.
У меня такая знакомая была. Кончилось дело тем, что ее послали все, включая родителей. Причем первыми послали родственники, она им мозги выносила больше всего. Друзья сначала осудили тех родственников, а потом тоже послали, т.к. дама переключилась на них. И ничего, живет и здравствует мадам.

копировать

Неправильный диагноз. Человек вообще старался не грузить никого своими проблемами, да и выговариваться было по сути некому. Вот и сломалась.

копировать

Ей не помогут разговоры, ей помогут антидепрессанты.

копировать

Вызовите ей бригаду психиатрическую

копировать

Она уже на них. У нее, по моему, ПТСР и нервный срыв.

копировать

Значит, вызывать бригаду.

копировать

Значит, те, на которых она сейчас, ей не помогают. Нужно сходить к врачу и поменять препарат (ы) и ОБЯЗАТЕЛЬНО к АД выписать успокоительное (нейролептик). Сходить надо СРОЧНО, а не ждать ухудшения состояния.

копировать

Ой сколько пафоса.
Сломалась - пусть идет и чинится, для этого специалисты есть. А насчет того, кого и сколько она грузила, вы не знаете.

копировать

К сожалению, знаю, я знаю ее давно.

копировать

Вот уж действительно к сожалению. Она вам сумела настолько мозги запудрить, что вы ее гадкие поступки воспринимаете совершенно спокойно и осуждаете другого человека за то, что не повелся.

копировать

Так что случилось-то у нее напишите, а то одно общие слова

копировать

те, кто реально хочет воплотить добровольный отказ от жизни -никого этим не " грузят"
а кто ищет демонстрацию - грузят всех .
мать видно в курсе , поэтому такая реакция .
пусть приятельница позвонит на линию поддержки или идет к психиатру .

копировать

+ 1

копировать

воплотить это последний шаг отчаяния, обычно до этого люди как-то сигналят окружающим, что им нужна помощь.

копировать

Так надо сигналить тем, кто может им помочь, а не маме. К врачу надо идти.

копировать

У меня было тоже самое. Я страдала от депрессии. Моя мама считала, что я бешусь с жиру. "У людей настоящее горе, вот им действительно плохо. А у тебя фигня какая-то. Какая ещё депрессия (кстати, подтвержденная психиатром)? Все это ерунда. Надо взять себя в руки и "вернуться в коллектив, семью, работу. "

копировать

А вы к врачу обращались ? или только к маме ?

копировать

Конечно, обращалась. Кстати, к маме я не обращалась. Она сама мне звонила и ещё больше ухудшала моё состояние. А к врачу, да. Почти год принимала АД и нейролептики.

копировать

А Вы читать умеете?
Не автор.

копировать

Я умею, а вы ? :)

копировать

"Моя мама считала, что я бешусь с жиру. "У людей настоящее горе, вот им действительно плохо. А у тебя фигня какая-то. Какая ещё депрессия (кстати, подтвержденная психиатром)? Все это ерунда"
Т.е. вот на это спросить: Вы к врачу обращались? - это УМЕТЬ ЧИТАТЬ? :scared2

копировать

Отведите Вашу подругу к платному психиатру. Срочно. И лично сопроводите в кабинет. Ей выпишут лекарства, и это острое (и опасное для нее) состояние снимется. Если она цепляется за жизнь несмотря на все мысли об уходе - значит, должна согласиться пить таблетки. А они РЕАЛЬНО помогают в таких ситуациях.

копировать

Даже то что она позвонила именно матери, а не врачу, говорит о том что просто эгоистка и никаких серьезных проблем у нее нет. На ручки просто хочет истерику с стучанием ножками устраивает. Хотела бы выйти вышла бы, а те кто типо еле удержалась, это демонстраторы.

копировать

Очень трудно решиться пойти к врачу. И не психологу, а психиатру. Я прошла через это и знаю, что это такое. В нашем обществе до сих пор бытует мнение, что к психиатру идут одни сумасшедшие что обязательно замечательно до состояния овоща, поставят на учёт и т.д. Все это и останавливает. Я не могла решиться полгода. И только когда, как подруга автора, стала подумывать о самоубийстве, решилась. И все вокруг мне говорили:"Возьми себя в руки , ни в коем случае не ходи к психиатру". А я реально умирала. За полгода минус 20кг весу. Я ходить уже не могла, спать не могла, в голове постоянные диалоги. С ужасом вспоминаю это время.

копировать

Странные люди эти ваши "все вокруг". Даже на Еве большинство говорит - надо идти к врачу. А в жизни вокруг меня вообще многие по поводу и без него так говорят. :)

копировать

Так говорят, когда речь идёт о посторонних людях. А когда о знакомых и родственниках, см.выше.

копировать

иногда полезно отчаявшемуся человеку выбить табуретку из под ног, отрезвляет...

копировать

боже, сколько здесь дуррр

копировать

а центральная ты!

копировать

фууууууу:sick4

копировать

Люди не понимают, воспринимают как нытье и начинают пинать, взывая то к совести, то рассказывая о "настоящих проблемах", то обвиняя, что ты сама дура виновата.

копировать

ну очень часто именно так и бывает что самадуравиновата. так может уже научиться брать ответственность на себя за свои ошибки?

копировать

Мать права, распускать нюни - последнее дело для взрослого человека. Ну и какие проблемы, смотря. Если у дочери обнаружили рак на 4 стадии и жить осталось месяц - это одно, а если муж изменил или дети двойку получили - это совсем другое.

копировать

Да кредитов поди набрала сама и муж.

копировать

нет, и мужа нет, она в разводе давно

копировать

Ну без конкретики - это разговор в пользу бедных

копировать

+100

копировать

Ну уж тогда поведайте страшную тайну, все равно ж анонимно. Или не придумали ещё, а нагнетаете для публики?

копировать

Вы реально ставить на одну доску измену мужа и двойку в школе? :crazy

копировать

А вы реально в окно готовы выйти из за измены?

копировать

А причем здесь я, если мы обсуждали ВАШУ логику, вернее - ее полное отсутствие? :mda Не надо переводить стрелки и валить с больной головы на здоровую [-(

копировать

Вы задали этот вопрос, про одну доску.

копировать

Вот именно: я задала вопрос ПРО доску, а НЕ про корреляцию: измена мужа - выход в окно :think Разницу чувствуем, нет? :mda

копировать

Измена мужа-фигня. Из за этого нормальные люди в окно не ходят, только нуждающиеся в психиатрической помощи. Точно также, как и из-за неуспеваемости ребёнка.

копировать

Вы-то сами сколько раз переживали эту "фигню" (измену, а не неуспеваемость)? А вообще, спорить с дур...ми - терять время. Удачи!

копировать

Эта "фигня" не стоит даже мыслей о том, что надо самоубиться. Да, неприятно, даже очень, даже прям очень-очень, порыдать в подушку можно и нужно, но (!) это действительно фигня, если сравнивать с вещами пострашнее.

копировать

Согласна, что мыслей и, тем более(!), действий в этом направлении не стОит ни один мужик с любыми его вывертами.
Но я говорила не об этом, а о приравнивании измены партнера к 2ке, полученной ребенком в школе.

копировать

Просто у каждого свои "кошмары", которую, по факту, такие мелочи

копировать

а вот от вас звонившая приятельница что конкретно хотела?

копировать

да просто поговорить, просто поддержки хоть какой-то моральной

копировать

Это не моральная поддержка, а поощрение к дальнейшему нытью.

копировать

если неоткуда больше брать силы, что человек должен делать?

копировать

Он должен присесть на чужие уши, да. Это самое действенное, ага.

копировать

Ей поможет много работать и заниматься спортом, а не искать жалости к себе.

копировать

:) моя маман всегда говорила: "хочется плакать? помой унитаз, духовку и окна!"... с точки зрения автора топа - страшный человек! :)

копировать

она сильный человек, держалась до последнего и не ныла.

копировать

почему вы решили, что мне интересны сопли вашей подруги? я писала не вам, другому человеку...

копировать

Она неумный человек, не отличает серьёзных неразрешимых проблем от своих переживаний. Попьет антидепрессанты и сообразит потихоньку, что они яйца выеденного не стоят.

копировать

Если она больна, не поможет.

копировать

Это правильно: если больна, то помогут только врачи.

копировать

вы хорошо себя чувствуете после того, как вам сообщили о желании самоубиться?

копировать

Нормально, да, представьте. Ей вообще-то намного хуже, чем мне. Как могла, поддержала, а не говорила, вставай и иди, хватит ныть. Если полуходлую лошадь кнутом стегать, она не побежит.

копировать

Больную лошадь надо лечить, а не уговаривать.

копировать

то есть, вам настолько срать на ее проблемы, что вы обсуждаете ее мать на этом форуме?
видимо, там и не проблемы вовсе...

копировать

Действительно, какие проблемы? Вот вам дочь, представьте, звонит и хриплым голосом обессилевшим говорит о желании самоубиться. Ваша реакция?

копировать

зависит от ситуации (!) и того, в который раз она звонит...
вы же не посчитали нужным срываться с места и спасать человека от самоубийства... вы даже не расстроились, вы чувствуете себя прекрасно... вам даже не пришло в голову помочь ей чем-то, кроме пустых слов...

копировать

Откуда знаете, что не расстроилась?
Ситуация такая, что уже никто ничем помочь не сможет, увы... разве что только морально, словами, да, и быть рядом...

копировать

кто хочет реально самоубиться никогда не сообщает об этом - никому .

копировать

Неправда! сначала пытаются сказать близким, это нормально! и уже потом, если там глухо...
ВСЕГДА сначала пытаются сказать. Но их не слышат.

копировать

для всех близких суицидников -это всегда неожиданно !
никто даже не догадывается .
а вот кто постоянно предупреждает и рассказывает -это демонстраторы .

копировать

ошибаетесь. они говорят, прямо или косвенно намекают, их просто не слышат. не видят, что с ними происходит. равнодушие.

копировать

а почему ошибаюсь я , а не вы?

копировать

потому что я в теме, психологи много раз разбирали

копировать

я тоже в теме .
но не какие то психолУхи разбирали , а хоронила нескольких за жизнь .

копировать

ну, судя по вашим комментам ниже, вы тоже из тех кто "не замечает"

копировать

как можно не заметить , что человек хочет, чтобы его пожалели , даже не боится , что ЕГО мать раньше в могилу уйдет?

копировать

Те, кто действительно хочет уйти - уходят молча.
Другое дело, что среди демонстраторов нередки проколы. Когда кроме шантажа словами начинают еще и сценки разыгрывать, А сценки-то опасные, некоторые при этом реально само***ся. Плюс те, у кого мозги едут по пьяни, например.

копировать

++ так и есть!

копировать

+ 2

копировать

Все верно. У меня так было, ну то есть приспичило и фактически приняла решение, сразу стало хорошо и спокойно. Но потом подумала что я эгоистично поступаю, надо чтобы меня остановили, потому что сама никак. Но разумеется ни мужу, ни родителям, ни друзьям не позвонишь и не расскажешь. Помог реально гугл. Там первый совет был "если принял решение себя убить - отложи до завтра, хуже не будет". Прекрасный совет.

копировать

Вы бы хоть написали какие проблемы-то к подруги. Все равно же анонимно. А то действительно не понятно адекватно ее мать среагировала или нет

копировать

А зачем? Автор держит интригу - это главное, а конкретика тут не нужна :)

копировать

Вероятнее всего матери она изложила во всех подробностях и мать ей сказала, что проблема её-вовсе не проблема. Именно по этой причине нам об этом не будет рассказано.

копировать

Тоже так думаю, вероятно, в картине мира дочери мир рухнул, а на самом-то деле, если мыслить здраво, даже ветерок не пробежал

копировать

Будет огромная простынь, не хочу я вываливать все это сюда. Просто представьте, что все, что было важно для нее в жизни, разрушилось. Реально никак не может справиться с болью. Последняя капля капнула, и все, силы покинули.

копировать

Не надо простынь, вы списочком, это компактно и информативно

копировать

Так почему вы сейчас здесь строчите, а не мчитесь к подруге на помощь?

копировать

вчера уже была, речь не обо мне

копировать

А мы хотим о вас поговорить. Что вы сделали для того, чтобы подруга в окно не вышла? Решили ее мамашу на форуме прополоскать? А как это поможет подруге?

копировать

+++
да и нет там никакой подруги .

копировать

А важное это не возможность переехать в Польшу на пмж или ребёнок умер? Вы же понимаете, что важное может быть разным и в зависимости от этого и реакция тоже разная

копировать

А вы понимаете, что эти важности можно сопоставить в рамках одного человека?
Что чужой ребенок, это безусловно, горе и скорбь, но своя невозможность переехать в Польшу - это своя боль и она больнее.
Конечно, если поставить перед выбором свой ребенок или свой релокейт, то тут и думать не секунды никто не будет.

копировать

Так автор упорно скрывает , что именно за боли и страдания у ее подруги. И этим провоцирует Ев на разные предположения.

копировать

Так а какая разница от чего подруга автора в окно выйдет - что в долги по уши залезла или что ноготь сломался? Подруге то в любом случае плохо.

копировать

" ноготь сломался" - прекрасный повод выйти в окно. Ведь даже мама не пожалела бедную девочку , у которой ноготь сломался. А ей , бедняжке, так плохо.

копировать

Ну так она психически нестабильная, ей психиатр необходим.

копировать

Ой, ладно врать-то. Не придумали просто, разводчица.

копировать

Наверное, вы боитесь, что форумчанки ответят, как мама? Иначе непонятно, почему вы столько пишете, а самое главное типа не можете...

копировать

расскажите это тому , кто хоронил своих детей ! и продолжает жить , а не пугать своих близких .

копировать

наверное, эти близкие сумели вовремя поддержать, раз продолжает жить.

копировать

как и чем можно поддержать после такого ? кроме самого себя .
неужто словами - крепись , мы с тобой ?

копировать

позвоните матери подруги и все вот это вот озвучьте... мы-то чем вам поможем?

копировать

+1

копировать

Так, после общения с матерью подруга в окно не вышла.... а позвонила вам, чтобы накляузничать на свою мать.

Может, не так-то уж мать и не права?

Что подруга хотела? Чтобы мать погладила по головке и сказала, что все будет хорошо? (не все на это способны, только и всего)
Или она хотела, чтобы мать денег одолжила/квартиру продала/что-то еще сделала?
В чем заключались ожидания подруги?

копировать

Вам интереснее было бы, если б вышла?
Не хотела она ничего от нее, кроме какой-то любви и поддержки. Зря вообще ей звонила, конечно. Там никогда не было от матери ни того, ни другого.

копировать

Хватит тень на плетень наводить, объясните нормально суть дела. А пока что вы хотите, столбы тут все бросились порицать постороннюю женщину даже не разобравшись в причине

копировать

Какая ей нужна была поддержка - табуретку подержать?
Противны шантажисты самоубийством.

копировать

кого шантажировали?

копировать

Мать, и автора тоже.

копировать

Про "вышла/не вышла" - констатация факта.
Про "Вам интереснее было бы, если б вышла?" - ваши домыслы и неумение вами держать разговор, сразу переход на обвинения.

Если подруга никогда не получала от матери тепла и поддержки, то в обращение к матери в подобной ситуации - явный просчет подруги, который вполне объясним состоянием аффекта, в котором она могла находиться. Чтобы не получить еще больших проблем, надо обращаться к тем, которые ее всегда оказывали. Только и всего. Вот вам позвонить, к примеру.

Другой вопрос, если она хочет наладить с матерью отношения по "передаче тепла", то делать это надо в ее более стабильном состоянии. Возможно, привлечь психолога к своей проблеме, проработать, потому уже с матерью разбирать отношения.

копировать

Автор, какие бы проблемы у подруги не были, она имеет право переживать их так, как переживает. Рано или поздно все решиться, не может быть так, чтобы никак не было.
Но посоветуйте вашей подруге пойти в аптеку и купить простые безрецептурные лекарства, типа адаптола. Станет немного полегче.

копировать

В таком состоянии безрецептурные препараты совершенно бесполезны. Нужны как раз сильные рецептурные. Либо, действительно, как советовали выше вызывать психиатрическую скорую: заберут, обследуют, вколют что-то быстродействующее, чтобы снять острое состояние, и выпишут что-то другое для стабилизации и улучшения.

копировать

У меня с мамой тоже далёкие отношения, она никогда моими проблемами не интересовалась, не поддерживала, советов не давала. Мне бы в голову не пришло в час отчаяния обратиться к ней, потому что я знаю, что никакой поддержки не получу. Ваша подруга тоже это знала, но обратилась. Получила то, что могла получить, то есть жёсткое «не позорься, у других бывает хуже». В общем, сама виновата, как ни прискорбно. Подруге прямая дорога звонить на телефон доверия и тп.

копировать

Я ей то же самое сказала, мол, знала, что только хуже будет же, зачем?
Она говорит, я в этот момент вообще не думала, просто на автопилоте набрала... наверное, ей до последнего хотелось верить, что что-то там шевельнется у мамы.

копировать

а что должно шевельнуться у мамы , если она это слышала уже много раз?

копировать

С чего взяли, что она это слышала? Оставьте свои фантазии при себе.

копировать

потому , что такая реакция может быть только на очередные выходки , чтобы пожалели .
а вы топайте к психиатру и кончайте мать пугать !

копировать

ох ты и глупая баба.....

копировать

главное , чтобы ты была умная и прекратила давить на несчастную мать !

копировать

Не стоит автоматом записывать мать в несчастные, иногда бывают такие матери, что там несчастные дети. Прочитала как то в психологий термин «приемлемая мать», то есть матерей уродок очень много, идеальных мало и если мать приемлемая - это уже нормально и хорошо.

копировать

зачем тогда ей звонить?

копировать

от отчаяния и в аффекте, видимо

копировать

нет !
только от желания продемонстрировать хоть кому то , кто возьмет трубку и хоть как испугается и может "пожалеет " и МОЖЕТ начнет "спасать" .

копировать

ну тебе, конечно, виднее

копировать

Ппкс.

копировать

"Напугать такую мать" - это все равно, что напугать ежа голой ж...ой :party2 А Вы - реально злобная д...ра, да - как и написали ниже :ups1 Это прослеживается практически во всех Ваших, так называемых, комментах (а точнее - к поливанию д...ом всех подряд без всякой логики и хотя бы минимального присутствия ума) :ups2
Я лично знаю такую же отмороженную бабу, как и мамаша автора. Да, такая с первого раза вот именно так и скажет. С ее точки зрения НИЧТО не является проблемой - ни преждевременная кончина чьих-то родителей в молодом возрасте, ни смерть младенца из-за проблем с сердцем, ни даже болезнь и мучительный уход своей родственницы, которая ее вырастила, ни смертельная болезнь родного брата.
Вот только когда ЛИЧНО ее что-то может затронуть - тут, правда, начинается вселенская ТРАГЕДИЯ и свинячий визг до небес :sick4

копировать

Извините, конечно, но во всех этих прискорбных событиях "преждевременная кончина чьих-то родителей в молодом возрасте, смерть младенца из-за проблем с сердцем, даже болезнь и мучительный уход своей родственницы, которая ее вырастила, смертельная болезнь родного брата" - разве она могла что-то изменить ?
Или ей просто надо было начать свинячий визг до небес , чтоб получить ваше одобрение ?

копировать

Если нужно что-то объяснять - значит, объяснять не нужно. Вы - такая же. Удачи!

копировать

Когда не можешь объяснить, тогда просто заламываешь руки ? Оооо, меня не понимают....

копировать

Я звонила на телефон доверия - это ужас. Слава богу к психотерапевту вовремя доползла. От телефона доверия еще хуже стало.

копировать

Автор, большинство просто не понимает какие бывают матери. У меня такая мать и только после своих 30 лет я поняла, что никогда никакой поддержки у неё я не получала и не получу. После этого ещё лет десять «на те же грабли, но сердце верит в чудеса». Попросите вашу подругу матери с проблемами не звонить, помощи не будет, а только раздражение, упреки и желание внимания к своей персоне - могут только брать, а не давать.

копировать

++++

копировать

да, у таких матерей, как бы ты ни "ныл", всегда найдется кто-то, кому еще хуже, для сравнения)
неспособны на сочувствие.

копировать

Они эмоционально недоразвитые. Всегда поддержат кого угодно, только не собственного ребенка, - и не только при его "нытье", но вообще ВО ВСЕХ ситуациях, да даже просто в разговорах на посторонние темы.

копировать

Сами вы недоразвитые. Когда ж до вас дойдет, что никто, даже мать, не должен вас поддерживать, если вы давно уже выросли??

копировать

Ути-пути, а чего это мы так возбудились-то? :mda Неужто себя в такой мамаше узнали или сами такую имели в кач-ве родительницы? :ups1

копировать

Вас - в роли инфантильной инфузории))

копировать

Если вы не понимаете человеческие эмоции, это не значит, что вокруг инфантилы)))

копировать

у инфантилов СЛИШКОМ много эмоций, и часто пустых и нелепых, такие утомляют

копировать

А вы путаете теплое с мягким) Причем тут эмоции вообще?

копировать

О, я Вас возбуждаю? :oops Да Вы - проказница [-X

копировать

Разные бывают матери. Только тем, кто "такие" не звонят. Тем более, есть готовая выслушать подруга.

копировать

кому только не звонят в аффекте)некоторые даже бывшим, с которыми лет 5 как расстались, умудряются звонить

копировать

Не путайте аффект с перепоем.

копировать

К сожалению, звонят и ищут поддержки / сочувствия, потому что просто не могут взглянуть на мать объективно и беспристрастно. Пытаться открыть глаза - бесполезно: "это же - мамааа". И другой - нет.

копировать

Огромную роль играет причина проблемы. Одно дело дочь позвонила матери, что ее ребенка (кровного внука этой бабушки) машина сбила (не дай Бог!), а совсем другое, что ее очередной мужик бросил. В первой ситуации ( не дай Бог!) - мать, действительно, бездушная тварь и мразь. Во второй - ничего с миром не случится, если такая психическая баба выйдет в окно.

копировать

Вот поэтому так важны конкретные проблемы той подруги. Но автор их упорно скрывает, или затрудняется придумать.

копировать

Причина как раз не важна. Абсолютно не важно, что вызвало ее депрессивное состояние. Это УЖЕ случилось. Нарушена химия мозга, нарушен гормональный баланс, способность принимать решения и вообще соображать. Ей не нужно решение проблемы. Ей нужна поддержка.

копировать

Поддержка не решает проблемы. Она может только выздороветь, если будет лечиться.

копировать

Еще как важна причина. Мать, готовая оставить своих детей с клеймом «ребенок самоубийцы» из-за штанов, человеком назваться не может. Да и про сравнить как «без разницы» трагедию с ребенком и разбег с мужчиной (явно не с первым и единственным, так как баба не живет с отцом детей) - вообще, не представляется возможным сравнить…

копировать

Вы в курсе, что при депрессии человек перестаёт рационально мыслить? Это главный показатель депрессии. Если она не может рационально мыслить, то превращается в зомби. Зомби все равно штаны или ребёнок. Для неё вообще не существует ребёнка, которого можно оставить сиротой. Отношением ребенку, как к кошке, да и то соседской. У меня лично было такое состояние, поэтому описываю из своего опыта.

копировать

Есть 2 вещи, от которых ад не помогают, про них ниже написала.

копировать

Но при этом считаете,что просто поддержка поможет?

копировать

+ 100 000 Вот уж точно: те, кто сам ничего дать не в состоянии, как сумасшедшие сосут ресурсы из других: внимание, деньги, силы!

копировать

А почему к психиатру она не идёт? Психолог не о чем в этой ситуации. Пора принимать таблетки. Мать просто не сталкивалась с больными людьми, или сама уже в маразме.

копировать

Мать просто за свою пережила не мало. и понимает что доченька просто манипулирует людьми сливая свой негатив на окружающих

копировать

Вы Автор?

копировать

Мать не понимает значения глубокая депрессия. У подруги муж в сентябре повесился на работе, к врачу не успела его отвести, хоть и говорила увольняйся.

копировать

конечно мать не понимает) , а подруга не только понимала , но и должна была эту депрессию наблюдать ежедневно у себя дома , а ее не заметить было не возможно .

копировать

Я же говорю, она не из тех, кто будет жаловаться! Я видела проблемы, но она вроде справлялась сама, даже других подбадривала. А тут резко сломалась как-то.

копировать

В общем согласуйте с ней и запишите к платному психиатру. Сейчас у многих обострение. Таблетки там, прозванивайте её утром и вечером. Диагноз поставят, можно уже Вам поговорить с маман и объяснить о болячке. Со временем всё в норму придёт.

копировать

из-за чего она так резко сломалась ?
из-за того , что свалил в туман , тот , кто задолбался этот цирк наблюдать?

копировать

Т.е. вы так и не придумали что за страшные проблемы у вашей подруги?

копировать

По-разному бывает. Есть такое явление как "улыбающаяся депрессия", почитайте на досуге.

копировать

накуя мне это читать ?
вы , конкретно, бедную мать зачем пугаете ? все это , прочитавши?
топайте к доктору , за волшебными пилюлями !

копировать

слышь, ты че тут разоралась, бешеная?
паранойя? климакс? весеннее обострение?

копировать

херасе , как закрючило то тебя ..
ты матери так же говорила ?

копировать

а, ясно, паранойя. ну это не лечится.

копировать

сведешь мать раньше времени в могилу - раньше поедешь туда , откуда писать не получится и убиться не дадут - вот где жопа наступит !

копировать

почему у нас больные по еве разгуливают?:-0

копировать

понятия не имею )

копировать

Вы точно знаете как ведут себя люди с депрессией? Обычно во время неё, они не могут даже на работу ходить, сознание изменённое. У меня несколько знакомых с депрессиями и биполяркой. Конечно женщина может быть и просто истеричкой, но сейчас такое время, что у многих крыша едет.

копировать

этим людям надо не на форуме строчить , а бежать в пнд !

копировать

Так вроде подруга пишет, у неё с психикой проблем нет.

копировать

этот пЭрсонаж всегда и всё знает лучше всех.

копировать

нарциссус обыкновеникус.

копировать

+ 1000. Этот персонаж - сам больной на всю голову - и там явно не депрессия, а психоз и шизофрения с резко выраженной агрессией :party1

копировать

именно

копировать

И чего? если каждая баба которая без мужа осталась уходила бы в депрессию, то у нас были бы миллионы сирот в детских домах

копировать

Так не каждая и уходит. Просто есть, которые без таблеток не справляются и это надо вовремя распознать.

копировать

Есть такие люди, непробиваемые. Знаю историю, у мужика сначала погибла сестра (попала под машину), потом от него ушла жена, потом тяжело заболела и умерла мать. Он остался один в доме с отцом, еще пандемия нахлобучила. Запили на пару с отцом, не выходили почти из дома. Даже не собирали яблоки и абрикосы, двор пришел в запустение, порос травой. Так вот их соседи на полном серьезе говорили, мол, какая еще депрессия?? Вышли бы хоть траву покосили. Делом надо заниматься, делом! Это все от безделья! Поговорить, поддержать, помочь? О чем вы??

копировать

Так там похоже , что и правда , никакой депрессии не было : был запой обыкновенный. Вы же сами написали : " Запили на пару с отцом, не выходили почти из дома.".

копировать

Ну да, после такого не было, конечно. Вам виднее. Взяли и запили просто, угу.

копировать

Я была в депрессии. Не то, что бухать, я есть не могла.

копировать

Это вы. А вообще алкоголизм часто присоединяется к депрессии в качестве второго диагноза. Это самый быстрый способ почувствовать себя лучше, продукты распада алкоголя заменяют отсутствующий серотонин. На короткое время. Быстро становится нужно еще и в большей дозе. Поэтому спиваются такие люди очень быстро.

копировать

Ага, а до этого был работящим, заботливым. потому и жена ушла

копировать

Жены уходят не только от плохих (неработающих, алкоголиков и проч.) мужей. И жены разные бывают. Не знали?

копировать

Это не мне виднее. Это вы написали , что взяли и запили. Просто или непросто - запойные всегда найдут повод запить.

копировать

Да прям как родились запойными так и искали повод.

копировать

Вам виднее.

копировать

У всех умирают родители. Это жизнь и возраст. Но при этом не все в запое.
А жена ушла - видимо и до этого он квасил периодически и ей надоело.

копировать

Так они явно и до этого бухали все
Возможно поэтому и сестра под машину попала, и жена ушла от бухающего мужа.
Им только повод нужен был, чтоб запить, обоим.

копировать

Все правильно соседи говорили. Чем можно помочь человеку который не хочет решать проблему а хочет бухать? Правильно. Занимался бы мужик делом то и не запил бы.
Наверняка не просто тоак от него жена ушла

копировать

Ну конечно, какие проблемы могут быть у матери, которая, как минимум, лет на 20 старше самой дочери..? В таком возрасте уже проблем быть не может по определению.. :):) Видимо, дочь уже достала своим нытьем всех вокруг..

копировать

Автор, вам бы остановиться на теме младенцев и измен, хотя и эти темы вам плохо даются.
Но троллить на тему суицида это уже свинство.

копировать

К родителям нужно обращаться, если они реально могут помочь.
Деньгами, побыть с ребенком.

Для остального есть подруги.
Которые выслушают "без сердца".

Я сама из "помой печь и духовку"(с)
Потому что когда сердце разрывается, а помочь не можешь - несешь какую-то бодрящую ахинею.((((

копировать

Скорее всего это была 155-ая версия "я выйду в окно", рассказанная матери. И совет матери правильный, пусть поработает, особенно в хосписе, может, поумнеет.

копировать

Последнее дело - считать чужие проблемы пустяковыми. Работа в хосписе в таком случае может вообще под плинтус загнать.

копировать

Ну так какая страшная проблема у подруги автора? У неё кто-то умер? У неё самой 4-ая стадия рака? Или что? Что такого глобально ужасного произошло, что надо матерью манипулировать?
У меня ребёнок умер, я знаю, о чем говорю. Всё, что не связано со смертью близких - херня.

копировать

Для вас херня, а для других нет. Вы можете только за себя говорить.

копировать

Ну мать не может сопли вытирать из-за каждого уколотого доченькой пальчика.

копировать

Последнее дело считать свои проблемы самыми ужасными и достойными суицида.
Вы поговорите с матерями детей инвалидов.
Вот у них проблемы

копировать

Вы удивитесь, но для клинической депрессии даже не нужна реальная проблема, это заболевание, такое же как любое другое, возникает по другим причинам. Проблемы могут стать триггером заболевания. А причина в нарушении работы мозга и выработке гормонов. Мама ребенка-инвалида вполне может быть способной получать радость от жизни, а человека с нарушением выработки серотонина не будет радовать ничего. Вы же не будете обвинять диабетика, что у него инсулин не вырабатывается. И суицид для них это выход из полного мрака и бессмысленности жизни, в котором они живут. Тут поможет только комплекс лекарств, которые будут поддерживать необходимые гормоны на приемлемом уровне.

копировать

Именно заболевание. И то что делает автор не помощь а вред

копировать

-

копировать

У меня была депрессия, поэтому могу понять и поддержать людей в подобной ситуации. Я по себе знаю, что дело не в безделье, и от котиков и волонтерства никакой пользы.

копировать

А в чем дело ? и от чего будет польза ?

копировать

Принимать лекарства надо, других путей нет.

копировать

От лекарств, это эндогенное заболевание, то есть функционально нарушение работы мозга, которое приводит к изменению уровня гормонов и работы нейромедиаторов.

копировать

Вот это я полностью поддерживаю. Врачи и выписанные им лекарства помогут. А звонки и трепание нервов пожилой матери никак помочь не смогут.

копировать

Ну знаете, я та мать, которой дочь заявляла о желании покончить с собой. Никому не пожелаю. Сначала шок, уговоры, все это вот, что тут автор желает. Потом лютая злость. Потом равнодушие. Выгорела я. Все думала, она, может, умрет в один миг, а я каждый раз умираю...
Медикаментозная поддержка творит чудеса, как она обратилась к врачу, так и ушло все. Ну у нее. Мне-то не забыть.

копировать

У нас так с сыном было в его лет 21-23. В какой-то момент просто достало и появилось равнодушие. А у него теперь все в порядке.

копировать

что мешало вам раньше дочь к врачу отвести? умирает она..

копировать

С определенного возраста невозможно просто отвести человека к врачу. Только если он сам захочет

копировать

К человеку с суицидальными намерениями псих.бригада выедет без его просьбы и заберут без согласия.

копировать

+1000

копировать

когда мне такое говорит дочь, я ей рассказываю последствия с научной точки зрения. Ну например когда ты вешаешься, то ты сразу не умираешь и организм борется, а потом расслабляются сфинктеры и из тебя выходит всё *мат* и моча, грубо говоря ты помираешь в говне. Ну такое себе.
Ну и предлагаю ей убицца вместе т.к. смысл мне жить дальше?

копировать

Автор, маман уже надо оставить в покое, и ехать к подруге.

копировать

Ну так и поддержали бы свою приятельницу , все - больше пользы чем на Еве косточки ее родительницы перемывать.

копировать

Сводите подругу к врачу. Ей надо таблетки.

копировать

Девочки, была у нее, уже получше. Говорить может, а не просто слезы градом. Пили чай, разговаривали...вроде отходит.. говорит, я как та лягушка, взбиваю, взбиваю молоко, в надежде, что наконец будет масло, а оно маслом не становится и все! выбилась из сил, понимаю, что тону... Я говорю - выпрыгивай нахрен из этой банки! Полностью жизнь поменяй тогда.

копировать

Вот жалости нет совершенно. Ей что 5 лет??? Что бы в жизни не случилось, надо жить и бороться, сегодня чёрная полоса, завтра белая. Не люблю, когда нюни распускают и жалуются не по делу.

копировать

тебя кто-то спрашивал?

копировать

Автор конечно. Она ведь для этого и пришла грязным бельем тут трясти

копировать

у вас проблемы с эмпатией. Такие, обычно, понимают только когда им плохо. А чужую беду никогда.
Психика разная у всех. И никто не знает, на чем он сломается. Так что не суди.....(с)

копировать

Ппкс.

копировать

Так что за проблемы у нее?

копировать

Очевидно, желаемое не совпадает с возможным.

копировать

Так оно почти у всех не совпадает. И у меня тоже , среди всех прочих. Но разве это повод портить жизнь окружающим, как будто у них своих забот нет ?

копировать

Да. Но некоторые умеют делать трагедию изсовершенно обычных жизненных вещей.

копировать

Совершенно с вами согласна.

копировать

Автор, отведите подругу с психиатру. Это в большинстве случаев помогает. Этим Вы ей реально поможете.

копировать

Какая-то незрелая лично, которой до сих пор хочется к маме на ручки. А маму уже саму пора брать на ручки

копировать

Автор, вы все правильно делаете. Лучше перебдеть чем потом винить себя. Но к врачу ей надо все равно.

копировать

В жизни женщины критичных проблем только две. Умер ребенок (или неизлечимо смертельно болен), она неизлечимо больна и скоро умрет.
Все остальное по факту лечится антидепрессантами и работой.

Если это первые две, то ее мать в деменции, и не фиг на нее обижаться.
Если другое - к психотерапевту ее. Если она мать не слушает, то сами ее отведите. Я сама была в клинической депрессии средней тяжести, если ваша матери звонит, то у нее еще даже не она. Но дойти до врача самой очень сложно вовремя.

Причем ни нытье под ее дудку, ни успокоение вида ты должна быть сильной не поможет. Обе вещи только хуже сделают. Так что вы накосячили не меньше матери.

копировать

Ой, да что вы?
А дети-наркоманы или эгоисты-нервотрепы, которые из тебя всю душу и деньги вынут и бросят одну в старости - не проблема??
А потеря работы с невозможностью найти новую по профессии - не проблема??
А родственники и мужья, которые доводят до ручки - тоже не проблема?
Список можно продолжить, но вы не поймете, пока сами не столкнетесь с разного рода проблемами, которые для вас теоретически "не проблема". Особенно когда они все разом наваливаются.
Можно, конечно, жить на АД постоянно, но от этого мало толку, если вокруг тебя, допустим, куча моральных уродов. Они будут обратно в пропасть толкать, хоть обпейся антидепрессантами.

копировать

"дети-наркоманы" подходят под первую категорию того поста , на который вы отвечали. Все остальное -это , конечно, проблемы. Проблемы, которые можно или решать, или игнорировать, ну, типа " родственники и мужья, которые доводят до ручки ".
И если " вокруг тебя, допустим, куча моральных уродов" может быть стоит выбраться из этой кучи, переехать от них куда подальше и оборвать все контакты. Ну, чтоб, у них просто не было физической возможности толкать обратно в пропасть. Тогда, наверно, и антидепрессанты помогут.

копировать

Ппкс.

копировать

Наркоманы это и есть смертельно больные.
Все остальное - НЕ критичная проблема.

Если вы готовы суициднуться из-за родственников мужа, то вы больны психически, тк есть простые варианты - развестись или уехать в другую страну. Потеря работы - это просто надо учиться и работать.

У меня тоже были жизненные обстоятельства, которые спровоцировали депрессию, но выход только один - есть АД и работать над решением проблем, а они все - решаемы.

копировать

Вот уж проблема так проблема, если от разговора с подругой слезы перестали течь) Автор, у вас комплекс спасателя, вы самооценку свою ролью благодетеля поддерживаете, точно зная, что подруге нужно.
Займитесь своей жизнью

копировать

Нашли где спрашивать, автор. Здесь такие, как мать героини + ботоферма.
Это психологическое насилие и агрессия, увы, это очень распространено в нашей стране.

копировать

Чье психологическое насилие и агрессия ? Видимо, подруги автора ? Это же она решила на свою мать весь негатив вылить, а не наоборот.

копировать

Полностью согласна!

копировать

У меня брат так маме пару раз в месяц докладывает, что больше не могЕт и пойдет с крыши прыгнет. Маму потом истерика бьет сутки.

По теме: надо быть очень одаренной личностью, чтобы с проблемой потенциального суицида обращаться к матери (которую легко и кондратий обнять может после таких заявлений деточки с учетом того, что участники сей мелодрамы взрослые люди, то бишь дочь- не подросток), а не к профильному специалисту.

копировать

А что еще мама делает, кроме того что бьется в истерике?

копировать

Маме 82 года и у нее очень подвижная психика, а сейчас еще и сломанное плечо. И я считаю это чистой воды сволочизмом вешать на маму свои экзистенциальные проблемы.
Мама звонит мне. Я звоню брату и если он берет трубку вправляю мозг. Но эти ролевые игры не всем подходят.

копировать

И как же вы "вправляете" ему мозг? Очень интересно, можно дословно?

копировать

Нет, это личное

копировать

могу себе представить, жалко вашего брата

копировать

А 82-летнюю маму вам не жалко?

копировать

А мне почему-то жалко автора того поста и ее маму, а не взрослого мужика , который звонит 82-летней матери со своим нытьём. Ему, уж наверно, не меньше 40, а все на маму свой негатив выливает.
Как такого жалеть ?

копировать

Брату 53 года и он знатный манипулятор. Просто высший пилотаж. Не говорю о том, что он последние лет 5, а то и 7 не работает и полностью на содержании той самой 82-летней мамы. Которую еще и доводит своим ‘поднимусь на крышу и прыгну’.
Причем, когда он мне пытался это напевать, я сказала ‘прыгай- хозяин-барин’. Больше от него такого не слышала. А мама рыдает и слышит постоянно.
Тьфу, зла не хватает:-(

копировать

Понимаю вас, могу только посочувствовать.

копировать

если он завтра повесится, плакать на его могилке будете, цветочки ставить? делать вид, что не ожидали?

копировать

те кто собирается вешаться об этом не говорят

копировать

это всего лишь распространенное заблуждение

копировать

это говорят профессиональные психологи

копировать

я не знаю, кого вы там наслушались, настоящий психолог такого не может сказать

копировать

не психологов нужно слушать, а психиатров, которые с суицидальными эпизодами работают. Психологи там и рядом не стоят

копировать

Про них и говорю. Есть куча признаков по которым определяют что человек склонен к суициду. И болтовня о суициде к этому не относится.
Я как раз о тех кто работает с теми кто пытался покончить с собой, или изучали случаи совершенных случаев.
Из тех случаев которые мне известны, ни один заранее никому ничего не говорил

копировать

У меня как раз другой личный опыт, и информация от специалистов. Если человек в реальной депрессии, то это не пустые угрозы, а крик о помощи. Если помощи нет, то рано или поздно человек отчаивается.

копировать

это не так

копировать

именно так

копировать

а вы послушайте настоящих специалистов, которые много лет работают с такими людьми

копировать

Как раз их и слушала. И как раз они говорят что тот кто говорит очень редко доводит до конца. Те кто реально хочет покончить об этом не говорят

копировать

Не редко. Когда человек говорит о намерении суицида, то это не желание умереть, это способ показать свое отчаяние, крик о помощи. А как дальше повернется, зависит от того, вылезет он из этого отчаяния или нет. Если человек принял решение и ищет способы, то уже молчит, это следующая стадия. Поэтому неверно, утверждать, что все люди поднимающие тему суицида, позеры и манипуляторы.

копировать

ОК, не все , но многие и многие.

копировать

.

копировать

-

копировать

внизу дала ссылки на статьи от специалистов

копировать

Зачем ?

копировать

Если он выйдет из дома, найдет где-то крюк и веревку, крюк этот чем-то вобьет в потолок….тогда, думаю, ему расхочется.

Но если вдруг не расхочется, то я да, поплачу, цветы принесу и вид делать не буду.

копировать

А что мама должна делать? Сиську дать и памперс поменять?

копировать

Скажите маме, что все умрут, рано или поздно, чего так ***ся

копировать

Автор, если действительно хотите помочь, отведите подругу к врачу, лучше психотерапевту. И не слушайте этих белопольтовых, они тут, что бы посоревноваться в своей идеальности.

копировать

сейчас такие терапевты, что как бы хуже не сделали, попробуй еще найди нормального

копировать

Поэтому надо не к психотерапевту, а к платному психиатру.

копировать

психотерапевты, это тоже психиатры, если вы не в курсе.

копировать

Я - в курсе. А Вы, видимо, - нет, что в наше время любой после курсов и с купленным дипломом открывает частный кабинет и гордо именуется психотерапевтом. Психиатр - больше шансов, что все-таки учился и имеет высшее медицинское. Конечно, и обращаться надо в крупные и известные медицинские центры с многолетней практикой, а не в конторы-однодневки.

копировать

Я не этих липовых имела в виду, конечно. А нормального психиатра-психотерапевта. Потому что психиатры не психотерапевты, часто только убойные препараты выписывают там, где человеку возможно бы помогла психотерапия.

копировать

Терпеть не могу людей, которые вываливают свои слезы и сопли на других. С трудностями надо справляться , особенно психологические проблемы - это совсем миф, работать нужно больше и все проходит без таблеток

копировать

надо же сколько дур

копировать

Это люди с клинической депрессией не сталкивались. Но с ней может помочь только психиатр, а не мама/папа/собака.

копировать

Это редкость, и диагноз врачи ставят, а не истерички сами себе по интернету

копировать

Это - далеко не редкость. Вот умные, понимающие и способные посочувствовать и посоветовать на Еве - это редкость, да :ups2 А больных клинической депрессией - увы, как раз очень много.

копировать

далеко не редкость, особенно сейчас после короны много переболевших с различными псих. расстройствами. У психиатров работы сильно прибавилось.

копировать

Согласна!

копировать

Вы психологически безграмотны и токсичны.

копировать

Здесь, к сожалению, таких - 90%.

копировать

ага, ходят белое пальто выгуливают, больше ничего не интересует их.

копировать

А что должно интересовать ?

копировать

Вчера в ЖК где у меня квартира был пожар, пожарные долго не могли проехать из-за напаркованных машин, квартира выгорела, жили там мать-одиночка с сыном, они спаслись, но все сгорела - вот при таких проблемах поддержка нужна

копировать

Они ее снимали вроде это не их квартира

копировать

снимали да, говорят проводка загорелась

копировать

Вы инвалид. Психологический. Бедные ваши дети, представляю, сколько у них травм.

копировать

+100 000

копировать

своих жалей , у моих все отлично

копировать

Такой прелестный диагноз по интернету - инвалид психологический. :). Еще и дети прилагаются.

копировать

Что надо делать, если вы искренне хотите помочь, а обратиться к специалисту сразу – невозможно:
Будьте рядом. Даже просто физически. Если вы далеко – найдите время приехать, если в соседнем доме – придите. Часто потенциальные самоубийцы «мониторят» свою жизнь, в поисках «хотя бы одного человека, которому будет по-настоящему не всё равно, если я умру». Это «не всё равно» лучше подкрепить практикой.
По этой же причине: говорите, что вам не всё равно. Человек должен слышать о том, что он нужен на этом свете, любим и дорог. Известно немало случаев, когда любящие родители или друзья (особенно старшего возраста) выражают свою искреннюю заботу, беспрерывно ругая потенциального самоубийцу за слабость, малодушие, а узнав о желании покончить с собой, еще и за попытки к «дезертирству». А потом удивляются, почему же им не удалось его остановить, и как это он не понял, что дорог им.

https://budurada.livejournal /117883.html

копировать

Если человек живёт в современном городе, то почему "обратиться к специалисту сразу – невозможно" ?

копировать

"Сразу" понятие относительное. Хорошего психиатра ещё найти нужно. А, согласитесь, контакты хороших психиатров не у каждого второго есть. А те, у кого они есть, могут их и не дать. Ну кто вам будет рассказывать о том, что лечится у психиатра? Это не стоматолог и не косметолог. На платных врачей не у всех есть деньги. Особенно, если об этом врачей нет информации. Остаётся один выход, идти в районный ПНД. А там можно просидеть полдня в очереди, да ещё и дождаться нужно дня, когда принимает твой участковый врач. В общем, не все так просто. Говорю не понаслышке, сама это проходила.

копировать

Виды суицидов:

Демонстративно-шантажный суицид.

Аффективный суицид.

Истинный (спланированный) суицид.

копировать

МИФЫ И ФАКТЫ О СУИЦИДЕ

Миф №1. Человек говорит о суициде из желания привлечь к себе внимание.

Факт: Человек, говорящий о суициде или совершающий суицидальную попытку, испытывает сильную душевную боль. Ему нужна помощь, и он старается сообщить об этом окружающим. Не игнорируйте угрозу суицида.

Миф №2. Человек совершает самоубийство без предупреждения.

Факт: суицидент дает окружающим много предупреждающих знаков, 80% самоубийц намекают на свой замысел и нуждаются в помощи.

Миф №3. Все самоубийцы страдают психическими расстройствами.

Факт: Не все люди, совершающие суицид, психически больны. Задумавший самоубийство чувствует беспомощность, безнадежность, и не видит выхода из возникших трудностей. Как правило, он смертельно устал.

Миф №4. Разговоры о суициде могут его спровоцировать. уйти.

Факт: Разговор о самоубийстве не может быть причиной суицида и не подталкивает к нему. Откровенная, душевная беседа является первым шагом в предупреждении самоубийства.

Миф №5. Люди, задумавшие суицид, просто не хотят жить.

Факт: Подавляющее большинство суицидентов колеблются в выборе между жизнью и смертью. Суицидент скорее стремится избавиться от непереносимой душевной боли, чем действительно хочет умереть. И ВСЕГДА ЖДЕТ ПОМОЩИ.

Миф №6. Не существует связи между суицидом и зависимостью.

Факт: Зависимость от алкоголя, наркотиков, токсических веществ увеличивают риск суицида. Употребление алкоголя и наркотиков может привести к импульсивному поведению. Химическая токсикация искажает восприятие действительности, снижает способность критически мыслить. Большинство суицидов происходит в измененном, одурманенном состоянии.

ВЫВОД: к любым проявлениям суицидальной активности человека следует относиться максимально внимательно, ни в коем случае не игнорировать, это всегда просьба о помощи.

https://www.b17.ru/article/suicide_-_work_techniques/

копировать

Все ваши факты не более чем мифы.
И нет не всегда это просьба о помощи. В 99% случаев это попытка манипулировать окружающими.
Именно так вырастают эгоисты им инфантилы. Зачем учиться, работать, убираться, готовить, если достаточно сказать маме что депрессия и хочется покончить с собой и мама побежит все исполнять.
Пор статистике 51% людей хоть раз задумывался о суициде

копировать

Виды суицидов:

Демонстративно-шантажный суицид.

Аффективный суицид.

Истинный (спланированный) суицид.

копировать

И что из этого следует ?

копировать

проблемы с логикой?

копировать

Вам виднее, с чем у вас проблемы.

копировать

Вы будете неприятно удивлены, сколько не истинных суицидов оказываются законченными. Оба первых свойственны подросткам и совершаются часто и необратимо.

копировать

Сколько?

копировать

Сколько же развелось "психологов", которым очень хочется кушать.

копировать

И не говорите. :) толпы.

копировать

Если вы запомните этот не длинный топик и воспользуетесь знанием - возможно, в кризисный момент вы спасёте кому-то жизнь. Это всё из науки сцицидологии, написанной, к сожалению, как и ПДД - кровью.

копировать

Топик на самом деле длинный, запомнить его весь невозможно, полезных знаний - крохотные крупицы, в основном ля-ля.
А наукой " сцицидологией" , как и прочими науками , должны заниматься люди со специальными знания и/или подготовкой.
Это ПДД можно наизусть выучить. Науку - нет.

копировать

Люди занимаются наукой суицидологией и пишут для не специально обученных людей памятки. Вот её и достаточно выучить, чтобы спасти жизнь. Как не пожарных учат дышать через мокрую ткань на пожаре, как не врачей учат делать приём Геймлиха, так и эта памятка учит, как увеличить шанс выжить. "Вкрации" - не игнорировать и не обесценивать, сделать стойку и, если это не демонстративный или аффективный суицид, попытаться убедить обратиться к доктору, а в первых двух случаях говорить, как человек нужен и дорог.

копировать

Мммм... я не пожарный, и не врач, и меня никто не учил дышать через мокрую ткань на пожаре или делать приём Геймлиха ( я даже не знаю, что это такое ). Никаких памяток по суицидологии тоже никогда не видела.
Если когда-нибудь увижу профессионально изданную памятку, то ознакомлюсь , конечно.
А ваше "Вкрации" на меня серьезного впечатления не производит - и то не так, и это не этак, и итог - обратиться к доктору.
Я бы сразу доктора поставила первым пунктом, все остальное просто ля-ля.

копировать

Ну то есть мать то правильно наорала, никуда ваша подруга не делась и не денется, вынесет вам всем еще мозги

копировать

Вообще в ТД должен психолог хоть иногда появляться, иначе это не ТД, а площадка для слива негатива нездоровых особей и выгула белых пальто. Любителей попинать лежачего здесь, я смотрю, немеряно собралось.

копировать

А тут и есть - место для троллей , слива негатива психически нездоровых и сборище токсичных . Психолога тут в помине нет. Но это ладно. Самое главное тут никто не занимается проверкой жалоб , никто никого не мониторит и не блокирует . Где администраторы, чья это работа??? Вы не в курсе, что Сей час уголовная ответственность за мат , оскорбление и травлю ? Этот раздел совсем не телефон доверия, он такие функции не выполняет . Его давно надо переименовать! Та и телефона доверия нет !
Для автора можно только посоветовать психологи б 17 сайт . Та и реальные психологи , но и троллей хватает. И еше сошу посоветоваьь книгу форвард токсичнве родители .

копировать

Мне кажется, еву ничего не спасет. Потому что рыба гниет с головы, изначально бы нормальная операция не допустила троллей и такой стиль общения. Так что какого психолога найдут эти модераторы? Ещё такого, кто скажет, что унижать - это правильно.

копировать

Да, последнее время любой крик о помощи превращается в массовое пинание лежащего. Поддержки и реальных советов - нет вообще, либо - очень мало.

копировать

+мильон

копировать

Подруга в любое время дня и ночи звонит маме и угрожает суицидом, в это утро мать не выдержала. Подруга позвонила вам и нашла благодарного слушателя. Готовьтесь, теперь она будет паразитировать на вас. "Хорошо" у этой подруги не будет никогда, всегда найдет повод повызывать к себе жалость. Вашу. Самое лучшее - жестко послать ее к врачу. Но вам пока нравится роль спасителя, тем более на фоне "злыдни"-матери. Нашли друг друга. Когда осознаете, что это не симбиоз, а паразитизм, пошлете дамочку как ее мать. Пока могу посоветовать поменьше душевных и материальных сил в это предприятие вкладывать.

копировать

+100,лучше не скажешь.

копировать

Бл, откуда вас так уродов много. Хотя, чего я удивляюсь. Агрессия просто раздита с детства и имеет то, что имеем. Сколько поколений пройдет... Любому нормальному надо уезжать, общество больно.

копировать

Это кто болен? Взрослый нормальный человек который справляется сам со своими стрессами? Или нытик пугающий пожилую маму самоубийством? Нормальные взрослые дети родителям стараются только хорошие новости рассказывать. Можно подруге че то такое слить... но не в таком контексте... хотя у Моей подруги швах в жизни полный (не ноет, таблеток не жрет. в клиниках не лечится, маме не звонит, мне звонит иногда) - мне и неудобно её собой напрягать. Не очень много в жизни ситуаций которые оправдывают такое поведение описанное выше. И обычно они переводят к некоторому переосмыслению .. дрязги и мелочь перестают доставать. А мама ее пыталась доказать что ее проблемы ничтожны по сравнению с .... Она ее пыталась переключить на действия замещения. Не ну совместно моно и порыдать с подругой кому надо... но так .. разовая акция. А так трудотерапия, сексотерапия, заботатерапия .. а копания, страдания и прочие пиздострадания это точно не поможет.
Куда валить? Там где все нормальные за бабки? О! мне очень жаль, главное вовремя сказать )))

копировать

+1000
Тоже прочитав часть постов пришла к такому выводу дальше решила не тратить время на бесполезное чтиво.

копировать

куда уезжать, в лес??

копировать

мне кажется, что вас, уродов, все же меньшинство. Просто вы очень вонючие, поэтому вас так заметно

копировать

Как же это здорово: обозвать разных незнакомых людей уродами, себя при этом посчитать нормальной, и почувствовать выше всего общества, которое "больно". Ну, как еще себя похвалить, а.

копировать

Да, в России нельзя уродов называть уродами, в.ну - в.ной, никто никому ничем не обязан. Чувства, эмоции под запретом.

копировать

Хм, а какой стране можно незнакомых людей называть уродами и не попасть под судебные штрафы за оскорбления ? Список огласите.
Какие чувства , эмоции под запретом , вы о чем вообще ? :)

копировать

Если бы у меня возникло такое состояние, что жизни уже не жалко - я бы тогда уехала туда, где опасно, но жизнью можно рисковать на пользу, чтобы она не зря была отдана - например, помогать людям в днр

копировать

Теоретик

копировать

если б да кабы....
Никуда бы вы не уехали. Хватит говорить о том, о чем представления не имеете. Еще неизвестно, чем бы закончились ваши проблемы. Может, голая по двору бегали бы. У меня есть такой пример. Никто никогда и предположить не мог, что с ней такая беда случится. Умница, красавица, совершенно адекватная.
Всем кажется, что люди с поврежденной психикой - это где-то там, далеко, у них все не так было изначально с головой. "А у меня такого нет и не может быть никогда, я же нормальная".
Может. И процессы, запущенные в психике неким событием, не подвластны вашей логике и разуму (и никто, опять же, заранее не знает, где она, эта ваша граница, за которой у вас начнутся проблемы).

копировать

+миллион

копировать

Поэтому удивительно, что люди просят советов на еве, да никто не поймет, пока сам не столкнется. Будут только кичиться какие они крутые и сильные и все переживут, а кто не может тот нытик и манипулятор. Это все равно, что перед человеком на ивл говорить, что вот у меня тоже была корона, я только чихнул пару раз.Ну молодцы, че, могут взять с полки пирожок...

копировать

Трижды ППКС!
И, да, вот в этом: "И процессы, запущенные в психике неким событием, не подвластны вашей логике и разуму (и никто, опять же, заранее не знает, где она, эта ваша граница, за которой у вас начнутся проблемы)" - убедилась, увы, на себе.

копировать

я тоже на себе, потому и пишу(( Теоретики в "белых польтах" раздражают. Ниже еще с Украиной прибежали. В любую тему воткнут свое

копировать

Ну вы то уверены что там проблем нет, поэтому и депрессий у них нет. А вот если бы у них были реальные проблемы обязательно самоубились
Но вам против их проблем возразить нечего. Только хамите

копировать

женщина, с вашим IQ идите на кидстаф, там вам самое место. Вот там ваши "выводы" из "ничего", и из "ниоткуда" примут на ура.
И главное, там никто не хамит, и все будут к вам с исключительным пониманием. А здесь не надо засирать все темы своей украиной. На сегодня лимит времени на подобных вам у меня закончился, так что адьё.

копировать

Привести пример страшной трагедии вы так и не смогли. Все на что хватило вашей воспалённой фантазии это хамство. Но зато вы подтвердили что возразить вам нечего

копировать

а вы подтвердили своим примером, что у дур нет ума, зато самомнение зашкаливает. А из аргументов только долбеж про хамство и украину. Вас это и отличает от нормальных, вкупе с воспаленным воображением. Вы лезете везде, устраивая срач на пустом месте.
И еще то, что вы никак не можете успокоиться, хотя сказать нечего и приходится повторяться бесконечно.
Жду с нетерпением следующих сообщений, наполненных "интеллектом")))

копировать

Вы правда полагаете что сейчас на Украине у людей проблем нет? И никто не бегает голыми.
Так что все зависит от человека. Если человек себя распускает то и получается то что вы описываете. А на Украине не могут себе люди позволить депрессию и суицид, у них дети, старики. Им нужно быть сильными и они сильные

копировать

причем здесь украина??? В голове у вас, судя по всему, каша. Не вижу смысла с упоротыми спорить о чем бы то ни было.
Продолжайте рассуждать "в теории", жизнь обычно таких "лечит" личным опытом.

копировать

потому что я вам привела пример людей с проблемами, которые не впадают в депрессию и не думают о суициде.
Приведите пример более серьёзных проблем чем у них?
Или вы только пизд.ть можете?

копировать

у меня 10 лет не было "проблем", пока я ухаживала за мамой с онко, бабушкой с инсультом (после смерти мамы), 120 кг веса, и дедом тоже с онко. Еще на мне сестра с шизофренией - была и есть. Ну и муж с детьми имеются. Потом я всех хоронила по очереди. Маму, бабушку и деда. Когда умерла мама, мне 26 было.
И тоже ничего. А как деда похоронила, так все здоровье посыпалось, и психика вместе с ним. Врачи все это очень просто объясняют - в трудное время организм мобилизуется, и держится до последнего. А потом, вроде как, расслабляется, и вот тут все проблемы, которые сдерживались "силой воли" и организмом, вылезают наружу.

И предел прочности у каждого свой. Так что хватит тут тыкать украиной, неизвестно пока, кто там и как, и что у них впереди. У многих уже кукушка далеко в полете, задолго до СО.

Вот вы, например, пизд..те без умолку, хотя в глаза не видели тех людей, о которых пишете. И что там у них с психикой - только ваши догадки.
Попрощаюсь, ибо время мне дорого, идите на кидстаф.

копировать

Именно только вот не просто организм мобилизуется а вы сами его мобилизуете. Как только вы начали позволять себе себя жалеть так и посыпалось
Вы на каком основании про их кукушку судите? Вы их тоже не видели чтобы про полет судить.
Это вы явно с кидстафа, раз так хорошо знаете что у вас там в округе с кукушкой

копировать

Нет. От «мобилизации» истощаются нервные и другие клетки, разрушаются.

Это вполне может привести к нарушению неврологии и обмена веществ. Большинство депрессий - эндогенные - вызваны внутренними физиологическими нарушениями. У меня в момент начала депрессии в жизни ничего критичного не было. И работа была, и крыша над головой, и дети живы-здоровы, и родители живы-здоровы. А вот нервную систему нагрузками и тп я истощила, даже истощала от этого.

копировать

+ миллион. И у меня так было: когда были критические и тяжелые моменты - да, держалась. А как только немного "отпустило" и да, вроде бы, пришло время чуть-чуть расслабиться, здоровье начало сыпаться: первой "сдала" психика - начался страшнейший невроз, потом постепенно и депрессия присоединилась, затем - новые проблемы уже с другими системами.
Сделала вывод: мало ПЕРЕжить большие стрессы, очень важно еще и суметь выжить уже ПОСЛЕ них.

копировать

откуда вы знаете кто там куда впадает, как собрали статистику?

копировать

А Вы-то откуда знаете, о чем там люди думают и куда впадают / не впадают? Лично над каждым свечу держите?

копировать

В таком состоянии люди с кровати не могут встать и зубы почистить, какой помогать людям в днр. Вы вообще не понимаете о чем говорите, похоже. И им не жизни не жалко, им жить невыносимо, это разные вещи.

копировать

+1000

копировать

Только вот люди даже в этом состоянии должны быть поддержкой своей семье. Но они внушили себе что только у них проблемы.
А вы представляете если жители ДНР позволят себе впасть в такое состояние, или думаете у них проблем нет?

копировать

в такой ситуации стресс мобилизует все силы организма. пока нужно выжить.
потом да, психику надо будет восстанавливать...и депрессии, и ПТСР, все может быть. в состоянии сильного стресса без ущерба для психики человек не может долго находиться.

копировать

Просто они не могут себе позволить страдать. У них слишком много проблем.
А когда кругом мир, детей нет можно позволить себе думать о суициде. Об этом собственно и речь. Сравните свои проблемы с проблемами других и перестаньте строить из себя жертву

копировать

научитесь читать и анализировать написанное.
и перестаньте строить из себя героиню.

копировать

Ну вы же читать не научились. А там люди 8 лет в условиях *** живут. Но что их проблемы по сравнению с вашими. Можете привести пример что у вас такого может случится более страшного чем у них?

копировать

Просто прочитайте про депрессию.
Меня накрыло, когда я жила одна с 3-летним ребенком на съеме.
Я почти не могла встать с кровати физически, даже на полу лежала порой, внутри как будто ножом ковыряли, больно. Я не ела, я не могла спать (ложишься и через 3-4 часа просыпаешься). Я видела нож и хотела воткнуть его в шею, рядом с дорогой хотела шагнуть под машину, чтобы убрать боль.
Ребенка кормила не помню чем - вроде на хлопья, воду, банан, творожок. Не гуляла. Я вообще не могла воспринимать его какое-то время.

Хорошо, что я смогла набрать силы и доехать до врача, но это было очень сложно. Если бы не ребенок, то наверное и не доехала бы.

Депрессия - это как правило нарушение обмена веществ. Провоцирующие причины могут быть, но даже не обязаны быть. Ее по анализу крови можно определить! Нарушается работа нейронов в какой-то момент.

копировать

Может кто-то и впадает, вы же не знаете. Вообще забавно наблюдать, как люди пишут, что вот у них нет психического расстройства, а значит и у других его не может быть. И вообще его не существует, все от лени. Блин, ну если вы не в теме, и от психиатрии, к счастью, далеки, то помолчите хотя бы. Зачем всю эту дремучую озлобленность нести в массы.

копировать

Дремучие и тупые как правило не понимают, что они такие.

копировать

Вот уж точно! Как тут, на Еве, у кого-то в профайле написано: умные люди - полны сомнений, а дураки - уверенности в себе :party2

копировать

ППКС.

копировать

Если это не гибель ребенка, то дурь полная. Лечится упорным физическим трудом

копировать

А если, например, предательство со стороны близких? Нож в спину? Тоже дурь?

копировать

Да дурь. Встала, отряхнулась и дальше пошла.
В современном мире надо быть готовым, что каждый сам за себя. И в любой момент твой путь могут разойтись с путем ближних.

копировать

Хаха. Это когда один раз - то отряхнулась и пошла, а когда много, тут уже так просто не отряхнуться. Сразу видно, что вы теоретик.

копировать

Наверное, я просто не могу представить, что может прилететь от близких людей , что меня привело бы в такое состояние - имущественно, финансово я защищена полностью. Дети растут инфантилами - там всего можно ожидать, но я к этому готова. Уже был опыт, когда семья отрекалась от близких членов семьи - для меня это не будет проблемой в случае чего.
Единственный вариант - тяжелая болезнь и отсутствие поддержки. Но даже здесь не вижу трагедии - дети взрослые, финансово защищены. Я или справлюсь, или нет - ну как бог ссудит, так и будет.....

копировать

Так депрессия и другие псих.расстройства это именно тяжелая болезнь. Все равно, что человеку с онкологией сказать - встал, отряхнулся и пошел, ты же не умер еще. Не понимаю, почему теоретики всегда так безапелляционно ляпают везде свое мнение.

копировать

Встал и пошел, да. С ножом в спине.
Не, нуаче... я так тоже вставала, на силе воли... только кровь-то капает, продолжаешь терять силы, и потом падаешь замертво нах.

копировать

Судя по написанному, псих.расстройство все же есть в анамнезе у вас. Зато не депрессия) Теперь понятна ваша агрессия и отрицание существования таких проблем. Прячете голову в песок. Плохо. Обратитесь к врачу!

копировать

какая агрессия? какое отрицание? вы там что, в психолога заигрались?))

копировать

это не из области психологии, это к настоящему врачу. Снижение или отсутствие эмпатии, кстати, тоже нехороший симптом.

копировать

тихо сама с собою? вот это точно нехороший симптом, проверьтесь.

копировать

Ха) вы свои сообщения не узнаете? Тяжелый случай

копировать

Человеку с онкологией как раз бывает полезно сказать ‘встал и пошел, не умер же еще’. Помогать при этом, но не брать на себя абсолютно все, это вредно для самого больного в первую очередь.

А вот псих расстройства и депрессия- это другое, здесь только специалист. И помощь ближних, да, но в первую очередь специалист. Ибо ‘держись, ты все сможешь’ без таблеток нефига не работает. Если это действительно болезнь.
А если нет, то сопли подобрал и вперед, да.

копировать

Но болезнь эта только когда человек может себе ее позволить.

копировать

Нет, это не так.
Клиническая депрессия- это болезнь. Которую надо лечить медикаментозно.
Депрессия, когда ‘ах, у меня депрессия, жить не хочется, хочется только креветок с шампанским’- это эмоциональная распущенность. Вот она у тех, кто может ее себе позволить.

копировать

+ 1

копировать

вообще-то именно у людей с онко очень часто начинаются проблемы. Депрессия - почти всегда. Вы на чьем примере рассуждаете? Понимаете ли, что значит этот диагноз для людей? Как люди это все переносят? Да, сегодня еще не умер, но через неделю, месяц или шесть - не особо утешает.
Вы думаете, психологи и психиатры, специализирующиеся именно на онкобольных появились просто так?
Это только по тв рак лечится прекрасно. В жизни все несколько по-другому.

копировать

Депрессия у онкобольных далеко не всегда. Именно та самая клиническая депрессия, про которую здесь говорят.
И, думаю, что уровень заболеваемости депрессией примерно равный у онкологических пациентов и обычных людей.

Проблемы психологического ряда, да, часто. Кто-то сам выплывает, кто-то с психологами. Но это не депрессии. И здесь правильный пинок иногда очень полезен.
4-ую стадию и терминальное состояние страшно принимать, но это особая история и то даже там депрессии не часты.

Рассуждаю на своем примере. Не было бы своего примера, не решилась бы рассуждать на такие темы.

копировать

А не надо на других облокачиваться, тогда и не будет неоправданных ожиданий. Живите свой жизнью, без опоры на других

копировать

вот и живите без опоры. совсем. сможете?

копировать

Я ж не дурная, как ты

копировать

Ты мне не Тыкай, я итак вижу, что ты белое пальто тут выгуливаешь. Думаешь, не умея стоить логические цепочки, выглядишь умной?

копировать

А вы сами то готовы быть опорой или только вам все должны.
Если вы опора, то вы не можете позволить себе уходить в депрессию :)

копировать

кто сказал? даже самый сильный человек может сломаться. на то и близкие рядом, чтобы поддержать в трудный момент.

копировать

Ну приведите причину по которой может сломаться?
Заметьте что как правило женщины у которых есть дети себе такое позволить не могут

копировать

их может быть миллион, серьёзных, веских причин.
странно, что вам надо приводить примеры.

копировать

Хоть одну назовите, такую чтобы прямо реально ужас ужас и это не смерть и не смертельная болезнь близкого

копировать

ок, одну так одну. Взрослый сын съехал с катушек, превращает жизнь одинокой заболевшей матери в АД.

копировать

Ну это неизлечимая болезнь близкого. Это как раз назвали как одну из двух причин (болезнь и смерть)

копировать

какая неизлечимая болезнь? дуру не включайте.
мать может быть не при смерти, а просто иметь кучу болячек. а сын - постоянно дебоширить, тянуть деньги, нервы трепать и т.д.

копировать

Ну если сын здоров, то это выбор матери тянуть или выгнать. И уж точно она не жертва а исключительно принимает последствия своего выбора. Не хочет быть жертвой, может не быть ею

копировать

как ей не быть ею, если физически выгнать не может (силенок маловато), да и жалко его, кровиночку?

копировать

Жалко кровиночку, это песня для бедных. Ей просто нравится быть жертвой.
Квартиру разменивать. Менять замки. Самой искать куда съехать. Вариантов море. Но проще ведь сидеть и страдать. Причем видимо она сама кровиночку и распустила, и стал он таким не вот прямо сейчас, а маме не хотелось воспитанием заниматься

копировать

А, ну с вами все ясно. Вы из тех, у кого всегда "самадуравиновата". Ей НРАВИТСЯ и сама так воспитала.
Черно-белое мышление, психзащиты, белое пальто.
Нарц детектед.

копировать

Я из тех кто ищет решение проблемы. А вы из тех кто любит списывать свои проблемы на других и страдать. У вас изначально психология жертвы. Вы не пытаетесь решать проблемы, а ищите оправдания своему бездействию. Да и такие как вы как раз и доводят себя до суицида. Вы даже слышать не хотите что проблему надо решать

копировать

я потеряла интерес к нашей беседе, поищите себе другого собеседника.

копировать

Кто бы сомневался. Аргументы у вас уже закончились.
Вам не интересно решать проблемы, вам интересно страдать

копировать

А хоть бы и психология жертвы, думаете, жертвам не нужна поддержка? Люди всё ведь разные, у кого яйца, у кого лапки. В семье даже лапки лапок могут поддерживать, было бы желание. Лирическое отступление. Я в приёмном родительства 14 лет. Слушала 14 лет всякую пое. нь, что семья - это социализация, что дети увидят образец как надо жить и т. п. И всегда недоумевала:кто такое выдумал? Семья - чтобы любить, беспокоиться, заботиться, делить горе и радость. Без умения своевременно платить за квартиру или мусор выносить прожить можно, а без персонального Бэтмена - как?

копировать

оно нарц, какой поддержки от такого ждать

копировать

Полностью с Вами согласна и ППКС.

копировать

болячки старой матери и сын , которого сама воспитала -причина убиться ?
а решать хоть как то проблемы не предлагать?
матери помогать и лечить , сына послать , не ? проще убиться ?

копировать

Таким как вы бесполезно объяснять, но я попробую.
Видите ли, физическое и психологическое состояние матери в такой ситуации может быть очень тяжелым. Человек, которого регулярно загоняют под плинтус, не в состоянии принимать взвешенные решения.

копировать

ну да , нормальный человек не в силах понять как мать в здравом уме может кто то куда то загнать , тем более воспитанный ею любимый сынок.

копировать

Здесь, на Еве, как, впрочем, и в реальной жизни и эти две причины не являются поводом для отчаяния/депрессии/уныния, с точки зрения благополучных (потому что человек, САМ хлебнувший по полной настоящего горя, как правило, не спешит осуждать других и самоутверждаться за их счет) выгуливателей белых пальто.

копировать

Зачем тогда семью заводить, с родными и близкими отношения поддерживать, если нет самого главного и объединяющего момента - взаимной поддержки? На чем еще строится клановость, диаспоры и проч. сообщества, помогающие человеку выжить в чужих или враждебных для него условиях? Вы своей глупостью отрицаете основу основ продолжения человеческого рода. А не будь ее (по Вашей теории) и Вас бы с Вашей тупой башкой не существовало бы :ups1

копировать

++++

копировать

То есть, семья нужна, чтоб на ней соплей повиснуть? Ну и неудивительно, что вас высморкали

копировать

Это Вас высморкали, судя по Вашей злобности :tongue2 А у меня в семье все было именно так, как я и написала :ups1

копировать

И правда, зачем если семья по любому поводу в депрессии и не готова оказывать поддержку.
Как раз народу у которых клановость и диаспоры и знать не знают про депрессию

копировать

Вы, что, лично каждого клановца / члена диаспоры проверили на наличие / отсутствие депрессии? Или Вы - тот самый тролль, который точно знает, что именно происходит в головах и жизнях людей в ДНР?

копировать

Так если много, то дело не в близких а в неверном ожидании? Если вы от всех ждете что вам все должны, то не удивительно что для вас каждый случай когда вас сопли не вытерли это предательство

копировать

+ 1

копировать

это в вашем мире каждый сам за себя, потому что вы сама такая

копировать

да, наверное.

копировать

а в вашем мире все вам должны. Поэтому когда они не поступают как вам хочется вы считаете что вас предали

копировать

интересная теория, но мимо

копировать

Нет не мимо. Как раз в точку. Подставить могут только тогда когда вы слишком много ждете

копировать

не ждете, а доверяете. это как бы совсем разные вещи.
да и без доверия могут подставить, везде соломки не подстелить.

копировать

Да доверяю. Но и мне доверяют.
Я не могу себе позволить быть слабой

копировать

Не надо так откровенно завидовать, что у кого-то есть поддержка и внимание близких [-( Просто будьте добрее - может, и Вам повезет найти человека, рядом с которым сможете "позволить себе быть слабой" и нуждающейся в опоре [-X

копировать

быть слабой так себе ощущение, предпочитаю быть уверенной в себе
я лично не из тех кому нужна поддержка кого либо,
я сама себе лучшая поддержка
и да, я не перевариваю инфантилов, просто органически
у которых вечные лапки

копировать

Поддержка нужна всем время от времени. Если "предпочитаю быть уверенной в себе... я не из тех кому нужна поддержка кого либо и я сама себе лучшая поддержка" - значит, просто нет людей, на которых можете положиться, и которые способны/хотят Вам помочь (поддержать). Это же подтверждает и следующая фраза: "я не перевариваю инфантилов, просто органически". Люди очень часто ненавидят тех, кому завидуют, потому что у тех есть то, чего нет у них.

копировать

у вас проблема с пониманием? близкие люди есть, готовые поддержать, но мне не нужно это, я не нуждаюсь в поддержке извне, мне это только мешает решить проблему, я вообще не люблю вываливать свои проблемы кому либо, даже близким. я не воспринимаю слова поддержки, я их просто не слышу. и потому лично для меня они бесполезны.
и да, я не перевариваю инфантилов, потому что это нытики и слабаки по жизни, не умеющие брать ответственность за свои решения, которые и привели их туда, куда привели. и многие из них просто сами по себе не далекие.

копировать

О, у меня как раз нет проблем с пониманием - это-то Вас и бесит на самом деле :ups2 Врать анонимно, представляя себя тем, кем не являешься, - не мешки ворочать, как говорится :ups1 Потому что будь Вы такой, на какую претендуете, - Вам были бы совершенно плевать на этих, как Вы изволили выразиться, "нытиков и слабаков". Вы бы даже не заметили их, не то, что из трусов вылетать от злости от одного факта их существования :ups2

копировать

мне на них на самом деле и плевать, я с ними не контактирую СРАЗУ
мне 50 лет уже, и я 33 года в свободном полете, ни об одной моей проблеме никто из родни не в курсе, ни об одной. я из тех, которые не ноют а делают, те решают СВОИ проблемы. поддержка в виде слов( любых!) мне НЕ нужна, мне от нее ни жарко ни холодно, зачем мне этот бесполезный набор слов? ты справишься и у тебя все получится? я и без этого знаю что я справлюсь и у меня пусть и не все, но получится.
злости у меня инфантилы не вызывают, это их жизнь им в ней и вариться, просто я такую категорию людей не люблю, тк отношу их к нытикам. и мне с ними явно не по пути..

копировать

Бесполезно, там болезнь "мне все должны" далеко зашла. При чем, сами они обычно "кому должна, тому прощаю":) неудивительно, что у таких "ножи в спине" постоянно, никому не нужны нытики, своих забот дохрена, еще и взрослый человек морально (а то и материально) пытается сесть на шею, вот их и скидывают регулярно, никто не хочет быть им мамой. Да и маму давно жалеть пора, и быть ей поддержкой, а не наоборот :sad2

копировать

+ 100

копировать

Хорошо рассуждать теоретически, да? А на собственной шкурке не хочешь свои "умозаключения" проверить, "премудрая" ты наша? :crazy:crazy:crazy

копировать

Ожидалками своими подотрись. И успокоительные выпей 😂

копировать

Судя по экспрессии успокоительное нужно как раз ТЕБЕ :ups2

копировать

я просто не могу представить, что может прилететь от близких людей , что меня привело бы в такое состояние - имущественно, финансово я защищена полностью. Дети растут инфантилами - там всего можно ожидать, но я к этому готова. Уже был опыт, когда семья отрекалась от близких членов семьи - для меня это не будет проблемой в случае чего.
Единственный вариант - тяжелая болезнь и отсутствие поддержки. Но даже здесь не вижу трагедии - дети взрослые, финансово защищены. Я или справлюсь, или нет - ну как бог ссудит, так и будет.....

копировать

Вы правда думаете что никто никогда не получал от близких подставы? Ну да, только ваши близкие мрази, а у остальных райская жизнь

копировать

С моими близкими как раз все в порядке :tongue2 Так что не надо проецировать на других СВОИ проблемы [-X

копировать

Каждый сам за себя - это принцип социопатов и очень усиленно втирается с политическими мотивами.
А не позволять людям отгоревать - это психология робота-солдафона. Но не человека.
Совсем здесь общины пропащие.

копировать

Общины действительно пропащие. Большинство из них пропало еще лет 100 назад.

копировать

Вы дожили до ваших лет и не знаете азов: людей надо уважать. Человек имеет право переживать и искать поддержки. И пинать страдающего - бесчеловечно. Вы ментально больны.

копировать

Также ему имеют право не оказывать поддержку

копировать

Ну и тот кто не оказывает, пусть в свою сторону тоже ничего не ждет. И замечательно, и договорились. Человек человеку волк. Расчеловечивание...

копировать

Так халявщики говорят обычно. Только дай, дай, дай... потом, когда им дают под зад, плачут про "нечеловеков"

копировать

А пожилую маму уважать не надо, да?? Можно на нее свое неоправданное нытье выплескивать?
Классная у вас логика - нечего сказать.

копировать

Рада за вас : вы так уверены, что сами ментально здоровы, что не стесняетесь ставить другим диагнозы в ментальных болезнях. Ну, кому же как не вам это делать. :)
А я, дожив до моих лет , знаю не только азы, но и чуть-чуть более сложные вещи:
Человек имеет право переживать и искать поддержки. Но не имеет права эту поддержку требовать и вымогать.
Страждущих вокруг много, такие ментально здоровые , как вы им в помощь. :)

копировать

Так здесь и сидят социопаты в своей большинстве - отсутствие эмпатии, жажда пинать слабого и беспомощного и вообще отрываться на тех, от кого точно не получить сдачи.

копировать

+1000
еще обвинять всех в манипуляциях. Хотя, какую выгоду может получить дочь, звоня матери - неизвестно. И эти злобные существа тоже не отвечают на этот вопрос. Только если считать любовь, поддержку и моральную помощь выгодой, ну тогда "ой".

копировать

Да, дурь. У них может быть своя правда. Люди не виноваты, что не оправдали ВАШИ ожидания. Забить и и жить дальше

копировать

100% дурь. А вы полагаете что никто никогда такого не испытывал?

копировать

Нож в спине страшен только реальный. А виртуальный - это так, малая кровь. Ну что там? Измена, на деньги кинули, с работы уволили - ну честно, это совсем не повод размазать себя по полу,

копировать

Я офигеваю над менталитетом россиян. Такие злобные существа и даже не осознают это.

копировать

Ну, вы-то такая доообрая-доообрая, что даже офигеваете "над менталитетом" :)

копировать

Это как раз нормальное и здоровое отношение к жизни. Вам, убогим, не понять.

копировать

Вы даже тут ноете

копировать

Много таких родителей, ох много....Моему мужу на жалобы отвечали - вольнО. Типа сам виноват. Он теперь и сам так отвечает, не умеет посочувствовать и поддержать.
А я помню себя семилетнюю. Очень сильно порезала палец лезвием, кровь текла. Но я зажала изо всех сил, терпела. Уже тогда знала, что не получу никакой помощи, а вот отругают точно.
Понятно, что с никакими жалобами я к маме не обращаюсь.

копировать

Отругают? За то, наверное, что взяли лезвие, хотя запрещали брать, а не за то, что порезали палец? ну, именно, что вольнО

копировать

Ну, да, вроде все правильно. Но в любом негативном событии - происшествии всегда можно найти вину самого пострадавшего. Вот всегда. Муж ушел - невкусно готовила, некрасиво ленточку в волосы вплетала. Работу потеряла - тут вообще очевидно, плохо работала. Дети не слушаются - так больше внимания им уделяй. И так далее, и так далее.
А сопереживание, сочувствие, хотя бы это? Я уж не говорю о реальной помощи, пусть и сам виноват. Добрее надо быть к людям!

копировать

Безусловно надо быть добрее. И не вываливать свой негатив на окружающих. У них тоже проблемы и может быть похлеще чем у вас. Но они должны сопереживать вам.

копировать

Это почему? Родители тучи разведут руками, элемент всемогущества не отнять.

копировать

Скажите, а если дети вас не слушаются, так в этом кто виноват ?

копировать

пуберат?

копировать

Когда пубертат, тогда уже не дети , а подростки. И они, подростки, уже и не должны просто слушаться, с ними надо договариваться.

копировать

А что вы хотели? чтобы из-за каждого пореза мама на стенку лезла из-за переживаний?
Что такого страшного было у вашего мужа что требовалось сочувствие?

копировать

Не, на стенку не надо. Ребенку больно, страшно. Подуть, обнять и посоветовать пока лезвия не брать. Неужели это трудно?
Боже мой, я не знаю что там было. Что угодно может быть у ребенка. Побежал быстро, упал, коленку разбил. Вы тоже своим говорили в такой ситуации - сам виноват?

копировать

Если ребенок считает что ее отругают значит ребенок сделал что то что было запрещено.
И за это нужно пожалеть?
Зато ребенок надолго запомнил что не следует делать то что запрещено. а если бы жалели, то ребенок бы привык что можно маму не слушать, и во что бы это вылилось не известно

копировать

Ребенок привык, что сочувствия от род-лей не дождешься, только шейминг и ругань. Вот и вся правда.

копировать

Ну, это смотря чья правда. Она ведь у каждого своя.

копировать

У ребенка - эта.

копировать

Правда всегда одна.

копировать

Если бы, если бы... по факту правда у каждого своя. Иногда говорят, что истина всегда одна, но я и в этом сомневаюсь.

копировать

Вы всегда немудрая. И это правда.

копировать

Еще одна ваша правда, премудрая вы наша. :)

копировать

С логикой у вас швах, как и с эмпатией. Но с другой стороны, ребенок при таких отношениях маму совсем ничем не беспокоит, как раз то, что таким мамам и нужно.

копировать

Ребёнок привык у такой мамы, что маме рассказывать ничего нельзя, доверять и довериться ей нельзя, всё равно толку от такой мамы ноль в любой ситуации, только наорёт и "самвиноват". Лучше перетерпеть и/или решить проблему самостоятельно, какой бы она ни была. Ну или обратиться туда, где тебя как минимум выслушают, что-то посоветуют и даже, возможно, помогут делом. Но такие дети обычно ни к кому не идут до последнего.
Таким мамам очень удобно и комфортно в жизни, потому что дети их лишний раз стараются не трогать.

копировать

+1000
но главный ужас в том, что такие дети вырастают копией мамы, и точно так же ведут себя со своими детьми. И людей, лишенных эмпатии, становится все больше. Потому и входят в моду всякие идиотские течения, типа "никто никому ничего не должен". И это страшно, общество больно, и ничего с этим не сделать((((

копировать

Полностью согласна и с Вами, и с анонимом, которому Вы отвечали.

копировать

Могла бы согласиться , что общество больно, если бы вы назвали врача, который поставил диагноз.

копировать

о боже, сколько пафоса)

копировать

Не, вы меня с кем-то перепутали. " Общество больно" - это не мои придумки. :)

копировать

Какого фига трепать матери нервы своими подобными звонками? Мать старше как минимум на 20 лет, это ее уже пора жалеть и оберегать. А ваша подруга взрослая баба, которая не способна сама управлять своей жизнью и решать свои проблемы. Если это не случай смерти или тяжелой болезни с ребенком, то какого фига напрягать собой немолодого уже человека? Правильно она и сказала, что это не проблемы и у других может быть в разы хуже" Инфантильные взрослые тетки просто уже достали, твоя жизнь и тебе ее разруливать, и нечего доставать родственников. Манипуляторы хреновы.
А если про предательство речь, значит это ты что-то делаешь не так и не то, не умеешь выстраивать нормальных человеческих отношений с людьми, раз тебя предают из раза в раз. Делай выводы сама. Дело не в них уже, а в тебе.

копировать

Блин, да хватит уже жалеть эту "несчастную мать", которая обругала ее эгоисткой и гордо удалилась в туман. Противно слушать. Что вы знаете о ситуации и об этой матери?
Понимаю, что свое наболело, идите психологу расскажите и не нойте здесь.

копировать

Я то как раз не ною. Ноет автор за подругу. А может это сама подруга и есть. Так вот, почему бы не пожалеть мать? Правильно и сделала что обругала эгоисткой, потому что реальных причин ныть у ее дочери НЕТ. Мать знает причины, и потому и сказала ей так. Это все херня. Проблемы, а это проблемы надо не навешивать на других, а решать самостоятельно, тк это твои проблемы и ничьи более. Что я знаю об этой матери? Да хотя бы то, что мать уже сильно в возрасте, и пора бы перестать ее нервировать своими звонками. Она заслужила уже пожить спокойно и без нервяка. И да, проблемы дочери устроила не она.

Я бы вообще заблочила везде и порвала все контакты, чтобы искоренить эту тупую привычку к манипуляциям. Противны такие идиотки.

копировать

злобное ты существо, жаль тебя

копировать

да я не из тех кому можно присесть на уши и высасывать энергию
пиявка ты обыкновенная :tongue2

копировать

ты хоть понимаешь, чего ты несешь??

для справки:

Манипуляция — скрытый психологический прием, с помощью которого вы можете заставить человека выполнить нужные вам действия вопреки его воле и интересам.

каким боком здесь звонящая в полном ахере дочь?
надеюсь, тебе никто никогда не позвонит в таком состоянии....

копировать

надеюсь, что у нее нет детей. Иначе это такие же злобные, недолюбленные существа с вывернутой наизнанку психологией и больной психикой - в настоящем или будущем, но, к сожалению, неизбежно.

копировать

Надежда умирает последней. :)

копировать

чья? Ваша? Возможно

копировать

у меня есть дети
но мои дети не растут инфантилами
мои дети знают что все проблемы решаются
и их НАДО решать а не ныть
я ращу детей сильными личностями
а не бесхребетными существами
которые при любой маленькой проблеме хотят самоу би ться

копировать

ваши дети растут такими же существами, как вы. Злыми, без эмпатии, не способных на даже самые малые добрые поступки. И не сомневаюсь, что они в жизни не пропадут. Такие загрызут ради своей выгоды. Только речь не об этом.

копировать

у меня все нормально с эмпатией, но только к тем кому поддержка на самом деле необходима! это мамы с больными детишками, это женщины с тяжелыми заболеваниями и пр. таким я очень сопереживаю. но я не выношу на дух таких, у которых ничего не произошло, но они все ноют и ноют, про какую то свою "особо" тяжкую судьбу. хотя если посмотреть эту судьбу они выбирают сами и обстоятельства их жизни таковы, потому что они сами целенаправлено к ним двигались. а когда это все произошло, началось заламывание рук и истерики близким и друзьям.

мои дети обладают эмпатией, но я учу их различать тех, кому надо проявить эмпатию и тех, кого надо просто игнорировать, а лучше вообще послать....

они не пропадут, потому что у них есть тыл в лице меня, и сами они целеустремленные и упорные

речь как раз об этом, подруга автора ни в какой эмпатии не нуждается, а вот в повышенной трудотерапии и лечении да, но это не на форум Ева

копировать

Вы сами себе противоречите.
Каким образом у Ваших детей есть тыл в лице Вас, если Вы, как серьёзные, рассматриваете проблемы, начинающиеся с категорий "мамы с больными детишками", "женщины с серьёзными заболеваниями"?
Получается, на все проблемы Ваших детей Вы не реагируете, ведь они недостаточно серьёзны, пусть сами крутятся-решают? Или все равны, но некоторые равнее (с)?

копировать

не реагирую, я даже и не узнаю о них
я воспитываю детей таким образом, чтобы они могли сами решить свои проблемы, не значимые проблемы
и моим детям в голову не придет позвонить мне и начать ныть про суицид

копировать

Тогда не говорите, что Вы для детей - тыл. Предполагаю, что даже если Вашим детям придёт в голову Вас беспокоить - они не станут. Потому что, как выше кто-то написал, толку и помощи от Вас всё равно ноль.

копировать

Я самый натуральный тыл. Во всех сложных и тяжелых ситуациях. Они это знают. Критерии сложности и трудности я им так же объяснила. По ерунде меня дергать не надо, я тоже занимаюсь еще делами, и меня не нужно грузить по пустякам. Это только снижает мое КПД. И таки вы правы, моим детям не придет в голову беспокоить меня по пустякам, таким, как развод или смена рода деятельности(потеря работы). Во всех остальных случаях я впишусь и помогу на все 100.

копировать

Погодите, но Вы же сами выше написали, что для Вас критерии "сложной и тяжелой ситуации", "непустяковой" проблемы начинаются от мам с больными детьми и женщин с тяжелыми заболеваниями, остальное - это просто нытики и помогать-сочувствовать им не надо, сами как-нибудь справятся.
Уверена (надеюсь), что Ваши дети пока таких проблем не испытывали.
Так во что же тогда Вы вписываетесь и в каких случаях им помогаете?

копировать

Да, с этого и начинаются, все правильно вы поняли. Те, это ребенок инвалид или тяжелые болезни( ТТТ не дай бог, конечно) я впрягусь, а если это муж изменил и ушел, на работе сокращают, то нет. Потому что это не проблемы. Вы не понимаете? Это НЕ проблемы. Это все решаемо и самой. Работа находится. Муж имеет право разлюбить и уйти. Это жизнь. Самая обычная. А вот болезни и дети больные это испытание, и в этом надо помогать.
А что вы имеете в виду под не пустяковой проблемой, кроме тех случаев что я указала? Ну вот что для вас прямо такая проблема-проблема, которая требует помощи от других людей?

копировать

Развод - не проблема, потеря работы - не проблема. Ну вы просто стальная жесчина))) Гвозди бы делать из этих людей.(с)
Жаль, тепла от них никакого детям... очень жаль их...

копировать

А это проблемы? Развод? А вы не знали что в браке люди только до тех пор пока их этот брак устраивает? Никого не приковать насильно, брак это не рабство. Потеря работы? Точно не проблема, если ты качественный специалист с опытом. Чем выше квалификация тем быстрее находится работа. И часто, это работа даже лучше прежней. А вообще все течет и все изменяется, это нормальный процесс.
Тепла для своих детей у меня поболее вашего имеется, более того я воспитываю успешных и уверенных в себе детей. У них прекрасный пример перед глазами.
Ставить цели, достигать их, решать проблемы это очень хорошие качества для жизни. Уж всяко лучше и продуктивнее, чем быть нытиком ;-)

копировать

Для меня потеря работы не проблема, тк у меня три источника дохода, и я всегда найду работу. Развод тоже не проблема. Миллионы людей разводятся и создают браки снова. Или не создают, если не хотят. Не надо терять себя в браке, тогда развод проблемой не станет. И да, нормальные люди разводятся цивилизованно.

копировать

Ну значит, Вы для детей - не тыл. Потому что все их проблемы считаете мелкими и не стоящими Вашего внимания.
Болезни и дети больные - это тоже жизнь, обычная. Чуть сложнее становится, так что тоже не повод ныть и просить помощи.
Вы не понимаете, что "испытания", как Вы это для себя определяете - у всех разные. И кто-то не будет жаловаться на инвалидизацию свою или ребёнка, ждать помощи и сочувствия, будет справляться сам, как может. Но "проблемой" станет тот же уход/измена мужа или осуждение родителями такого образа жизни. Или преждевременное старение. Или разбитая любимая чашка. Или... что угодно
Про соломинку, сломавшую спину верблюда, наверняка слышали поговорку.

копировать

Что сложного в обычных болезнях? Если что то у меня трое детей. Уход или измена мужа? Нет это не проблема. Если ты конечно сама что-то из себя представляешь, как личность. И помимо мужа есть и другие интересы в жизни и приоритеты. Это просто ЖИЗНЬ. Преждевременное старение и разбитая кружка? Это не проблемы, а с головой уже траблы. Осуждение родителями чего? Какого такого образа жизни? Ну в любом случае, самодостаточный человек живет своей жизнью и так как считает нужным. В общем понятно, разбитые чашки, преждевременное старение, осуждение родителей.... Описание инфантильной и незрелой личности. А может нужно просто повзрослеть было?

копировать

Так то, что мой оппонент считает СЕРЬЕЗНЫМИ проблемами, на самом деле тоже, в-общем, не серьезные. Значит, получается, никто не достоин сопереживания, сочувствия и поддержки. Всё это соплежуйство, незрелость и инфантилизм.
Очень удобно так думать, правда?

копировать

инвалидность не серьезная? рак в 4 стадии? нет, это проблемы и они серьезные
про никто речи не идет, идет речь про инфантилов, которые заламывают руки от ОБЫЧНЫХ житейских проблем. а почему взрослому дееспособному человеку, у которого не произошло ничего КРИТИЧЕСКОГО в жизни надо оказывать поддержку и сочувствие? вот почему? почему остальные нормально функционируют и решают свои проблемы, а этому надо помогать, поддерживать и сопереживать? чем он отличается от других?
вот если он НЕ дееспособен, тяжело болен, инвалид, тогда понятно почему ему нужно помочь. но почему нужно помогать здоровой ИНФАНТИЛЬНОЙ тетке?

копировать

А если дееспособен, но инвалид - тогда как? А если 4 стадия, но живешь на паллиативе, сложно, но довольно качественно функционируешь, и уже долго (и то, что Вы называете критическим - стало рутиной, обычными житейскими проблемами)?
Ведь выход из всего этого тоже только один, по Вашей логике: "соберись, тряпка, и не жалуйся, не грузи другим уши".
Если человек не в состоянии собраться - значит инфантильный, и не достоин ни помощи, ни поддержки, ни сочувствия, только потому, что Вы признали его проблемы несерьезными и он внешне выглядит здоровым?
Я пытаюсь Вам показать, что критическим событием может быть не только то, что критично по Вашему мнению. Пороги и лимиты "серьезного" у всех свои, и у всех разные. Вы слишком категоричны.

копировать

инвалид не может быть дееспособен на 100%, 4 стадия она и есть 4 стадия, и она практически всегда на паллиативе уже:( качественно функционировать с 4 стадией уже никак не получится.
да, если человек инфантильный, то он не может претендовать на помощь или сочувствие окружающих, пусть взрослеет и догоняет, никто ему ничего не должен. ПОЧЕМУ у других нет возможности стать инфантильными? ПОЧЕМУ они не перекладывают на других свои проблемы? И ПОЧЕМУ это инфантил решил, что ему позволено? что кто-то будет ему сочувствовать и поддерживать, только потому что какая то несущественная проблема (событие) ему критична? почему он считает что он может выжимать из других сочувствие, вместо того, чтобы самому начать решать свои же проблемы? он здоров, дееспособен, всего лишь инфантилен.
я пытаюсь вам сказать, что такой человек паразитирует на других, вместо того чтобы взять ответственность за собственную жизнь и начать что-то в ней уже делать, а не ныть.

копировать

Я не все их проблемы считаю мелкими и не стоящими моего участия. Вы работу никогда не меняли? Обычно за трудовую жизнь человек меняет несколько раз работу, когда то сам уходит, когда то попадает под сокращение. Люди кочуют с одного места на другое, и это абсолютно нормально. Редко кто сидит в одной организации 20-30 лет. Хотя такие люди есть, но обычно это те, кто боится перемен и вообще что либо менять. Муж изменил и ушел. Ну да изменил и ушел. Брак закончился, такое бывает. Брак это временный союз двух людей, а вот насколько он временный будет зависеть от обоих. От ОБОИХ! А не от тебя лично. Это тоже надо понимать, когда в брак идешь. И да, разлюбить ведь может и женщина?! И так же развестись с мужем. В жизни вообще много чего может случиться. Но главное, это не терять себя. Потому что это твоя жизнь, а все остальные на твоем пути просто попутчики. Вот так.

копировать

Да зачем Вы с ней (с ним?) спорите и что-то пытаетесь доказать? Так рассуждают люди, которые ВООБЩЕ никаких настоящих проблем в СВОЕЙ жизни не видели, живут очень легко, и совершенно глухи к чужой боли (есть такая категория - эмоциональная недоразвитость, отсутствие эмпатии - такая же патология, как например, недоразвитость какого-то конкретного органа или системы - психопатия по-научному). Либо это - просто тролль. Нормальный человек с богатым жизненным опытом, много чего повидавший и переживший, ТАК думать и рассуждать не будет. Это - тупой теоретик.
С праздником Вас!

копировать

Так могут рассуждать люди которые НЕ инфантильны, они стали вовремя взрослыми людьми, несущими за СВОИ решения ответственность, принимают жизнь такой какая она есть, со всеми ее перекрасами в черный и белый цвет. У меня очень тяжелая полоса в жизни была 8! лет, я жила и справлялась, САМА. Никому не ныла, не сидела ни у кого на ушах. И да, это я 33 года уже как в свободном плаваньи. И с тремя детьми. Недоразвитость и незрелость это как раз у тех кто вечно ноет, при чем чем меньше проблема тем сильнее и надрывнее они воют. Что у них такая тяжелая судьбина, что вот больше ни у кого такой тяжелой нет.
Для нормальных САМОДОСТАТОЧНЫХ людей смена работы не будет проблемой, и развод тоже. А вот для тех, кто жил цепляясь всегда за других это будет оху енной проблемой.

копировать

Начнем с того, что НОРМАЛЬНЫЕ и САМОДОСТАТОЧНЫЕ люди НЕ имеют привычки унижать и обижать более слабых. Именно поэтому они и называются НОРМАЛЬНЫМИ.
И, да, открою Вам великий секрет: жизнь (Судьба, Высшие Силы - называйте так, как Вам ближе) могут ЛЮБОГО сделать слабым. Абсолютно любого. Просто многим везет не встретиться с теми несчастиями, которые на раз их размажут тонким слоем по асфальту. И если Вы в свои годы и после всего пережитого Вами этого еще не поняли - значит, Вы, извините, - д...ра, не извлекшая никаких уроков из своего жизненного опыта, либо врете здесь, как дышите.

копировать

не могут любого, это ХАРАКТЕР! меня не сделают, я только становлюсь сильнее, первая моя реакция на проблему это злость на себя, что я не проанализировала, допустила, пропустила, накосячила и пр. и эта злость мотивирует меня сильнее, чем что либо. и пока я не решу проблему, сама! я просто не успокоюсь. я всегда была такая, это мой характер, я скорее очень жесткий человек сама по себе. при какой либо проблеме я ухожу в себя на какое то время, мне надо переварить проблему, как так получилось, и не дай бог меня в этот момент начать тревожить какой то там "поддержкой и сочувствием" я только разозлюсь и попрошу чтобы от меня отстали, я не нуждаюсь в этом всем. когда все переварю молча и обмозгую, принимаюсь все исправлять, и в этот период мне тоже не стоит мешать. я все сделаю сама.

копировать

Просто у вас такие же родители были. замороженные.

копировать

Нет, у меня были обычные родители как у всех, ничем они особо не отличались от родителей моих подруг. Но да не особо вникали в детей, главное накормить и одеть чистенько, но так жили в то время почти все родители, поколение такое было. И при этом очень эмоциональные, гости всегда в доме. Замороженными их не назвать никак.

копировать

Вот не надо: " но так жили в то время почти все родители, поколение такое было". И тогда, и сейчас, и во все времена все люди - разные. И отношения в семьях, друг к другу тоже, хвала Небесам, - разное, а не как у Вас.

копировать

А какое такое отношение было в моей родительской семье? Меня не гнобили, не били, ну может в душу не сильно заглядывали, так я интроверт сама по себе. Я причину вижу в другом, я уехала из родительского дома в 17 лет и жила полностью самостоятельно, к родителям за помощью не обращалась. Мне хотелось все самой, да и сложный период был у моих родителей тогда, они часто ругались уже. И я видя все это, уже тогда анализировала и понимала что хочу в своей жизни совсем другое, хочу быть полностью автономной и самостоятельной. Сама управлять своей жизнью. Хотя моя мама и работала, но жили мы в основном за счет зп отца.
Вы хотите сказать что мама меня не любила? Это не так. Любила. И я это всегда знала. И отец любил. Просто у них жизнь была сложная.
Я из поколения детей с ключом на шее, но сама с ключом не ходила, дома всегда кто-то был когда я приходила из школы.

копировать

Вы даже не поняли, о чем я говорила - что и требовалось доказать.

копировать

это вам просто нечего возразить
я только сказала что не любого можно сделать слабым
если я этого не захочу, то слабой я и не буду
мне комфортнее быть сильной и уверенной, чем слабой и потерянной
поэтому нет

копировать

Это и есть манипуляция со стороны дочери? ЗАЧЕМ она звонит матери? ЗАЧЕМ? Если ей нужна поддержка психики для этого есть врачи. Мать ее ВРАЧ? Она хотела поныть матери, высосать из нее эмоции, энергию, чтобы мать потом положила трубку и сидела охеревшая, да? Она хотела слить на мать свой негатив. Это и есть МАНИПУЛЯЦИЯ. Она хотела облегчить себя и загрузить этим мать. А матери в ее возрасте это надо? Это полезно? Небезопасно? Дочь взрослая баба! конченая эгоистка, которая думает только о себе. Ей ни до кого нет дела. Ни до матери, ни до кого. Главное только о себе любимой думать.

Мне не позвонят да, я сразу посылаю нахер таких. И еще раз, у этой тетки ничего страшного в жизни не произошло, чтобы третировать родню. Пусть берет свою жо в руки и сама выруливает. И идет к ПСИХИАТРУ!!!!! Таким помогают как раз они.

копировать

Вот это у вас подгорает. Видно, личное. Сочувствую.

копировать

у меня ничего не подгорает
и личного ничего нет
посочувствуйте подруге автора
никчемушница и истеричка
ей ваше сочувствие как раз нужно

копировать

Детей тоже пошлёте?
Если возьмём обратную ситуацию, мать звонит дочери, дочь тоже должна её, в соответствии с Вашей теорией, послать? Ведь незачем друг друга беспокоить по пустякам, это всё манипуляции, пусть мать берёт свою жо в руки и сама выруливает, идёт к психиатрам, в полицию и тыпы. Так?

копировать

с ерундой отфутболю, сама накосячила сама умей и исправить
с матерями в общем тоже самое, есть такие мамаши которые всю душу детям вынесут по всякой ерунде, от таких только дистанцироваться или игнор. или пусть принимает ситуацию или сама ее решает, у взрослых детей тоже проблемы имеются, и порой и похлеще

копировать

если матери нужен врач то так и скажу иди к врачу, за руку никого водить не буду и уговаривать тоже, все взрослые люди

копировать

Полностью согласна. Нормальный взрослый человек думает о том, как пожилую мать поддержать и чем ей помочь, а не звонит и выливает ушат нытья.

копировать

"пожилую"? Это вы откуда взяли, вроде возраст тут автор не озвучила. С какого момента, в вашем понимании, наступает "пожилой возраст"?

копировать

а сколько матери подруги автора? с учетом того что здесь нет давно 20-летних? я предполагаю что тетке 40 с гаком, значит матери под 70. это не пожилая?

копировать

Так а отчего кризис жизни у подруги, автор где-нибудь упомянула?

копировать

кто ж вам теперь расскажет в топе, где тролли дежурные глумятся

копировать

нидайбох кто-то пришел бы сюда с реальным желанием суициднуться, после такой поддержки от местных нарциссок точно вздернулся бы

копировать

С реальным желанием это желание осуществляют. Сюда идут тролли для создания тем. Приходящие за реальной помощью в реальных ситуациях всегда ее получали. Не так уж много времени прошло с момента очередной такой ситуации.

копировать

"С реальным желанием это желание осуществляют" - это стереотип.
Многие находятся "на границе". Знаете, когда весы могут качнуться как в одну, так и в другую сторону?

копировать

Да, но о том, что человек стоит на весах, знает только он сам. И ничего не предвещало, как говорят после.

копировать

ну мне, как матери, не безразличны мои дети. И т.к. я не знаю, в какую сторону качнутся весы, сделаю все от меня зависящее, чтоб они не качнулись в ненужную сторону. Потому меня и удивляют те, кто пишет "это манипуляция, пусть сама разбирается".
Именно, ничто не предвещало. В этом и заключается серьезность ситуации.

копировать

+100000

копировать

В 15647 раз, как отметили выше, наступает равнодушие и понимание, что это просто манипуляция. Ранее дитя в падучей в магазине билось за ерунду на полке, а теперь по крупному заходит.

копировать

Причем это не только к взрослым детям относится. Иногда вполне взрослые мамаши тоже устраивают концерты детских истерик.
Бывают варианты :
1) жить осталось две недели, срочно нужен золотой унитаз,
2 ) жен/мужей может быть много, а мать у тебя одна, и прям сейчас у неё сердечный приступ
3) все грядки/огороды/фазенды , все для тебя, а ты картошку копать не хочешь, вот мать на грядке и умрет...
и т.д., и т.п.

копировать

унитаз и копать картошку - это выгода. В чем выгода дочери? В получении доброго слова от матери и поддержки? Вы реально разницы не видите?

копировать

слушайте, ну если причина ерундовая, а по мнению этой матери она ерундовая, то какая поддержка нужна, блин? может надо причину искать и исправлять? или принимать ситуацию такой какая она есть? а если это уже не первый звонок, то сколько можно то? ну да, действительно становится пофиг когда понимаешь что проблема то пустяковая, а дочь просто инфантилка ничего не хотящая делать? и да, хочется уже отфутболить, ей же на пользу(

копировать

Очень часто и унитаз, и картошка сами по себе не очень и нужны. Нужно вот то самое " доброе слово и поддержка" , т.е. перетягивание внимания на себя.
Схема : утешай меня, решай мои проблемы, потому что мои проблемы ой-ой какие, и у меня лапки , я же страдаю, а твои проблемы - это мелочи.
Вообщем , я -главная, и все должны прыгать вокруг меня. Это и есть суть "получения доброго слова от матери(дочери) и поддержки".
Схема работает в любую сторону. Манипулятором может быть дочь/мать/ отец/сестра/брат.

копировать

в чем именно манипуляция? Что дочь хочет от матери - денег, золотой унитаз, как ниже пишут, или просто совета и сочувствия? Ну, если сочувствие для вас такая ценность, что для детей даже жалко - что тут скажешь.
Дети в магазине понятно, за что валяются в падучей. Когда им отказывают в покупке. Дочь вроде как ничего не просит у матери.

копировать

просит
сочувствия и поддержки
перекладывая свой негатив на мать
это махровый эгоизм со стороны дочери
мать она же не жалеет и не переживает за нее?

копировать

не стереотип
те кто хотят пошантажировать и поманипулировать суицидом как раз и звонят и пишут везде
их цель не суицид
их цель демонстрация своих "страданий"

копировать

естественный отбор никто не отменял
и не надо сюда приходить
не надо тянуть энергию из людей
у людей своих проблем хватает
суицидникам дорога к психиатрам

если человеку не хочет помочь его родня, значит такой человек приятный, всех уже достал не по одному разу

копировать

а при чем здесь тролли? так что у нее произошло? в топе перечислили весомые причины для разрушения жизни женщины, это смерть детей, тяжелые и неизлечимые болезни детей, болезнь самой тяжелая и неизлечимая, напр рак в последней стадии. ЧТО из этого произошло у подруги автора? я сильно подозреваю что свалили очередные штаны у бабы а она поди не работает, вот и страдает бедолага, и матери мозг выносит. а по сути таким инфузориям не надо и мешать, пусть выпиливается, все равно ни на что не способна более.
или не придумала еще причину?

копировать

Автор с первых минут этот вопрос игнорит. Не придумала она еще

копировать

Так не вышла же, значит помогло. Тот, кто хочет выйти в окно, тот не просит поддержки и не ноет, а просто выходит молча.

копировать

Уже сто раз обсудили. Молча выходят редко. Сначала сигналят, как правило.

копировать

Нет такого правила, не придумывайте.

копировать

именно молча все и делают, тот кто реально хочет сделать
все остальные манипуляторы и шантажисты

копировать

Откуда ваши сведения? Вы суицидолог? Отвечу за вас: точно нет. Потом что это заблуждение. Нам на собрании рассказывали, как некоторые родители дорого заплатили за прозрение, и как они хотели бы вернуть все обратно и поверить на слово психиатрам, а не бабкиным сказкам.

копировать

Ах вам на собрании. ну тогда вы специалист.

копировать

Я верю специалистам от ПНД безоговорочно. Но я и практик - да, беседой спасла дебила одного аффективного.

копировать

и с чего вы решили что ваш дебил и права собирался убиться а не просто вам по ушам ездил, найдя идиотку которая верит?

Те кто делает это молча как правило никогда в жизни не были пациентами ПНД. У меня из 4 знакомых суицидников все были здоровы с этой точки зрения.

копировать

Мой дебил таблетки же высыпал и размешивал, его бросил парень и вот так вот он решил. Я вообще зашла случайно.

копировать

Т.е. играл на публику. Я так и думала.
Большая часть таких дебилов будет часами размешивать и ждать когда кто то спасет. Классический пример манипуляции

копировать

Развивайте дальше. В чем его интерес?

копировать

подруга врач-психиатр. Обычно те, кто решил-уходят молча. Остальные просто невротики и сообщают о суициде в надежде что с ними будут носится, но как правило они не хотят в психушку ложиться на обследование и корректировку состояния.

копировать

Как раз про психиатра и необходимость приема препаратов для тех, кто реально готов выйти в окно, а не просто попистеть, и писали. Автор писала, что заезжала потрепаться с подружкой (типа успокоить, ага))) Если все так плохо, что же она не повезла подругу к психиатру. Если там тяжелая депрессия, то ее попистеть - как мертвому припарка, так, агонию продлить. А если помогло пару раз в неделю болтовни на кухне с подружкой - никаких выйти в окно быть не могло. В реально клинических случаях без медикаментов и психиатра не обойтись.

копировать

бла-бла-бла... вы такая интересная, что не черное, то у вас белое. думаете, что через БАЗОВЫЙ инстинкт - САМОСХРАНЕНИЯ - человеку так легко перешагнуть, что ли??

копировать

Если человек готов выйти в окно, то ему необходима помощь ВРАЧА и прием выписанных препаратов. Болтовней с подружкой на кухне такое не вылечить. Болтовней с подружкой лечатся обыкновенные нытики, которые очень любят свои зопы, и никуда не выходят. Тяжелые депрессии лечатся медицинскими препаратами. Если у подруги Автора такое состояние, то Автор бы с ней к психиатру поехала, раз она ее так любит и ценит, а не на кухне чаи бы распивала, обругивая ее мамашу. Вы всерьез считаете, что человеку, реально близкому к суициду, не нужен врач?

копировать

реально. близость к суициду на равно физической возможности перешагнуть через базовый инстинкт. тут грань очень тонкая, на краю сложно удержаться, но возможно. если психика выдержит, человек не решится, сам себя в последний момент одернет.

копировать

Если эта грань рядом, человеку необходима медикаментозная помощь, я Вам об этом пишу. А текст Автора, что она пару раз на кухне с подружкой проболтала, и та уже взбодрилась - это вранье. Значит, что была просто избалованная истерия «ах, меня никто не любит, выйду в окно». Реальное пред-суицидальное при тяжелой депрессии состояние могут купировать только серьезные препараты. Это как ушиб лечится мазью, а перелом ей уже не вылечить: гипс, ортез и так далее.

копировать

думайте как хотите. я считаю, все индивидуально. если человек хорошо знаком с психологией и физиологией, понимает что с ним происходит, то сможет и сам справиться.

копировать

В пред-суицидальном состоянии человек ничего, вообще, оценить не может. Он по факту недееспособен

копировать

Это ваши умозаключения или будут ссылки на спецов?

копировать

Причем тут мое умозаключение. Это Минздрав РФ. Не зря всех и спасенных, и демонстративных суицидников после попытки ставят на учет в психиатрический диспансер, обследуют и лечат. Некоторых, особо опасных для себя и окружающих кладут в психушку в стационар. Не для того, чтобы лекарства переводить, а потому что без этих препаратов в таком состоянии человек справится не может.

копировать

просто избалованная истерия - это бред, простите... по истеричкам всех равнять.

копировать

Не писала, что ВСЕ. Я как раз написала, что, если человек реально на грани покончить с собой, то человека надо лечить. Подбирать препараты, чтобы купировать острое состояние, потом продолжать терапию. Человек, который реально готов выйти в окно, болен. А обычное нытье и истерики - это не психиатрия. У Автора, если она или ее подружка не изображают актрисулек сельского театра, подруга на грани выйти в окно((( Это может быть затяжная и очень тяжелая депрессия. Это необходимо лечить у врача. Если это правда, то это не шутки и никакие посиделки на кухне без медикаментозной поддержки, не имеют смысла.

копировать

Знаю лично 4 суицидников. Ни один никого не предупреждал. Двоих вытащили. двое на смерть. Так что ваши правила явно не из реальной жизни.

копировать

знала двоих, оба совершили попытку с первого раза, успешно, никто из них ничего не говорил, просто взяли и повесились ночью, оба под алкоголем были правда

копировать

у меня на вечеринке парень фиганул себе ножом по горлу, тоже под алкоголем. Спасибо безрукому мужу - нож был такой тупой, что просто пластырем заклеили. Это психоз был, думаю. Ни до, ни после он так не делал, с тех пор лет 15 прошло.

копировать

У нас на веселой пирушке (все по 22-27) девочка вот так умерла. Никому не сказала, никто не подозревал. А она съела таблеток. Пытались ее проблевать, все хихикали. А она все же умерла часа через два. Я не была там, но мне рассказали. Я с ней раньше встречалась, обаятельная и отчасти роковая, ухоженная по тем временам, золотая молодежь.

копировать

нифига, уж поверьте, сама была на грани. Уходят молча, предварительно всё подготовив. А это просто истерика.

копировать

+ 1

копировать

такие никуда не выходят
это мозгоебы детект

копировать

В очередной раз удивляет категоричность,жесткость и жестокость некоторых дам тут.Я реально в жизни с таким почти не встречалась,как -то в 21 веке люди начитаннные,не такие ограниченные и понимают откуда и что.А здесь судят с полпинка.
Если я правильно поняла,то к "своим" у вас такое отношение?Детям,друзьям.Живет человек "в ногу" с общепринятым стереотипом,все ок,что-то там сломалось-досвидос,естественный отбор?

копировать

для этого есть специальные люди, чего вы от родственников и тем более друзей то хотите?
ну и вообще то да, суицидники это естественный отбор, как ни крути
я от склонных к суициду отдаляюсь на приличное расстояние, мне не приятно это вот все

копировать

Ну вот вытащили у нес знакомого из петли в 17. В 35 он выпилился. Трое детей осталсь без отца и с психологической травмой на всю жизнь. Кому от этого хорошо?
Да, это естественный отбор.

копировать

Что значит, сломалось? Попытки суицида это психическое, зачем с такими иметь дело? Ну только если это твой ребенок, а больной ребенок это боль, да, на всю жизнь, увы

копировать

Парочка злобных троллей превратили ТД в гадюшник. Неужели больше негде изливать свою желчь?

копировать

Ну, да, вот и автор пришла изливать свою желчь на мать подруги. Наверно, ей больше негде.

копировать

почему сразу желчь? нормальные люди жалеют пожилую мать, а инфантильная дочь вызывает неприятие. автор так и не придумала что же произошло у ее подруги чтобы разжалобить форум в свою пользу и очернить мать. мать проблемы дочери знает, и это не смерти и не тяжелые болезни, потому и отреагировала так. я на стороне матери. подруга не имеет никакого морального права навешивать свои проблемы на мать, которая ей эти проблемы не создавала и даже в них не участвовала. так с какого хрена ей засирают мозг?

копировать

Автор тихо офигевает и больше не собирается ничего писать.
Что касается матери подруги, то в создании этих проблем она в свое время как раз поучаствовала.
Тему закрываю.

копировать

ну и как она поучаствовала? вы пишете что подруга вся такая есть не может, пить не может, хрипит!! ну умирает прямо аки лебедь, и при этом находит силы расказать вам какая мать сволочь и не поддержала ее? как то не стыкуется, не находите? вам рассказывать в красках силы находит, а проблему свою решить ну прямо не находит. манипулятор ваша подруга. просто хочет переложить весь свой негатив и может и проблему на другую шею. но шея матери для этого точно не подходит, она уже в возрасте и ее надо беречь. но подруга эгоистка, и что такое беречь не знает, она стонет только про себя, на мать ей плевать(((

тему можно было и не открывать, понятно что дерьмом обливать какую то там мать не зная полной картины никто не будет, все здесь тетки и без конкретики обвинять человека это гадко. а автор не написала проблему потому что она на самом деле смехотворна, побоялась что поддержат мать

копировать

Автор, это вы сами и есть эта женщина? Только психиатр поможет. Пропишут 1-2 антидепрессанта, нейролептик и транквилизатор, длительный прием и постепенная отмена препаратов. Можно на поддерживающей малой дозе оставаться. Если депрессия была , она вернется и позже, неизвестно, когда, но возвращается. Надо знать свою такую особенность и быть во всеоружии.

копировать

Потому что автору нечего написать. Автора с самого начала спросили, что такого страшного случилось у подруги. Но автор сделала вид что не видит неудобных вопросов и так и не смогла грамотно развить свою разводку

копировать

не хватает на еве мазохистов, которые будут душу здесь выворачивать перед троллями, да?)) ну ничего, переживете как-нибудь.

копировать

Так нам душа аниматора не сильно интересна. У них души нет

копировать

Дело в модерации. От них все зависит, они и загубили еву. Вон багиня, Пикабу цветут и пахнут, а ева дохнет.

копировать

"багиня" - это кто ? или что ?

копировать

Это насики, багиня.орг.

копировать

В окно не вышла, даже нашла в себе силы осудить и осудить поведение матери.
У мамы с дочкой своя «игра», Не в смысле развлечение, а повторение паттерна поведения, выученного с детства дочери.