Уход за могилой отца
родители развелись, когда мне не было и года по инициативе матери, потому что отца посадили за убийство на 10 лет. Была самооборона. Он с коллегой возвращался с работы. На коллегу напал муж его любовницы, произошла драка, отец мой вступился, ударил, тот упал и погиб. Мама вышла замуж повторно и лишила отца прав. Отец отсидел 7 лет, повторно женился на женщине с ребенком (девочка старше меня на 2 года). Ком не не приезжал, но мать меня сама отправляла к нему, точнее ни к нему, а к бабке, матери отца. Там мыс ним и встречались тайком, потому что новая жена была категорически против меня. Из помощи отца - БУ вещи его падчерицы. Отец потом получил квартиру от предприятия, где он работал. Из съема они переехали в квартиру, потом дослужился до начальника. Его новая жена не работала. Своих детей они не родили.
когда я вышла замуж и стала жить отдельно с мужем, он стал навещать меня. из помощи - ягода из дача в бидончике и деньги на день рождения - символическая сумма. На нынешние деньги - тыща рублей. Купить колготки и конфеты.
Он очень любил внучек падчерицы, водил их по музыкальным школам, художественным школам и танцам. мои дочки были воскресными, он их не растил, в душу не запали. Ну это понятно, что дети те росли с ними практически.
и вот умирает его жена, а на следующий день после ее похорон умер отец. Я была н похоронах его жены. Он плакал, говорил, что остался совсем один. Падчерица его откровенно не любила, потому что отец заставлял ее учиться, не разрешал шляться по компаниям. А той хотелось бурной молодости. С падчерицей отношения не сложились, а вот с ее внучками наоборот. Любимый дедушка.
Я ему предложила переехать к нам. Он отказался.а на след. день умер. у отца осталась дача и большая кваритра в престижном районе. Он полностью всё отписал внучкам пополам.
И вот к чему я это всё.
Вчера была на кладбище. Они маме своей (жене отца) отгрохали шикарный памятник, оградку. а отца мало того, что не похоронили рядом с ней, так еще и не ухаживают за могилой. Вся провалилась. Я позвонила зятю своему, приехал, всё сделали. Они отца даже не хоронили за свой счет. Отец мне говорил, что когда помрет, не давать им ни копейки, он накопил деньги на похороны. Все было максимально по минимуму. Железный памятник, убогий гроб. Сэкономили.
Я позвонила падчерице, говорю, Света, почему у отца могила то такая? Всё провалилось. И она мне - это же твой отец, ты и ухаживай. Я говорю, он тебя и твоих детей вырастил и вынянчил, всё отписал им, как тебе не стыдно? Она бросила трубку.
Внучки горячо любимые сдулись.
Я порываюсь поставить отцу памятник, но мать меня останавливает - ты ничего от него не видела, кроме жалких подачек, ты ему ничего не должна. И ведь правда....а внутри так нехорошо....
Вот и пусть стоит.
Я надеюсь, вам не нужно объяснять отчего земля на могиле провалилась?
Это не зависит от стоимости памятника.
Выровняйте землю, закатайте полностью площадку в бетон/плитку, чтобы трава вообще не росла.
Всё равно после вас никто ухаживать не будет.
Для этого разрешение вашей мамы не нужно, если конечно вам не нужна отмазка чтобы ничего не делать.
Конечно. Сама проводила работы в сентябре.
песок и щебень на участке уже был, его только выровняла. Сверху небольшой слой цемента, таджики на месте намешали.
И обычная тротуарная плитка крупного размера, чтобы швов поменьше. Швы сверху ещё раз промазать.
Всё. Дешевле только ничего не делать.
Ваше пост мерзко читать, все переводите в деньги. Вы сюда что пришли узнать или спросить?
Я вас не понимаю. Хотите делаете памятник, ни у кого мнение не надо спрашивать. Да и вообще жить «дашь на дашь» неправильно, так только чёрствые душой люди делают.
Нормальненько так.
Вы, случайно, не та падчерица отца?
Наследство получила и никому не обязана?
А где написано что наследство накладывает обязательства делать памятник определенной стоимости?
если всё как вы описываете,не гулял с вами,денег не давал,обида на него,то к чему вопросы о памятнике
а раз свербит значит не всё так и вы лукавите
я ребенком была.. У мамы денег не было, вот она и брала. Отчим бухал, она от него еще родила.
я поняла одно
отец вас не бросил.общался с вами и вашими детьми
встречался помогал чем мог
но вам всё не додал не долюбил всё падчерице отдал
задайте лучше вопросы своей маме.это она создала такую ситуацию.
но вините вы исключительно отца
лучше вам не лезть туда и оставить всё как есть
не пытайтесь доказать что они плохие и не достойные а вы хорошая
никому это не надо
тем более вашему отцу
поминайте его и свечи ставьте
Ну какая высокая заплата у судимого человека? Он и начальником то быть не мог. Не повышали в должности тех кто сидел. Плохо подготовились.
Я не в курсе, но у отца было много знакомых и друзей. Устроили по блату, возможно.
Ухаживать или нет за могилой - ваше личное дело и желание, никак не связанной с тем, кто как похонил вашего отца, его жену и дальше по списку. Требовать от кого-то, чтобы ухаживали и расписыать, какой был гроб - это жесть.Хорошое отношение и внимание нужно живым, и уход за могилами тоже нужен только живым.
Небось накопил 4 тыс а перед вами хорохорился какой он богатый.
Очевидно что после тюрьмы он нормально зарабатывать мог бы только охранником. Уголовников и так мало куда берут, а уж делать начальниками точно никто не станет.
Тут явно или врете или вам отец врал
Если лично Вам это надо, делайте. Отцу уже ничего не нужно. Почему Вы решили, что там огромная сумма на похороны была? Отец озвучивал сумму?
Если вы хотите, чтобы могила отца была ухожена. Сделайте это. Нет смысла что-то требовать от других.
Я придерживаюсь непопулярного мнения
Деньги нужнее живым
Вообще не понимаю вот этого всего - шикарные памятники, вазоны, витиеватые ограды... чтобы не стыдно, чтоб " как у людей"
Крест, плита с именем, чисто и цветы - все!
Даже сыну, которому сейчас 17, строго-настрого наказала , чтобы не вздумал тратить потом деньги на все это. Мне уже будет все равно.
а в Вашем случае... хотите - занимайтесь, ставьте памятник... Должна - не должна, только Вам решать
Но, по-моему, гораздо важнее каков отец в Вашем сердце и памяти
я вот тоже этого не понимаю
у нас на кладбище было два не очень то но сравнительно больших памятника
погибшему в афгане 19 летнему парню и заслуженому врачу
а сейчас
самый огромный над всем кладбище поставлен алкоголику местному.дети уважили.
такие монументы возводят кто круче
конечно все по разному скорбь выражают
но одни поставили возле памятника и огороженной территории стол длинный как на даче две лавки вокруг и над всем этим крыша огромная из метала и оргстекла
мангала не хватает
изголяются кто как может
У кого-то это способ переживания горя. Бабушка моя деду памятник за несколько тыщ советскими поставила, год каждый день на кладбище после работы ездила.
Автор, а как вы технически проведёте работы на могиле, которая вам не принадлежит? Кто с вами договор заключит?
это совершенно неважно. Мой отец своему отцу поехал и молча поставил памятник. Это вообще было на Украине. Никто не спрашивал.
Это запрещено. У вас ничего не выйдет.
для любых работ, кроме покраски заборчика нужно предъявить документы на захоронение.
возможно где то в крупном городе
у нас например в районном центе делай что хочешь хоть выкапывай закапывай
ни смотрителей ни охраны
обычное кладбище на окраине. большое правда
пока к рукам никто не прибрал чтобы деньги делать так как нищие тут все
вы в себе или как
что вам написать
езжайте в любую деревню россии и смотрите
В Москве на Митинском кладбище элементарно всё сделала, отдала деньги без квитанции кладбищенским работникам, никаких претензий у конторы кладбища ко мне нет.
Это пока нет. А по факту в базе есть фотография этого участка. И в любой момент могут все снести
Никто ничего не снесёт. Памятник поставила в 1991 году, могилу обустраивала уже дважды (даже трижды, если считать с цоколем) после этого (меняла полностью цоколь в 2001, меняла цоколь и переустанавливала памятник на постамент в 2010, снимала цоколь и ставила ограду в 2014 с переустановкой памятника, делала бетонную дорожку к могиле в 2019 - сколько лет ещё должно пройти?
Так говорить надо что все это старое. Сейчас все оцифровали. И все в базы занесли. Хоронила в феврале. Все показали по фоткам, проверили все документы. В базе перечислено что есть на участке (оградка, цветник, памятник)
В 2020 году соседский памятник упал и деформировал мне ограду. Работники кладбища без всякой квитанции за мои деньги мне поменяли ограду. Когда ждать?
У нас на соседнем участке снесли такой самострой и там были прям разборки. Памятник простоял лет 5, вот в прошлом году снесли. Незаконно установленный.
У нас никому не понадобится, владелец могилы умер и захоронен в другом городе, наследников нет
у меня нет документов моей умершей тёти, которая владела могилой. Через суд доказывать родство гемор.
вы реально спрашиваете?если это не прямой родственник-мама-папа,и вам не 20 лет-то хрен что оформите,в Москве во всяком случае.Ну если у вас нет всех свидетельств рождений родственников в 3 поколении,их свидетельств о браке и разводах и прочего.У меня сейчас ситуация-могила оформлена на свекровь была,похоронена -тетя свекрови,фактически сестра бабушки мужа там.естественно никак переоформить это нельзя.У меня просят свиделетьства о рождении обеих бабушек и их свидетельства о браках,все это присходило в 1910-1930 годах-откель такие документы?Они не сохранились,а делать запрос в архивах надо знать в какой церкви их крестили.
В нашем областном центре документы на захоронение начали выдавать в прошлом году. У меня на кладбище 7 могил, 6 без документов. О чем вы говорите? Нет даже плана кладбища, чтобы поменять крест ехала с работником и показывала пальцем место. Кладбище городское, просто огромнейшее. Хоронят там лет 50 уже, территория в несколько гектар, 5 автобусных остановок на территории.
И у нас в очень крупном городе - все точно также. Также сама показывала работнику могилы родителей, чтобы установили памятник.
В РФ особенно в Москве и крупных городах незаконный памятник просто снесут.
Не пишите чушь, как там в украинских деревнях вообще не интересно.
Если вам некуда деньги девать-ставьте хоть монумент, ему-то уже пофик, это вам надо.
Если, автор, ваша душа просит, то облагородьте могилу. Склепов с ангелами, конечно, возводить не надо, но элементарное благоустройство провести можете. Если владелец места не будет возражать, можете и плиту скромную поставить. А уж кого он там воспитывал и сколько денег давал - тут никаким боком. Ваша мама тоже, вон, хвостом махнула и развелась, хотя он и не виноват был.
Если вам на это денег жалко, а хотите просто "указать" его родне и поныть, то тогда ничего не делайте.
Вы уточните на кладбище, имеете ли вы право что-то делать с могилой. А то без согласия падчерицы, вы и ограду не сможете установить...
она дочь в любом случаи права имеет
только вот эта фраза-папа сказал мне,умру деньги им не давай
значит деньги на похороны были у автора
тогда почему сама не сделала так как надо сразу
У неё нет прав на могилу, если нет на них документов.
И он ей не отец! Как и она ему не дочь.
тогда вообще не понятно к чему её стенания
она не дочь он не отец
правильно что падчерица всем занимается
а к тому, что папаша все оставил жене и падчерице, а они даже могилу в порядок привести не могут...
она бы хотела папе в глаза это ткнуть, да помер уже папа... вот автор и фрустрирует...
Так не дело автора как и кто смотрит за могилой. Она никто и ничто указывать этим людям как им жить и что делать.
Не имеет.
Дочерей может быть 15 штук.
А ответственный тот, кто в свидетельство вписан.
Участок на кладбище - это бабки и немалые.
За цену участка на столичных кладбищах в отдалённых регионах дом купить можно.
Знакомая в Москве недавно хоронила. Там только хозяин могилы решает все вопросы. Ее родная сестра - хозяйка отцовской могилы. У родителей единственный брак. Так все должна разрешить сестра. Без сестры нельзя ничего сделать с могилой. Ни мать туда захоронить, ничего. А с сестрой они уже лет 15 не разговаривали. Иди и кланяйся сестре.
В Москве с похоронами все очень весело. Народ как пожил за границей лет 20, балдеет. В данном случае баба проела за границей московскую квартиру и не одну. Переучилась раза 3 на те специальности, которые ей ничего не принесли. То магистратура по методике преподавания английского языка и так далее. То юридические науки. То есть денег у нее нет. Она все деньги потратила в Канаде. Мужа нет. Своих денег уже нет.
И тут у нее московские похороны! Шикарно. И все же это в процессе. А сестра, например, уже на все согласна, но вдруг заболела. И там сплошные драмы!
Не дай бог, похороны в Москве или подзахорониться в существующие могилы.
У могилы есть хозяин. Кто оформлял похороны хоть 15 лет назад, так он хозяин могилы. ОК, а если он умрет??? Или выживет из ума и забудет, где лежат документы на могилу??? Или у него умрут его другие родственники, и он впадет в транс других похорон???
Из вашей Москвы те еще истории рассказывают! Все очень дорого!
Да, в Москве очень бодро :(
На меня оформлено на кладбище место, где брат похоронен.
Недавно умер отец. Я приехала на кладбище со своим паспортом, с документами на могилу и со свидетельством о смерти отца. Думала, что никаких вопросов не может быть.
Ничего подобного!
Потребовали документ, подтверждающий, что хороню своего родственника, и документ, подтверждающий, что хороню родственника к родственнику. Полный бред!
У меня ещё "бодрей" было. На меня оформлено место, где похоронена свекровь. надо было туда же захоронить мужа её сестры (тоже уже умершей). Так пришлось нести все документы "от Адама". Хорошо, что почти все эти документы в своё время забрала себе, только свидетельство о смерти тёти мужа пришлось восстановить.
Ты в России никогда не жила, а на твоей родной Украине за последние 30 лет, что ты там не была всё изменилось.
Так что пургу не неси.
Поэтому кремация
Кому потом нужны будут эти могилы, когда пройдет одно поколение, которое помнит, за ним еще одно, и следующее, которое не помнит.
На заброшенных кладбищах разровняют землю и дом построят
А я поддерживаю.
Дом вряд ли построят, но по мере лучше кремация.
Кладбища- обуза для потомков.
Оставьте как есть. Навещайте иногда и убирайтесь. Я бы больше ничего делать не стала. Какой памятник? У вас же нет права там что-то делать, тем более там ещё его жена захоронена.
Что то вы заморочились. Ваш отец материальные вопросы решил при жизни, отдал все неродным внучкам. Вот и не лезьте в материальный аспект, с памятник - это как раз он.
Хотите смотреть за могилой - смотрите, цветочки там посадите, порядок наведите. Этого более, чем достаточно.
Мёртвым уже ничего не надо.
Всё, что мы делаем, это исключительно для себя.
Сегодня была на кладбище у родителей, прибрала могилу т. к есть душевный порыв.
Если это московское кладбище, то без согласия ( документы на могилу ведь не у вас) производить какие - либо действия вам не разрешат.
У меня прям боль и ножом по сердцу все эти документы на захоронения.
Говорят в Москве появилась хоть какая-то электронная база, а у нас в области до сих пор открывают огромный шкаф в архиве, ищут том с названием 1947 год и начинает среди выцветших надписей перьевой ручкой что-то там искать для подтверждения.
Сколько крови моей выпили, пока я на себя всё оформила...
1 Для подтверждения родства выслали мне повторное СОР бабушки с сокращениями , вместо Евдокия Дмитриевна Ев-ия Дм-на. Еле добилась, кладбище такое несоответствие не устраивает.
На втором кладбище ответили "если вы давно не были, то могилу скорее всего снесли"
На третьем не распознали документ, решили, что это их "корочка", хотя это соседнее кладбище нашего города.
НИЧЕГО не дают сделать без документов.
Максимум оградку покрасить и цветочки посадить.
Никакие памятники, заборы и земельные работы без резолюции администрации невозможны.
Настоящая кладбищенская мафия.
ну в москве не очень лучше.Мужу бабушкину могилу тоже без свидельства о ее браке и рождении не могут переоформить.А откуда их взять- она умерла в 70 году-а родилась и вышла замуж вообще неизвестно когда.Свекровь уже умерла...а все было на нее оформлено.Так что могилу придется отдать кладбищу-выровняют и продадут потом-участок старый.
я рассылала запросы по областным ЗАГСАМ.
Церковно-приходские книги хранились в церкви, которую сначала затопило, а потом большевики сожгли в 1917 г.
и представляете, мне повезло. среди тех крох, что уцелели остались нужные записи.
"О рождении дитя женского полу сообщила бабка Аграфена, неграмотная"
я вообще не представляю- как это возможно?я даже не знаю была ли она рождена в Москве?Как это теоретически делается?Потом проблема с браком-фамилия у обеих другая-я не знаю сколько они раз были в браке даже.
Вы рассылали запросы по ЗАГСАМ и вам дали ответ о данных Церковно-приходских книг?Правда?Я не опнимаю-например она родилась в 1905 году -как я могу найти копию ее свидетельства о рождении?Я не уверенна что она родилась в Москве?И если фамилии всех трех участников НЕ совпадат-так как все замужние женщины и были в браке ни по одному разу-как это вообще возможно собрать-учитывая, что как раз РОДСТВО пытаются доказать?А чтобы получить дубликаты св-ва например бабушки о браке от 1930 года-надо сначала подтвердить ,что ты родственник?
1905 уже скорее всего не найдёте.
там, где цифровизация не наступила - там ровно 100 лет хранят данные.
Я рассылала запросы в примерный район, где она родилась. По электронной почте !
Прислали ответ из какого-то Одоевского района Тульской области.
Прислали на адрес моего Загса в Химках, получала у дома, кажется пошлину какую-то платила, рублей 300
Я не смогла поставить памятник, потому что могила, где похоронен отец, принадлежит папиной фее. Так что, если могила не ваша, то зря паритесь лишними рефлексиями
Так дочь и не планирует ставить памятник. Она к ответу жену и ее детей призвала, а ее послали. Вот, убивается по этому поводу )
Ева давно обсуждает зубные протезы, сиденье в ванную и ходунки для прогулок - поэтому дарю лайфхак :) у ваших потомков не будет проблем с захоронением вашего бренного тела, если документы уже оформлены на вас.
Грубо говоря, если участок прабабки на погосте вы законно перевели себя, то похоронить там вас может любой желающий.
не благодарите :)