Витальность,как развить?
Добрый вечер.
Хотелось бы поговорить вот о чем.
Встречалась со знакомой, она старше меня на несколько лет. Бодрая ативная женщина, проговорили несколько часов подряд. И к своему удивлению,я поняла,что она планирует будущее,а я нет. Она откладывает деньги на старость, полна карьерных планов и вообще ...
А у меня этого нет,нет планов,кроме,как на один день, нет амбиций. Она пыталась меня " раскрутить" на свершения. Нам обеим за 40, она вообще уже " бабушка". Но в ней есть задор,есть страсть к жизни,есть кураж...
Как быть с этим?
Чувствую себя не на месте после общения.
Поговорила с мужем,он сказал,что у меня много ценных других качеств,что я такая-сякая.
Но все-таки,мне как-то грустно. Как будто есть что-то грустное в том,что во мне так мало "либидо". Особенно,когда поговорила с женщиной,которая аж светится от насыщенной жизни.
Чего хочу от форума?
Знакомая пыталась замотивировать меня методом " соберись,тряпка". Но не вышло. Как будто не получается собраться.
Мне не хватает каких-то слов от "другого", но это не подстегивание, граничащее с агрессией и не обожание. И там,и там не хватает чего-то. И психологи за много лет этого слова не сказали. Говорили много других-разных,но как будто ходили вокруг,да около.
Евский форум иногда выдает сокровища,-фразы,способные изменить жизнь.
Я не смеюсь,серьезно. Три раза я приходила на форум и три раза я изменяла свое мнение по какому-то очень серьезному и мучительному вопросу.
Надеюь и сейчас. Но,как пойдет.

как форум может изменить ВАШУ жизнь? ее можете изменить только вы, и вы и должны искать способы и подходы. форум вас не знает.
и при чем здесь либидо? у меня либидо всегда было ниже среднего, но планирование будущего никуда не девалось, планы строились и строятся, сейчас даже намного активнее, дети выросли времени и возможностей стало больше.

Либидо- не только и не столько в значении сексуального влечения, а в значении любви к жизни, стремлении к жизни.
Форум может изменить жизнь- как это уже было, когда я читала чье-то мнение и это абсолютно меняло мою точку зрения на какой-то важный вопрос.

просто в тот момент жизни это мнение было созвучно вашим ощущениям, иначе бы вы его не поменяли. мнение о чем-то в детстве, юности, зрелом возрасте часто бывает противоположным, ведь человек развивается, получает жизненный опыт.

На свершения нельзя раскрутить.
Каждый из вас делает то, что хочет: она - достигать, вы - просто жить. Зачем вам чужие цели и чужая энергетика?
Вы сможете себя постоянно подстегивать? Конечно, нет.
Поэтому всё происходит естественным образом - и для вас, и для неё.
Слушайте себя, свои потребности и желания. Живите СВОЮ жизнь наилучшим образом и не ведитесь на успехи других.

Я согласна с вами.
Просто, там человек был абсолютно… непробиваемый. Вижу цель-не вижу препятствия. И меня судила с этой же позиции.
И, говоря обьективно, разве плохо получать много денег, верить в себя и тп? Неплохо.
Но 4 часа подряд вопить о своих успехах и ставить себя в пример, и обесценивать жизнь другого- так как он по меркам этого человека слишком неамбициозен, слаб и тп…
Может, потому и витальна, что лишена тонкости?
…
Есть ли у нее « слабые места»? Да. Она толстая, например, и ее не любит ее муж. Но мне бы в голову не пришло конкурировать в этом и как-то делать из этого « тему» для разговора.
Это же ЕЕ жизнь.
Хотя, жить с мужчиной, который даже и не скрывает, что еле терпит,не уважает…не считается…такое себе.
Но это ведь не моя проблема, а если это ЕЕ проблема- зачем ей тыкатт в нее, ей же будет неприятно.

"абсолютно непробиваемый" "вопить".."обесценивать жизнь других ".. "лишена тонкости"...
М-да... а вы, надо понимать, сейчас не этим занимаетесь? Или это показатель вашей тонкой душевной организации? Теперь понятно, почему у вас "витальности" не хватает. Вы её на зависть и осуждение тратите.

Она 4 часа подряд вопила о своих успехах и ставила себя в пример, и обесценивала вашу жизнь ? А зачем вы ее 4 часа слушали ??? Почему не прекратили общение минут через 20 ? Вас кто-то силой удерживал ?
Она вопила и обесценивала... 4 часа подряд - и автор считала ее настолько интересным собеседником ? Это не мазохизм, нет ?
Да, она классный собеседник, она очень живая, много знает, везде была, есть опыт в разных сферах. Куча знакомств, много интересных историй и подвигов.
Но- вот то, что она стала и меня « тянуть» и сравнивать с собой, и прям беспокойно реагировать на то, что я другая- это напрягло. Если бы просто так общались, без конкуренции,- цены бы не было ей, как собеседнице.
Ну и еще она проехалась по своим неправильным подругам. Это тоже удивило- мне не нравится тратить время на перемывание костей левых людей, если в этом перемывании для меня нет решения для меня. Какое мне дело до того, что какая-то Светка не оадит с дочкой и тп? Мне нет от этой информации ничего полезного.

Обесценивала Вас, превознося себя и собственные достижения, говорила гадости о других. Да Ваша знакомая - закомплексованная неудачница, чувствующая себя хуже всех. И Вам она откровенно завидует, поэтому и принижала Вас и Вашу жизнь - это единственный способ самоутвердиться для нее. И Вы хотите быть на нее похожей?! Не смешите и гневите Судьбу. Один только вскользь упомянутый Вами аспект чего стоит: ВАС Ваш муж поддерживает и утешает, а ЕЕ ее муж "еле терпит". Вы вот на этом совсем не зафиксировались, а для нее это, возможно, - главный камень преткновения: ВАШ удачный брак и ее развалившийся. Подумайте лучше над этим, вместо того, чтобы кормить своих тараканов, которые живут ТОЛЬКО в Вашей голове, и постарайтесь в следующий раз НЕ позволять агрессивным неудачникам навешивать Вам НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ комплексы.
В чем автору можно завидовать?
Скорее всего просто раздражает автор эту тетку. Если конечно не разводка.

Мы все здесь делаем выводы исключительно из слов автора - других источников информации просто-напросто нет.
Меньше слушайте, что люди говорят, и больше смотрите, что они делают.
У многих есть талант говорить, убеждать, спорить. Но все это просто слова. А на деле - если 4 часа женщина убеждает кого-то в своих свершениях, значит сама очень хочет в это поверить. И еще очень показательно, что муж ее не любит.
Хоть вас в некоторых сообщениях и уличили в зависти, я вижу очень хороший признак, что вас что-то в этой женщине зацепило.
Возможно и правда пришло время что-то менять.
Я очень энергичный человек. Мои «секреты»
Чем больше даю, тем больше получаю. Я больше про «стакан наполовину полон», хотя времена бывают разные.
Если вдруг стакан пустеет, наполняю.
Мне нравится, что вы задали этот ракурс «витальность», считается, что это от природы.
Я верю, что себя можно перекроить.
Терапией, например.
Работой над собой.

А как связана стабильность с отсутствием планирования? Никак.
Жизнь кажется мне слишком непредсказуемой и неподконтрольной, смотрите, что сейчас происходит в мире- а ведь у людей, наверняка, были планы.
Смысл планировать, если во внешнем мире ничего от тебя не зависит? Да даже здоровье. У меня дегенеративное физическое заболевание, в любой момент все может сильно ухудшиться. Оно случилось по невнимательности врачей- можно было предупредить и его бы не было. Но врач отнесся халатно. В итоге жизнь подтвердила мне, что ничего от меня не зависит, я могу сколько угодно вести здоровый образ жизни и тп- а случится *** или вот болезнь- и все пойдет прахом.
Та женщина - счастливая, так как в свои почти 60 абсолютно здорова. Вот и планирует себе, у нее есть контроль над своей жизнью.
У многих его нет и быть не может.

Ууу. У вас все совсем плохо :)).
У меня аутоимунное заболевание соединительной ткани. И еще нечто. В этом году я физически 3 раза доехала до работы, мне больно ездить.
При этом за год:
- мне повысили зп
- мне принесли подработку - консультации на еще на 200 (меня нашли)
- я сдала квартиру, не выходя из дома (тк доехать не могу)
- я изучаю и начала делать инвестиции с целью иметь пассивный доход, если доживу до пенсии, то она будет в 2-3 раза выше базовой, если нет - останется детям
- я нашла еще в одной работе нечто, что может сильно выстрелить - пока руки не дошли довести
Это все не убирает печаль от проблем со здоровьем. Но пока вы живы и что-то можете делать, то почему нет?
Неопределенность есть, но она всегда есть. Если вас давит именно она, то психология может помочь. Иначе вы даже то, что у вас есть, профукаете.

Та женщина в свои почти 60 абсолютно здорова. Но если она не полная дура в свои 60, то она прекрасно понимает, что в любой момент - вот прям через неделю или через полгода и т.д. ее может накрыть болезнь , и гораздо хуже вашей. В этом смысле никакого контроля над своей жизнью у неё нет, и быть не может. Но она не боится - планирует, это да, причем степень реальности планов , ну, совершенно не предсказуема.
Вы не планируете, это ваш стиль жизни, и нельзя сказать, что это плохо.
Но зачем вы себя сравниваете, с той женщиной? Вы такая, она другая, вы разные., и это все объясняет.
Да можно и бояться, и планировать.
Даже наоборот, как раз когда есть нестабильность, то планировать еще полезней. Вот есть у автора болезнь, это значит, что работоспособности возможно осталось еще меньше, чем в среднем. Самое время начать планировать как жить, когда ее вообще не будет - еще можно что-то успеть.

Интересно, какие карьерные планы могут быть в 60 лет? Что она делала до 60 лет, если до сих пор только планы.
Откладывает на старость? Ну так не уверена в муже, если сама о себе не позаботится, то кто тогда. Ну вы тоже можете откладывать, наверное. Не велика хитрость, если есть, что отложить.
Что там еще этот электровеник делает? Расскажите. Я тоже такая, как вы, автор) И тоже встречалась в жизни с теми, кто утверждал, что надо жить не так, а вот этак

Она не выглядит бабулькой- такая… бой-баба, огромная и заполняющая собой пространство. Она многое прошла, много где работала и везде хорошо получала. И шнец, и жнец, и на дуде игрец. Я и лошадь, я и бык…
И зарабатывала и зарабатывает она, действительно, хорошо. Программистом работает- обучилась лет в 55.

Не верю. Про программиста, который стал программистом в 55 лет, и хорошо зарабатывает
Возможно, конечно, что работала бухгалтером, а сейчас что-то в 1с поделывает

Я напомню, что мы живем не в России. И моя знакомая- умная женщина, у нее способности к точным наукам, она в прошлом кандидат наук. Такие люди восхищают, их мало. Они все щнают, все умеют, и сгить, и связать, и укол сделать, и журналы по жкономике на английском читать. То есть, это, действительно, редкий тип и им невозможно не восхищаться.
Ну и, конечно, важно, о какой сумме речь- это не 10 тыс уе и даже не 5. Поменьше. Но это все равно выше среднего в стране.
Не будь ее « делай, как я, почему ты не такая, как я, а вот я…! « И тп- она была бы интереснейшим собеседником.

Повосхищайтесь мной, я тоже умею сделать укол и читать журналы на английском на разные темы, и вязать могу. Что такое спить не знаю, правда.
5 тыс это маловато.

Не спить, а сгить. Равно сшить, чего непонятно, опечатка.
Читать на английском умеете, а понимать умеете ?

Мало ли, может у вас какие-то местечковые слова, всякое на еве бывает.
Ну я тоже сшить могу, но не стану, это удовольствие не доставляет.

Знакомая тешит свое самолюбие - на вашем-то фоне она еще огого какая! Так и скажите ей, что она такая классная, прям ващееее
Просто вам не нужна эта возня. Ну какие планы на годы? Сейчас это стало особенно очевидно.
Живите и наслаждайтесь здесь и сейчас, решая проблемы по мере поступления.
Я такой электровеник. И всех окружающих вовлекаю в орбиту своей деятельности. Мне 50, планов много. Такой я была не всегда. И сделали меня такой не слова, а мой жизненный опыт. Считаю, что повлияли долгая болезнь в молодости, когда я была лишена возможности нормально двигаться в течение 7 лет, и ситуация на краю смерти в 40. Ценю каждое мгновение активной жизни, мне интересно все.
Вам скажу: цените то, что есть у вас сейчас. Забудьте слова той знакомой, она не имела права вас осуждать. Вас все устраивает - вот и живите, как жизнь складывается.

Давайте спрошу.
Поди у нее муж вялая тряпка без свершений, в ваш наоборот - считает, что он - основной добытчик и тп?
Мне видится, что успешность женщины часто противоречит ощущению успешности мужчины. Мужчина ощущает себя лохом рядом с ней и это прежде всего проявляется в том, что она его раздражает! Вот так блин. Они хотят во всем таком лучше быть, чтобы быть типо альфа самцом. Хотя бывают крайне редкие экземпляры, которые умеют восхищаться - я таких почти не видела.
У нас с бм были так себе отношения, но знаете, что их добило окончательно? Когда я защитила физ-мат диссер. Казалось бы, вроде и не карьера/деньги это, но абсолютно четко с этого момента я его стала исключительно раздражать. Хвост я не пушила если что :). Он вообще про мои дела не знал, не слушал и называл это «биссертацией», хотя я классную и полезную штуку придумала и сделала (он не читал).
Это я к чему. Ваша вялость случаем не связана с желанием вашей вялости от мужа? Если бы вы завтра положим развелись, то у вас активности больше стало бы в этом направлении? Если нет, то все ок у вас. Если да, то вы можете пожалеть потом, причем ощущать его виноватым в ситуации.

Вы правы, я об этом ей и сказала. Я домохозяйка. Мы живем не в Росссии.
Муж работает, у него карьера. Не миллионер, но социально занимает место лучше ее и ее мужа( у ее мужа нестабильная зарплата, и, когда она есть, он получает меньше, чем она).
Плюс, ее муж жадный и никогда бы не стал ее содержать, он настолько жаден и груб, что даже не стесняется чужих и как-то при мне показал это. Она перед ним, тем не менее,:стелется и, практически оплачивая все, у него же и спрашивает разрешения…
Да…пишу это и картинка странная выходит.
Но меня покоробил спарринг, вчера была ее « презентация»- почему ты не такая боевая и успешная, как я. И все мои доводы отметались.

Соглашусь на все 100%
Самое страшное то, что у меня тоже есть такая подруга- приятель, я её расшевелить хочу исключительно из-за неё же, хотя нет, после 40 я плюнула и никаких презентации не устраиваю и никуда не тяну, но то что она завистливая дура я это поняла очень поздно, когда я уже стала крестной её дочери и уже не могу совсем от них удалиться и забыть((
Автор такая же рассуждать о жадности мужа знакомой, это за граню по моему, мой муж наоборот очень щедрый и наверное и по этой причине меня выбрали крестной… Я понимаю , что сейчас смешиваю сухое и тёплое, но мое видение встречи приятельниц: та женщина хотела чуть толкнуть эту в правильное русло и просто примером приводила себя, уверена после встречи она тоже догадалась, что зря потратила время

Так в чем еще ее "витальность" выражается (кроме начинающейся карьеры программиста и умения презентовать себя)? Что там за планы, есть чему завидовать-то?

а завидовать можно и без повода
главное быть завистливым по сути своей
позавидовать можно даже хорошему настроению

Можно. Но автор явно озадачена и сбита с толку. Жил автор, поживал себе спокойно, и вдруг пришел такой триумфиратор и давай ее обличать и, как точно сказала автор, обесценивать ее жизнь. Автору надо понять, а надо ли ей туда? А может она "неправильно" живет? Дело не в банальной зависти

ну какой терминатор
это по словам автора она гром-баба,с яйцами абсолютно здоровая
вы где-то видели 60+ и абсолютно здоровый
а у автора все плохие и виноватые
врач здоровье её угробил
вот если бы не он то .....
приятельница своим цветущим видом и жаждой к жизни-самооценку
короче все какашки а автор в бэлом пальто

+ 1
Почти в каждом ответе вроде бы хвалит, но го.вна в сторону той женщины в свою реплику добавит. Фу.
Да, но, возможно, это защитная реакция.
Возможно, в её жизнь залезли с ногами и там потоптались со словами "что ты такая мямля".

вы автор?
а зачем анонимно отвечаете?
ну выскажите это всё приятельнице и успокойтесь
с ней почему молчали?

Ну, я не всю жизнь была домохозяйкой)) Была и у меня активная жизнь с 2 интересными подработками, свое ип и тп. Я тогда метеором была.
Но вообще- я думала, как и вы. Так как все-таки я склонна восхищаться целеустремленными женщинами. А таких у меня несколько.
К моему удивлению, не смотря на то, что они, определенно, счастливы на своем месте, но мне иногда говорили обратное.
В принципе, я делаю вывод, что везде есть, видимо, подводные камни- в чужом огороде морковка слаще.

Не важно. Я просто пояснила, что домохозяйкам не завидуют. Как бы вам не в чем завидовать.

как среди целеустремленных женщин затесался такой неликвид как вы, автор? не верю, у вас просто ничего общего быть не может

Ну автор и не целеустремленная. Это она сейчас хочет немного себя приукрасить и показать что не такая унылая на самом деле.

Где Вы там амбиции-то увидели? :mda Амбициозные люди к 60 годам уже имеют крепкие карьеры и не болтаются, как г...но в проруби, между "новыми профессиями" в жалких попытках хоть как-то обеспечить подошедшую старость :ups2
Ну, то есть, как я Вам и написала выше - она Вам просто-напросто завидует, и НА САМОМ ДЕЛЕ чувствует она себя внутри очень плохо - неудачницей с не сложившейся личной жизнью. И даже объективно глядя на Ваши с ней ситуации - КОНЕЧНО, у Вас все несравнимо лучше: успешный муж, дом - полная чаша, Вы не работаете, о Вас заботятся и Вас поддерживают и эмоционально, и финансово. А она вынуждена крутиться сама, потому что кроме нее самой о ней НИКТО не подумает, еще и лижет сапог, который ее же постоянно пинает, содержа своего "мужика" и глотая от него оскорбления и пренебрежение (видимо, из тех женщин, кто согласен НА ВСЕ, лишь бы любые штаны были рядом. Опять же - психология закомплексованной неудачницы). Она Вам завидует черной завистью, ее просто захлестывает эта эмоция, когда Вы рядом, поэтому она и гнобит Вас настолько откровенно. Завязывайте общение с ней, пока она Вам еще каких гадостей не сделала от своего злобного отчаяния.
Это какое-то самоутешение неуспешных женщин. На самом деле очень часто успешные притягиваются к успешным. И успешного мужчину успешная женщина не может раздражать - ему с ней интересно.
В вашем случае вы просто выбрали не того человека, не разглядели. Дурак он просто, а дураков раздражают более умные.

Автор просто вы так не умеете, у вас так не получается. И вы позавидовали ей, тому чего у вас нет. И к чему вы просто не способны. А она вам не завидует. У нее все как ей надо. И зачем спрашивается вы слушали эту "неприятную" тетку аж 4 часа?)))) Вы же ее терпеть не можете. И тут вас эта тетка обскакала, заставила себя слушать, гыы

Я выше ответила, прочитайте.
Здесь вы написали о себе, но мне про вас не надо) мне в моей теме про меня интересно.

Неа.
Не каждое предположение в инете - обо мне, даже если моя тема. П- проекции.
Но вы можете думать что угодно, я это допускаю.

Я знала, что добрая старая ева не подведет)
Всегда так было, и сегодня я тоже прочла то, что позволило иначе взглянуть, вспомнить работу с психологом, ее слова… и слова одной студенческой подруги, и - цепочка распуталась.
Огромное спасибо за то, что получила ответ.
Он был один, но это же так и бывает- столько надо просеять, чтоб найти крупинку золота.
Прям вот бинго, чувствую себя приятно. Спасибо.

Оспадиии. Ну вот я слабая с детства. Мало энергии, меланхолиям подвержена , быстрая утомляемость , за все переживаю и тд. Бывают периоды подъёма энергии , бывают периоды спада . Вот сейчас спад, нет сил совсем , хочу спать все время . Мне 45 . Сыну 8. О папе надо заботиться, он слава Богу себя отслуживает , но тем не менее, езжу к нему 2-3 раза в неделю . Слава мужу , не работаю ! Никаких амбиций и планов по завоеванию вселенной. Просто живу. Когда есть энергия , вообще все супер , нет , как сейчас , еле ползаю . Но! Мне и в голову не прийдет себя за это ругать и ещё сравнивать себя с какой-то бабкой :))). Я такая ! Я не стану зажигалочкой. И даже эмитировать бурную деятельность не буду . Электровеникам удивляюсь , но даже не завидую .

встретила автор подругу
та рассказала о своей жизни,там была,туда планирую,этим занимаюсь
ну и на фоне унылой жизни домохозяйки,автору показалось что вот там жизнь бьёт ключом,подруга живёт на всю катушку и черпает возможности полной ложкой
а у автора вроде всё мило-стабильно-спокойно но вот драйва нет
на контрасте ей взгрустнулось
пройдет время она снова будет тихо мирно жить до следующей подружки только что вернувшейся с очередного покорения эвереста
просто подруга не такая как автор,приоритеты иные
так не только у неё
у всех
мне тоже могут позавидовать после моего очередного похода в театр или поездки к морю
например коллега которая за 46 лет не выезжала за пределы района
зато у неё дочь и двое внуков а у меня нет

Ну так каждому своё! Мне драйв вообще не нужен . И мое унылое домохозяйство мне милее , чем жизнь белки в колесе . Я тоже особо не распространяюсь , что жизнь работа - дом / вторая смена для меня мрак и ужас . А я хочу в Сер Бор в будни , хочу на вставку с подругой , хочу в кафе в обед .

Так ее ни у кого нет. Просто у других есть сила воли, поэтому перешагивают через эту невыносливость и делают то что нужно сделать чтобы получить желаемое. Ну и хотелка побольше, наверно.

Я тоже в осадок выпала :). Полно людей очень энергичных. Я уж молчу про людей с хорошей выработкой дофамина от рождения . Это просто подарок судьбы . Незамысловатые тетки думают, что все можно решить быдланской фразой - соберись тряпка .

Угу, только эти незамысловатые тетки успевают там, где вы просто сидите и ноете. Наверно ноете потому что вы такие сложные и замысловатые?

При чем здесь кто сколько ноет? Вы, наверное, тоже с эфиопским бегунами не соревнуетесь в марафоне, а то вам тоже скажут, чё такая вялая. У всех разная жизнь и да, кто-то успевает, кто-то нет, что в этом для вас странного? Или, если одни тетки ныть перестанут, то другие вдвое больше успеют, или что?

Сказала, как отрезала))). У автора есть свои достоинства, т.к. они есть у каждого. Просто автору не надо быть такой же, как ее оппонент, у автора свой жизненный путь и предназначение.

человек по природе своей ленив
каждый бы лежал в гамаке и курил бамбук
а не дергал лапками зарабатывая на жизнь и тд

Мы тут не о профессиональном спорте. О вполне обыденных амбициях - учеба, карьера, путешествия, какие-то хобби, не связанные с сверхчеловеческими способностями.

До некоторой степени. Скажем, у меня выносливость в беге ограничена возможностями середчнососудистой системы и моего сердца вообще, но при желании я могу натренироваться и пробежать марафон. Но вот готовиться ночью к экзамену это всем под силу, не все хотят. Или проходить сложные интервью. Или брать на себя сложные проекты. Сложно, но кто-то берет и делает, а другие наблюдают со стороны только, со своим "я так рано не могу встать", или "мне надо же еще ужин приготовить", и тп.

двигатель это личные амбиции, у кого то их нет вообще, у кого то они развиты слабо, а у кого то огого. но амбиции не обязательно достигать самой, можно найти того, кто достигнет для тебя

Совершенно верно. Об этом и речь. У кого-то есть эти амбиции, и тогда эти амбиции заставляют перешагнуть через свое "не могу", "лень", "устала", Я именно это и написала.
Амбиции нельзя достичь. Они или есть или нет. Ну еще могут появиться.
Цели свои может только ты сам достигнуть, больше никто для тебя это не сделает.

и почему это я не достигла, если именно я имею то что хотела, путем того что достал мне это другой человек? я хотела и я получила, и способ уже неважен

Есть неамбициозные люди. Мне всю жизнь все равно, с детства. Амбиций ноль. Понятно, что я не буду через себя переступать, чтобы чего-то достичь. Живу спокойно, наслаждаюсь жизнью, как-то все само собой складывается. Дочь такая же. Спортсменка, кстати. Но амбиций нет, ни планов, ни стремлений. Любит спорт и развлечения. Бабушка в шоке, а я ее прекрасно понимаю.

Конечно есть, об этом и говорим. Амбиции подкачивают силу воли. Амбиции и любопытство, интерес к жизни, интерес к чему-то новому.

Интерес к жизни от амбиций не зависит. У меня много увлечений и интересов, но если для этого требуется прилагать хоть какие-нибудь усилия, мне это сразу становится неинтересно. То есть я должна получать удовольствие от процесса, а не от результата.

Нет, интерес к жизни он параллельно амбициям, дополнительно и параллельно. Но автор и другие нытики здесь не имеют ни то ни другое. Они просто живут, плывут по течению и не замечают как зацепились за коряжку и уже никуда не плывут.

Но вы-то не такая, да?;) Главное ведь не какие-то ленивые тетки, главное-вы такая уникальная.

В компании не пересекаюсь, по работе не пересекаюсь. С мимо проходящими я не общаюсь - это и называется не пересекаться.
У меня как раз нормальные рассуждения, только вас они почему-то задевают.

Меня задевает, когда говорят эхмм... не совсем правду, либо не понимают сути вопроса. В компании вы пересекаетесь с теми, кто вам симпатичны, конечно, для вас они не унылы. Но это не значит, что они для всех остальных огоньки, кому-то и они могут показаться простыми, как ведро. Кроме того, например, экстраверты всегда на виду, и кажется, что это милейшие люди, а интроверты молчаливы, и их принимают за угрюмых бук, но это все не соответствует действительности. И не надо никогда клеймить людей, не зная их. Поверхностное общение не даёт полного понимания, что есть этот человек, всегда можно ошибиться.

Огоньки - это вообще ни при чем, как и экстраверты. Я сама интроверт. Но домохозяйкой, которую только и интересовали бы помидоры на балконе и вопросы чем бы накормить мужа на ужин, вы меня никогда не увидите. И таких людей в моем окружении нет. Человек может быть интровертом, но все знают кто он и чем занимается.
И если вы поднимитесь к началу этой ветки, то спор зашел о том, что кто-то может потому что есть силы, а у других де сил просто нет от природы. Так вот я и объяснила - сил нет одинаково у всех, ну пусть с небольшой разницей. Амбиции и такой жизненный азарт - то что толкает людей перешагнуть через это отсутствие сил и двигаться вперед. Вы с этим спорите? Задевает что вас определили как тех, кто течет по течению?

Люди, которых вы попрекаете тем, что они "без амбиций", они такими родились и такими останутся. Их переделывать бесполезно. И никогда интроверт не станет экстравертом, вы это можете понять? Или опять "просто они сами не хотят и у них нет силы воли"? Ну считайте для себя что да, у них нет силы воли, и они сами не хотят))). Если вам так проще для уверенного мироощущения. Просто это говорит о том, что в человеческой психологии вы разбираетесь, как кто-то там в апельсинах.

Я и не попрекаю. Мне не важно что они такими родились и такими останутся. Но не нужно считать, что те, у которых более активная жизнь, кто делает карьеру, скачет по горам и учится водить яхту, все это могут делать потому что у них больше сил и здоровья. Силы и здоровье такие же - характер другой.
"Если вам так проще для уверенного мироощущения." - мне лично вообще пофигу, мы здесь просто обсуждаем. Я завтракаю и с удовольствием здесь отвлекаюсь на подобную ерунду, не бибиси же читать.

А почему так "не нужно считать"?. Вы в детсаду, школе никогда не работали? С раннего детства видно детей, у кого упорный характер, и стальные нервы плюс хорошее крепкое здоровье, никакая зараза надолго не задерживается. Конечно, у них шанс на выживание лучше. А есть другие, да, способный, но не вытягивает, то одно, то другое мешает, слабая неустойчивая нс, или бесконечные простуды, соображает хорошо, но на лидера не тянет? Было такое? Конечно же, есть звёздочки, кто своим упорством судьбу перехитрил, но я таких мало встречаю, в основном, именно хорошая генетика в плане здоровья и устойчивая нс, это уже половина успеха в жизни. Темперамент туда же, не зря ведь есть холерик,флегматик и меланхолики, с таким разделением вы не станете спорить, надеюсь?;) Ну и опять же, люди без амбиций, это не значит, что они хуже вас, просто у них свои нюансы.

Нет, я не работала в детском саду. Но я именно из тех, у кого "хуже выживаемость" - слабая, частые обмороки были, бабушкин ребенок тихий. Но это не мешало таки готовиться мне к экзаменам по ночам, чтобы поступить туда куда хотела. Так что у меня перед глазами (в зеркале)есть наглядный пример того, что слабое здоровье и флегматичный характер не мешают добиваться нужного, если захотеть.
"Ну и опять же, люди без амбиций, это не значит, что они хуже вас" - вообще ни слова про это не было. Мне не интересны они, я не интересна им, только и всего. С кажем, с автором у нас ничего общего не было бы.

Ну и зачем тогда противопоставлять автора себе, "если захотеть...", если вам такие, как автор, неинтересны. Она не захотела того,чего захотели вы, а захотела нечто другое. Вам это кажется ерундой, ей-нет. Почему она должна была следовать вашему пути? Она у вас что-то просит, или именно от вас требует чего-то? Живёт себе человек параллельно, зашла свои проблемы обсудить, только и всего.

ну она зашла обсудить на общественный форум? ей просто отвечают. при чем здесь просит или нет. и попросит, да не дадут)

Зачем отвечать ей "а я зато амбициозна, а вы-нет"?))) В чем смысл? Кроме того, люди часто путают амбициозность с манией величия, уж это гораздо чаще встречается, чем здоровая амбициозность.

затем что она пришла на форум
здесь отвечают так как считают нужным
если она хочет слышать только приятные ответы
пусть пообщается в кругу таких же как она

Никакого противопоставления. Мы просто обсуждаем. Автор пришла высказаться - ей высказались в ответ.

+1 у меня очень хреновое здоровье от рождения, но это никак не помешало моим амбициям. просто я нашла способ реализоваться с учетом моих особенностей по здоровью
а сколько спортсменов колясочников олимпийцев?
воля и амбиции либо есть либо их нет
и это характер!
здоровье это вообще отдельно

амбициозный человек не всегда лидер
очень много очень амбициозных но в тени
и амбициозность не зависит от здоровья, и темперамента
полно амбициозных флегм и меланхоликов
амбициозность это воля
никто не говорит что они хуже, но это нормально что люди хотят общаться с себе подобными, им интереснее с себе подобными

Ну что вы такое говорите)). С какими "себе подобными". Мы все друг другу подобны, некоторым образом. Выбирать себе друзей мы можем по разным параметрам, и это "себе подобные", может быть в любом признаке. Одноглазые с одноглазыми, смешливые со смешливыми, сплетницы со сплетницами, и тп. Более того, друзья могут быть выбраны только лишь по тому признаку, что нам именно с этим человеком комфортно, а не по тому, что мы оба амбициозны, или оба волевые до колик. Что такое амбициозный, но в тени, я вообще плохо себе представляю, это какой-то невротик, или тот, кто все время думает "на его месте должен был быть я"?))

Мы не подобны друг другу. МЫ все разные. С разным набором качеств. И да, интересны нам такие как мы. Мне не будет интересна женщина без амбиций, я знаю очень амбициозных домохозяек и совсем без амбиций работающих, которые ходят от звонка до звонка и ничего не хотят, ни к чему не стремятся. Вот такие которые ничего не хотят и ни к чему не стремятся мне НЕ интересны ни в каком качестве. О чем мне с такими говорить? Мне интересны такие же как я сама, и сразу понятно о чем можно говорить, что делать, куда пойти. Интересны люди, смотрящие в одну сторону, думающие так же как я. Сплетницы мне не интересны ни в каком качестве, я таких даже спецом избегаю. Это вообще какая то недалекая и ущербная категория людей. Смешливые мне тоже не интересны, что толку от его смешливости, если кроме этого больше ничего и нет?

Да вам ни с кем не о чем говорить, т.к. умный человек найдет тему для беседы с любым, на то он и умный. А постоянное стремление все выше к баблу, это не амбициозность, это другое.

(другой аноним). Умный то найдет тему и с дураком обсудить, только ему это будет не интересно. Если вежливый - будет говорить из вежливости только.
А стремления выше - это не стремления к баблу, вернее, и к баблу тоже. Обычно стремятся реализоваться в своей профессии, знать и уметь как можно больше, до уровня когда уже можешь сам создавать и придумать, когда можешь учить других. Это интересно. Это дает стабильность, возможность выбирать работу, а не ждать когда тебя выберет работодатель, которые тебе не так уж и нравится. И да, на дядю тоже бывает интересно работать, и в некоторых профессиях, даже во многих, только на дядю и получится. Но в этом тоже огромный элемент стабильности.

а зачем вообще умному общаться с тем кто ему не интересен? зачем ему тратить свое время? поговорить с кем попало у него цели и желания нет

амбициозный не лидер, это тот кто никуда не лезет, но при этом делает свое дело. и делает его отлично. таких немало. и это не невротики. просто амбиции это не значит публичность

Опытным путем, ко второй половине жизни, я выяснила, что, когда я начинаю на себя давить, именно "соберись, тряпка", или "вижу цель", то потом мой организм отвечает мне ударом с ноги по здоровью. И потом я долго и мучительно лечу последствия "силы воли". Спрашивается, кому и зачем это надо было. Когда все идёт как-то само по себе, то это гораздо эффективнее именно для меня. Для других может быть и по-другому

Вы действительно такая, какая есть и Вас такой любит Ваш муж, что само по себе уже счастье. Но если Вы пришли сюда с этим вопросом, то значит Вам чего-то не хватает все таки. Поэтому посоветую Вам посмотреть фильм Секрет или другое мотивирующее к жизни и свершениям видео. Иногда очень помогает почувствовать эмоции и увидеть новые краски в жизни. Ну а если не зайдет, то потеряете не много (пару часов).

Это низкая самооценка и неуверенность и нелюбовь к себе. Уверенным людям пофиг кто чем занимается, какая у кого внешность, и сколько кто имеет денег, потому что они себя ни с кем не сравнивают.

Так уверенность не на пустом месте появляется! Уверенный человек это самодостаточный человек, это когда не надо смотреть на других, не надо ничего доказывать другим, ты сам знаешь все свои достижения и успехи. Но успехи и достижения у всех разные, но они есть. На этом и держится уверенность человека. А когда нет ничего, за что можно хоть зацепиться, тогда и появляется низкая самооценка, неуверенность в себе. Надо было хоть чего то достигать в жизни, чтобы сделать из этого опору. И лучше если опора не одна будет.
