Какая бабушка лучше?
Две бабушки хотят видеть 4-летнего внука на своей даче. Какой бы вы отправили? Есть 2 недели. По 1 у каждой не предлагать, очень длинный путь, везти либо туда, либо туда.
1-я бабушка. Очень добрая, ласковая, интеллигентная, начитанная, но не хозяйственная (можно сказать засранка) и пофигистка. Руки мыть не заставляет, все разрешает, кормит исключительно вреднятиной, гаджеты - да ради бога. Ребенок ее очень любит. На даче минимум грядок, много пространства. На даче есть очень ворчливый и противный дед.
2-я бабушка. Ребенка любит, но строгая. Не переносит бардака, разбросанных вещей, очень ответственно подходит к чистоте. Все моет и стерилизует, тревожная, следит за каждым шагом, у нее строгий режим, может отругать за непослушание. Ребенок не любит ездить к этой бабушке. На даче одни грядки. На даче есть веселый дед-матерщинник.

Гаджеты в 4 года? ну вы продвинутая мамашка.
"руки мыть не заставляет"- огромный плюс.
ребёнок высказал своё мнение, что тут думать?

При чем тут я? У бабушки есть телефон и ноутбук. покажите мне хоть одного пацана, который откажется.
Огромный плюс в немытых руках на даче? Реально?
Ребенок слишком мал и не понимает, что есть хорошо.

ОГРОМНЫЙ плюс в немытых руках, особоенно в сравнении с "все стерилизует". Но Вы ж не послушаете......

Извините, но мыть руки, чистить зубы и ходить в душ под обычный водой - дети приучены родителями к этому возрасту. Если у ребенка дома ежедневно утром и вечером принято, что он умывается и чистить зубы, моет руки - с чего бы он согласится лечь спать с нечищенными зубами? Автоматизм уже выработан в этом возрасте, если такие правила давно установлены дома. Ребенку четыре года, а не два, где эти привычки родители только укрепляют. Это как ребенок, приученный к туалету, не желает уже гадить себе в штаны: если Вы или бабушки ему это предложат, Вашему сыну в голову не придет согласиться, сам пойдет в туалет. С руками и зубами - так же.
Конечно к любимой. Хотя вариант с дедом матершинником тоже весьма задорный:))) У меня был такои дед и я его просто обажала в детстве. Мы с ним вдвоем прятались от нудной бабушки в лесу, на сеновале и пели матом частушки, он на баяне играл:)))

одного -ни к первой ни к второй.
к первой -просто опасно , за 4 х леткой "надо смотреть" постоянно .
к второй -это будет мучение для обоих ( и внука и бабушки)
а нельзя по 2 недели к каждой бабушке?
мои в очередь выстроились, я им и выдала внука, одной на месяц, второй на месяц.

Не верю, что у четырехлетки никак нет четырех свободных недель летом при работающих родителях. По существу: пусть отец и мать - каждый объяснят то, что Вы здесь написали, своим мамам. Вторая выглядит предпочтительнее: режим, умение поддерживать порядок, правильное питание - очень важные навыки для малыша. Эту бабушку ее дочь или сын пусть попросят привлечь ребенка к грядкам (копать и поливать вполне можно в игровой форме). Первой бабушке разъяснить, что безопасность ребенка - на первом плане. В чем проблема привезти нужные продукты? Дать список и деньги на молочку, сыр, мясо - которое родители одобряют. Попросить. Почему четырехлетка сам не приучен дома мыть руки? Приучите, давно пора. Дети этого возраста прекрасно играют со взрослыми во всякие настолки, домино, мяч, собирание на скорость ягод и овощей и так далее. Автор, Вы и Ваш муж, поговорите с обеими бабушками и найдите четыре недели за лето для обеих.
Ок. Но ребенок же садовец, а не школьник. Найдите время в сентябре. Ничего страшного от пропуска сада и тренировок за две недели не случится. В любом случае, каждый из вас с мужем должен объяснить своим мамам необходимости для малыша. Не перебарщивая, без хамства. Ну и конечно, к мытью рук и чистке зубов ребенок должен давно быть приучен дома до автоматизма. Так что сейчас отправила бы ко второй бабушке, привезя игры, совочек, грабельки, ведерко детское, объяснив необходимость игровой формы с теми же ягодами и овощами))) А с первой договориться на после Вашего возвращения с моря про безопасность и научив ребенка четким правилам гигиены наконец.
а если ребенок любит мороженое - нужно его на завтрак ежедневно давать? странная логика у вас.
вседозволенность и отсутствие режима - проще. но это значит, что лучше.
конечно, если спросить, что ребенок больше захочет, есть грязными руками арбуз и смотреть мультики или помочь 2й бабушке полить рядки и в игровой форме посчитать все огурцы, он выберет что попроще.

Не понимаю смысла вопроса. Вам нужно чтобы ребенок хорошо провел время или за что то наказать?

Ни к той, ни к другой бы не отправляла. Но если выхода нет, то к первой, так сказать из двух зол выбираем меньшую.
У второй бабушки "веселый дед-матерщинник" - я не поняла, это плюс или минус для ребенка?)))
По мне, так лучше ко второй. Но, может, она там перегибает с дисциплиной? Если этот момент сгладить, все ок будет.
Все-таки вседозволенность не всегда хорошо... Еще и дед противный))
Как я понимаю, 2я бабушки - по маминой линии. а первая - по папиной?))

я же говорю, пофигистка. Для нее почти все "ачётакова?".
Я еще ни разу ей ребенка не оставляла именно на даче без меня.

В стационаре под капельницами. У него кетоацедоз. поэтому и страшно. При любо инфекции ацетон на отметке 16.0. Уходит в неукротимую рвоту и обезвоживание. Только стационар.

Конечно. Автору ведь надо было от кого-то научиться тревожности. Она все детство провела у тревожной авторитарной матери, теперь ее очередь строить своего ребенка, и переживать за нережим, поносы, и газировку.

Ну как же здоров, если есть диагноз. Здоровым детям бытовые инфекции и недомытые руки не страшны. А тут нужен особый уход.

Здоровые дети точно также травятся от грязных рук, немытых фруктов, несвежей еды и болеют. Только они блюют дома, а мой в стационаре под капельницей.

Я бы на месте обеих бабушек не стала брать к себе такого сложного ребенка. А если вы переживаете, следите за ним сами, чтоб потом никого не обвинять в недосмотре.

Окстстерильностиитесь, как раз ребенок с хорошей иммунной системой не отравится. Травятся именно такие стерильные дети как ваш, потому что вы на корню убиваете его иммунитет. В вашем случае к первой бабушке опасно отправлять из-за плохого "отпугивания" инфекций вашим ребенком. А к второй из-за психологического нагнетания и тревожности бабушки.
Это означает либо что ребенок болен, либо вы действительно страдаете повышенной тревожностью. Действительно обезвоживание у детей возникает быстро при рвоте (чем меньше ребенок тем быстрее). но в 4 года уже можно отпаивать Кока-колой, правда не понятно где ее сейчас брать.
Тогда ни к кому не отправлять одного. Для общения приглашать бабушек к себе или ездить в гости к ним. Странно, что вы в сад отдали такого ребенка. Сад - это рассадник инфекции.

Потому что за вами не следить надо было, а объяснять про секс и предохранение, и покупать вам презервативы.
Ну не до такой же степени она пофигистка?
Если есть опасения, что вообще забудет про внука, то ни к какой не отправлять.
лучше, конечно. По описанию автора однозначно 2-я лучше. Дед пусть матерится, прям великая беда. А то, что она нелюбимая- это неизвестно

Зачем отправлять малыша к нелюбимой бабушке? Понимаю, если бы ребенку было лет 14. А тут малыш.
Вторая, как я понимаю, ваша мама?

1 раз - ничего. А 2 недели каждый день - ожирение. Строго слежу. Есть склонность по папиной линии к ожирению.

Боже, какая дремучесть. Да вы высасываете проблемы из пальца, только чтобы не отпускать ребенка к свекрови, которую он обожает.

Ко 2й, однозначно.
1. Безопасность
2. Режим, а он детям очень нужен. При этом режим во всем.
3. Отсутствие ребенка - "невменько" по возвращению (а у меня именно такие возвращились от бабушки-анархии)
4. Дед матерщинник))))
Мое имхо любовь 1й бабушки это не "неправильная" любовь. Покупка жешеаого авторитета вседозволенностью. А любовь это ответственность и способность принимать и воплощать в жизнь не всегда "сладкие" решения на пользу обьекта любви.
Это не вседозволенность, а свобода, которой детям так не хватает с родителями. И зачем отправлять к бабушке, к которй он не хочет?

Если у моих детей есть выбор, то они выбирают то, что хотят. Поездка к бабушке не считается обязаловом. Это не школа, не уроки, не поход к врачу, не..и далее по списку. Это всего лишь отдых, который должен быть приятен ребенку.

Это именно вседозволенность. И да, детям 4х лет не нужна свобода, им нужны рамки и границы. Подчеркиваю ИМ нужны. Не родителям-бабушкам-кому-то еще. Детям.
И да 2 недели питаться газировкой-чипсами и дошираком, при этом не мыть руки (нет я только за то что бы не мыть их в деревне и питаться грязными ягодами прям с куста, но я против не мытых рук которые перетрогали полпятерки и лезут в чипсы) к свободе не имеет никакого отношения.
Подозреваю выбор простой - ходишь в сад или едешь к бабушке. Подозреваю нелюбимая бабушка будет в приоретете.
ох как вы правы..смотрю на нынешних мамочек..начитались ереси о свободном взрослении,китайской методике,развитие личнсоти с пеленок. а получили неуправляемых,нервных,неправильно питающихся детей. у меня сейчас племянник такой-я в шоке..

Ну не надо ерунду то писать! Я прям как первая. Но это не значит, что дома только доширак и чипсы. Что за ерунда вообще? Там еще двое взрослых, вы серьезно думаете, что они питаются дошиком? Просто мамаша наверняка по заветам Евы не считает нормальной едой макароны, картоху, рис. Еще подавай стейк и спаржу и рукколу. А тут свекруха макароши с сыром и сосисками делает. А сосиски - это же мрак для карапузика!! Так что не надо тут придумывать какую-то ерунду.

С чего вы взяли что нормальной еды нет? Есть. Но деточке пихается самая мерзкая "вкусняшка", которую злая мать порицает. А тут ешь вдоволь, пока не видит. Дошираки, чипсы, колы, жвачки (спорю вы таких лет 30 не видели. Шарики типа как из автоматов по 5-10 рэ только в блистере). При этом это все рекламируется как очень вкусное, но очень ограниченное, эксклюзивное предложение. А котлеты есть, но их ты и дома поешь. .
Ну какая свобода в 4 года?
Режим дети соблюдают автоматически, они привыкли есть в определенное время и по часам спать. Им так комфортно, если приучили. Сбой режима приводит к неконтролируемым капризам и истерикам. Зачем это надо?
Хочет-не хочет... Если бабушка любит внука и заинтересована в нем, то полюбит. Поощрять любовь к пофигизму и раздаю в 4 года точно не стоит.
Почитайте, там бабка неврастеничка - туда не ходи, сюда ходи, постоянно дергает по всякому поводу, ага, "воспитывает" таким образом. Немудрено, что ребенок ее терпеть не может. Вас баб-деды тоже строили по любому поводу?

Неврастения разве что в стерилизации. Туда не люди, сюда не трогай - не увидела. Строгость в 4 года не так вредна как мнимая свобода.
Ну и дед разбавит ))
Какая вы душная. Рядом с вами даже дед-матерщинник не выдержит. Лето же. Отдых. Всего 2 недели. Бабушки обычно да внуками лучше смотрят, чем за детьми. Ответсвенности больше

Да-да, такая знакомая бабушка. Конечно лучше чем за детьми, за детьми то она не смотрела, они у бабушки были. Ответственности больше по той же причине, да. Самоуверенности хоть отбавляй - она же вырастила (не она, ну какая разница). При температуре 37,2 надо вызывать скорую и колоть литичку (пофиг что она запрещена, все так делают), а при рвоте после немытых фруктов и овощей срочно вернуть родителям. Ну и накой такое счастье? Бабушки бывают РАЗНЫЕ.
+1 с дедом весело время проведет. а бабушка будет их немного в рамках держать.
первый вариант странен. можно всёёёёё... а потом с этим кому разбираться, родителям?
и дед там странный...

Там кроме того, что дед-матрешинник никаких других данных, то, что ребенок будет строго соблюдать бабкины правила и изредка от деда узнает новое ругательство, как-то никакого веселья. Уж лучше к любящей бабушке, с неадекватным дедом, он бить вроде внука не будет, можно не принимать во внимание его присутсвие, зато ребенок отдохнет хорошо.

умерла от зависти..
у меня ни одна из бабушек внука на дачу не брала..."как я с ним одна справлюсь". требовали и моего присутствия. а нафик они мне там-если я еду. я и одна с сыном прекрасно отдыхала.
ну и по теме-я бы выбрала первую. больгше грязи-шире морда))

Судя по описанию, вторая - ее мама, такая же тревожная.
Я бы без вариантов, такого малыша первой не отдавала, тем более с такими нюансами в питании.
Или никому, или второй. Мне не нужен дурной 4-летка, разбалованный и разнузданный после общения с такой бабушкой.
Его потом месяц в чувство приводить придется.

Если бы автор была бы тревожная, она бы вообще не рассматривала первый вариант для такого маленького ребенка. Я вот тревожная. Поэтому со свекровью-пофигисткой мой ребенок ни дня не провел на даче. Но у она была еще пофигистичнее, чем описанная автором бабушка.

Конечно, первая - свекровь, свою маму редко кто называет засранкой. Зато свекрови все, как одна (на Еве).
Не обязательно. Но у меня тоже свекровь пофигистка - что у нее с порядком меня волнует мало, пофигизм - это всеобщая категория, поэтому шанс, что просто недосмотрит за ребенком крайне велик, а 4 года - до сознательности еще далеко.

Повезло бабушкам. Я без стёба, серьезно. Мне вот доверяют, а мне удавиться хочется от этих детей:dash1

Скажите об этом своим детям, в чем проблема? Не думаю, что им захочется доверять детей бабушке, которой хочется удавиться от внуков.

Я мужественно терплю. Детям нужна помощь.
Я сказала, что я плохая бабушка. Детей не обижаю и не ругаю. Кормим, развлекаем.
Но, блин, насколько же это не мое!!!

«Руки мыть не заставляет, кормит исключительно вреднятиной» - дизентерия не пугает? Отравление? Да ну нафиг…

К первой в случае, если её пофигизм не навредит ребенку. Если, например, у него гастрит или аллергия, а ей плевать, или если не смотрит за ребенком и он может уйти в неизвестном направлении (я не знаю, сколько лет вашему ребенку) , то конечно это не вариант. Как и вторая, собственно. Я бы вообще не отправляла ни к одной, ни ко второй одного в описанных вами случаях.

Попыталась бы к двум чтобы никого не обидеть. Ребенку бы объяснила, что родные люди не идеальны, но других не подвезли. А вообще у бабушек функция внуков баловать, воспитывают родители.
Ребенка должны воспитывать все, особенно маленького, баловство - это ничего хорошего. В том числе потому, что баба-деда пять минут побалуют, а родителям потом разгр*мат* далеко не пять минут.

Около трех было . Она не видела, что я вошла в комнату и слышала её инструкции, дверь была за её спиной. Но, собственно, я ничему не удивилась, потому что такое от неё было ожидаемо.

Нормальному ребенку ничего от шоколада не будет. А вы сначала во время беременности всякий хлам ели, родили больного ребенка, а потом всякую стерильную пропертую хрень ему давали, вот и получили.

4хлетку не отправила бы одного, ну нафиг.
7леток отправляла поочередно к таким, как у вас, бабушкам, было прикольно у каждой из них.

К первой - читать книги. Дед роли не играет. Сиди и читай книги на свежем воздухе. И не доставай никого.

В этом возрасте только ко второй! К первой будете отправлять, когда будет больше осознавать себя и степень опасности ситуаций.
М-да, обе хуже. Вернее, у каждой свои + и свои -. Основной минус 1-ой - это гаджеты. Основной минус 2-й - грядки. ИМХО.
Ну реально, какие гаджеты на даче? Вряд ли у бабки есть на даче проложенный инет. А играть в несколько игр на телефоне - ну сколько он там будет? Надоест же скоро.

Зависит от того кто из них будет больше внимания внуку уделять. Я бы сказала что первую. Но она в чем-то напомнила мою маму. Она очень упрашивала давать внука на выходные на дачу в 3 года. Я думала что она так упрашивает потому что хочет с ним возиться. Но она с ним возилась эпизодически. Поэтому он и с лестницы высокой падал кувырком, и одиноко слонялся по двору, и его дед (мой отец) с ним ездил на машине в магазин ближайший (км 5 примерно) и ребенок на переднем сидении сидел не пристегнутый - я не ожидала что они его куда-то повезут и тем более вот так. Так что чтобы быть самой спокойной - отдала бы второй. А первой потом, когда чуть старше будет. Если ему все еще будет интересно.

Ко второй без моего присутствия не стала бы отправлять вообще, на фиг нужна неласковая бабка, которая еще и отругать может? Пусть своего деда-матерщинника сначала воспитает! Да и если у нее все в грядках, когда ей внуком заниматься? Нет, к таким бабке с дедом точно нет!
Первая привлекательнее, грязные руки фигня фигней, в ежедневную газировку не верю, это ваши придумки, гаджеты у бабки на даче откуда? она сама игроман? Уверена, что она найдет, чем ребенка занять - грядками не отягощена, на быт плюет - времени свободного уйма!

Написала вначале, что к первой. Нет, четырёхлетку ко второй. Тем более дед весёлый имеется. К первой, когда старше станет.

дед матерщинник,а не веселый. Прямо то, что нужно 4хлетке! Представляю, какие срачи за чистоту "строгая" бабка и ее дед между собой устраивают!

вы тоже. Весело материться не делает из человека весельчака, а матерщинником быть не перестает

Так для нее свекровь это зло. И муж ейный права голоса не имеет(так думаю). Автор авторитарна как ее мать.

уж на что я ненавижу свою свекровь. но мое отношение никак не сказывается на моем ребенке. ему она родной человек. он у нее гостил(когда она этого хотела), в гости ходил,помогал,подарки рисовал. ну и я считаю,что бабушки-это про любовь. а воспитание,режим-это к родителям. у меня не было ни одной бабушки(((

У нас ситуация наоборот. Дети с удовольствием ездят к свекрови, но ни в какую не хотят к моей матери. Она тоже авторитарна и истерична, дети чувствуют с кем им хорошо или плохо. Было время, что даже заставляла их к ней ездить, потом до меня дошло, что детей принуждать к тому, чего можно избежать, смысла нет. И настал в нашей семье мир, тишь, гладь, да божья благодать, хотя мама очень обиделась при нашем решении "идти у детей на поводу".

Ну так очевидно- муж- генетический жиртрест, с детства на газировке, "ручки нужно мыть" как ваша мамуська завещала и диета с 4 лет.

Автор, вы такая нудная, сразу видно, что 2 бабушка- ваша мама. Зануда воспитала зануду. Если не устраивать запретов то не будет и желания пить литрами и жрать горстями. У моих детей всегда всё было в доступе. Результат: когда все упиваются Колой мои просят воды, когда все жрут горстями конфеты и прочие сласти мои выбирают одну-другую любимою, а не всё, что плохо приколочено.

приятней первая, конечно. Но автор, пока обе берут, отправлять к обеим. Такое счастье, что есть бабушки. любящие ребенка. Такое счастье. С 1м ребенком его не брала одна бабушка и не общалась почти, со вторым не берет другая. Это жуть. Берут, даже если 5 часов ехать - дала бы обеим.

Судя по вашей тревожности, вторая - это ваша мама.
Я тоже тревожная, с младшим к обеим бабушкам езжу вместе с ребенком, иногда папа везет ко второй бабушке. Старшую отправляла одну, но она гораздо реже влипала в неприятности, да и бабушки были значительно моложе.
Не поняла, почему всего 2 недели. Лето же длинное. Если ехать далеко, то понятно, что одной мало. Надо к обеим на 2 недели отвозить.
Считаю, что отвезти ребенка к бабушке хоть на неделю - это обязанность родителей, бабушки - они не вечные. У моих детей один из дедушек этой зимой умер (по папе), а как раз прошлым летом бм решил не брать отпуск и не возить детей туда, за год вообще ни разу не доехал. В позапрошлое и раньше я ездила сама с детьми на неделю-две. Теперь папа через выходные мотается по 3-4 часа в один конец на машине, через раз с детьми...

Это вы хорошо предложили, скрепно!
Чтобы последующие лет 10-15 автор не расслаблялась и думала, как помирить между собой старушек.

в соседнем топе практически все тетки поддержали тревожную мамашу, которая хочет взрослому сыну подстелить соломку для хорошего отдыха. Но здесь эти же тетки орут в горло, что 4-летка должен сам без напоминаний мыть руки, чистить зубы и мыть попу. и жить 2 недели у бабки-пофигистки. Круто!!!! При этом мать ребенка тревожная неврастеничка, не дает ребенку отдохнуть.

Я почти как первая бабушка. Единственное, что чипсами и колой не позволю питаться, у меня питание примерно как в детском саду. А грязные руки - пожалуйста:-D Я сама грязь немного в бочке смываю и тут же ем грязными руками грязные ягоды с грядок, иногда прям с землей, или в той же бочке ополосну. Мне, наверное не будут давать внуков:-D
Все жечь вы взрослый человек, с устоявшимся иммунитетом. А еще в 50 годах смерть детей от дизентерии - было обычное явление..... Поел зелёных ягод с куста, попала крупинка земли от полива, дождя - и привет.
Все же нормальная, не чрезмерная гигиена в детском возрасте необходима. И контроль за ней.
Да ну ерунда.. Я росла не в 50х, а в 70 х - вполне себе и с куста ели, я вообще не помню, чтобы мыли ягоды . И черешню и вишню с деревьев ели. И огурцы с помидорами. И в пруду купались и порой воды как наглотаешься..
Все же действия автора говорят как раз о том, что она перебарщивает. Поэтому наши дети едят с куста и ничего не происходит, а у неё настолько стерильно, что ребенок потом лежит под капельницами.

Наоборот, гигиена должна быть по минимуму, так иммунитет формируется.
Вот контролировать чтобы с дерева не свалился и шею не свернул - это да, хорошо бы.

мама тоже скушала ягодки с кустика 45+, в больнице две недели, разобрать не могли, чуть аппендикс не вырезали, мозги надо имспользовать по назначению

автор, тут ежу понятно что первая это свекра, а вторая ваша деспотичная мамаша, которая нарушила вашу психику своей строгостью и токсичностью и теперь вы обе так же травите ребенка...не считаетесь с его желаниями (поехать к любой бабушке, а не к душной), наверно вообще с ним не считаетесь, потом вырастит человек который не понимает своих желаний и не знает чего хочет...
вас смущают не грязные руки ,не вредная еда, а что можно жить по другому как живет свекра и не париться...лето у бабушке на то и лето, чтобы на время забыть об некоторых правилах, а не ходить по струнке... за 2 недели от колы не возможно растолстеть, дети очень подвижны, что употребили, то за играми и потратили.....плохо отмазки придумываете...жалко мальчика конечна
Все бабушки хорошие. Отправьте к той, к которой ребенок сам хочет, если сами решить 'проблему' не можете..
В 4 года ни к какой. Я старшего сына начала оставлять у бабушки с дедушкой лет с 12. И потом получала ребенка с другими мозгами. Сейчас они просят 8 летнего. Я не готова. Про безопасность у меня вообще бзик, не доверю никому.

Дочь с мужем уезжали развеяться в Испанию.
Дети под присмотром той бабушки остались.
Я рвала и метала, как она сдавала на звание Олимпийской чемпионки Земного шара среди бабушек :evil
Она в принципе недосягаема по готовке и уборке помещений, а тут превзошла самоё себя :scared2
Фотки и видео с мaнтами, пирогами, накрытыми к завтраку столами уровня около Мишлeн:scared2
Я сдавала позиции на глазах :ups3
Но тут мне позвонила внучка. Я осторожно спросила - как дела, а она мне и говорит - бабушка сделала ленивый мaнт.
Штааа?
Та-аaак, бабушка! И вдруг - л е н и в ы й??? :evil
Я спасена, она не идеальна. :party2
Но всё равно неприятно было :evil
Хотела вместе с вами поглумиться, как свекровь ради ее детей старается? или вас носом ткнуть?
Сдается, тут комплексов у вас и вашей дочки дохерища. Неумехи, видимо, обе.

Вам смешно и не понять, но есть люди такие перфекционисты. Они кайф ловят от всего, что делают на 100 %.
Вот и родня моего мужа сильно обижается и не любит меня, когда я жеппу рву. Но это не ради того, чтобы ткнуть кого в грязь лицом, а просто ради самой себя, ради кайфа, вот честно.

Мантоварка или как её там - мантовница. Я ещё слышала от казахстанцев слово - мантышница. :scared2
У меня её нет и я не в курсе даже где ударение ставить.
Классно написали)))) Готовка, вообще, не показатель отношения))) родители бм предпочитают питаться в ресторанах или заказывать. Спокойно привозили им, когда был маленький. Порционные заморозки в контейнерах передавала))) Сейчас слегка кудахчут над уже подростком, но больше в адрес моего бм, своего сына))) Отличные дед-бабушка. Мне пытались после развода высказывать про опасные хобби внука - улыбаюсь и направляю их за информацией к их же сыну. А умение кулинарить, вообще, не нужно, если есть иные возможности накормить внуков. Общение - да.