Если мать-нарцисс - не терпите!
Не общаемся уже год. Устала от ее токсичности. Моя сестра, ее младший ребенок при этом золотая. Говорят, зло побеждай добром. Но нарциссы вне зла. Их можно победить, только отсекая, как раковую опухоль. Девочки, если ваша мать нарцисс, не терпите. Вы теряет себя, ничего не получая взамен. погружаясь в болото их яда и нелюбви все глубже.
Чего только я не наслушалась за эти годы терпения. Начиная с абьюза в самом раннем детстве, заканчивая натравливанием других членом семьи на меня. Но в 40 лет, видимо, мозг включается и жизнь только начинается. В декабре исполнилось 40.
Вы, конечно, молодец и права. Но тут такое дело: у вас есть младшая сестра и она, очевидно, рядом с мамой. Вы можете позволить себе не общаться. Хуже тем, кто единственный ребенок. У меня есть такая подруга. Отношения с мамой сократила и они, можно сказать , деловые. Но они есть, потому что маме за 70, она одинока и больна. Заниматься ею всё равно приходится, а попутно и нервы мотать. Старается балансировать , она сильная и умная женщина.
"приходится заниматься"- это тоже ваш выбор. Я единственный ребенок. Не общаемся 5 лет, отсекла, стало легче дышать.
Если ваша мать была алкашкой, вы росли на улице и родительский дом был вашим адом - да, можно отсечь с чистой совестью, потому что то была не мать, а случайно родившая вас женщина. Рассказанный мной пример другой.
чтобы отсечь, не нужны объективные мотивы типа "она была алкашкой". Она приличная женщина, но отношения настолько для меня убыточные, что никаких дочерних обязанностей я за собой не признаю.
Т.е. если она завтра станет немощной, вы будете спать спокойно и вам плевать, как она будет выживать? Ну бывает. Скорее всего мамины гены есть и у вас, вы достаточно жесткий человек, думающий в первую очередь о себе (я не в упрек, это констатация). Все люди разные.
Я так понимаю, вы такая же токсичная мать, которая думает, что ей должны.
Вам не приходило в голову, что дети нарциссов по-другому строят отношения с детьми. Мой сын, например, прекрасно понимает, почему мы не общаемся, он знает, какая бабушка и видит, как она ко мне относится. Видимо, он сравнивает и понимает, насколько ему повезло с мамой. Так почему он должен меня отсечь?
именно когда у меня родился ребенок я поняла, что меня нае****ли. Материнство-это совсем не то, что было у мамы со мной, теперь мне есть с чем сравнивать. Мому ребенку сейчас 13 лет, все лучшее в жизни связано с ним))) И не передергивайте, я отсекла не "просто потому что". И это не в один момент произошло, я много лет пыталась отношения наладить.
Маме за 70!!! Автор до сих пор не умеет общаться? Кто и как ей "мотает нервы"? Спокойно обозначила правила, выставила границы. С любым человеком можно договориться, с любым!
Вообще не с любым. Вам не попадались люди, которые слышат только себя. И договор с ними слишком дорого обходится. Фауст вон тоже договорился...
Договориться можно, только вот другая сторона может говорить одно, а делать другое. И хоть удоговаривайтесь :)
Вы лучезарная ипанашка, ибо НИКОГДА не были дочерью нарцисса. С таким же успехом вы можете обсуждать ощущения футболиста, которому прилетело мячом по яйцам
Всё, что вам должны были, вы получили до 18 лет, что вы собираетесь ещё получать, да ещё и взамен?
Младшая золотая? Значит она для матери действительно золотая. Не считает мать токсиком и нарциссом как минимум.
Вы в 40 лет получаете то, что заслуживаете. Отстаньте от матери и живите своей жизнью, раз она такая плохая.
Хеже нет, чем взрослые инфантилы, которые к 40 годам так и остались эмоционально на уровне трёхлетки. Вечные обиженки, все им должны, никто их не ценит.
Их цель жизни аккуратно перебрать каждую травму и не дай бог ее забыть ))
Ой, да конечно, ничего не терпите. Лет в 16 сваливайте в свое жилье и на работу, вперед. А то нет же, живут с родителями до сорокета, тянут ресурсы, нудят, ноют, все им не так, травмы детские какие-то перебирают и лелеют. Уже давным - давно пора разобраться самим со своей жизнью, состоятся, помогать стареньким родителям. Все ищут какие-то недостатки у мам, елки.
Сейчас вам тут напишут, что все проблемы в вашей голове и что вы завидуете младшей и взрослый человек не должен циклиться на детских травмах.
По сути абсолютно согласна. Не общаюсь с ними уже полгода. Хоть сплю нормально, давление не скачет
Забыла добавить: сестра, хотя и младше меня на 7 лет, вся больная. Выглядит старше своих лет. Постоянно созванивается с ней, общение строится по принципу "маман говорит, дочь слушает". Душевного контакта нет. От рептилоидов такого и не следут ожидать. Все лживо, притворно, лицемерно. Для чужих она сама душка, улыбчива. мила, любезна. Люди недоумевают, как я могу не общаться с ней. Но что ждать от "неблагодарной дочери")
А, ну с вами всё ясно...Все плохие, только вы паинька обделённая. А по факту - вы из, кто считает что вам все должны, обвиняя в своих неудачах всех, кроме себя.
Тогда и недвижимость материна вам не нужна будет, после ее смерти, да? Или все же прискачете хату делить?
Однозначно прибежит. У моей матери есть бабулька знакомая, 88 лет, дети и внуки лет 15 не общаются. Хотя живут в одном районе. Мама им звонила, в ответ получила расскпз о том, какая эта бабка ужасная мать итд и тп. Помогают бабке соседи и бывшие коллеги, просто так, но я на 100%уверена, что как только она помрет, детишки сразу прибегут, сволочи. Они не говорят "дорогие соседи, досмотрите нашу бабушку, а она вам квартиру отпишет", они ждут, пока она скопытится.
Могу поспорить, что вся недвига переписана на младшую, ибо она несчастнее и ей нужнее
Кому интересно, вкратце о том, что мне пришлось пережить с родителем-нарциссом. Из самых ранних воспоминаний: на велосипеде ударилась головой об столб в детстве, шрам на лбу до сих пор, она громко и долго смеялась. Рассказывала мне перед сном сказки так, что я засыпала в слезах. В мои неполные 10 лет подозвала меня в туалет и показала свои трусы с кровавым мессивом со словами "у меня выкидыш". Когда я была подростком, пичкала меня подробностями своей интимной жизни с моим отцом. И как у него уже не стоит, и как падает в процессе акта. А также я узнала от нее, что он ей изменял и как она от этого лечилась. Самой противно, сейчас вырвет на монитор.
Когда умерла мать моего отца (ее свекровь), на домашний телефон позвонил брат отца, позвал на похороны. Она эту информацию ему не передала. Потом объяснила: трубку взяла дочь (я значит), она и не передала, забыла, ребенок ведь, какой с ней спрос. С тех пор отец на меня немного в обиде, что-то изменилось в наших отношениях. Но сейчас он не хочет слушать никаких объяснений, он предан ей на все тысячу процентов. В его мире права только она, даже если не права)
В 11 недель вдвоем с отцом уговаривали меня сделать аборт, ребенок родился, на выписку его демонстративно оба не пришли, ни разу ничем не помогли, на все ответ "а ты нас спрашивала прежде чем его рожать?"
Первая ее фраза моей свекрови: ваш сын молодец, это наша дочь не очень, как он ее только терпит.
И эти все ее выходки за моей спиной, на фоне общения с ней. То есть в лицо улыбка, а в спину нож.
Она не только нарцисс, но и психически больной человек. Сама прислуживает своей уже 85-летней матери, которая гнобила и чморила ее всю ее жизнь. Прислуживает и терпит, потому что человек мазохист.
Не терпите нарциссов в лице даже матерей, мужей, братьев-сестер и друзей подавно.
Всем злобным троллям заткнуться.
Нет, она не прислуживает. Она ухаживает за своей матерью. Она может у вас и больна психически, но ей хватает ума понять, что на вас рассчитывать, если что, не придётся, поэтому больше ценит младшую дочь. Она прекрасно знает, что вы из себя представляете, поэтому и сказала свекрови правду.
Слушайте у вас классический перенос, вы настолько злы на мать, что решили всю эту боль вывалить тут. И последняя фраза говорит о том, что мать вам хочется взять под контроль, который вы взять не можете, поэтому хоть на ев ножкой топнуть и указать, что им делать.
Скорее всего это у вас семейный сценарий и вы для своих детей такая же мать, потому что на них переносите свою боль. И бы я не верю что вы целый год ждали, чтобы здесь это всё вывалить.
Сама заткнись. Квартирку мамкину, поди наследовать будешь, а? Или отпишешь соседям, которые за ней гомно убирать будут?
Про нарциссизм я начитана и наслушана. Мать - классикческий нарцисс. На еве злобные тетки, так было и будет. Это отражение нашего общества. Жаль. Но быдлу не объяснить ничего. Мир был бы лучше, если бы мы были все добрее друг к другу и прежде всего в виртуальном пространстве. Но кто смел тут, тот трус в реальной жизни. Желаю всем духовного здоровья, доброты и благости.
Ну я же говорю классический перенос. Что-то там начитались, придумали себе оправдания, для того чтобы злиться и понеслось. Нарциссиз кстати психическое заболевание,а не черта характера, по МКБ-10 имеет шифр F60. 8. то есть диагностируется психиатром. Если у неё правда имеется психиатрическое заболевание, то скорее всего и у вас тоже имеется психиатрическое заболевание, поэтому вы такая злая и неуравновешенная
Вас тут не поймут. Не расстраивайтесь. У меня отец был психопат и мать-манипуляторша. И тоже младшая сестра. Меня доили всю жизнь, манипулируя, а туда пихали. И до сих пор пихают. Отдают даже то, что я сама построила, просто оформлено было на родителей. И когда я возмутилась, мне сообщили, что я сошла с ума. Вот так. С сестрой общения нет. Мама инвалид, живет неподалеку, все соки из меня выпила. Хочу послать всех нах, но не могу - идет манипуляция наследством. Никого из них не люблю давно.
Вот давайте начистоту - не манипуляции держат вас возле матери, а наследство. вы не посылаете потому что хотите получить это наследство. В одном Вы правы, вы и как автор стройте из себя жертву, а на самом деле жадная хапуга, которая за наследство готова терпеть мать и всячески её ненавидить, за то что вы выбрали терпеть ее за квадратные метры
Не вам судить. Да, хочу получить наследство. Но я в эту семейку, начиная с дедов столько вбухала, что вам и не снилось. А наследство дедов все младшенькой ушло. И машину ей купили. И недвига, мной построенная, ей сейчас уйдет. Не, я понимаю, будь сестра нормальной, но она - агрессивная тупая дура.
Да, я тоже вбухала, но...ровно в 40 лет отрыдалась в ночь и утром приняла решение, что забываю про все и живу отдельно - украли, сгорело, нет ничего, живем дальше. К 50-ти восстановила, хотя и не рассчитывала на это особо. Тяжело, но получилось. А сестра....ну пусть у моей сестры все будет хорошо и отжатое ей во благо пойдет, а я себя более должной не чувствую - все у моих родных отлично, во мне не нуждаются)))
Меня обида не отпускает. Кто-то скажет - зависть к сестре. Нет, это не зависть к лживой гадине. Это обида на несправедливость. Я не восстановилась - ни морально, ни финансово пока. Восстановлюсь, когда матери не станет, а с сестрой я окончательно разорву отношения. Мать не могу бросить, дурацкое чувство долга.
+100 я тоже решила, что пусть наследство сестре, но и старики с их проблемами сестре. правда, пока она из них выпивает последние соки и деньги, отец звонит, говорит, что мама болеет. я делаю вид, что не слышу эти фразы, перевожу разговор на другие темы. это был ее выбор - все младше. как говорится, "кушайте, не обляпайтесь"
Да какая разница сколько вы вбухали в семью? Это был ваш сознательный выбор и злится тут можно только на себя.
Агрессивная тупая со стороны сейчас вы - агрессивная, потому что много агрессии, а тупая, ну потому что все записали на родителей и как бы да дура, умная в такую историю не влипнет
Вам много родители на голову срали с рождения? Или вы скажете, что умная и родителей выберет?
То есть Вы сейчас хотите мне сказать то что это родители виноваты что вы агрессивная дура? А вы за себя ответственность не несёте? Вы недееспособная?
Это не нарцисс, вы чо. Нарциссы никому и никогда прислуживать не будут. Такая же травмированная и искалеченная душа, как и вы, по наследству.
А вот что там с 85летней бабкой? Она какая?
Я могу понять зависимость и безусловную любовь ребёнка к матери в детстве. Но взрослый человек зачем пытается общаться с неприятным ему человеком? Все это должно остаться а далёком детстве. Неужели нельзя просто не общаться? Без надрыва и обид?
На самом деле это сложно - не даром это зависимостью называют) В моем детстве я всегда была плохая и должна была доказывать свою хорошесть. Много домашних дел - мало времени для прогулок, поэтому в компашки меня не звали - зачем, меня или нет на улице или в любой момент меня домой дернут. Не гнали, но и не звали. В гости ни ходить ни водить нельзя было. Появляется подружка - тут же мне напомнят, что со мной дружить нормальный человек не будет, поэтому есть какая-то выгода. В итоге одна, со вбитым в голову, что вокруг враги, единственное безопасное место в семье....А меня всегда тянуло в компании - ну, вот как несбыточная мечта....Это не "пытается общаться" - это вбитый в голову единственно возможный вариант+чувство вины. Мне удалось от него избавить только родив ребенка в 40 лет - я переключилась на ребенка, он номер один, поэтому хотелки мамы стали неважными. А раньше - маме нужны деньги, я отдаю все и до зарплаты гречка и пустые макароны - дело обычное. Там единственная мама, а я обойдусь. Как в детстве - все во двор, а я дома - теперь время есть, но нет денег)))))
Если в детстве нет выбора, то во взрослом возрасте вы велись на манипуляции добровольно. Отдать маме деньги и есть макароны - это был только ваш личный выбор. Взрослый человек сам принимает решения, сам отвечает за их последствия.
Конечно же она хочет с ней общаться, весь этот топ посвящён её матери, и все слова и оскорбления тоже для её матери. Это топ попытка взять верх над матерью - почитайте выше как она всем приказывает молчать, и доминирует рассказывай какой короткий разговор с оппонентом, какая сестра агрессивная дура и тд- это все проекция разговора с матерью.
Она не хочет, но чувство вины не дает ей позволить себе не общаться с теми, которые ей неприятны в общении.
Ну конечно же хочет. Просто вы не проходили психотерапию и понятия не имеете что такое чувство вины. Поэтому вы как и многие имеете это искажение.
Проходила. И поняла, что помогала и общалась из-за чувства вины и страха "что люди скажут", "а что если человека не станет" и т.д. А на самом деле, разобравшись в себе, сделала выбор в свою пользу и успокоилась. Живу в мире и спокойствии с самой собой.
Нет вы проходили роль жертвы либо спасателя. Это не про чувство вины. Странно что вам разницу не объяснил психолог 🤷♀️
Ну это же замечательно что неправильные установки вам всё равно помогли решить проблемы.
Для вас неправильные, для меня правильные. Все хорошо у меня. А вы пытаетесь убедить в обратном, непонятно зачем. Хреновый вы психолог.
Ой, а я-то искренне думала, что вам действительно помогла кривая психотерапия , а оказалось показалось.... И агрессии там ого-го-го-го....
У вас кажется мания преследования - это свободный форум Вы можете Не читать мои сообщения и не отвечать на них.... Вообще вы великолепный кейс возьму к себе в работу , что бывает с кривой психотерапией, какие люди становятся агрессивными и считают что за ними кто-то бегает, когда они сами не могут удержаться от ответа....
Я даже не знаю что я должна сделать чтобы вы от меня отвлеклись с этой просьбой.🤣 Наверное вы в принципе не способны взять на себя ответственность за своё решение со мной не общаться И готовы всячески перекладывать её на меня и стучать наверное даже ножками с требованием перестать заставлять вас мне отвечать .....
Да тут какая-то токса ползает по топу и пытается абьюзить всех подряд, только никто не ведется ))) Все ее дружно в сад посылают )))
правда? А кого тогда?
Мама манипулирует чувством вины и думает, что вытрясет у спасателя душу с потрохами.
Да и треугольник Карпмана динамичный, можно быстро превратиться из спасателя в кого-то другого, в преследователя к примеру из жертвы.
Ну а потом снова поменяться :-D
Да треугольник вы описали правильно, то чувство вины спасателя и жертвы интерпретировано неправильно - и в этом проблема. Собственно поэтому дама впала в агрессора и гештальт закрыла только, когда в переписку пришел спасатель - надеюсь вы это хоть заметили ?
А здесь не нужно ничего интерпретировать.
Здоровые межличностные отношения в больной семье не возьмутся ниоткуда.
у вас ответ на вопрос - Токсичная, только я подозреваю, что такое поведение связано с реальной интоксикацией организма чем-то. В норме человек здоровый себя с детьми так не ведет
Да не обязательно человек употребляет наркотики возможно у них в семье какой-то психиатрической не диагностированное заболевание. Ведь нарциссизм, который автор приписывает с моей матери тоже является психиатрическим заболеванием , просто не подходит под данные ситуации описанные автором.
а я говорю не об употреблении - это лекарства могут быть, которые человек получает с рождения. За побочку это никто не признает, а сколько людей с отклонениями в поведении? Это с неба что ли надуло?
Почему с неба? Скорее всего там либо психиатрия, либо сильная психотравма,которая привела к нарушениям психики, те опять уходим в психиатрию.
Даже не знаю, что там за лекарства с рождения могут выписывать с 40 -60 годов. А вот не диагностированная психиатрия - запросто.
у меня тоже токсичная мать, манипуляторша и нарцисс, те у кого нет проблем с матерью нас никогда не поймут, будут обеценивать и попрекать наследством...
что касаеться младшенькой которая золотко, обычно потом такое золотко забивает на мать, перекладывает уход за ней не любимую дочь и сестру, а само золотко появляеться только после смерти мамочки, чтоб получить наследство, таких сплошь и рядом, так что кто тут еще алчный надо подумать
