Оцените идею?
Ситуация: Есть внучка 13 лет с ожирением. Обследована, алиментарное ожирение, гормоны в норме. Ест много, двигается мало. Похудеть вроде и хочет, но есть и валятся в кровати хочет больше. Мама ее заняла странную позицию - дома всегда есть полезная и малокалорийная еда, но у детки есть карманные, да и при случае она съедает просто все, что не приколочено. Однажды не было ничего сладкого, кроме сахара. Она слопала батон, целый, обмакивая в сахар.
Я - бабушка. Вижу, что проблема усугубляется. Поговорила аккуратно, предложила сходить к диетологу, психологу, девочка сказала - да, не надо, не знаю, потом... Девочка очень хочет новый гаджет. Если я предложу копить деньги на гаджет, сбрасывая килограммы, как вам? С помощью специалистов, разумеется. За каждый килограмм - 2000 руб от меня в копилку. Лишнего веса килограмм 20, по моим оценкам.

Пофик. Это только психиатр вылечит. как ребенок-жиробас вам говорю. И проверьте гипофиз. Я воровала деньги на конфеты, так что мама права.
За мнение огромное спасибо! А в чем права мама? В том, что ничего не делает, не ведет к врачу?
Насчет психиатра - хорошая мысль, но все равно нужен стимул, чтобы к нему она пошла...

Мама водила к врачу, гормоны в норме, ребенок здоров. До чего бесят такие мерзкие бабки как вы!

Ребенок НЕ здоров. Ожирение - это тоже диагноз. И проблема усугубляется. Если раньше это была приятные округлости и легкая полнота, то сейчас это 80 кг при росте 160 в 13 лет :(
Бесят бабки - мне жаль, меньше всего мне хотелось Вас взбесить.

Да не ответит она, переносит вину на окружающих, в 13 лет уже только "помоги себе сам" действует.

вы не правы.
13 лет - это дитя, у него неполноценные мозги, хотя порой кажется, что это уже взрослый человек.
вполне реально помочь ребенку

Мне нет, например.
Еще и могла ночью прихватить меня с собой поесть, если сама усаживалась. А сама она усаживалась.
Она не знала, что люди бывают разные и то, что ей природа прощала и она была в нормальной форме долгие годы, у меня уже лет с 15 прирастать плюсом стало.
Я голодовками худели как все, кто в информационном вакууме и неообразованности тех лет рос.
Я была бы предельно благодарна тому, кто рассказал бы мне про систему нормального питания белок+овощи, режим и отволок пусть даже по поначалу через силу на физ.нагрузку.
Меня растили просто "жива - ну ок, нормально".
А кто вам рассказал, что это истина? То есть ни фрукты, ни вегетариансиво, ни молочка, а именно овощи+ мясо - это то, как жить правильно? Очередное правильно, которое сейчас модно?

Мне мой сброс 50кг и возможность комфортно держать вес в режиме "преимущественно белок+овощи/трава" и прекрасное при этом самочуствие и форма сказали, что это самая рабочая система для меня.
Экспериментальный пусть подкрепленный теорией сказал.
У меня травма детства, да, но по другому поводу. А что? Вы если подъе.... на эту тему, то это не ко мне.
Однако ж РПП да, корнями из детства. Жрать меня да, научили в детстве. Много, все подряд со всем подряд. А мне нельзя было. Жрать и не напрягаться. Не хочет детка на гимнастику? Ну пусть не ходит? Тяжело и лениво детке на физ-ре? Ну сделаем детке освобождение от физ-ры.
Маман моей можно, она от природы не очень расположена в полноте, а мне нет, я очень расположена. Я худела голодовками как все малолетние идиотки, естественно, с них слетала, естественно, набирала с +++, к 30 годам я таки доелась до 120 кг такими методами. К 37 годам я наконец подошла к теме научно, разобралась наконец с едой и открыла в себе способности к корссфиту, тяжелой атлетике и прочему функционалу и снизила вес до 70.
У моей маман девиз был по жизни "как бы так само все случилось и не напрягаться", для похудения она использовала чудо-пояса и тренажер типа бабочка, а по ночам ела. И меня заодно кормила.
А методы воспитания были "жива вроде? ну ок, нормально". Хотя при этом она меня любила, просто напрягаться не любила и интересы другие были.
А мне говорила ))) И держала меня на диетах с 5 лет. Ну и *мат* толку? :)))
Какой на хрен "белок и овощи" в СССР? :))
Инга, ну мы уже говорили о разном подходе в наших семьях, ни до чего не договорились.
Нормальный белок в СССР, что-что, а еда у моей маман всегда во главе угла стояла и белок был всегда. Просто к нему еще было всякое тоннами.
Вы ниже про племянницу, во-во, ко мне такой подход и практиковали "израстется". "Изрослась", ага, до 60го размера, хотя изначально не была толстым ребенком.
И я как бы маман не обвиняю, она не знала, остальные умерли.
Я констатирую, что оставлять без внимания меня лично как вариант развития ситуации не стоило.
Меня надо было засунуть в спорт.секцию и не слушать мое нытье "лееееень, не получааааается".
Дальше я бы сама разобралась. Я оч.самостоятельная была лет с 5 и хорошо следовала за ролевыми моделями.
А ей самой было лень, давить меня, таскать туда, напрягаться.
Куда как веселее было пожрать со мной же.
Ок, ну а что было делать? Забить? Ну вот, забили.
У меня рядом куча примеров, кого успешно скорректировали в детстве-юношестве и примеры, на кого, как на меня "кушай, деточка, израстешься". Вот, в под/после 40 разгребают, израслись. Некоторые забили, умирают. В прямом смысле в 40 уже были развалины под лишним весом и привычным образом жизни.
О, это прям моя любимая тема, кого куда надо было засунуть-направить, чтобы будущее случилось более светлым. Не только с весом, а со всеми прочими моделями. Но "жизнь такова какова она есть и больше никакова". Кого-то ведь "успешно скорректировали", а он взял и умер от другой причины.
Если это касается лично меня то нет.
Я прям больная на этот счет - у меня никто не будет лежать на диване (буквально) :ups1 Но я не уверена, что после решения задачи с диваном жизнь не подкинет мне задачу с более сложным уравнениями. Собственно так уже происходило и произошло. И эти уравнения я не могу решить так же легко, как с диваном. А Ваша мама не могла решить уравнение с диваном, просто не хватило способностей. У Вас самой хватило. Но не хватило бы на какие-то более сложные задачи. И тыды.
Согласна. Я кстати маман не обвиняю, повторюсь.
Моя маман более близка Инге была бы)). Моя бабушка директор школы и ее отчим моряк в немалых чинах хорошо постарались в ее воспитании: образование, развитие, консерватории, музыкальная школа, спорт .... а маман оказалась в дедушку-шахтера и хотела жить легко, в хаосе, не напрягаться вообще и работать в торговле.
А ее "в нашей приличной семье, где торгашей не будет" пытались направлять в другую сторону. Черти что короче в итоге вышло, гены пальцем не задввишь.
А я наоборот как бы вернулась на поколение назад, я должна была быть дочерью моей бабушки.
К сожалению, не получилось у моей бабушки попробовать еще раз на мне, она болела с моих лет 4 и к моим 7 ее не стало. А так даже самой интересно, я думаю, у нас с ней неплохо вышло бы.
Как и у меня . Благо я разобралась пораньше и выросла "только" до 86 кг. Я была обычной девочкой, а мама считала меня "худенькой" и поэтому меня насильно кормили , рыдала над едой , ненавидела есть .И при всем этом мама была педагог .

А что, в 60 размере и +50кг есть что-то хорошее?
Мне еще повезло, что я проскочила без последствий поскольку от природы "конь, на мне пахать можно".
В чем может разобраться человек 5-10-15 лет без опыта и знаний?
А как же те, кто в проф спорте/проф искусстве лет с 3-4-5? Их тоже насиловали и давили в какой-то момент, однако ж чаще в итоге выходит все же в плюс на будущее. Тоже забить не трогать, сами захотят/разовьются?
По сравнению с 70 и +100 - не просто хорошее, а даже отличное! ))
Последний абзац - опять ода мазохизму. Это ПОЛНАЯ КАТАСТРОФА личности.
А зачем сравнивать с худшим?
Я была несколько знакома с несколькими ОЧ того моего года рождения +/-, они мамам ноги целуют за то, что в какой-то момент настояли. При полной "катастрофе" их состоявшихся личностей.
И да, я знаю, сколько на 1 успешного спортсмена порушенных судеб. Однако ж я общалась преимущественно с успешными.
Да и те, кто проходит у них в категории неуспешных в целом довольно неплохо по итогу устроены в жизни. Благодаря давлению в семье, да.
Так-то можно договорить и до того, что детка не хочет в школу, не надо ее насиловать, пусть на диване лежит. А то катастрофа личности случится.
Затем, что Вы почему-то решили, что, если бы мама вмешалась - она привела бы Вас К ЛУЧШИМ результатам.
Я говорю, что далеко не факт. И она могла бы привести Вас К ХУДШИМ результатам.
А про "давление семьи и устроенность в жизни"... что-то мне подсказывает, что в тех случаях о счастье ВАЩЕ речь не идет....
И да, если детка не хочет в школу - НАСИЛОВАТЬ детку ТОЧНО не надо.
А как Вы можете судить о счастье/не счастье людей, когда я даже фамилий их еще не называла? Вполне себе счастливы.
Бывало разное, жизнь вообще длинная и сложная, но никто из них слова не сказал против давления и легкого насилия в детстве, все как один говорят "на пользу". Дисциплина, подготовка и установки никому не помешали. Ни одному.
Но мне близка такая точка зрения, я человек-расписание-дисциплина, иначе я бы тоже не проворачивала то, что проворачиваю.
Инга, не стоит давить снова на то, что только Ваша т.зрения верная. Есть еще люди дисциплинированные и собранные.
И для них счастье не в творческом хаосе, как для Вас.
Мы пишем расписание на день, регулярно моем пол, достигаем некоторых высот в работе, тренируемся по расписанию, ходим в магазины на закупки, продумываем рационы, готовим, планируем с разным горизонтом от часа до года и прочее-прочее-прочее. И даже не диване валяемся и пьянки с друзьями проводим по расписанию, ага. :animal2
И это не значит, что мы не счастливы, мы счастливы другим своим счастьем.
А творческий хаос я пробовала, не, мне не понравилось.
"Насилие на пользу" - формулировка, ЗАПРЕЩАЮЩАЯ счастье.
100 против одного, что они довольны, но НЕ счастливы.
Если не ушли в ТЕМУ.
И Вы - НЕ счастливы. Вы довольны. Это - большая разница.
Инга, ну как "так"?
По какому праву у Вас все правильно, а мной то жир завладел, то жизнь - преодоление и я от этого не счастлива? Зачем Вы на меня проецируете Ваши страхи?
Да, у меня жизнь - преодоление порой, как и у всех время от времени. И я бываю довольна, удовлетворена, счастлива, несчастна, разочарована, расстроена, зла. В целом всю гамму эмоций проживаю. Невозможно как лучезарная еба... быть счастливой, можно только убедить себя в том, что ты постоянно счастлив.
Или мы по-разному понимаем термин/состояние "счастье". Вы напираете на то, что перманентно счастливы (или убедили себя в этом), но в соседнем топе перечислили перечень Ваших личных проблем. Вы в тот период тоже были счастливы? Я знаю, что Вы ответите, что да с вероятностью в 99%, но по мне нет.
Тьфу, зачем я опять в эту стену уперлась?! Все, я закончила.
Конечно, в тот период жизни я была счастлива )) За исключением нескольких темных дней.
Интересно, что Вы называете перманентно счастливого человека "лучезарная еба...", а также то, что я "убедила" себя в собственном счастье.
Нет, Диан, это не так. Да, Диан, можно жить в постоянном счастье, ИЗРЕДКА испытывая несчастье. И НЕ считать отсутствия счастья нормой. А быстро-быстро восстанавливать собственное счастье. Быстро - насколько только возможно,
Счастье - это счастье. Оно бывает разной силы и интенсивности, но оно вполне узнаваемо... и имеет мало общего с "внутренней гармонией", которая - скорее, о комфорте.
Это как оргазм - пока его не испытал, можно его по-разному "интерпретировать". Когда испытал - понимаешь, что он может быть очень разным, но ни с чем не спутаешь.
Это как любовь. Которая тоже может быть очень разной, но ее ТОЖЕ ни с чем не спутаешь. А когда не испытывал, возникают длинные речевки по этому поводу.
да бросьте, это уже наше поколение мам такое, раньше никто похудениями детей не страдал..но мы и двигались сколько, почти весь день на улице:cool1

В то время и народ не знал что делать. Да и дефицит продуктов был, питались в основном картошкой и макаронами, да закрутки зимой открывали.
Ой,не свисти. То воемя - это бум дач. Поэтому ягоды,фрукты,потом еще яблоки собирали и антоновка лежала еще полосени. Кабачки тоннами,тыквы,огурцы,помидоры - все сажали весной рассаду на подоконниках. Редис,много зелени. Капуста. Груши долго лежали после сбора.
Куча закруток делали,типа лего и баклажанная и кабачковая икра.
Ни от чего из тостеешь.
Вот сраной колбасы с гмо не было 30ти видов ,вот это прям проблема была!

А я не про деревню. Читать умеешь? Я написала: "бум дач". Мы жили в Москве, но дача у нас была и рассада на подоконниках ждала с весны.

1. Не у всех были дачи
2. Не все жили в климате, пригодном для выращивания овощей и фруктов. У нас огромная часть страны находится в зоне рискованного земледелия.
Моя семья жила в зоне, приравненной к районам Крайнего Севера. Нет, сейчас в тех краях уже почти все выращивают, даже клубнику. Климат очень поменялся. А когда я была маленькая, там зима по 9 мес была. Картошку выращивали, да. Масса хитростей была, как урожай получить. Когда сажали ее - снег мог пойти еще. А когда выкапывали - снег мог пойти УЖЕ.
Так что у нас основной едой были макароны, картошка, хлеб, мясо. И все это - на масле, на сале, жареное, жирное, сдобренное майонезом. Фрукты-овощи завозились, но их было мало и были они дорогие. И в основном фрукты и ягоды у нас были консервированные.
Было с чего толстеть....

Кто ПЕРЕЖИЛ - да. Кто ничего не изменил, продолжая проживать в жирном теле, те говорят , что бабушка - зло.

Ошибаетесь)))) а свекрухи и правда зло, такую дичь с 2тр за кг только ненавидящая внучку могла предложить

Ребёнок с ожирением - это не здоровый ребёнок.
Потом такие тетки всю жизнь мучаются, называют это генетикой, а всего лишь мать рожала и забивала на проблемы с ожирением своего ребёнка, не было правильных пищевых привычек, не было нормальной здоровой активности и спорта, обычно там и взрослые такие же жиробасины, лежащие на диване с пивасиком.
Ну а уж психологические проблемы подростков для таких родителей вообще не проблемы.

Вот вывалила кучу стереотипов.. и на диване и пивасик почемуто у теток - ты это себе повторяешь,когда жуешь рукколу?
Я толстая и офигенно здоровая. Мне наплевать на твои правильные пищевые привычки,так как все равно,чем тебе забили голову.

А какой психиатр это лечит? Я пробовала психоаналитика, меня учили принимать себя, как это не то вроде, что я хотела
Легче всего мне не лезть и ничего не делать. Но уже реально серьезная проблема - толстая очень, стесняется веса, все меньше выходит на улицу, еще больше толстеет. И я хочу привлечь специалистов, в чем зло-то? Но без мотивации девочки даже к специалисту не отведешь...

Без вас разберутся! Вы своими "добрыми намерениями" и разговорами только в комплексы внучку загнать можете. Повторяю для непонятливых - гаджет-это НЕ мотивация. И ваше участие делает только хуже. Из специалистов там личный тренер в спортзале только может быть полезен

В комплексы ее уже загнала реакция сверстников и отражение в зеркале, она полная, а не умственно отсталая.
Психолог и диетолог - вот, мне кажется, кто нужен. А потом уже тренер.

Никакой диетолог не поможет. Вы серьезно думаете, что толстяки не знают, что не надо есть макароны, булки, сахар, картоху и тп? Но едят, им это нравится, это вкусно. Так что поход к диетологу ничего не изменит.

Что?!?!?!?! На какие тренажеры? Вы в своем уме, эти тренажеры надо десятой стороной обходить и не тратить деньги на этот лохотрон.
Такие как и везде. Мои дети ходили как разом 12. Я ходила в подростком возрасте в 80. Сначала на тренажёры, потом бассейн.

Каких вы собираетесь привлечь специалистов? Она здоровая. Просто ленивая. Все.
Хотите помочь - найдите тот кружок, который её заинтересует. Может танцы, может не бальные, а зумба или хип-хоп, может спортивное ориентирование, может ещё какие-то варианты.
Вот это может помочь.

С таким весом на танцы - толку не будет. Она после них дома еще больше сожрет, проголодавшись. Начинать надо по любому с перестройки сознания и ухода от зависимости. Спорт или танцы уже потом присоединять.

Будет толк. Я сбрасывала именно на спорте. На зумбе. При этом оставаясь на старом рационе.
А моя дочь есть все, что угодно. И будки и макароны и рис. Она это обожает. Никакой диетолог не смог бы уговорить её перейти на рукколу. Но у неё по 3 часа в день тренировки, поэтому она худая, как палка.

У вашей дочери просто такой метаболизм. У меня тоже так было до поры до времени. Если бы дело было только в тренировках, то не сидели бы балерины и гимнастки на диетах, а жрали бы всё что не приколочено.

Теоретик) я худела в 15 лет - обматывалась пакетами и скакала под музыку. Даже жрать особо не переставала, хотя когда видишь результат, уже самой неохота лишний бутер схомячить. А так жрала за книгами в основном, много читала. Пока прыгала - не жрала))))

Практик. Прекрасно набираю с нагрузкой 5 раз в неделю.
И моя нагрузка - это не прыжки в пакете.
Для теть в первую очередь - еда.
Рано или поздно одной нагрузкой в любой случае перестанешь контролировать. Начинается игра "о, а если я побольше поем и побольше потренируюсь, все ж сгорит ... а если еще побольше .... а еще побольше".
До какого-то момента организм нагрузкой справляется, а потом можно так увлечься этими добавлениями еды, все ж нормально, организм спортом держит, что он перестает справляться.
Иииииии? Вы считаете, что у подростка неистощимый запас энергии и он(а) сможет до бесконечности добавлять нагрузку чтобы перерабатывать и нейтрализовать любое количество съеденного? Нет. Тем более, у подростка с РПП. 99% она будет добавлять еду если будет видеть, что нагрузка рвботает. А потом наступит момент, когда нагрузка перестанет работать или травма (ттт) и нагрузку придется снизить, а еще отпуска, выходные и прочие простои по болезни.
Для жиробаса в анамнезе это самый порочный круг - полагаться на то, что все перетопится.
Будет толк, только если бабушка пример покажет. Сначала пару раз в неделю, обязательно ВМЕСТЕ и ДОМА, сейчас полно в Инете таких программ. И сделать так что бы после танцев в доме были только яблоки и морковка, никаких сладостей.
Я в мои 13 на деньги не повелась бы, я бы повелась на мотивацию быть в хорошей форме, легко покупать красивую одежу, легко передвигаться и азарт. Но я прям адреналинщица, меня можно купить на спор и на азарт в спортивном плане. Но в мои 10-15 я этого просто не знала.
Но я поняла это только в мои 30.
Я не была прям ожиревшая в 13-15-20, но чуть крепче, чем остальные, соответственно, "худела" голодовками, набирала с плюсом и к 30 таки докормила себя до формы шара.
Это потом уже к 33 я сама разобралась, что я просто в принципе крупная - порода такая, что тонкой балериной не буду, кормить себя надо правильно и по расписанию, нагружать физически. Вот этого всего мне не дали в мои 5-10-15, зато научили есть по ночам и в принципе есть все без разбора.
Если очень хочет гаджет, можно попробовать. Пробовали и такое.
Наша принцесса говорила, что ее все устраивает, в зеркало не могла налюбоваться на себя.
Пошла с подружкой на танцы, я думала, на неделю хватит. Увлеклась.
Много движения, и стала смотреть, что и сколько ест. Результаты пока скромные, но лед тронулся.

Очень хочет, да. Сейчас уже нет ни подруг, ни увлечений... Приехала на каникулы к нам - лежит в кровати целый день с телефоном и ест:( сердце кровью обливается. Удалось только вытащить за обновками, и то с трудом и ненадолго...Проще всего не замечать, не лезть, не помогать... Но так жалко!!!

В поход с ней сходите. И вообще путешествуйте по окрестностям. Пусть начнет получать удовольствие от физической активности. И вкусные перекусы с собой

Ей ходить тяжело с таким весом. В обязательном порядке прогулки, находите дела, что вот надо туда-то сходить обязательно, пойдем со мной за компанию. И ходите каждый день. И вам полезно и ей.
И найти что-то интересное ей, за занятиями забываешь про еду.

Не получается. Еще год назад удавалось, сейчас - все. Нет, не хочу, не пойду, потом чувствую - раздражается - отступаю....
На озеро купаться - нет, на велосипеде - нет, в Москву погулять, на Арбат, в парк - нет, нет и нет.

Психиатр. Только так. Сходите сами на консультацию, поговорите, без девочки. Ни на какой учет никто никого не поставит. Может психиатр скажет вам к психологу или что-то еще порекомендует.
Она уже явно стыдится себя, поэтому не хочет на люди. Жалко ребенка.

Ну вот я ж пишу - вы уже внучку бесите. Она от вас ничего принимать не хочет. Потому что вы ей не развлечься предлагаете, а похудеть, от этого только комплексы растут

В 13 лет не хочет гулять с бабкой по парку или по Арбату. Хм, с чего бы это! Самое занятие для 13 деток!!
Вам самой не смешно?
Что вы вообще о ней знаете, кроме того, что она толстая? Какую группа она любит? Предложите ей сходить на концерт любимой группы. Или на квест по любимому персонажу. Или на тематический детский квиз. Или в аквапарк или на картинг.
Предлагайте разные варианты, а не только старперские. На что-нибудь может и откликнется, если вы её уже не взбесили окончательно.

Вы откуда такую ересь берете? Сами же сидите на капустном листе и рассказываете, как нам сложно ходить. Смешно))
У меня такой же рост и вес. Прохожу спокойно в течении дня от 5 до 7 км. До остановки автобуса мне приходится идти километр. Вот бежать - напряжно. Ходить - вообще ерунда. Но скучно.
А бабка предлагает какие-то ерундовые старческие занятия. Типа прогулки по улицам и в парке. Какому 13 летнему ребенку будет интересно с бабкой в парке?

Так 5-6 это мало. Надо минимум 10. А это тяжело, тем более если год лежал на диване и ходил от силы км.

Вот прикиньте, как им мозг засирают, что они считают 80 кг - это только до гроба доползти.

Обувь купите нормальную. Я тоже вчера километров 5 прошла и без ног. Ага, в туфлях, которые на мизинец жали. Да, наверное, не имей лишних 20 кило, жали бы меньше. Но все таки проблема больше в обуви. Но вот жаба давить хорошие кроссовки с супинаторами купить. Да и летом юбку хочется, а с юбкой босоножки.

Вы только палку не перегните: с ожирением прекрасно живут, а вот анорексия - куда опаснее.

подарите ей весы с анализатором тела или сводите на биоимпеданс, чтобы ей распечатали ее показатели в норме. Очень приятно наблюдать, как процент жира уменьшается

Не для этого возраста :-( Именно в этом возрасте НЕЛЬЗЯ концентрировать на проблемы с весом, там до анорексии пол шажочка. Это ОЧЕНЬ опасно в этом возрасте.
Только личным примером, только вместе, сначала дома, и больше говорить что любите ее, что она красивая.
Вот этот батон с сахаром - это уже расстройство пищевого поведения. К психиатру надо, не к психологу. Сходите сами, проконсультируйтесь. Н еве много жиробасин, которые считают это нормой и детей своих раскармливают до состояния Фионы.

А мать сама не корова часом? Отец там совсем самоустранился, его проблемы дочери не волнуют? А вес - это не только проблемы со здоровьем, это вполне могут быть очень серьезно взращенные комплексы в подростковом возрасте. Когда какой-нибудь очень понравящийся внучке мальчик при всех заявит, что жиртрестами не увлекается, подросток уже будет иметь гормональные реальные проблемы, чтобы сбрасывать - надо будет иметь колоссальную силу воли. А часто на фоне стресса юные девушки наоборот замыкаются в себе и продолжают нажирать следующие кг(((( Мать девочки - дура. Ребенка жалко(((
Плохая идея, во-первых научит ее врать, во-вторых вызовет ненависть к вам, потому что вы можете купить ей, то, что она хочет, но выдвигаете условия, а значит не любите ее безусловно. В целом, до внучки должно как-то само дойти, что она не в норме и ей надо подумать о своем здоровье и внешнем виде, но эта мысль должна прийти ненасильственно, иначе не будет толка. К сожалению, по моему опыту, толстые дети в 90% случаев превращаются в толстых взрослых, иногда борющихся со своим весом безрезультатно, иногда забивших изначально на свой вес. Вам стоит подумать, что внучка такая будет всегда и как-то смириться, что худышкой вы ее не увидите.

Её невозможно мотивировать. Влюбится-попробует сесть на диету, потом после свадьбы снова отожрется.

Почитайте книжку Марининой "Все не так". Если внучку сможете уговорить почитать, то и ей конечно тоже. Вдруг поможет.
В 13 лет? Это вас лечить надо.
Не повезло же кому-то со свекрухой.
Печалится она, что 13 детка по мальчикам не бегает.. Дура ты полная.

Нравятся мальчики и бегать для вас одно и то же? :crazy да. Это нормально, что в 13 нравятся мальчики. Подружки обсуждают, кто кому нравится, сплетничают, стараются как-то начинать следить за собой, то присоску какую-то , то макияж попробовать, то ногти накрасить.

Патамушта такие, как ты, были настойчивы ))) и крикливы. Как ты )))
Но всё быстро встало на свои места ))))))))
Он вообще не громкий человек. Года на три такие, как ты - его переорали. А тебя задееееело отцовское восхищение )))))))
Нет, меня задело влияние окружающей среды которое сильнее влияния родителей. Никогда такого не могла понять.

Можете попробовать, если её мать не против. Только деньги не отдавайте девочке, а копите у себя, потому купите это гаджет и подарите. Хуже от этой идеи не будет, мне кажется. Но будет ли толк - большой вопрос. Если у девочки настолько запущенное пищевое поведение и растянут желудок, то боюсь никакой гаджет не поможет

Конечно, прежде всего я посоветуюсь с родителями.
И я не надеялась только на гаджет, нужно привлекать специалистов, мне кажется.

Конечно. Гаджет - это будет просто стимул, чтобы ребенок хотел и к специалистам ходить, и на диетах сидеть. Хотя вот насчет специалистов, тут стимул должен быть прежде всего у родителей. Потому что девочке нет еще 18 лет и родители вполне могут решить, к кому её водить. У моей подруги ситуация с дочкой прямо противоположная (анорексия, увы), но сделать ничего нельзя, потому что насильно в клинику не уложить по нашим законам, к психиатру тоже за руку не отведешь. дочке 20 лет. И хоть убейся.

Почему нет, попробовать можно
Только Вы и внучка должны понимать, что сбросить вес - дело не быстрое, и нужен комплексный подход - перестройка питания + физическая активность

Вопрос не про это был, как я понимаю. Остальные члены семьи имеют нормальный вес и активно занимаются физическими упражнениями?
А карманные деньги у вашего ребенка есть? Когда мой муж имел лишний вес, я тоже , стараясь ему помочь, не держала дома сладкое и готовила только диетические ужины. Смысла в этом, как выяснилось, не было никакого, потому что он прекрасно отрывался вне дома (чеки из кондитерской я потом случайно находила) . Вот когда эндокринолог сказала ему, что судя по развернутому анализу на сахар он уже одной ногой в диабете, тогда началась движуха...

Оцените идею - точка. Это просьба, не может быть восклицательный знак.
Идея глупая. Ей не хватает движения, спорта. А так батон и я могла легко съесть, при этом была тощая. Возможно какие-то проблемы со здоровьем.
Но это забота родителей, не ваша.

Нормальная идея. Попробуйте. Попытка не пытка. И нет в этом ничего ужасного (Ева всегда кидает г-ном в автора топа, вы должны это знать, поэтому не удивляйтесь тут гневным и оскорбительным ответам). Но боюсь, что для девочки нужна мотивация выглядеть хорошо, а не гаджет... Но всё может быть. Главное, пусть начнет. А дальше уже, возможно, увидит первый результат и ей понравится, втянется и будет худеть.

Ага, ломайте психику ребёнку, отличная бабка! Все евки тонкие и звонкие? Кобылы великовозрастные, им такой бабки не хватает, по 2 тыра за кг, все стройняшами были бы. Каждую неделю по теме "сбросила, не удержала", "не могу сбросить", "набрала 20кг за ковид" "разнесло в климаксе", а тут ребёнок которому пофиг будет худеть ради бабкиных денег.

Автор, а щитовидку ребёнку проверяли? Сын подруги лет в 14 превратился в поросёнка буквально, хотя в детстве был тощий. Оказалось, проблемы с щитовидкой. Врач сказал ничего не делать, в этом возрасте может само урегулироваться, просто наблюдать. Собственно, так и произошло. В 17 лет похудел.
И любой нормальный врач это скажет, нельзя "худеть" насильно. Уже и началось- в доме правильная еда- ребёнок догоняется быстрыми калориями на стороне.

Оставьте ребёнка в покое!!!! Полно в окружении примеров, лет в 16-17 и скачёк роста, и желание нравиться- сбрасывают сами.

Отлично, станет 170 и сама разберётся. Моя личная племяха была 65 в 12, 65 в 14, 65 в 16, потом занялась вопросом, уже 4 года как 56 при росте 167, отлично выглядит, спортзал, мышцы, попа-орех.

И что? Плачет сутками? Вес к счастью отношения не имеет. Моя сестра (мать той племяхи) к 100кг при 160 роста- замужем и счастлива.

А вы что?
Не все счастливы , если замужем, даже если кому-то кажется, что это брак счастливый. А вы сюда приплели. К чему? Если бы просто написали, что вот сёструха жиртрес и все равно счастливая по жизни, то я бы согласилась. А так не понятно , что вы хотели этим сказать

Ничего не может. Пробовала спортом заниматься, рядом студия , но пришла со слезами, я толстая, а там все худые. Пробовала плавание с тренером, но опять то же самое. Просто в спортзал ходить не хочет. Дома не занимается. Хотя есть и тренажёры и все остальное. Ест все подряд.

Ничем. Учеба и дом. Все. И то, на учебу не хочу, не мое и тд. Сейчас лето и только дома сидит. Даже на улицу не выходит особо . А если выходит, то со скандалом

У вас, к сожалению, тоже проблема не только в весе, а в том, что человек потерял себя или не нашел. И чувствует себя в тупике.
Ну, а моя в 13,5 была 156 см. А сейчас 166. И резко выросла в старших классах. При этом ее сестра такой рост имела в 11, росла потом медленно, а сейчас она 168. Все очень индивидуально.

Нет, но в этом возрасте все были заметно полнее, чем в 18-20 лет. Тут ведь как в климаксе, кто-то 20 кило нажирает, кто-то 40, но если на капустном листе не сидят, то нажирают все.

Плюс 10, думаю, что было. У одной и вообще по жизни с рождения вес занижен, а в этом возрасте она имела нормальное, а не истощенное сложение. Сейчас, в 20, вернулась в истощенное. У второй тоже пузико и попка появлялись, к концу школы стала заметно стройнее, при том эта себя никогда ни в чем не ограничивала и вообще внешностью не сильно озабочена. И младшая, помню в 13-14 весь гардероб просто выбросила, т.к. ни во что не влезала, штаны мы уже 46 размера брали. Сейчас, в 16, вернулась к 42, при этом довольно высокая, т.е. там кости заложены под рост 170. Сколько весит не знаю (кто ж мне скажет такую секретную информацию :-)), но выглядит весьма складно. Но вот эта, да, знаю, что ограничивала себя, и сейчас лишнего не съест. Иногда это даже злит: возьмет кусок торта, съест треть и "я наелась, не хочу больше".

13 лет, 160 см, хочет есть... вероятность, что вырастет все таки больше, чем, что остановится. Да и аппетит подсократится. Сейчас идет гормональная перестройка - неудивительно, что жрать хочется. По крайней мере, у меня все дети поднабирали в период, пока цикл устанавливался. А потом в форму приходили. Не зря же есть выражение "некрасивый подросток".

Гормональная перестройка у девочек идет до 18 лет, представляете, сколкьо еще можно наесть?

Интересно, кто же эти бабищи по полтора центнера уже к 30 и показывающие свои фотки, где они были жирными кабанами уже в 5 лет? Тоже деточек оставили в покое и давали ждать булки с шоколадом по несколько раз в день и успокаивали, что похудеет, видимо.

Ребёнок пострадает от этого "светлого человечка" (бабки).
Еще раз- взрослые, вполне мотивированные женщины не могут сбросить вес, тем более удержать, но она этого будет требовать от ребёнка. Результат минимум будет жрать тайно, именно жрать, до рвоты, плакать и страдать, но жрать, как только дорвётся. Сейчас столько самоубийств, режут руки, пищевые нарушения среди подростков. Депрессии, панические атаки, чего только нет. Нет, у бабки приступ летней активности, нужно на тракторе прокатиться по душе, объяснить "ты жирная, тебя никто не полюбит"- и потом ручками разведя "ну я хоть старааалась".
Не зря закон запрещает врачам принимать детей с бабками-дедками. Без родителей?- на выход!

В соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 20 Федерального закона Н 323-ФЗ, информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство в отношении несовершеннолетних, не достигших 14-ти лет, дает один из родителей или иной законный представитель. Законными представителями несовершеннолетних, не достигших 14-ти лет (малолетние), в соответствии со ст. 38 ГК РФ и ст. 64 СК РФ, являются родители, усыновители, опекуны.

Вы правы абсолютно. Но жирных и вправду не любят. Не с лишним весом, который прибавляет секса, типа больших сисек и сочной жопы, а фартука до колен и жопы 2м в диаметре. Огромной морды блином с тремя подбородками.
Это сейчас толерантные все, блин, жирные модели на Асосе под 200 кг и восторженные комменты: красавица!!! Это всё лицемерие и ложь. Предложи им телами поменяться, найдут предлог, чтобы отказаться.

пАмоему нужнА засадить в клетку и бросать ей по морковке в сутки! А то еще красть конфеты начнёт.

С чего это? Я худела вместе с дочерью. Пошли к врачам, в том числе и психиатру, сдали анализы, посещали и психолога регулярно. Завели небольшую собаку и начали с прогулок каждый день утром, вечером. Плюс начали потихоньку менять рацион, начали с завтрака и далее потихоньку, не сразу. Карманные не давала, но покупала то, что хочется ребёнку из не еды (канцелярку, косметику и другие мелочи). Потом спорт добавляли (лфк, пилатес, бассейн, sup сёрфинг ). Наладилось питание, активность, сон, прогулки, интересы, все пришло в норму. Но ушло на это 4 года

Т.е. до 17 лет она будет за ручку с бабушкой гулять собачку? Там, выше, уже за парнями бегать советуют, а вы "с бабкой за ручку"?
Но это всё лирика. Начните с начала: ВЫ!!! худели. Т.е. сама не разожраться не смогли. До солидного возраста без психиатров и собачки свой вес регулировать не могли. А тут 13летка всё это должна смоГЕТь?

Одно другому не мешает. И выше никто не советует бегать за парням. А интересоваться, платонически влюбляться, хотеть нравится, что для 13 лет самый возраст.
Нет. Я не разожралась. Как вы написали. Я худела после рождение младших детей (д***я). И заодно дочку подключила. Как раз в этом же возрасте, что и у автора

Ну вот мне не нужно было "худеть, после рождения младших детей", а рожала я почти в 40 последнего. Из роддома в своей одежде. А вы зачем набирали жиры?

Двойня- это здорово. Но вот бабкина активность на поприще "охудения" малолетней внучки- это плохо. Контроля реального у бабки нет. Только внушит внучке что она жирная, а больше ничего не сделает. Даже с практической стороны: в месяц 2-3 кг- здоровый сброс, быстрее не нужно. За 6 000 в месяц. За сколько она накопит на нужный гаджет? 2 года? Никакая это не мотивация. А вот сорвать пищевое поведение- вполне достаточно такой попытки.

Дочь ей ответила, и судя даже по словам приведённым в теме- вполне осознаёт ситуацию. Пока человек сам похудеть не захочет- только нервы можно испортить, вес согнать- нет.
И бабушка не молодец. Она вчера внучку в первый раз увидела? Сразу 80кг?

Может и вчера или позавчера. Мы ведь этого не знаем :party4
Может бабушка только летом ее видит. И она так за год разжирела. Или бабушка вообще в другой части страны жила , а сейчас поближе перебралась. Все может быть

По-моему, основная проблема не лишний вес, а отсутствие желаний, кроме как уткнуться в новый гаджет.
Автор, да ничего Вы не сможете сделать, пока не подключится мама, и пока девочка сама не захочет похудеть.
У меня сын с 8 лет начал толстеть. Хотя спорт был, ел правда сладости + газировка. Его всё устраивало, пока в 12 лет не поставили ожирение .
Поговорила с сыном и начали действовать. Сладости были только по пятницам - всё, что хочешь.В остальные дни, обычная еда, без бутербродов.
За 2 месяца сбросил 10 кг.
Врач его хвалила, ожирение поставили на "грани". Сын продолжил худеть и следить за питанием.
Сейчас у него норма (вес + рост).
Но, я сладкое до сих пор покупаю редко, по пятницам))))

За всех не говорите. Ходят прекрасно - и в школу, и из школы. Я даже 5тилеток видела одних на улице. Безотносительно хорошо это или плохо. Самая что ни на есть Москва.
Лично я много на улице бываю, уже многие лица примелькались, в Москве полно детей этого возраста одниэ! Читала, что маньяки так и отслеживают - дети ходят в одно время одной дорогой

Так а какая разница? В 12 он что? Убежит от 4 взрослых дядей? Даст сдачи подросткам на 25кг крупнее каждый?

Хотя бы не пойдет через дорогу, не посмотрев по сторонам. Или не пойдет посмотреть на котят за милым дядей.

Если школа рядом, то еще как ходят в восемь лет. Точнее, на самокатах едут туда, это пять минут. Если дороги крупные переходить надо или транспорт, то рановато, имхо.
Не в возрасте дело. Я, правда, не в Москве, но моя 8летка с 6леткой ездили в школу на другой конец нашего города с пересадками, а другой мой 8летка и в 10 и в 12 за ручку будет.

Невозможно,что??? Передвигаться самостоятельно от школы до магазина и домой?
Ребёнку было 8 лет, а не инвалидность (Слава Богу).

Может и выйдет какой-то толк, может и нет. Но надо поговорить с родителями девочки сначала, заручиться их согласием и выступить единым фронтом и по разным направлениям. Если вы просто со своим гаджетом вломитесь как фея-крестная, можете всем стать врагом.
Нет среди родственников близких по возрасту девочке? Может с подачи и в компании ровесницы ей лучше зайдут и разные активности?
Понятно, что ситуация непростая. Если вы будете на нее просто давить, даже нежно и с самыми лучшими намерениями, она будет все больше замыкаться и все больше поджирать. Но я бы тоже не смогла безучастно наблюдать и ничего не делать, но тут надо аккуратно очень, и всей семье вместе.
еварушницу Logitek спросите, она как-то писала, что ее бабка наоборот раскормила и испортила обмен. Сейчас она в разделе фитнес, очень грамотная. Может быть она вам подскажет что-то полезное

Тут все средства хороши. Мотивация в виде гаджета - хорошая идея.
Странно, что родителей ребёнка проблемы веса не парят. Они в первую очередь должна этой проблемой заниматься.
В нашей семье, где все тощие до 35 лет что бы и в каких количествах не ели, уродился сыночка- купидончик, который и покушать любит и разносит с каждой булки его. С 5 до 6 лет на танцах страдал, в 7 на роликах, с 8 на плавание отдали. Никуда не хотел, хотел только есть и на диване перед телеком лежать, везде заставляли.
Сейчас 14, фигура отпад. Наконец то до самого дошло к чему это все было, вроде уже и сам не против тренировок.

Будет правильнее вернуться к вопросу, когда Купидончику 35 грянет. Только там уже будет понятно, сработали ваши методы или нет. Пока рано судить. Организм тянется, метаболизм чуть ли не мгновенный, активность высокая, стрессов, вероятно, нет.

Не очень понимаю о чем вы.
В 35 это уже взрослый дядька будет, который будет сам со своим здоровьем разбираться, за весом следить и т.д.
А вот если с детства привычка лежать и жрать круглосуточно, то к 35 уже будет такой вес и такой букет проблем со здоровьем, что уже любые методы вряд ли помогут.

благими намерениями вымощена дорога в ад
на все "ты жирная надо худеть" хочется в 10 раз больше есть, я это с бм прошла. Помог только развод и психиатр в итоге (больше трех лет лечилась). И это я взрослая тетя была, а вы над ребенком так издеваетесь. Доведете до суицида :(

А где я написала, что я ей говорю такие слова?
Она сама отлично понимает, знает свой диагноз, видит себя в зеркале.
КАК я издеваюсь? я хочу на следующий ее спич, ой как бы похудеть, предложить помощь + такую мотивацию.
А если ничего не буду делать - не доведу? А если буду говорить, что все в норме и она красотка - не доведу? А врач, который русским по белому написал - ОЖИРЕНИЕ - не доведет?

Вам уже написали - ей больше 3-5 кг в месяц сбрасывать опасно для здоровья. Сколько она до того гаджета тогда копить будет? Захочет побыстрее и перестанет вообще есть, чтобы сразу по 20 кг сбрасывать. У вас башка есть на плечах? Лечить её потом планируете?

да вы весь топ про это пишете
знать и постоянно слышать напоминания - разные вещи, хоть какими словами это не говори.
Да, надо говорить, что она красотка, чтоб поднимать самооценку. Вес с возрастом сбрасывается, полно примеров, а самооценка уже не восстанавливается.
Лишний вес никому еще не мешал жить, выходить замуж, иметь много друзей итп. А вот езда по мозгам всему этому мешает, а уж в подростковом возрасте потом всю жизнь аукается.

Автор, если вы реальная, то предложу совместные прогулки с внучкой. Вечерком договариваетесь и идёте гулять, болтая обо всём. Раз мама этим по какой-то причине заняться не может, беритесь вы. Заодно узнаете, что заедает внучка. В этом возрасте физическая активность при нормальных гормонах творит чудеса.
15 тысяч шагов.

Я бы еще добавила - вместе с внучкой можно готовить.
Полезную, низкокалорийную и вкусную еду. И вместе есть. Чтобы не было соблазна напихиваться быстрыми углеводами тайком.

Жаль конечно что МАМА девочки в данном случае ничего не делает
говорю вам как мама такой девочки, которая (я) делала всё всё и даже больше! При полном участии и помощи папы. Причём бедствие ( а с моей точки зрения это именно бедствие) было меньшего размера. Дома только полезная еда с детства, все полезное натуральное, вкусное и хорошее. Но вот такое отношение к себе ребёнка (
Работали очень долго, годы! Буквально недавно все стало налаживаться, нам до веса мечты ещё чуть чуть... но при этом контроль ( умеренный) всю оставшуюся жизнь с её, желательно, стороны. В общей сложности около 8 лет это заняло, ибо раньше я могла больше контролировать, а потом уже нет. Надо было увещевать и действовать тактично, так как дочка уже стала взрослой, в это сразу минус 50 процентов успеха)

Идея крайне вредная. Форсированный сброс веса повлечёт за собой ещё большие зажоры. +20кг превратятся в +40.
Худеть больше чем на 0,5кг в месяц бесполезно.
Только врачебная помощь.
Автор,если вы ещё здесь. Я борюсь с лишним весом дочки и мужа. Ваша идея не очень. Внучке тяжело себя контролировать,она пока не сможет. Вес нужно сбрасывать с умом, обязательно контроль специалиста. У нее уже комплексы, ей нужен психолог,чтобы понять ,что она заедает. Моей дочке помогает спорт и отказ от мучного. Но у нее очень хорошие отношения с тренером. Тренер её стимулирует. Мой муж всю жизнь был толстым. Там нарушения пищевого поведения,псих.травмы. Глядя на то что нашей дочери удалось похудеть,он пошёл в к эндокринолрогу. Похудел на 30 кг за год. Впервые в жизни пошёл в зал. Теперь кайфует от занятий спортом.
бабуль, организуйте еждневные прогулки с внучкой, 3-4-5 км вместе. и вам полезно, и её нужно оторвать от привычного лежания для начала. затем записаться куда-то, ну плавание там, что то ненавязчивое, не Большой спорт, а имеено танцы, активности со сверстниками и т.п. начинать не с еды надо, а с первопричины. скорее всего это подростковая депрессия, которую усиливает образ жизни с гаджетами на дивание. и больше никаких желаний.
Кааак только бабушка и мама не боролись с моим ожирением... И ведь держали меня в относительной норме )) Результат Вам известен.
И наоборот, "нашу" девочку (племяшку) НИКАК не долбали... результат - была сначала толста, потом крупна, потом крупновата... теперь стройна ))
САМА.
Короче, хотите для внучки РПП - Вы на верном пути )))
Извините, но раз уж Вы начали... Ваша дочка по фото тоже тдет по Вашим стопам, но вряд ли же Вы повторяете ошибки своей мамы? Или Вы считаете, что она по стопам племяшки похудеет потом сама?

Мне кажется, мотивация должна быть основана не на сброшенных кг, зависимость от весов очень печальная, +100, вода задержалась или что, у человека депресуха и срыв. Лучше мотивировать за правильное поведение, составляйте план - неделя без сладкого - даете согласованную сумму на гаджет, месяц занятий спортом, ну хоть зарядка 30 минут или прогулка час - мотивируйте. Планы вместе корректируйте, начинайте с малого и добавляйте
Не факт.
Если получится перестроить питание + ввести много движения, то тортик перестанет быть вожделенной наградой.
А перестроить режим питания сейчас, в юности - гораздо проще, чем потом. И результат быстрее будет.
Автор ветки хорошую мысль высказала - упирать не на похудение, а на изменение привычек. Меньше сладкого и жирного, больше клетчатки, белка и медленных углеводов + научиться получать удовольствие от спорта и движения - это поможет не просто похудеть, но и не толстеть в будущем. И без погружения в комплексы "ах, я толстая, срочно худеть".
РИАЛЛИ.
Только я рассуждаю, как человек, не любящий спорт, но любящий тортики и шоколад , с детства имеющий лишний вес (и массу комплексов по этому поводу) и с 100500 попыток похудеть в анамнезе.
Привычки изменить вполне можно, для 13-летнего человека за 1,5 летних месяца - вполне. Почему нет. Сначала мотивацией станет гаджет, потом добавится еще и другая мотивация (в этом возрасте девочка начнет худеть моментально, лишь только чуть добавит спорта и чуть уменьшит сладостей).
За 1,5 месяца нет. Мы тут год боремся изменить привычки при 100% поддержки со всех сторон. Продвижение есть, но потихоньку все. Но ещё далеко до окончания и привычки

В такой же ситуации (я мама сына с ожирением) я вместе с ним стала питаться и считать калории (я стройная, сын в отца). Но, конечно, еще и череда разговоров о вреде здоровью, в том числе мужскому. Программа фатсекрет и вперед. Готовлю "полезное" и "правильное", сладкое совсем не убрали, один зефир в день. Просто по себе знаю-уберешь совсем-срыв неминуем.
Медленно, но верно идем к цели. Основной девиз на начальном этапе- не ограничиваем себя ни в чем, просто вписываемся в калораж. Затем, когда он увидел первые результаты и смекнул, что это работает и он хорошеет, стал следить за соотношением КБЖУ.
Насчет физкультуры у нас жесткое условие с раннего детства-неважно чем, но ты должен чем-то заниматься. На данном этапе сын занимается в тренажерном зале. Ему нравится.

Видела такую девочку, тоже думала чем мотивировать....да ничем. Реально сможет помочь только тот, кто с ней рядом. А вот это временное - думаю, не сработает. Все пишут, что вы девочку бедную бесите - вот лично меня бесят такие девочки, нереально. не могу видеть как лежат и жрут, мне физически от этого плохо. Если моя помощь не нужна - ок, пусть на это родители смотрят, а я не могу.

Склонность к полноте. Генетика. Бедный ребёнок, всю жизнь на диетах. С конфет так не толстеют дети, если генетика в норме. Это надо бургеры и чипсы каждый день лопать, колу. Цель должна быть у неё. Для чего худеть. И время её занять чем-то. Хобби? Танцы? Рисование, да что угодно, что ей нравится.

Начните с ней вместе. А планшет или ещё что-то не обещайте. А так дарите, когда сочтете нужным. Мы начинали так. Завели собаку, купили фитнес браслеты и гуляли вечером. Обязательно должны были пройти 5 км в день суммарно. Пока не проходили, домой не шли. Даже если погода плохая была. И начали с завтрака менять рацион. Ели кашу на воде с мёдом и ягодами плюс чай зелёный и чёрный шоколад. После завтрака могла есть все, что хочет, обед и ужин, как и перекуса не меняли. Но сначала надо было полноценный завтрак съесть. Кстати, только на этом за 4 месяца подросток скинул 3 кг. Медленно да, ненатужно , чтобы не было срывов. Ещё сходили и сдали анализы. Узнали для себя, каких витаминов не хватает и в каких дозировках. Купили и пили с ней. У каждой была своя таблетница. Когда привыкли так, что вошло в привычку, то стали менять рацион на ужин и добавили лфк (вместе ходили) 2 раза в неделю. Прогресс идёт. Прошёл год и уже минус 8 кг. Сейчас хочу спорт с сентября какой-то добавить и обед в порядок привести
