Наши дети не готовы к трудностям
Смотрю я на сына, и что-то неспокойно мне. С одной стороны, рада за него неимоверно: что зарабатывает достойно (айти), что живёт самостоятельно и вроде больших глупостей не делает, что девушкам вроде интересен, ттт, в общем, вполне оправдывает наши чаяния и надежды, с которыми мы его воспитывали. А с другой стороны, нет-нет да и задумаешься, что такие, как он (смотрю на друзей его, на то, что другие матери здесь пишут) совершенно к нашей жизни не приспособлены: все доставки какие-то, как будто лень в магазин сбегать, лосю здоровенному, кофейни по выходным, шмотье брендовое, настолько я понимаю, квартира съёмная все подороже и к центру поближе (несколько раз переезжал), такси, как еда, так все какие-то изыски заморские: а-ля тайская, индийская, паэлья и т.д. (но вкусно получается, конечно, спору нет). И девчонки у него всё сплошь из подобного же теста. По ним видно, что не приземлённые, не домовитые.
И знаете, такая досада берет! Мы с его отцом куда меньше получали в его возрасте, да и сейчас, прямо скажем, он нас переплюнул давно, и нет бы с головой это всё употребить! Чтоб экономить поучился, чтоб аппетиты поумерил, а то он как будто сам себе балующий родитель (мы его в чёрном теле не держали, если что). Взрослеть пора. Время самое подходящее. К девочкам у меня претензий нет, странно было бы от ~25-летних горожанок ожидать, что они начнут крутить закатки и забьют морозилку фаршированными перцами. Хотя!.. Мне кажется, те, кто себя переломит и так сумеет, много выиграют в ближайшее время.
Знаю, тут модно своих детей агитировать за Вышку, Физтех и прочее, как раз с перспективой, чтобы финансы через 5 лет не станли "петь романсы", но, говоря, откровенно, стоит ли оно того, если почти всякая "сытая" жизнь временна, а расслабляют и развращают наших молодых детей высокие заработки неимоверно?
Что мы вроде бы хотим как лучше, а получается, что делаем наших детей несамостоятельными и плохо готовыми к реальной жизни (вне их сферы обитания, так сказать).
Я сижу во всяких кулинарных группах в соцсетях, так там девочки, кто не из менаполисов, и в 20 лет уже всё умеют, запасливые, рациональные. И я что-то задумываюсь: может, в этом и есть настоящие мозги? А не в олимпиадах, мгу и яндексах?
Вот уж нет )) всегда были те, кто в кулинарных группах, и те, кто... не в них :)
Если он сам зарабатывает на все паэльи, квартиры и т.д. - почему он не самостоятелен? Если он будет есть сосиски из куриного мяса механической обвалки с соей и складывать деньги в кубышку - он от этого станет самостоятельнее?
Неправильно думаете. Для вашего сына реальная жизнь - то, как он живет. У него свои проблемы, и он успешно их решает. Что ж вы его с девочками-кулинарками сравниваете? Небось и невестку такую хотите, да?)
Воздушный замок - плохое жилье.
Не имея знаний - а книги как источник очень удобны, ибо личного столь разностороннего опыта за одну жизнь не набрать - от дум хорошего не получится.
понадобится - и по магазинам будут бегать, и перцы крутить. керосин соль и спички запасать вы их научите, если что, ттт.
а сейчас вы банально завидуете..
Мне вот повезло провести много времени с прабабушкой, 1899 г.р., представляете, какие претензии могла бы она высказать "новым подросткам"? )) А она просто варила мне суп, как будто я не могла в магазин сбегать )
Ну, наверное, надо корректировать свое виденье "сытой" жизни. Они справятся. Наше поколение прекрасно помнит не слишком сытые времена, нас уже не напугать ничем, кроме ЯВ.
И, если мои дети начнут перцы замораживать, я буду очень обеспокоена их психическим состоянием, такшта пусть уж лучше кафе.
Как раз наоборот, приспособлены. Жизнь изменилась. Зачем ходить в магазины, если есть доставка? Зачем стоять у плиты, если есть возможность ходить в кафе?
ПС. Наши прапрабабушки тоже, наверное, могли бы так ворчать - типа, зачем стирать белье в машинке, если всю жизнь все стирают в проруби и ничего, не развалились 🤷♀️
Кстати, на эту тему интересно. Много есть тех, кто покупал в кулинарии. "Тогда" еще. У меня в семье так было не принято вообще, ничего готового не покупали. А ведь многое продавалось. Не везде, конечно.
Это вы не приспособлены - вы остались в прошлом, с дефицитом и заготовками. Хватит приземляться, попробуйте уже взлететь (пока внуков нет, хотя и с ними можно).
Не молодежь делает жизнь временной своими непомерными политическими амбициями, приземленными домостроевскими принципами. "Здесь хорошо - тепло и сыро ..." - не помните советский школьный курс?
В чем тогда смысл цивилизации и тех прогресса, если считать гроши, крутить заготовки, забивать холодильник итп? Не как хобби кулинарное, а ради прокорма.
А как хобби заготовки делают и владельцы крупных фирм - и гордятся своими компотами и перцами, хотя купить любой изыск не проблема.
Зачем экономить, если хватает? Мы же убедились, что государство все равно ограбит. Заначку, конечно, надо иметь - для лечения, ремонта, на случай потери работы, но не ущемляя свой комфорт и удовольствия текущие.
Такси - здоровее ноги будут, да и воздух в ОТ - не морской бриз, а ковид не в тренде, но никуда не делся..
Зачем бегать в магазин? Дофига народу и так, кто не привычен заказывать. Я из таких - мне надо потрогать-посмотреть и на месте сообразить, что надо купить. И таскаю, идиотка, сумки. Не могу привыкнуть планировать-заказывать.
Вы никогда хорошо не зарабатывали? Явно не понимаете. Не надо превращаться в Плюшкина с накоплениями ради накоплений.
Но да, есть проблема: "хочу много зарабатывать" - хороший мотиватор, на поверхности, а найти мотивацию для развития, когда денег (родительски, да и своих потом) достаточно для удовлетворению основного физиологического, крыша над головой унаследована или пока съем удобнее, задача куда более сложная, не привыкли к такому.
А помните как Скарлет сетовала - "мама, ты была не права, лучше б научила меня выращивать хлопок ...". Ага, так бы и стала она этому учиться, пока не припекло.
И, кстати, ведь не научилась. Зато оказалась неплохим инвестором и маркетологом в других областях. Когда возникла необходимость.
По мне не приспособлен к жизни, это когда в 26 лет научился яичницу готовить!, не умеет пользоваться стиралкой и посудомойкой. Понятно, что век доставок и готовой еды, но элементарным вещам можно научиться на всякий случай. А вы больше наверное похвастаться зашли, что деть удался, чем выразить недоумение))
А почему вы решили, что сын не сможет мобилизоваться при необходимости?
Всё правильно они делают: жить нужно здесь и сейчас, получать от жизни удовольствие, а не страдания. Нафига сейчас ***ся в экономии и ничего себе не позволять, если потом будет все равно плохо? Получается, что даже в хорошее время не позволил себе пожить?
Я подросток 90х, могу все: и накрутить и посадить и из го...на конфетку сделать. Пока я могу себе позволить кофейни, такси и прочие житейские мелочи, буду позволять. Если придёт время, мобилизуюсь. Навыки мои никуда не денутся, а перцев на всю жизнь в морозилку не заготовишь. Деньги нет смысла копить, они обесцениваются.
Вы сыну завидуете что ли? Он ваших стереотипов лишен, и живет сегодняшним днем, в целом, вообще-о молодец.
А патамушта нужен опыт небогатой жизни в одиночку. Студенчество - как раз прекрасное время для этого.
Помню, как мои приятели отселили юную второкурсницу дочь в съемную квартиру (снимала напополам с подружкой).
И вот приходит ко мне эта рафинированная Аня с родителями на ДР. А я рассказываю (несколько лет назад дело было), что в ИКЕЕ блинные сковородки прекрасные за 400 рублей. И тут та Аня, которая раньше только на пафосе и была кааааак вскричит: "Правда? Всего за 400? И прям блинная?? Мне срочно надо!!"
Как мы с ее мамой ржали ))) только полгода назад, казалось, где Аня - и где блинная сковородка? :)))
Что то не верится, что рафинированная молодая девушка зачем то пришла к вам на ДР
Абсолютно. Не вижу ничего хорошего в «небогатой» жизни, когда за счастье считается приобретение блинной сковородки за 400 рублей. Понятно, что у каждого могут быть и бывают в жизни такие периоды, но считать это неким бонусом и обязательной для вступления во взрослую жизнь «прививкой»? – Нет.
Это не так работает. Это запускает мозги в сторону
"а сколько вообще стоят блинные сковородки", а также
"готова ли я работать час за сковородку за 2000, или я лучше закажу ее за 400" ))), а также
"на что я буду жить, если я спущу весь месячный бюджет на три дня во Владивостоке? О! блины буду печь!", а также
"да застрелитесь вы с этой сковородкой... пожалуй, надо зарабатывать столько, чтобы ваще о сковородках не думать", а также
"как прожить на 5 000 рублей в месяц полгода, чтобы не продавать квартиру мечты, купленную в ипотеку".
... и на массу других вопросов.
... и СИЛЬНО добавляет вариативности в жизни.
Конечно, прожить. Но себя - не найти.
Себя можно найти практически только в условиях ограниченных ресурсов. Когда надо серьезно думать о том, КУДА ИМЕННО потратить деньги.
... ну или в условиях СОВЕРШЕННО БЕЗГРАНИЧНЫХ ресурсов, когда о деньгах ВАЩЕ думать не надо.
Ну и плюс к этому - в некоем вакууме от постоянного влияния значимых людей.
Гыгыгы ))) а в KFC прям ни одного молодого человека нет )))))))))))) Не смешите мои тапки ))))))))))))))))
Еще как печет )))) И не только блины. Но это чисто из любви к искусству, а не потому что есть нечего. И это прекрасно )
Честно? Я вот прочитала все это и… единственная мысль по этому поводу: не дай бог оказаться в ситуации, когда придется думать о стоимости сковородки и о том, как прожить на 5000 рублей в месяц. Я бы не хотела такого для своих детей.
Вариант, описанный автором, мне нравится гораздо больше.
Если об этом не думать, то вполне можно к 45 годам оказаться все в той же съёмной однушке, с ребёнком и без помощи, с небольшой зарплатой и невозможностью сменить работу из-за проблем сос здоровьем .. Именно в таком положении сейчас одна моя знакомая с образованием МГУ.
И я очень благодарна своему мужу за дальновидность и разумную экономность в жирные годы (его опыт потерь пришёлся на начало 90х). Именно поэтому у нас есть сейчас деньги от аренды в размере 200т. проценты по вкладам. И все равно у нас на даче есть небольшой огород и курытяййа несут
Повторюсь, а я хочу, чтобы было +24 круглый год... и что?
На 4 поколения назад история рода мне показывает, что происходят в жизни ОЧЕНЬ разные события... к которым неплохо быть готовым.
Кстати, принц Уильям вполне себе оттрубил, кажется, то ли 3 месяца, то ли полгода, в какой-то лютой жопе мира, где сам готовил и чистил гальюны...
И в лагерь ее могли отправить дешевенький, за трудностями, но зачем то отправили в дорогой.
Есть. Но там как раз САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ нет. Там строем ходят.
И управлять своей жизнью и временем в таких лагерях нельзя.
Там никак не ходят, все предоставлены сами себе. Путевка в такой лагерь стоит дёшево, трудностей там массса, начиная с помывки, заканчивая питанием. Почему ваша дочь ещё не там?
Континент это и есть трудности. Но вы свою от таких трудностей оберегаете
О нет! Для тренировки этих скиллов за глаза хватает "дворовой компании в Протвино с пяти лет" и "районной школы".
Теперь как раз иная задача - показать, что бывают ДРУЖЕСТВЕННЫЕ коллективы единомышленников.
Вооот. Вы ограждаете свою дочь от определенного контингента.
Тем самым ограждаете от трудностей
Вооот. ЧТО БЫ я не написала - ты будешь НОГАМЕ впихивать свою ересь.
ЭТИ скиллы у дочки УЖЕ воспитаны.
Их прокачивают всю жизнь.
Встретив в 18 лет гопника, она может и очароваться им
Тогда отец ей должен объяснить, что если что то пойдёт не так, то за "ногой по яйцам" она может ОЧЕНЬ сильно огрести. Девушка у вас не спортивная, так что скорей всего что то пойдёт не так.
Не больше, чем БЕЗ такого удара. А при наличии "визга на максимальных децибелах" - вероятность этого стремится к нулю.
А ты бойся ))))))))))
Плохим ударом она только раззадорит на ответку.
Без подготовки удар гарантированно будет плохим.
Знаешь нашу главную семейную особенность? МЫ НЕ БОИМСЯ ОГРЕСТИ.
Никто.
Никогда.
Иногда огребаем, да.
Но рееееееедко ))))))))))))
Судя по отзывам - норм у нее удар ))))))
Предупреди дочь, что ее хаотичное махание ногами может привести к плохим последствиям. Или запиши её на борьбу.
Без растяжки она может бороться только с хилыми ровесниками.
Главное, чтобы не была жертвой и была готова дать отпор. Это уберет 80% опасностей.
Удар в пах уберет еще 5%
Визг на децибелах - еще 10%.
От оставшихся 5% = не спасет ничего.
Бойся. Пусть злится. Проблем-то... Противник должен остаться довольным и счастливым, что ли?
Так твоей дочери никто не противник. Она же не спортивная, победить может только ребёнка.
Визгом возьмет ))) Чесслово, он оглушительный ))) ... и контрольный - коленом в пах ))))))))
Ну вы даете. Визгом она может взять только удар кулаком по рту с приговоркой - заткнись, с..а! Вы же говорите не о джентельмене в парке, а об отморозке. Его вопли только разозлят и сподвигнут начать бить. А чтобы дать коленом в пах нужно стоять почти вплотную, на НУЖНОМ расстоянии. Немного дальше, немного ближе и эффекта уже не будет, зато ответка прилетит 100%. Учите ее лучше разбираться в людях и при подозрении на опасность уходить с хорошо придуманным предлогом. В крайнем случае пытаться убежать, но это может не сработать, так как девочки обычно бегают гораздо медленнее мальчиков.
То есть, члены вашей семьи огребают бесстрашно физически, правда реееееееедко? Расскажите самую кровожадную историю плиз)
Слушьте, ничего страшнее, чем "дальнобой, пойманный попутно, отвезший купаться на озеро и начавший приставать... но отставший и извинившийся" я рассказать не могу ))))))
У нас всё обычно заканчивается на "отбазарилась"... )))
Ну не жертвы мы ни разу )))) и это по нам отлично видно ))))
то есть, физически не огребали? А детка реально огребет, если будет свои сомнительные навыки применять. Не жалко? Кстати, на фотках она больше похожа на жертву. Взгляд затравленный.
Кем? Тюфяком папой?
Без физподготовки и растяжки не может быть самообороны
Люблю читать Ингу) вроде не дура, но стоит с ней кому-то не согласиться, как разум меркнет и такие бездны открываются) смешно)
а разве не развожу? ты же, по твоим словам и по смайликам, ржешь не переставая, если это не истерика, то эмоция. Мне кажется, мы хорошо проводим вечер, не?
Конечно. Отлично! ))) Только НЕ вместе )))))) Ты - со мной. А я - БЕЗ ТЕБЯ ))))))))))))
И на эмоции - ни разу ))) не ты )))))))))))))))
конечно не имеет) расслабься, все и так верят, что ты не жертва с яйцами) ты об этом очень громко орешь)
Инга, почитала Вашу ветку с анонимом - не соглашусь с Вами. Пристают к девочкам с угрозами насилием изначально либо психопаты, либо люди с криминальным опытом. Именно поэтому аноним выше права - при неловком ударе - огромный риск самой стать инвалидом((( А если человек - психопат, то болевой порог у него, вообще, может быть сильно занижен, и даже точное попадание в пах - вызовет только дикий приступ агрессии. Единственное верное решение - бежать, не оглядываясь, с громким криком про «пожар». Про не находиться в безлюдных местах, я уверена, Вы и сами дочку давно предупредили. Нельзя маньяков оценивать по шкале обычных распущенных уродов((( А быстро оценить и определить психопата очень сложно даже взрослым женщинам со стороны, не то что юным девочкам-школьницам без опыта. И такого стресса и опыта - надо всеми силами избегать. Имхо
Естественно, избегать - первое. Бежать - второе. Базарить-договариваться - третье. Орать на жутких децибелах - четвертое.
Бить - последнее, когда уже ничто не сработало.
Но! Бить. А не "расслабляться и получать удовольствие"... ((((
Надеюсь, вы ее предупредили, что после применения этого скилла ей может прилететь по лицу или голове, при чем с мужской силой, с размахом и с яростью. Очень опасный скилл, может сработать против нее.
Пральна! Лучше расслабиться и получить удовольствие, да? А потом дооооолго рыдать....
А другие варианты вы в принципе не рассматриваете? Только или начать визжать и махать ногами и получить по физиономии, при чем уже со всей дури и с ненавистью, или сразу отдаться?
Может быть стоит подумать на тему - разбираться в людях и не ходить ни с кем в удаленные от скопления людей места, пока не будет понятно что за человек и чем он дышит, научиться заговаривать при возникновении подозрений и быстренько ленять, научиться не ходить поздно одной по паркам, научиться быстро бегать в конце концов. Лучше, безусловно, все в совокупности и с умением не просто махать ногами, пытаясь попасть по яйцам, а иметь навыки самообороны и развить хорошую реакцию.
если других вариантов нет , то да , лучше .
не" расслабиться и получить удовольствие" , а сохранить себе нос, зубы и жизнь .
ребенок. подросток, девушка , да и женщина не справится с мужиком , который уже !принял решение .
в моей юности ( 16 л) была попытка изнасилования меня , озабоченным мудаком . старше меня на 3 года .
он уже принял решение и у него был нож в кармане , который он приставлял мне к горлу и ребрам .
махни я ему ногой по яйцам или завизжи -сейчас я бы это не писала .
я его уговорила отпустить меня , переговоры длились часа 2- 3.
я предлагала ему деньги , любую сумму , объясняла . что девственница , что меня ждет отец около подъезда и сейчас начнет меня искать .
рыдала долго, была в депре недели две , не выходила из дома с месяц , но полностью осталась в целости .
через месяц-два все забылось полностью . без каких либо последствий .
Вам лагерь менять или что? На кружки никто не гонит, куда хочешь, туда идешь
Ну, в сравнении с тем лагерем, куда ездили/ездят мои дети, Штормград очень цивильный и организованный... Моим такое не подходит (
Так что мне тоже интересны контакты более "дикого" лагеря....
Да лаааадно, там вообще не трогают. Хочешь - хоть всю смену в антикафе сиди, мангу смотри... и на завтрак не просыпайся ))))
Так домики, кровати и завтрак предоставляют? Аж даже электричество есть, если мангу смотреть можно )))
Чем это отличается от турецкого олла? Разве что качеством питания и соленостью ближайшего водоема...
Запредельно цивильно (
Я о том, что там нет ОРГАНИЗОВАННОСТИ.
И если человек НЕ хочет - он НЕ участвует либо в игре целиком, либо в каких-то событиях.
И завтрак тоже можно ПРОСПАТЬ )))
Так-то там ТАКАЯ движуха, что....
Не может не быть организованности там, где есть центральное питание и проживание.
А наличие игр и мероприятий это уже организованность. И сдается мне, что даже не САМОорганизованность.
Чойта? Не пришел завтракать вовремя = будешь без завтрака. До того момента, как придешь вовремя )))
Мы вроде тут про самостоятельность, не? Когда завтрак приготовили и подали, то его ОРГАНИЗОВАЛИ. Не сами дети, а кто-то другой. Вся самостоятельность сводится к решению пойти позавтракать или не пойти? Ну смешно же, мы ж не про 5-леток сейчас...
Как говорила одна мамина подруга из оооочень обеспеченной семьи, где всегда были дораьотницы и няни на подхвате ещё в советское время: ты можешь этого никогда потом в жизни этого не делать, а уметь обязана))) это говорилось про приготовление еды, штопанье носков и вязанье и т.п.
Вот представьте сейчас какой то катаклизм: отключили, допустим, все электричество, интернет и сотовую связь. Ну и соответственно нет доставки)))
К слову, автор то скорее напрягается тому, что сын экономить не умеет… он снимает квартиру, значит не имеет собственного жилья? Значит ему бы сначала в эту сторону свои заработки направить
Как показывает практика, искусственные трудности только раздражают. Если потребуется, жизнь научит, человек ко всему приспосабливается довольно быстро.
Почему искусственные-то? Что в "жить отдельно от родителей в условиях неполного финансирования" искусственного?
да ничего, просто зацепилась за слово 'нужен' в вашем посте.
не считаю нужным искусственное создание трудностей.
везде не подстелишь соломки, к сожалению
это как в пандемию одна мещаночка поселилась на даче, "котрую терпеть не могла" (тут обязательно был вздох)
покрасила волосы после морского купания и сетовала, что "цвет не удался"
потом у нее сгорели все двигатели и она сидела без кондея
через 1,5 года сеяла газон, рубила курицам головы и плакала, переезжая "в ненавистную квартиру"
Вы завидуете. Деньги нужны для того, чтобы жить хорошо. Вот человек и делает свою жизнь хорошей, на честным трудом заработанные деньги.
Жаль мне его, с такими предками. Мой отец был, как вы. И не стеснялся злорадствовать, когда у меня бывали какие-то проблемы. У старшего поколения это в крови - надо себя ограничивать, страдать, жить во имя светлого будущего и не надевать хорошее белье на каждый день. Тьфу. К счастью, теперь время новых людей. И будьте спокойны, когда (если) придет время настоящих проблем, они справятся не хуже вас.
+1000
Они справятся не просто не хуже, многие проблемы они просто не заметят даже, а действительно с серьёзными проблемами просто справятся.
Тогда как автор не имея сейчас проблемы уже вся извелась!
Точно. Моя мама меня еще долго ругала эгоисткой потому что не завожу второго ребенка - денег полно, времени свободного полно, а я это все, зараза такая, трачу на себя и на свою жизнь. А надо все на детей, до последнего. А так жить в свой удовольствие без проблем - ни ни.
Радуйтесь. И пусть такая жизнь будет как можно дольше. Припрет-и ножками пойдет, в Светофоре закупится и койко-место в Мытищах снимет. Зачем вся эта хрень, если человек может пожить в удовольствие! И вы расслабьтесь.
ну... я в ит всю жизнь, и, допустим, тоже вижу даже не 25летних. а даже 22х летних, которые зарабатывают наравне со мной)
мне кажется, это хорошо, если есть такая возможность.
нахрена эти магазины, если есть доставка, которая экономит время и силы.
зачем эти борщи и котлеты с закрутками, если можно попробовать тайскую кухню или ту же паэлью, что в этом плохого?
если припрет, научиться сварить суп из куриных шей - дело 5 минут
Если человек успешен, а ваш сын такой, то он и дальше будет идти в гору.
Жить жизнью нищебродов и ментальных стариков, ему? А зачем?)
Это вы к жизни не приспособлены, и не успешны, не было и уже не будете, а сын ваш вполне успешен и живет как хочет.
Автор, вы хотите, чтобы ваш сын жил по принципу « жить должно быть тяжело»? Пусть использует свои возможности, пока они у него есть.
Мамо, стоп. Ваш сын молодец, нормально зарабатывает, может себе позволить не фаршировать те перцы и не пихать их в морозилку, а купить уже готовые и вкусные. Жизнь заставит, (не дай бог, конечно), и к сохе встанет и дрелью научится пользоваться,чай не инвалид и не уо.
Когда сыну было 8, случилась ситуация, после которой меня переклинило и я стала его воспитывать так, чтобы он сумел выжить без мамы\папы. Теперь точно знаю, выживет. На мой взгляд, сын, конечно, мог бы более рационально тратить свои деньги, но это его деньги, поэтому не лезу. Наоборот, забавно наблюдать его схемы))
это бубнежь селянки. Вспоминается Маленькая вера, там такая мамаша была...
я вот люблю закрутки, а кто то их терпеть не может. готовлю вкуснее любого повара, но в городе обчзательно захожу в ресторан.
Если завтра во*на, я смогу выращивать цесарок. Но мне лень сейчас этим заниматься. Вы недооцениваете и завидуете своим детям. Это просто фууу
Меня мама учила в детстве как отжимать руками красиво белье (иначе муж сбежит) и как чистить картошку. Мне в жизни не понадобилось ни то и ни другое. Я никогда не делала заготовки - это мне тоже не понадобилось и уже не понадобится в жизни.
Ребенка мы научили любить природу и путешествия - он с удовольствием ходит в походы и пешком и с байдарками, может уехать один на горных лыжах кататься и будет на горе уже в 6 утра. Считаю что достаточно самостоятельный.
Я вроде как умею всё, но… делаю далеко не всеё) зачем бежать в магазин, если есть доставка? Зачем делать дурацкие заготовки с уксусом и огромным количеством сахара, если это не полезно? Замораживать перцы зачем, если их в семье никто не ест, а когда захочется можно взять и приготовить, раз в два года в охотку?
Или вы что-то другое имеете в виду под неприспособленностью к жизни?
ну, во-первых откуда у вас инфа о конце сытой жизни? во-вторых, кто вам мешал учить его закатывать и перцы фаршировать?
Действительно, нафиг хороший вуз и нормальная зарплата, если главное в жизни - холодильник, набитый перцами?)) Автор нереальная какая-то)
А холодильник, между прочим, нехило стоит. Да и перцы хорошо набивать дорогим мясом, а не только рисом с морковкой.
А молодежь в текущей жизни оказывается вовсе непритязательна в еде. Не делает из нее культа. Вкусняшку экзотическую не станешь есть постоянно, так что лучше купить, чем морозить и хранить годами - вдруг захочется.
Молодежь нынешняя не делает из еды культа?))))) Даладна. Как раз именно молодежь и делает. Ты попробуй из хвоста селёдки и макарон обед съедобный соорудить, это потруднее будет, чем доставку кучи продуктов заказать или в кафе пойти готовое слопать. Автор, кмк, о навыках выживания в длительных негативных условиях волнуется. А у молодежи пока не было такого навыка, и дай бог, чтобы не случилось, но кто знает, как оно там пойдет...
И слава Богу, что им не нужно готовить обед из хвоста селедки и макарон и что они, да и мы, можем заказать доставку продуктов и еды из ресторанов или пойти в кафе.
Если вдруг все пойдет как было при СССР или в 90е, они очень быстро научатся. Призывать их жить плохо в момент когда можно жить хорошо с присказкой - а вдруг, а ты уже привыкший - довольно серьезно подгадить. Со всех точек зрения, включая установку.
Ну кто-то научится, кто-то нет, и это во все времена так было, не делайте из современного поколения фетиш.
сложность заключается в том, что в разных местах эти процессы происходят с разной скоростью, а в глобальном мире все влияет на всех. Поэтому рамки циклов размыты.....
На западе "голодные" мигранты вовсю вытесняют изнеженных местных. Только глупая расистская пропаганда считает, что люди плывут на резиновых лодках через Средиземное море только для того, чтобы размножаться и не работать. Люди хотят успеха для себя и своих детей. А аборигены уже по большому счету ничего не хотят, перехотели. Но это их выбор
И в наши времена такие были. Очень жаль смотреть , когда таким людям приходится спускаться на грешную землю.
Семью заведёт Ваш сынок, пару детей заимеет и вся смесь сойдёт.
Жизнь все расставляет на свои места.
Сейчас просто один живёт, поэтому и может себе позволить всю эту ерунду.
Может быть. Но вы де понимаете, это путь в никуда. Если все так будут рассуждать, то для кого все это? И, если рассуждать потребительски , кто будет содержать этих людей, когда они станут немолодыми и беспомощными?
Накопления + пенсия за счет тех, кто тогда будет работать и платить налоги. Ну, а глобально, что там будет с цивилизацией и для кого все это - молодежь сейчас иначе мыслит. Для кого? Для меня. Размножаться? Мир и так перенаселен.
Я не знаю про перенаселенный мир, но в некоторых регионах РФ проживает всего 200 тыс человек. И рождаемость продолжает падать. Кто в прямом смысле этого слова будет обслуживать прорву пенсионеров через пару десятков лет., когда нетрудоспособного населения станет больше, чем трудоспособного? Вы представляете сколько тогда будут стоить товары и услуги для этих стариков?
Накопления и пенсия, ха... Вы, видимо, пока еще не столкнулись. Сиделка-таджичка самая дешевая 40т в месяц, полежать в нормальном реабилит. центре 20т в день. А самое главное, кто-то это должен организовать для старика, какое-то доверенное лицо...
Ага, и молодежь, снимающая жилье поближе к центру Москвы, конечно станет рожать детей, чтоб они поехали в такие регионы. Да от такой перспективы даже пара, планировавшая ребенка, срочно на аборт побежит. А потом, с чего вы взяли, что дети смогут или захотят эти 40 тыс. в месяц оплачивать? Вот мой муж не смог: мотался несколько лет между больной мамой и приходящей сиделкой, а я в это время на детей зарабатывала. Мне легче: у меня еще брат есть, в пополаме потянем но у нас и родители накопления имеют. Из знакомых одиноких стариков сильно по-разному было: кто-то правда один умирал, а кого-то племянники подхватывали. Но строить всю свою жизнь, исходя из мыслей о старческой деменции я б не стала.
Эвтаназия по решению старика или его доверенного лица решит все проблемы. Если уж старик на столько выпал из жизни, что для него нужно организовывать - эвтаназия - наилучший выход. Для всех. И для него, и для его родственников, и для общества.
и что теперь ради непонятно чего жизнь свои прожить как не хочется?
У меня вот один ребенок у подруги четверо, даже не у меня, а у меня и отца ребенка, получается мы в минус ушли, бежать быстрее еще рожать ради демографии? а содержать, учить кто будет? Учеба вообще дело дорогое, получается рожать рабочих лошадок?
В мире сейчас и так настолько много людей, что для сокращения численности вводят пандемии. Не стоит усугублять ситуацию. Тем более, что уже сейчас большое количество людей не производит ресурсы, а оттягивает их. Это раньше нужно было пахать и сеять, работать на заводах исключительно руками. Сейчас это все больше заменяется техникой и с каждом годом эта тенденция будет нарастать. Если при этом будет рождаться столько же детей, сколько рождалось во время ручного труда, то всех этих "лишних" людей нужно будет кормить и обеспечивать медициной и крышей над головой, то есть, они будут оттягивать на себя доходы как раз от тех, кто стал немолодым и беспомощным.
С чего вы взяли, что куда-то надо спускать? В исходном посте описана обычная НОРМАЛЬНАЯ жизнь.
Нормально, если бы автор написала, что он откладывает тысяч 100 в месяц. Это было бы нормально.
А спускать все, учитывая , что жизнь совершенно непредсказуема - это вообще ненормально.
Сколько сынок зарабатывает? 200т? А то и меньше.. Ему на однушку 5 лет копить в режиме строгой экономии.
А зачем ему эта однушка? Вот мой брат тоже ничего не откладывает. Прекрасно живет в родительской трешке и отдыхает в родительском доме. Там ему всегда рады. Мне тоже рады и детям моим. Но поскольку я размножилась и моей части наследства не хватит на 3 детей, я вынуждена постоянно ужиматься и откладывать на все. А брату вполне хватит его доли на скромную жизнь, если он не сможет работать,а сейчас работая он может жить очень хорошо. Дети мои его обожают: с ним интересно и весело, а со мной скучно и тоскливо: я все время деньги считаю, т.к. при умножении на 4 любая небольшая переплата большой становится. И еще я уставшая, т.к. работаю часто по 14 часов.
И в наше время есть такие тетки, неуспешные, унылые и страшные во всех смыслах, которые ждут от успешных падения и очень им этого желают и ядом давятся от того, что этого не происходит)
То что вы называете "ерундой" не всегда ею является.
Люди сами принимают решение как им тратить свои ресурсы, а особенно время. Экономия съедает массу времени, мы просто не научены это оценивать.
Зачем спускаться? Женится на такой же как он сам, заведут одного ребенка, а не 2х и ничего не изменится в худшую сторону, только второе крыло и семейный уют появятся. Иначе зачем заводить семью? Чтобы ухудшить себе жизнь? И почему ерунду? Заказывать доставки и еду из ресторанов, а так же иметь уборщиц - это очень удобные опции и отнюдь не ерунда. Ерунда - это жить с установкой - нужно задолбаться!
Поймите, каждое поколение живет несколько иначе чем предыдущее, и для них норма то, что не было нормой для нас. Если может себе позволить съем и такси - это же прекрасно, значит более высокий у него уровень жизни, чем у вас. Радуйтесь. Если начнутся проблемы, жизнь быстро научит экономить, не ребенок же он.
Вам не под силу решать те вопросы, которые у этой "праздной" молодежи в головах...
Скатиться к примитивному распахиванию полос отчуждения вдоль МКАД под подсадку картошки они всегда успеют, но зачем же их этому учить?
Экономить надо когда любые иные способы исчерпаны, а экономить ради навыка как-то странно...
Экономить надо всегда. А, главное, не путать "экономить" и "не тратить" )))) А это - навык.
Неа. "Разумное потребление" это какой-то дурной эвфемизм последних лет, когда "экономия" стало ругательством )))))))
Экономия и есть "ругательство", в смысле, что слово означает кризис финансов - доходы с трудом покрывают расходы, поэтому бюджет приходится урезать.
Разумное потребление - это удовлетворение хотелок сегодняшнего дня, с таки подозрением, что завтра конец света может все же не наступить, а кушать тоже захочется. То есть превышение доходов над расходами, но в умеренных пределах. Но тут доход должен легко покрывать базовые потребности (с учетом состояния медицины это ... мдя). Хотя термин бесит.
Целевая экономия - для покупки хотелки, недоступной с одного доходного прступления - это другое.
рата МЕНЬШИХ денег на ТЕ ЖЕ хотели. - это финансовое управление, а не экономия
Если Вы купили тот же монитор, то Вы не сэкономили. Сэкономили бы Вы, купив дешевле монитор с меньшими опциями или худшего качества.
Чойта НЕ сэкономила? :)))
Я тут недавно СЭКОНОМИЛА на ремонте автокондея. Мне сделали ТЕ ЖЕ работы за 11 тыр, а не за 14 тыр.
И откуда у меня взялись 3 тыр? )))
Чем "разумные инвестиции" отличаются от "потребления"? Тем, что деньги не спускаются на мелочи ради крупных трат? :))
я вижу что экономия это когда: "если бы были средства, то я...."
а разумное потребление : "на это я не буду тратить ни при каких доходах...."
инвестиции и финансовое управление даже личными средствами вижу как возможность повышать качество жизни не меняя сферу основной занятости
по мне так это тратить невозобновляемый ресурс (время) на то, что позволяет максимально реализовать и развить свою личность, а не бесконечно зарабатывать на барахло
Не экономить надо, а больше зарабатывать, если не хватает на хотелки. Экономия ради экономии - к психологу.
Это не должно называться экономией. Человек по разумению должен тратить, с философской точки зрения, а не для того, чтобы экономить. Все одно спишь на одной кровати, сидишь на одном стуле.
Короче, Диоген - наше все)
Это, конечно, разводка, но всё же напишу. Если мне в какой-то момент кажется, что мои выросшие дети как-то не так живут (не так планы строят, не так зарабатывают, не так деньги тратят), я себе говорю, что никто по большому счёту не знает, как будет хорошо и правильно для другого человека. И ещё один важный момент... Жизнь меняется, причём иногда -- совершенно внезапно. Если заставит жизнь крутиться активнее и/или тратить аккуратнее, тогда и видно будет, но, возможно, что не заставит.
Экономить сейчас абсолютно бессмысленно: практически во всем мире накопления могут в одночасье превратиться в тыкву. Инвестиции- другое дело, но это не так просто
Как обычно Ева противоречит себе. Здесь все тетки за доставку топят, а вам не так. Носом тебя затычут если скажешь что время на магазин после работы тратишь.
У Вас убеждения, что надо преодолевать трудности и без них никак. Вот и преодолеваете.
А у него убеждения, что надо жить легко и радостно - вот так он и живет.
Мне, например, очень сложно было научиться жить не создавая себе трудностей, чтобы потом их преодолевать.
И да, я не то, что в 20 лет "закатки" тоннами делала, а в 15.
А сейчас мне 50 - ну, могу грибы заморозить. И варенья немного сварить. Много сил потребовалось, чтобы понять, что можно жить в свое удовольствие.
Зато трудности к ним готовы. Помните котёнка по имени Гав? Кто такие эти неприятности и зачем они меня ждут? Аннушка уже разлила масло на рельсы мировой экономики. Так что дайте им ещё попить латте и покушать роллы, пока есть такая возможность
Aннушка уже разлила масло на рельсы мировой экономики - Вы в 2 словах описали ситуацию в мире. Можно, я буду это цитировать?
Сегодня я не поехала в город "покататься" без весомых прчин, а просто вызвала поклонника, ибо меня задушила жаба заливать бензин))). Это впервые на моей памяти, ну, чтобы я экономила на топливе.
Зависть? Моя мама такая. Перед окружающими птицей заливается как дети хорошо живут, а в душЕ завидует( Это тяжко осознавать, вроде бы должно быть наоборот.
Не думаю, что у автора зависть, скорее обеспокоенность. Я смотрю на своих детей (подростка и студентку) те же мысли. Но думаю, что, если будет надо, то приспособятся. Но действительно трудностей не знали и к ним не готовы.
У них есть молодость, нам , не смотря на опыт 90-х, тоже непросто. Здоровье дает сбои, прежних сил нет и, к сожалению, в худшей форме, чем были родители в 90х. Пенсия, на которую жить нельзя, тоже за горами. Какие-то активы есть, но предполагалось их детям оставить, а не прожить.
Вот так готовишься-готовишься к трудностям всю жизнь... а вдруг они так и не придут. Облом?)))
А я понимаю автора.
Мне жалко наших детей, им падать больно будет.
У нас, у многих, в бытовом плане жизнь шла все время по восходящей, от дефицита к изобилию.
У них наоборот будет.
Ну и в философском плане, мы шли как бы от закрытой системе к свободе, а у них будет наоборот.
вы за них не решайте как у них будет.... наш опыт им ничем не поможет, даже наоборот
я 71 г.р. - для меня 90-е были веселыми , а не тяжелыми...
это глядя из своих 50 лет я понимаю какими они на самом деле были...
Так и молодежи сейчас (конечно про большие города говорю)
Вы для начала определитесь, что такое успешность. Для большинства Ев это деньги. А взлеты и падения, это к другой категории относится. Вы сравниваете красное и теплое, как всегда.
Жизнь заставит - не так раскорячишься (с) Мы после довольно спокойной и стабильной жизни в СССР выжили же в 90-х и ничего )))
Не готовы - и Слава Богу.
Будут трудности, с поддержкой родителей научатся справляться.
Зачем заранее лишать беззаботной молодости.
Согласна. К трудностям готовится заранее не надо, если они вдруг случатся - жизнь заставит, близкие помогут. Но лучше пусть трудности не случатся, конечно.
А вот ниже кто-то писал про рутинные моменты - информацию правильно найти или там оптимально маршрут построить, или правильно трактовать и оценить то, что в и-нете нагуглилось (и все в таком духе) - вот этому детей, я считаю, учить надо.
Ну и лично мое мнение - кое-каким чисто бытовым навыкам, невостребованным в каждодневной жизни учить детей тоже не помешает. Я даже больше про мальчиков сейчас - костер разжечь, дров нарубить ... Это не в плане подготовки к трудностям, а чтобы элементарно на пикнике беспомощными не быть (ну или если в лесу вдруг заблудился). Может и смешно звучит, конечно, для городских ребят, но без навыка сходу и шашлык не пожаришь...
Современные дети очень инфантильны. Семью создавать не хотят, зарабатывать тоже. До 30 лет живут с родителями
Те, кто хочет зарабатывать, семью тем более не хотят и в чем-то они правы.
Зачем семья мальчику в 20-25 - не знаю, ему карьеру строить, чтобы будущую семью хорошо кормить в дальнейшем. Моему 21, живет 2 года отдельно, копит на машину, работает и учится. С нами жить не хотел лет с 16, самостоятельный.
А почему у них должны быть трудности? Сто лет твердят народу, что вот-вот заживем. И все трудности, трудности. Хочется чтобы просто жили люди и радовались. Жизнь короткая и она одна.
Зачем надо быть готовым к трудностям? Чтобы быть к ним готовым, достаточно иметь философское отношение к жизни.
Зачем эта привычка вечно откладывать и выживать? Прям, как белочки) Но мы же не белочки. Прогресс идет на смену трудностей. Жизнь сама приподносит достаточно трудностей. Зачем к ним добавлять трудности от жизни в стране? Но нам не дают расслабиться. То понос, то золотуха. Если не пугать народ, то он отвыкнет от трудностей и захочет жить для себя. Но государству даром не сдалось, чтобы мы расслаблялись, ему надо. чтобы мы для него жили, а не для себя. Государство - зло! А имперские амбиции - так ваще крах счастья для людей.
Я за свободу, равенство, братство и экономические отношения, с минимальным вмешательством государство.
Оно пусть дорогами, больницами и социалкой занимается, а не границы нам расширяет.
Не надо нашим детям трудности. Судьба сама насыпет им этих трудностей.
Какие-то "трудности" у Автора странные перечислены. А она сама поколение назад смогла бы выжить? деревня, сортир, баня раз в неделю, из косметики- лист лопуха, стирка в проруби, коровку подоить-роды принять, свинку зарезать, колбаски наделать... чушь какая-то, для того и живём, чтобы детям "пещерные" навыки не были нужны.
Из современных проблем меня напрягает что всюду подчёркиваемые навыки интернетной грамотности в реале отсутствуют у "детей" или слабоприменимы в жизни. Да, видосики клепают с эффектами. А в чужой стране найти инфу, разобраться как, куда- "маааама!". Вчера 16летке доверили маршрут прокладывать, загнал нас ногами на верхнюю станцию фуникулёра вместо нижней, "а чё? надо было смотреть?" не, не надо...