Еврейские корни

копировать

Кто нибудь занимался поиском и их подтверждением? Это очень сложно? Документов на руках никаких. Кроме имён.

копировать

Ну как никаких-то? Свидетельства о рождении есть? чьи-то?

копировать

Вот. Ингу наймите. Она вам все найдёт :party2

копировать

Не, я не выполняю заказы

копировать

Тогда я вас с лелянкой перепутала. Она вроде выполняет
А вы моменты бесплатно раздаёте?

копировать

Не выполняю. Работаю на организацию, которая занимается генеалогией и установлением корней, могу слегка план перспективных работ накидать

копировать

накидайте, плиз

копировать

По еврейству здесь очень подробно уже ответили на практике как оно. Если же в части семьи, то начните с документов, которые у вас есть. Первым делом садитесь и вот пошли от себя вниз: СОБ, диплом, аттестат, СОР, мама - аналогично, папа - аналогично. Чего нет - получаем в ЗАГСе (с этим пунктом лучше не тянуть, по сплетням в юридических и генеалогических кругах ЗАГСЫ планируют все эти бумажки отменить, как не нужные, но это как пойдет, сами понимаете, может быть, а может и не получится:))
А дальше все зависит от места рождения, если Россия и страны СНГ - все неплохо, Украина - без шансов на сегодняшний день, и запросы в архивы предметные

копировать

А в загсах до какого года реально сор получить? И в каких случаях идти делать запрос в архив?

копировать

Срок хранения в архиве ЗАГС 100 лет (раньше была 75), потом актовая книга передается в архив субъекта. Ориентируйтесь на год и место. У меня вот прям сегодня пришел пример ответа на ваш запрос:) в архиве в книге записи рождений за 1919 год нашли вроде как мою прабабушку, теперь хотя бы понятно куда и зачем топать дальше, как только отойдем от офигения новой информации:party2.
Но если в ЗАГСе скажут, что ничего нет, тоже не факт, особенно в части до 1930 г., такой кавардак в делопроизводстве по стране творился, и актовые записи о рождении попадали не в архивы ЗАГсов а в архивы документации, плюс архивы и документы на оккупированных территориях, сами понимаете:(
И личное мнение, СОР - это вторично. Гораздо интереснее заказывать и искать справку о рождении с иными сведениями, оттуда можно узнать и место работы родителей, и адрес проживания, и место рождения. Но вот прям надо указывать, что в справке прошу сообщить иные сведения (указать все имеющиеся сведения из актовой записи)

копировать

Поздравляю вас! Спасибо большое за информацию! Лучше в архив заявку делать получается? Не знаю как это сделать на расстоянии, сайты не открываются, у некоторых их вообще нет. Искала сегодня фирму, но тут вон тоже пишут про развод.

копировать

Год и город какой?

копировать

Год рождения 1910 и 1880 примерно, Татарстан

копировать

Тюююююююю, вам вообще не про ЗАГСы
Вам сюда https://ga.tatarstan.ru/zaprosi-ispolnyaemie-arhivom.htm
Вот здесь есть указание на электронные версии дел https://nashipredki.com/archive/gart-kazan сайте Фэмили. Там есть исповедки оцифрованные, это удача, можно в них поискать, по ссылке выше все написано, но Фэмили МОЖЕТ работать только с ВПНом, а может и нет.

Вам гадо вот это.
Запрос о гражданском состоянии (рождении, бракосочетании, смерти) (XVIII в. – 1922 г.) .
В запросе необходимо указать дату, место события (населенный пункт, уезд, губерния), фамилии, имена, отчества запрашиваемых лиц, (в запросе о рождении дополнительно - фамилии, имена, отчества родителей), цель получения архивной справки.
Искать будут записи в метрических книгах (они были и у мусульман и у православных). В этом случае подтверждение родства не требуется, но прочитайте по ссылке, какие нужны сведения. Оформляется простым запросом (я заполняла в ворде, распечатывала, подписывала, сканировала, прикрепляла к письму, отправляла - все онлайн), потом оплачивала выставленный архивом счет, потом ждала
________________________________________________________________
Из личного опыта, читать по желанию
Когда я искала дедушкину линию - мне их нашли очень быстро, так как номера дел и фондов, в которых хранятся метрические книги церквей архив выложил онлайн. мне надо было только задать направление, копии и выписки нашли в течение 1-2 месяцев. Но я знала место рождения, год рождения, родителей, место крещения.
Когда я начала поиск прабабушки, запрос в архив выглядел так: У меня была прабабушка Иванова Марьиванна, родилась 12.12.19. У нее был папа Иван Иванов, и вроде бы мама была Маша Иванова (Петрова) и жили они в Вольске, происходили из мещанского сословия. Хочу ее метрику.
Два месяца искали:) Нашли. Правда выяснилось, что мама ни разу не Маша, и дата рождения ни разу не декабрь, и сословие совсем не мещане, может и мещане, конечно, но род деятельности внезапно открылся. Короче, найдется все. Надо только уметь ждать

копировать

Спасибо огромное! А то мы бы в загс пошли, время бы теряли. По второй ссылке я там закопалась, нашла метрические книги, но дальше никак, не пойму эти фильмы доступны онлайн. Но хотя бы Надежда есть, что в архиве есть документы. А по первой уже пару дней не могу зайти, не открывается у меня. Позвоню может завтра.

копировать

У меня открывается. Попробуйте в другом браузере и проверьте, чтобы был выключен впн (если вы из-за границ всяких пишете, до может и блокировка стоят, точно не знаю, но здесь некоторые пользователи писали, что на госуслуги не могут зайти без впн из других государств).
Можно не звонить, сразу писать сюда e-mail: gart.letters@tatar.ru
Обратите внимание, что в заявлении указывается почтовый индекс, полный адрес заявителя.
Они доступны на мормонском сайте Familesearch если есть квадратик, означающий оцифрованный микрофильм. В остальных случаях хотя бы указаны архивы, фонды, описи и дела, что убыстряет поиск архивистам. Но опять же, обратите внимание, что если села, лучше сначала свериться с Гуглом, к какой именно губернии они относились

копировать

Я открыла метрические книги, больше 840 страниц мелким почерком ))) буду отправлять заявку. Попробовала почитать, не вижу чтобы где-то указывалась национальность. Может просто не вижу, там бывает сложно разобрать. А в то время вообще были сор, или что архив может выдать вместо СОР. Я чувствую я в начале ещё длинного пути)) пока со всем разберусь..
на сайте я наверное заблокирована

копировать

Архив выдаст копию записи из метрической книги и плюс напечатанную расшифровку текста. Вторую, если можно, приводить не буду, первая будет выглядеть вот так (ну еще титул и обложка может быть будут, с указанием церкви и года ведения)

копировать

Нет документов, бабушка осталась сиротой в 1940.

копировать

Так в архивах не искали?

копировать

Обратитесь в ЗАГС и запросите справку с иными данными

копировать

Наймите генеалога.

копировать

Я и ищу какую нибудь фирму, сама удалённо не смогу наверное.

копировать

Я узнавала. Услышав цену, передумала )))
Мне озвучили от 5000 долларов, но было это около 10 лет назад.
Впрочем, я узнавала "на всякий случай", возможно, если постаралась бы, то нашла бы более дешевый вариант.

копировать

5000 за что?:scared2
Можно все самой и почти бесплатно. Ну за копии документов только заплатить

копировать

Мне не надо было самой. Мне надо было НЕ самой. Но когда услышала цену, то и не самой тоже стало НЕ НАДО ))
Но в моем случае и профи не были уверены, что получится найти документы... Наиболее вероятно, что все пропало на оккупированных территориях во время В. О. В. (это теперь тоже запикивают?)

копировать

Немцы еврейские архивы НЕ жгли ибо им было нужно доказательство еврейства. Впрочем, есть места, где они практически не сохранились, да... например, моя Копысь ((

копировать

Так не немцы жгли, а сами.... Чтобы доказательств не было...

копировать

Я думаю, дело не в еврейском архиве, а в принципе в архиве: у меня так с Полтавой, которую перед отступлением гитлеровцы жгли нещадно, хотя в годы оккупации город не пострадал, а потом в 2018 был пожар именно в городском архиве. Короче, в режиме ожидания пока и веры в чудо🤷🏽‍♀️

копировать

Может и так... Я спрашивала в МЕОЦе у очень влиятельного раввина, с которым долго работала по нееврейскому проекту. Он навел справки и сказал, что его коллеги берутся попробовать, но вот за те самые большие деньги и без всякой гарантии. И объяснил это именно тем, что община сама уничтожала все документы в 41 году, чтобы не светить людей...
Но а там кто ж его теперь знает, как было на самом деле...
Кстати, он сам тогда сказал, что в моем случае уж проще пройти гиюр, чем искать документы, если так нужно официальное подтверждение. На это я уж точно не была готова )

копировать

гиюр это вообще кошмар, там работы на годы))

копировать

Ну, конкретно этот раввин реально весьма влиятельная личность, он бы помог и лично, и "административным" ресурсом. Но даже при таких условиях я решила, что оно мне не надо )))
Гиюр я "проходила" по работе с супругой шефа - ей были послабления очень серьезные, плюс достаточно свободного времени, плюс много денег на облегчение всякого кошера... Не, я за этот год чуть антисемиткой не стала )))
И искренне ей восхищалась, что она прошла, не сбежала с полпути... (и она была не барышня юная при папике, а тот редкий случай взрослой состоявшейся женщины, которая с богатым мужиком не из-за денег, а по любви)

копировать

А зачем он ей понадобился, в Израиль уезжали? Я в консульстве краем уха слышала как девушка молодая рассказывала, как она гиюр проходила, как ее там спрашивали, была в шоке))

копировать

Нет, просто не хотела мужу неприятностей, что у него жена не еврейка. Он очень высокий пост занимал в светском еврейском мире, переживала, что не комильфо, хотела все по правильному. Они вообще были офигительной парой!
Да, гиюр это реально испытание не для слабых духом )

копировать

Мне консул в израильском посольстве подтвердил именно эту инфо, архивы сжигали полностью и сами евреи, поэтому восстановить нет возможности, сжигали даже книги раввината, где регистрируется рождение, это я и про территории УКР , и про Беларусь. Нужен не просто документ, а документ, где написано, что человек - еврей. Это для получения израильского гражданства

копировать

Вна Украине серьезная сохранность документов, особенно в той ее части, что была Царством Польским.

С Беларусью - да, печалька.

копировать

У нас была Херсонская обл ( губерния) - безнадежно. Но мы военный билет таки нашли, где было заветное - " еврей"

копировать

Сбежать хотите в страну благодатную, да?

копировать

Так не бывает, чтобы никаких документов. Напишите для начала, какого именно родственника хотите в еврействе уличить:), кем он вам приходится, а потом решим, что делать

копировать

Ищу для мамы, так что для неё это была бы прабабушка примерно 1880 года рождения.
Нужно запрашивать свидетельство о рождении или что-то ещё можно? От прапра были фото надгробий.

копировать

А разве этой степени родства хватает для репатриации?

Фото надгробий - Вы хоть регион укажите, а?

Надо смотреть метрические книги.

копировать

Нет, конечно. Для репатриации это не подходит

копировать

Подтверждаю, это и не подходит. Так как крайние это внуки. И внукам трудно. Найти метрики Еврея за 1880, как мне подсказали опытные эксперты, мало реально.

копировать

А у вас получилось по вашему вопросу?

копировать

В моем случае все просто и близко.

копировать

Автор, вот вы хотите слинять и какие-то типа ваши дальние корни должны этому помочь? А вы не офигели ли?

копировать

Ой, смотря где. У меня в руках, к примеру, полная ревизка местечка Корец за 1816 год... и вообще, в бывшем Царстве Польском (в котором жили около 70% ашкинази мира) - прекрасная сохранность.

копировать

Наверное. Я искала на территории бывшего СССР. На ней нет). Но не самая важная была бумажка. Обошлись без нее.

копировать

Так это ж бывший СССР ))))))))

копировать

Далековато родство для репатриации... Ну да ладно
Фото надгробий можете оставить себе на память. Местность какая на этих фото?
Документы нужны:
Мамино СОР (если она в браке фамилию не меняла)
Родительское СБ
Родитель интересующей ветки СОР ну и ты пы вплоть до записей в книгах местных синагог

копировать

Почему фото на память, там имена и даты, по ним если запросы в архивы делать. Или вы думаете, уже ничего не найти. ВОВ до этой местности не дошла

копировать

Вы в загс запрос делали? Справку получали? Может там что-то указано?

копировать

Для алии фото не подходят, я в этом смысле. У вас документальное подтверждение родства кем заканчивается? СОР имеется в виду

копировать

нужна бабушка.

копировать

Можно бабушку или дедушку или прабабушку. Если в Израиль. Сами собираем :)

копировать

Если прабабушка еврейка, то логично что бабушка еврейка тоже?

копировать

Прабабушка можно. Но не далее. Это , конечно, логично , но для репатриации не подойдёт. У них свои загоны

копировать

Для репатриации это бессмысленно.
Только бабушка или дедушка или прабабушка ещё.

копировать

Ну, если пра по материнской линии - то, значит, и бабушка тоже )) и мама )))

копировать

Нет. Должно быть в документах у прабабушки написано, если не было ранее указано, то невозможно (для репатриации). Но по сути вы правы))

копировать

Да, именно это хотела узнать. Если наследуется по материнской линии, то как с этим быть. Если у кого то будет стоять национальность а у последующих поколений нет.

копировать

Если прабабушка еврейка, то и бабушка(или дедушка) тоже. Этого хватит. Вот если бы евреем был прадед, тогда облом.

копировать

Все так
+ миллион

Но если прапрабабушка , то тоже мимо

копировать

В случае, если родственник - сын прапрабабушки (прадед), то да. А вот если женского пола(прабабка), то все норм)

копировать

Этого хватит маме автора. Автору аже нет.

копировать

Мне самой не надо, главное маме ))

копировать

А цель у вас какая? Очень по-разному может быть с документами. Где предки жили, где учились/работали? Про какие годы речь? Надо в конкретной ситуации разбираться.

копировать

Ну понятно, что гражданство хочется человеку))

копировать

Могут быть и другие причины.

копировать

Обратитесь в Сохнут

копировать

Мне кажется сбором документов они не занимаются, только проверкой

копировать

Они занимаются проверкой. Но подскажут какие документы нужны. И можно их пытаться восстановить

копировать

Его разве недавно не закрыли как иноагента?
Знаю, что требовали списки тех, кто к ним обращался.

копировать

Не нашла ничего про это, вроде даже открыт в нашем городе

копировать

The Jerusalem Post: Минюст РФ направил соответствующее письмо

Комментарий последовал в связи с публикацией The Jerusalem Post (JP) от 5 июля. По данным издания, министерство юстиции России в начале этой недели направило Еврейскому агентству для Израиля письмо с требованием прекратить все операции на территории РФ. В агентстве подтвердили получение письма, добавив, что обсуждают ответные меры с представительством в Иерусалиме - в согласовании с МИД Израиля и канцелярией премьер-министра Яира Лапида.

"В рамках работы делегации Еврейского агентства для Израиля в России нам иногда приходится вносить определенные коррективы по требованию властей", - заявили в организации. "Контакты с властями имеют место постоянно - с целью продолжения нашей деятельности в соответствии с правилами, установленными компетентными органами. Даже сейчас такой диалог имеет место", - добавили собеседники газеты.
"Опускается железный занавес"

Представители еврейской общины в России сказали JP, что ее представители ощущают, как "опускается железный занавес", и боятся, что не смогут покинуть страну". По версии одного из собеседников, ряд членов общины утверждал, что "российские власти пытаются их арестовать и что они опасаются за свою жизнь".

Из за санкций, введенных против РФ, большинство международных авиакомпаний не выполняет рейсы из России в Израиль.

Напряженность в отношениях между Израилем и Россией усилилась на фоне *** в Украине и израильской поддержки Киева, а также президента Владимира ***. (с)

копировать

Увидела сегодня, на 28 назначили процесс

копировать

Генеалогия более чем доступна. Наверняка есть профи, которые делают это за Деньги.

копировать

Открытый поиск стоит лютых денег. Вполне бюджетно - выполнение конкретного запроса, типа "просмотреть такое-то дело в таком-то архиве с поиском такого-то".

Но тут менеджером проекта должен быть ты сам.

копировать

только самому быть менеджером своего проекта - совершенно верно. Меня один козел надул на большие деньги, типа все доки подготовит, и ведь по рекомендации козел был, Леонид Янович, козлина позорная, обьявил 10000 евро, взял аванс 2 тыс евро, а потом все сама- сама, ничем не помог вообще. Я все сама делала. Была в ужасном душевном раздрае, когда с ним встречалась, муж отговаривал, как мог, а я уперлась и отдала ему этот задаток. Чтоб он с этими моими деньгами все мои болезни и несчастья забрал!

копировать

Если брать за основу Ветхий завет, то все люди - евреи. Адам и Хава были евреями.

копировать

Чойта? Авраам же ж...

копировать

Родители у Авраама кто были?

копировать

Вас забанили?

копировать

Если я пишу под ником, Вам не кажется Ваш вопрос нелогичным? :mda

копировать

Вы все время меняете ники:chr1
Раньше были nert или как там и я сразу вас узнавала. А теперь вы меня путаете. Мало ли не вы это. Хотя по стилю вы :party4

копировать

Да это не я меняю. Это меня с завидным постоянством банят (а я не ропщу абсолютно, раз банят, значит, заслуженно, так мне и надо, модераторам виднее [-0<), а просто вылезаю поболтать в ином виде. Это ведь пока не запрещено? (испуганно)

копировать

Вроде не запрещено. Но ведь вы давно не троллите никого. Я вас давно не замечала здесь. Думала, вы пропали. А это у вас ребёнок в этом году 9 класс окончил или я путаю!?:mda

копировать

Более, чем путаете. Во-первых, я не представляю детей, которые 9-й класс окончили в этом году, а во-вторых, я вообще никогда и никого не троллю. Я этого даже не умею.

копировать

Ну да, ну да :party4

копировать

Я занималась. Напишите в личку подскажу, что могу.

копировать

В целом , на сайте консульства все очень понятно написано, какие доки нужны и кто может претендовать на ...
Большая часть документов после 1918 года доступна в архиве ЗАГС.

копировать

Для получения гражданства возили сор бабушки и нас еще попросили фото надгробия дедушки. Обязательно нужно было присутвие моего отца, сына бабушки на беседе, хотя он никуда не собирался.
В итоге получили немецкое граждансво по моему мужу-потомку поздних переселенцев. Горячая смесь у нас.

копировать

По еврейской линии не получилось? Или вы это параллельно делали?

копировать

Для немецкого вам как до Луны (точнее без вариантов) . Но с израильским может и может что-то выйти

копировать

Я про немецкий и не спрашивала вроде

копировать

А почему с немецким сложно? Вы думаете уже нет еврейской линии?

копировать

Есть. Но там только бабушка и дедушка подойдёт. Прабабушка уже мимо. И там много условий.

копировать

Дедушка мужа жив и живет в Германии с конца 90-х. На основании родства с ним получили 3 антрага, дочь+ внучка, дочь, внук +жена+ их несовершеннолетние дети.

копировать

Так это дедушка. Все верно.
Я так и написала

копировать

Какие кроме языка?

копировать

Сходили на беседу к консулу, на этом все. Подумали и не захотели. Через пару лет подали на немецкий антраг, через полтора года получили добро.

копировать

Помогут любые документы, где обозначена национальность. Например довоенный профсоюзный билет. Кроме того все потомки еврея и он сам должны состоять в законных браках. Понадобятся все св-ва о браке.

копировать

Дааа? У меня у матушке в Свидетельстве о рождении "отец - грузин" ))) Правда, есть оригинал свидетельства о рождении отца... в Грузии, но еврей ))

копировать

Это ваш дед?
Тогда да, можете даркон получить)

копировать

Мой )) вот, думаю, еще немного времени пройдет- и озабочусь.

"Чисто на всякий случай" (с) - как еврейский пиратский корабль )))

))))

копировать

Стоит заняться)) это круто, что есть документы. Только надо не упустить момент, чтобы и дочке успеть получить

копировать

Там же туда ехать жить надо... или хотя бы пожить... там всё не так просто...

копировать

До недавнего времени было не надо жить. Но некоторые время на оформление документов там надо провести. Берите отпуск :)
Да, говорят, запись в Сохнут на зиму или весну уже.

копировать

У меня еще время есть впереди )) успею.
Если у нас начнется жесткач - они будут более лояльны.
Я - потомок как минимум четырех поколений понаостававшихся )) так шта... и я, скорее всего, останусь )

копировать

Я бы ради дочки занялась этим вопросов. Если что, чтобы у неё выбор был. Я вот с этой же целью занимаюсь)

копировать

Так и ради дочки еще время есть, 5 лет впереди

копировать

Главное, не пропустить. И начать заняться за 2-3 года до 18, а то бывает бюрократические припоны

копировать

Ну, вот сейчас ситуация устоится - и я побарахтаюсь ))

копировать

Удачи :cool1

копировать

дочку можно до 21 , если она не замужем , то она тоже будет как ваша семья, знаю, потому что получали визу в дочкины 19

копировать

Выше говорят, что Сохнут закрывают.

копировать

Сохнут есть не только в России. Мир пока не закрывают.
А даже и в закрытом СССР - выезжали.

копировать

Можно и не жить, но подписать, что от корзины абсобции отказываетесь

копировать

Сейчас даже подписывать ничего не надо: как только репатриант вылетел за границу, выплата корзины со следующего месяца автоматически приостанавливается.

копировать

Раз есть оригинал, то и славно. Чем больше бумажек, тем лучше, если до дела дойдет. У нас метрика еврейской бабушки не сохранилась, но у моего отца в св-ве о рождении написано, что мать еврейка + ее профсоюзный билет + еще какие-то древние справки с указанием национальности. В общем мой сын успешно получил гражданство братского Израиля с этими документами, как внук еврея)

копировать

А вы не получали?

копировать

Нет

копировать

Если не сложно, напишите пожалуйста доводы сына для получения гражданства? Он будет там жить?
Нам с мужем по сути не слишком нужно это, вот про детей думали. Вдруг им надо)

копировать

Вообще он давно собирался за дарконом, чтобы упростить перемещения. Необходимость возникла в связи с санкциями, потому-что это возможность работать и получать без проблем и комиссий оплату за работу, т.к. большинство заказчиков у сына и невестки зарубежные. Возможность путешествовать, т.к. они привыкли большую часть года проводить в поездках (работа удаленная). У сына учеба дистанционная и тоже в зарубежном учебном заведении, уже скоро защита. Пока живут там. Хотели бы вернуться, если вернутся перечисленные возможности. Ну, или будут думать, где осесть.
Я полагаю, что дети сами решают, что им надо или не надо. Но, если у них не будет возможности оформить гражданство без вашего участия, я бы сделала. У каждого человека должен быть выбор.

копировать

Понятно, спасибо. Они ещё несовершеннолетние. По сути они могут оформить гражданство и без нас в дальнейшем, если им нужно будет и если не поменяют условия. Это я не смогу, только с мужем, тк русская.

копировать

Поздравляю!

копировать

Спасибо)

копировать

А если дедушка еврей, то не считается?

копировать

Дедушка считается))

копировать

А если бабушка (жена этого дедушки) не еврейка, кем их сын считается и кем считается дочь этого сына, если её мать тоже не еврейка?

копировать

Все не евреи, кроме дедушки). Но все имеют право на репатриацию. Попадают под категорию "сын еврея" и "внук еврея".

копировать

Понятно. Спасибо. Просто мне доказывали, что сын и внучка еврея не евреи, т.к. их матери не еврейки.

копировать

Формально не евреи. Евреи - это те, у кого мать еврейка, да. Но репатриироваться могут.

копировать

Формально, наверное. А фактически люди с типичной внешностью и еврейской фамилией не могут считаться русскими. Спа ибо за ответ.

копировать

Там всё сложнее. Упрощая - еврей от гоя отличается особым кусочком души. Этот кусочек передается по материнской линии.

И если ты его получил - всё, ты можешь делать ваще все, что хочешь (шепотом - даже креститься, гыгыгы), но евреем ты быть не перестанешь.

А если мама нееврейка, то хушь убейся с внешностью и фамилией, но этой опции у тебя НЕТ. Можешь только Служить Во Славу Господа, соблюдать всевсевсе его заповеди и надеяться, что раввины решат, что господь тебе этот кусочек души таки всё же ниспослал... эта процедура называется "гиюр".

копировать

Действительно, очень сложно. Спасибо за разъяснение. Но для меня русской, даже такие, все равно, евреи.

копировать

Креститься нельзя, сразу перестанешь быть евреем. И репатриироваться не сможешь, если об этом узнают.

копировать

На этот счет есть разные мнения )))))) я про душу, а не про репатриацию ))))

копировать

Ну, это все религиозный аспект. Мы тут вроде о земном-практичном больше)))

копировать

Так израиловка - РЕЛИГИОЗНОЕ государство. Надо, кстати, это серьезно понимать при решении о репатриации....

копировать

Я в курсе. Но быть иудеем в Израиле не обязательно. Можно быть не религиозным. Их это устраивает. Никого насильно не гонят проходить гиюр. Разумеется приходится жить вот с этим всем - шабаты, праздники бесконечные

копировать

Безусловно. Но жить приходится в поле, где "правильно" мыслить вот этими вот понятиями и концепциями, и где у соблюдающих и йопнутых - преимущество по жизни...

копировать

По моим многочисленным друзьям и родственникам, обитающим в Израиле я бы не сказала, что они как-то от этого страдают. Но, конечно там очень важен район проживания, от хасидов и т.п. надо держаться подальше, хорошо, что они локально кучкуются. Я один раз перепутала автобусы и заехала в религиозный р-н))) Было приключение, но вполне мирное))

копировать

Инга, а где искать неевреев, типа, немцев родственников из Лодзи? Конец 19 века, начало 20 века?

копировать

Что за херня? Я Еврейка чистокровная. Не религиозная абсолютно. Тут даже свинину свободно продают в шабат и др. дни недели. Странные представления об Израиле.

копировать

Какие такие у них преимущества?

копировать

А зачем? Просто реально - зачем? У меня еврейские корни, нашла свидетельство о рождении отца, дальше дело техники.

Контора все сделает. Я год назад тоже летом думала об этом, так и не начала движение.
Просто есть в этом толк? Жить в Израиле я не буду. Но потенциально получить гражданство могу.
А Толк какой?

копировать

+1. У нас тоже есть все подтверждения и смысла в них не вижу.

копировать

+1
тоже самое

копировать

и у меня есть подтверждаемые еврейские корни ( в сор мамы и бабушки) но
1)надо ехать туда жить. минимум на полгода
2) смысл в том гражданстве если потом вернуться?
3) они начали ужесточать для тех кто просто получает гражданство на всякий случай...

если туда на совсем переезжать то у меня плохой английский и отсуствует иврит, учить лень )))
там жарко и тоже есть терростическая опастночть и всякое такое... и еда мне не нра, я была в гостях там.
а тут вроде пока что все норм.... было бы неплохо даркон чисто чтобы безвизово ездить много куда, но ради этого также лень заморачиваться.

и кстати щас там огррооооомные очереди в консульство. на несколько лет вперед. подожду пока рассосется )))
может всетаки на старости глядя будет неплохо жить туда на полгода ездить в нашу зиму, а в наше лето у нас жить...

копировать

Гражданство дают в аэропорту Бен-Гурион (можно сказать у трапа самолёта). Жить тут вообще не обязательно (сейчас, конечно, очереди огромные на получение Теудат-Зеута и Даркона и после заказа ещё несколько недель ждать, пока курьер привезет, но зато сейчас дополнительно к корзине дают ещё и "квартирные" так называемые, пособие на адаптацию). То есть максимум месяц-полтора придётся пожить около пляжа ))))
И даже очередь в консульство в стране исхода ждать не обязательно, после предварительной проверки можно купить билет и прилететь, а конс. проверку пройти на месте. Многие в этом году так рванули по экстренной репатриации.

копировать

на оснавании чего гражданство дают у трапа?

копировать

На основании визы на пмж, которую консул ставит в загран после консульской проверки в стране исхода

копировать

Без житья в Израиле мейчас даркон не дают

копировать

Дают, на 1 год. Я в Израиле сейчас и новых репатриантов каждый день вижу. Вот продлевать его - уже возможны варианты.

копировать

Может сначала и дают на 1 год, раньше сразу на 5 давали, но потом, как вы сказали, возможны варианты, а варианты я выше обозначила. Это именно так.

копировать

Даркон сейчас дают только тем, кто проживает в Израиле - на 1 год, если ты четверть года хотя бы проживаешь в Израиле, на 5 лет, если непрерывно 1 год в Израиле

копировать

На 1 год дают через 3 месяца после репатриации (можно и сразу получить, не дожидаясь 3 месяцев, через процедуру, которая называется "отказ от отказа").
На 5 лет дают через год, если 75% этого года прожил в Израиле.

копировать

Мы с вами пишем об одном и том же - ранее давали даркон сразу на 5 лет, сейчас через 3 мес после репатриации ( а это 25% от года) на 1 год, а потом там надо жить год, чтоб дали на 5 лет

копировать

Сдайте генетический тест и сразу будет видно, есть у вас евреи и как много)

копировать

Но к документам его не приложишь, толку от него нет

копировать

он покажет есть ли реально еврейские корни, или художественный свист)
если что у меня трое друзей 100% евреи и тест показал 100% евреев)
с документами, ну тут уж сами сами, архивы и вот это все. Но исторически евреи скрывали свое еврейство, поэтому часто уничтожали все документы и возможно и в архивах не найти.

копировать

Вот и я этого боюсь, один родственник репрессированный. Национальность не светили

копировать

Есть русскоязычный форум Беседка, там большой раздел про поиск документов для репатриации в Израиль

копировать

Спасибо

копировать

Вы еврейка?

копировать

Нет

копировать

А смысл? Евреи не верят никому, только если мать была еврейка подтвержденная, тогда уж родился еврей. А если папа еврей, то Исчо неизвестно, спал ли с ним кто-то, как -то так. А так эти корни есть у всех. Абсолютно у всех есть гены всех кочевых народов.

копировать

По Закону о возвращении дети и внуки еврея могут получить гражданство. Поэтому роют корни и "по папе" .

копировать

Верно, у меня еврей дед, мамин отец, его мать, моя прабабка точно была чистой еврейкой. В доках деда нужно было слово ":еврей", тогда я получила шанс

копировать

да уж

копировать

Инга, у меня один прадед был еврей из Варшавы. В случае всемирного апокалипсиса я имею право на гражданство Израиля?) И как мне это доказать?

копировать

нет, далеко слишком.

копировать

Нет, не имеете, только внучка еврея, а у вас прадед.извините, что отвечаю за Ингу. Я в теме

копировать

да я уже передумала получать свои сто шекелей

копировать

в случае всемирного апокалипсиса вам нужно будет срочно выбираться из Израиля любыми доступными средствами:-):-)

копировать

Куда? Где у нас рай на земле?

копировать

вы правы. я думаю, что северный Урал или малодоступная Сибирь будет оптимальными вариантами

копировать

Боюсь в случае всемирного трындеца именно оттуда надо будет сразу бежать, если успеешь.
Если что, очень хорошо отношусь к Израилю.

копировать

Ну если уж о религии. То мы Евреи ждем Мессию. Говорят он уже скоро
Тогда восстановится разрушенный храм и уцелеет только земля обетованная. Так что кому Урал ,кому Мекка,а кому Израиль. Бежать так бежать.

копировать

Не придет Мессия к евреям,придет антихрист

копировать

Можно спрошу в этой теме. Сын спортсмен и я хочу получить двойное гражданство, в принципе любой страны, чтобы не выступать под белым флагом. Как и где искать возможность? В инете много контор предлагают гражданство румынии, славении. Но смахивает на мошенников. Может я и сама бы занялась, только совсем не знаю, с чего начать

копировать

Смахивает на наброс на вентилятор;) у сына-спортсмена есть заслуги, чтобы он ЗАИНТЕРЕСОВАЛ любую страну, какой вид спорта, какие правила у федерации? Вот это узнаёте и от этого двигаетесь. Ну и вам лично вряд ли что-то светит, если вы, конечно, не Чусовитина

копировать

Почему обязательно надо написать гадость и даже не попытаться помочь или просто пройти мимо.
Все что далее напишу, будет выглядеть,как оправдание, что я достойна от вас получить хоть какой-то ответ и возможно реально помощь.
Сын в сборной РФ, 6й по России по рейтингу в одиночном разряде, 2й в парном, в свои 12 лет имеет II ВЗРОСЛЫЙ разряд утрержденный Министрерством спорта РФ, просто так по блату такие разряды не дают.
В связи с ситуацией нам закрыли все спонсорские контракты на ракетки, обувь, сумки, намотки, струны. Новые цены на недоступный товар не для простых смертных. Федерация и фонды не поддерживают игроков, все за счет родителей. Все кто смог поменять гражданство, смогли получить новые контракты и финансовую поддержку и выступают за другие страны, которые ПОМОГАЮТ. Вот и я приняла решение попробовать найти способы получить двойное граждансво, чтобы 8 лет не полетели коту под хвост только и-за того,что кто-то делит уголь, нефть,земли

копировать

Все сменили потому что в теннисе это быстро и просто;) заявление в ITF и вперёд, странно, что при таких результататах в этом виде спорта это неизвестно

копировать

Какое заявление, о чем? Мы РФ.
Вы думаете,если я напишу, что хотим быть испанцами, то прям по заявлению будем испанцами в ITF

копировать

Нет, год назад одноклассник моих детей менял спортивное гражданство в теннисе, его мама "вкрации" рассказывала процедуру:) Надо самой найти работу/перейти на удаленку и определиться с возможной страной переезда, но учитывая перспективы ребенка. После этого списаться с местной федерацией тенниса, показать детку и достижения, обсудить стоимость занятий, согласны ли они вас принять и при совпадении факторов уже переезжать, дальше достаточно только заявление в ИТФ о смене гражданства: они то ли в Сербию то ли в Хорватию уехали. Но их выбор был прежде всего обоснован тем, что ребенок туда постоянно на сборы ездил, поэтому туда в первую очередь и поехали, во-2, они могли там купить квартиру) Как-то так. В теннисе, действительно, одна из самых легких смен гражданства. В любом случае, удачи. Теннис в любой стране мира недешевое удовольствие...

копировать

Вы там это, не затягивайте
Главное управление Минюста по Москве просит ликвидировать представительство Еврейского агентства в России («Сохнут»; занимается репатриацией в Израиль и помощью репатриантам), сообщили РБК в пресс-службе Басманного суда.

«Пока назначена досудебная подготовка на 28 июля на 9:20. После досудебной [подготовки] будет назначено заседание. Даты заседания пока нет, дата заседания будет после 28 июля», — сказали в суде.
https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/politics/21/07/2022/62d9383c9a7947da32266392

копировать

Да, прочитала уже тоже вчера. Раз взялись, значит закроют.

копировать

В Израиле в СМИ активно обсуждается тема что Россия обвинила Израиль в "Утечке мозгов",что это противоречит какому то Росстйскому закону. Отделения Сохнута собираются закрывать. Обратно в СССР.

копировать

Ну и хорошо, пусть мозги в России остаются. Евреи совершенно точно приложили руку к этому. Они влезли во все сферы здесь и занимаются разложением. И живут они за счёт чужих умов ,а не сами такие умные , как раньше все считали. Я много раз с ними дело имела, знаю о чем говорю.

копировать

Не сомневаюсь. Судя по написанному, ты очень умна.

копировать

Я часто на Еве вижу что впечатления о жизни в Израиле у людей примерно как у Иностранцев которые думают что в России по улицам медведи ходят.

копировать

Ну, так пропаганда не дремлет)) А народ у нас легковерный, прикипевший к телевизорам

копировать

Да, верим, дурачки, новостям Евроньюс, про террористические взрывы в Израиле. Не было такого никогда, да?

копировать

К сожалению муслимы это люди доя которых человеческая жизнь ничего не стоит. Они поднимают голову во всем мире. Включая Европу,Израиль,Россию. Жаль конечно что тебя это так радует.

копировать

Расскажите скорее, где никогда не было терактов, где такое волшебное место в более-менее цивилизованном мире?))

копировать

Мне показалось, что наоборот. Израиль после Москвы слегка шокирует.

копировать

Если искать в Москве фирму, как не ошибиться и не попасть на мошенников?

копировать

Никак). Какие вы нахрен евреи)), если готовы заплатить за подготовку документов к репатриации?! И главное сбор документов это долго, но совершенно не сложно, если!!! у вас есть мозги.

копировать

А сами зачем к специалистам бегали если у вас все так просто как вы пишете 😁

копировать

Это ваши фантазии. Я к ним не бегала. Я к ним даже не ходила, не летала и не ездила))))). Мне потребовалась одна только архивная выписка ЗАГС. Ее получить можно без посредников.

копировать

Ладно, вы меня притормозили, не пошла, не подписала, не оплатила. Сама сделала заявку, хотя по моему вопросу это не поможет. Нужны только оригиналы. У нас их нет и не будет. Все тети дяди умерли, не знаю были ли у кого то документы бабушки.

копировать

Если бабушка до 1918 - росархив. Если после то архив ЗАГС. Все документы, которые вам кто то будет собирать, будет искать все в тех же местах, что и будете искать вы.
Если не Россия, то в архивах тех государств, на территории которых родилась бабушка. Если все утрачено и не найдено, то далее личные дела из архива по предприятию.

У меня это были метрики, документы родителей, и недостающие свид о рождении подменили личные дела, один родственник академик, второй доктор наук. Оба нашлись в архивах, в личных делах записи о национальности.

копировать

Спасибо, в росархив как раз написала. Посмотрю, что найдут.

копировать

Вот именно, что все эти фирмы предлагают за деньги сделать то, что легко можно сделать самостоятельно.

копировать

Или то, чего нет.