Решаем проблему "мальчик в женской раздевалке".
Во многих бассейнах нет детских раздевалок. И нет сопровождающих. И при этом мальчик старше 2х лет, но еще сам себя не обслуживает. Какое типовое решения для матери мальчика, если отца нет или он работает?
а) Вести в женскую;
б) Вообще не ходить.
Чем плохо вести в женскую? Женщин и девочек мальчики раздражают, многие пишут об отказе от пходов в бассейн изза мальчиков. Чем плохо "не вести?" Самоочевидно: хуже здоровье!
Есть третий вариант: вести в мужскую. Если гуглить, сообщения от женщин есть, все сообщения по данной теме: "мужчины меня не замечают!" Если гуглить мнение мужчин, то они пишут что им все равно на наличие женщин. К примеру, уборщицы в мужских раздевалках - женщины.
Иногда, правда, некоторые мужчины пишут, что выставляли женщин, но! В описании это всегда состяло из трех пунктов:
1. Женщина приходит, мужчина спрашивает - "вы случаем не ошиблись?"
2. Женщина грубит - "расслабься мальчик, что я там у вас еще не видела!"
3. Мужчина женщину выставляет наружу.
Таким мое предложение: пробовать после двух лет переодевать в мужской.
Последний вопрос - "до сколько водить?" МОе предложение - до 9 лет включительно. Все последние случаи изнасилования мальчиков в РФ - это изнасилования другими мальчиками, верхняя граница изнасилованных - 9 лет.
Если мальчик настолько не самостоятелен - не водить. Или искать совместные раздевалки. Про изнасилования - ну уж извините, притянуто за уши. Вот есть у нас спортшкола, в ней есть занятия - по времени, группа девочки-мальчики по возрасту. Соответственно раздевалки используются девочками и мальчиками этого возраста. Каждый своею. Впускают в здание за 15 до занятия - бегом переодеваться и в бассейн. В какое время и кто кого насилует? Да, что интересно - мамы мальчиков постоянно в раздевалке мальчиков - они, бедные никак трусы самостоятельно надевать не научатся. У девочек проблем нет и даже сложную упаковку длинных волос в шапочки делают или сами или с помощью папы в коридоре (наш вариант).
Мне и моему мальчику плевать на прелести баб в раздевалках. Пусть не ходят.
У вас мальчик уо, если не может сам трусы переодеть в 9 лет? И даже в 5 вполне может. Девочке надо волосы сушить, что не так с мальчиком?
то есть на баб в бабской раздевалке плевать? а может наконец стать мальчиком, а не бабой с писюном?
Не поведу своего ребёнка туда, где нет раздевалки детской. И не водила никогда. Достаточно нормальных мест.
Водить в тот бассейн, где есть детские раздевалки, куда можно пройти и родителям. Не говорящих детей до 2 лет можно водить во взрослые, если родителям хочется.
не переодевать. То есть ребенок только раздевается, плавки на нем сразу надлеты. Дальше он в полотенце выходит, вытипает плавки, надевает штаны и садится в машину. Или, как вариант, переодевать в обычном туалете.
Ну или найти нормальный бассеин с семейными раздевалками. Когда уже до вас цивилизация доползет в таком простом вопросе...
Ваши предложения как раз нецивилизованные. если сравнивать с такими странами как Финляндия, Норвегия, Германия, Австрия, Швейцария и Японияя.
Найти бассейн с детскими/семейными раздевалками - это "нецивилизованное предложение"?
Вообще не вижу проблемы. Лет до трех-четырех можно в женскую. Потом просто помогаешь снять верхнюю одежду до захода в раздевалку, а дальше он сам. Надеть плавки вообще не проблема. Да даже в душе ополоснуться, хотя в большинстве бассейнов кроме всего прочего есть и душ в общей зоне.
Если проблема со шкафчиками, то он может вынести свои вещи маме, она уберет в свой шкафчик.
В сад берут трехлеток. И они очень быстро учатся всему, чему надо.
А в женских девочки, которые стесняются не абстрактных теток, а реальных одноклассников))))
"...они стесняются теток"
Мне не удалось найти описание ситуаций, когда мальчики шли в отказ от бассейна изза наличия женщин. Зато! Очень много описаний ситуаций, когда мальчикам это очень сильно нравилось. Полагаю - это генетика. Мальчик в компании голых мужчин боится изнасилований и смерти, это генетический страх. Наличие женщин же сильно расслабляет этот страх т.к. пока есть женщина рядом, он лично в хорошей безопасности.
ps. могу ссылки дать.
Вкрадчиво спрошу: а он поставил ультиматум, что больше не пойдет в бассейн т.к. там женщина? А вот девочки такие ультиматумы матерям ставят из-за мальчиков!
Что-то мне подсказывает, что он не думал, что таких больших мальчиковв мамы могут водить, но сам лично не был против наличия женщины.
Извращенка? ему не нравятся тетки, мальчики тоже стесняются, у британских ученых об этом не пишут? Мне, по чесноку, плевать на мифических девочек и ультиматумы, но я бы добилась, чтобы в мужской раздевалке не было баб. А в женской - мальчиков старше 5 лет
И много у вас таких ссылок в коллекции? Давайте организуем клуб по интересам. Вы только про мальчиках в раздевалках любите читать? Не заведет вас история про изнасилование бабушек-близнецов 78 лет на теплотрассе ушедшим в отставку милиционером?
Вы педофил-извращенец? Ни разу не видела адекватных детей, которые думают в раздевалке бассейна об изнасиловании или смерти. Ппц.
А мальчик сам не может переодеться? Меня водили в бассейн с 6 лет. У входа была вертушка , куда родители не могли зайти, нас забирал тренер и вёл до раздевалок, далее девочки в одну раздевалку входили, мальчики в другую, и мы сами переодевались и выходили в коридор, дальше шли в душ, а из душа нас встречала тренер. Мы занимались и потом она вела нас до душевых. Дальше мы сами, душ, раздевалка, сушили волосы , собирались и шли к вертушкам, где нас ждали родители. Да. В этом же бассейне и в этих же раздевалках были и взрослые.
Сейчас дети также занимаются в том же бассейне .
Нет. Вы невнимательно прочитали. У вас вопрос про раздевалку. Внутри раздевалки. Сопровождающий доводил до раздевалки только и в раздевалку не заходила никогда . И дальше без сопровождающего мы сами переодевались, сами шли в душ. И только уже на выходе из душа , где бассейн , там она нас встречала И обратно тоже так
"И дальше без сопровождающего"
Вот этого пояснения не было. Вышеуказанное "сами переодевались" мною было воспринято как "под приглядом сопровождающего, но сами переодевались". Обычно так и происходит - сопровождающий забирает в раздевалку, ведет туда, там смотрит за бардаком, но дети переодваются сами.
То, что вы сами переодевались без сопровождающего - это замечательно, но! В РФ все последнии известные случаи изнасилований мальчиков в раздевалках делались другими мальчиками. Так что, мое строгое мнение - взрослый должен быть.
Я об этом написала сразу. Но вы невнимательно читаете. Нет. Тренер не заходит в раздевалку. У детей сейчас тоже так. И в моем детстве , в 90 тоже так. Сейчас ничего не поменялось. Как раньше было, так и сейчас. А вам бы к психологу. Это не оскорбление , а совет дружелюбный. Нельзя быть настолько зацикленным. А то и в школе дети одни, и в лагере могут быть и без присмотра в какой-то момент, и на даче и тд и тп
В РФ все последнии известные случаи изнасилований мальчиков в раздевалках делались другими мальчиками.
Это откуда вы знаете? Именно в РФ? И именно в раздевалках?
https://sanktpeterburg.bezformata.com/listnews/basseyne-primorskogo-rayona-podrostok/97773752/
https://yandex.ru/news/instory/VPrimore_devyatiletnego_malchika_iznasilovali_vrazdevalke_bassejna--afef0672d4dbcadbd3cdcc534b4ce49d?lr=87&content=alldocs&stid=qViBZgUUhbTK9mtJYZbg&persistent_id=192285367&from=story
Мне известно вот об этих последних случаях.
В 1 случае вообще бассейн фигурирует, даже не раздевалка.
А вообще интересно, а родители где в это время, когда что-то происходит в раздевалке?
Вот! Именно! Родители отправляли мальчиков одних, с чем я _категорически_ не в согласии! Я призываю мальчиков сопровождать до 9 лет включительно.
ps. У меня есть еще фантастический случай из Израиля, из городка Кфар-Саба, где педофил за один заход изнасиловал четверых мальчиков от 7 до 9 включительно. Но текст на иврите. Но гугл-транслейт хорошо перводит, могу дать.
Первичная задача - убрать мальчиков из женской т.к. очень много сообщений от женщин и девочек о том, что прекращали ходить.
Но выяснилось, однако, что перевод одного мальчика в мужскую, без сопровождения, опасен из-за риска изнасилования. Поэтому я продвигаю два тезиса:
1. Мамы могут сопровождать мальчика в мужскую;
2. Мамы _должны_ сопровождать мальчика в мужскую т.к. там их, иногда, но насилуют.
Зачем 2-летку водить в бассейн?? Он там заразы больше нацепляет, чем получит пользы здоровью. Хотите спортом занять - отдайте в малышовую группу гимнастики или фигурки. ЗЫ совсем родители чокнулись
Я ходила с папой. Он меня учил плавать. Мы шли в разные раздевалки, лет с 4 я сама переодевалась и справлялась как-то, потом сразу душ из раздевалки и потом выход к бассейнам. Обратно тоже сама. Папа меня мог и час ждать, пока я там волосы посушу 🤣
Сложный вопрос, у меня нет прямого ответа. Все таки десятилетка имеет лучшие шансы отбиться от насилия чем 6ти летний, как по мне.
Вот если читать мальчиков, то они пишут, что им нравилось наличие женщин, хотя им самим было уже 12 лет в этот момент.
после 10 лет отдавайте в бассейн, там очень опасно
женщинам нравилось наличие 12 летних мальчиков в раздевалке?
Какое в школе сопровождение? Ну вот в туалет сами ходят или в раздевалке на физре они сами без сопровождающих переодеваются
Думаете, трусы - такая хорошая защита? И вполне может пятиклассник оказаться в одной раздевалке с десятиклассниками.
Некому водить, поэтому не водить пока не начнет сам переодеваться, то есть лет 9. Можно искать бассейн с семейной раздевалкой.
Так если вы так переживаете за своего сына, то подберите такой бассейн, в котором есть кабинки для переодевания. И нет проблем
Никогда не ходила с сыном в женскую раздевалку, или просила помочь сотрудников заведение ЗА ДЕНЬГИ помочь с переодеванием, когда был совсем маленький и никто никогда не отказал, или был папа.
Когда мы с подругой пришли и привели 7 летнего армянского оч развитого мальчика в женскую раздевалку, и он смущал дочь моей подруги, я устроила скандал ( ну потому что спокойно она конечно же уперлась и сказала. что имеет право) и мама с мальчиком женскую раздевалку покинули. И плевать мне было на чувства этой мамы и этого мальчика. 500 руб решили бы все проблемы с переодеванием мальчонки в мужской раздевалке. но таскать этого мальчика в женскую раздевалку - обойдется в нашем случае.
Меня лично такие мальчики не смущают, мне на них плевать.
Как то мама мальчика лет 6-7 попросила женщину ( я была свидетелем) не сидеть столь откровенно на лавочке, а то ее мальчику сильно все там между ног видно, ну была послана прям откровенно, я смеялась. Мама мальчика обиделась)
"просила помочь сотрудников заведение ЗА ДЕНЬГИ"
Выше по тексту - "сопровождающего нет".
А вдруг сотрудник и деньги возьмет, и мальчика изнасилует? Такой вариант не рассматриваете? :-D
А какова позиция администрации бассейна? Они же берут в "клиенты" вашего сына, который старше 2 лет, но пока не готов самостоятельно себя обслужить? Вот опираясь на правила заведения и действуйте.
Правила везде разные, но по опросам сформирована такая точка зрения:
1. Мальчики очень сильно начинают раздражать женщин и девочек примерно от 2.5 лет.
2. Насилуют их в мужских в раздевалках их до 9 лет включительно (если судить по новостям).
Вот отсюда мои мысли.
цель этого топа какая? вам некомфортно водить своего сына в определенный бассейн или вам в какой-то гипотетический надо попасть и вы уже накручиваетесь?
Просто я та самая которая раздражается.
И ладно я не против 5-10 минут подождать когда чадо переоденут и уведут плавать, но эти куры же часами сидят лясы точат, пока чудо лет 5-6 на сиси-писи насмотрится.
Да это опять суходроч явился. Прикидывает на себя, можно ли устроиться сотрудником по мытью мальчиков до 9 лет и невозбранно их насиловать в конвейерном формате.
Цель топа:
1. Разъяснить всем женщинам, что кроме опций "он идет один", "он сидит дома т.к. не может один" и "его ведут в женскую" есть еще живая опция "мать ведет его в мужскую".
2. Разъснить мамам мальчиков про вышеуказанную опцию(вариант действий) и указать, что сами по себе мальчики в женской раздражают других женщин(девочек). Сильно раздражают.
3. Разъяснить одиноким женщинам и мамам девочек, что маму с мальчиком можно не выгонять из женской, а перенаправить в мужскую.
Типа да. "Голые мужики" - это прилично сильная опасность для мальчиков, если в раздевалке мужик один и мальчик один. Я призываю, во избежании "ненужных соблазнов", мальчиков провожать.
Да, педофила поймают. Да его посадят. Но факт изнасилования уже будет не отменить.
Если вы про "голых мужиков" в смысле "мать будет стесняться", то считаю, что у нас вилка:
1. "мама ведет мальчика в мужскую": Стесняется мальчик, Стесняются девочек, стесняются женщины. Зато не стесняется мать.
2. "мама ведет мальчика в мужскую": Стесняется мама. Все.
Как бы по "балансу интересов", второй вариант более правильный т.к. радикально уменьшает количество стеснения.
В начале темы описано, что все случаи описания от мужчин "я ее выставил" всегда включает в себя предварительно грубость от женщины - "что я там у тебя не видела!" Какая-то кодовая фраза, которую используют все грубые женщины, на какую свою грубость получают жесткий отпор.
Но мы можем зайти с другой стороны. Вопрос. Кто убирается у мужчин? 99% случаев - женщины. А администраторы? в 99% это тоже женщины. А почему? А потому что женщины дешевле. А мужчины возмущаются? Нет, им пофиг. Поэтому администрации и набирают женщин, что (а) дешевле; (б) мужчинам пофиг.
Те женщины, что регулярно водят в мужскую раздевалку, а так же те, кто посещает мужской туалет (при очереди в женский) хором пишут, что обстановка у них там "веселая и дружелюбная".
Т.е. работа уборщицей вам не подходит, ребенок подрос, но в мужскую раздевалку очень хочется?))))
ну так разъясняйте, а не мысью по древу расплывайтесь. У вас с изложением своих мыслей очень плохо.
А в 10 уже не насилуют?
Вы лично опрос проводили?
Вариант изнасилования мамы не рассматриваете? 🤣🤣🤣
Мною неоднократно ранее написано, что "верхняя граница - вопрос сложный". Однако из криминальной статистики делаю вывод, что под угрозой - девятилетние и младше. Пока что случаи изнасилования мамы(уборщицы) и(или) десятилетнего и старше не попадались на глаза.
Почему нельзя переодеть дитятко в комнате матери и ребенка, нацепить халат и проводить до бассейна минуя раздевалку, так же обратно, если так необходим басс до того возраста пока чадо несамостоятельно?
Потому что иначе автор темы лопнет от спермотоксикоза. А так вот чувак нашел выход.
А) Переодевайте в предбаннике общем, в сторонку отошли переоделись. Хотя с трудом. представляю, что в фитнес клубе нет комнаты м/р.
Б) Оботрите салфеткой до дома никто не умрет.
Проще относитесь к жизни.
ПС я с детства занималась плавание , так вот регулярно переодевались в холле, кто-то(мама/подружка) держит полотенце, а ты за ним переодеваешься, а когда дите лет 5 в жен раздевалке ну такое себе..
Так воспитанный человек поступит, хабалка везде будет лезть или требовать.
Почему вам в голову не придёт если папа дочь старше 2х лет потащит в свою раздевалку? Почему этот вариант не норма, а альтернативный норма?
Он же русским по белому пишет, что возбуждается именно когда кругом взрослые тетечки с седыми промежностями и выпавшими матками. На крайняк, в уборщицком халате и косыночке.
Не для РФ эта ситуация. Но в таких богатых странах как Финляндия, Швеция, Норвегия, Нидерланды, Дания, Германия, Австрия, Швейцария и Япония - это норма. Неоднократно встречались сообщения, что в таких странах как Япония и Финляндия девочки с отцами ходят до 12-13 лет.
1.в таких богатых странах некого нанять для сопровождения?
2. в таких богатых странах неб бассейнов с кабинками/удовлетворяющих ваши потребности?
3. девочки 12-13 лет ходят с отцами в мужские раздевалки? голые? подростки в мужской раздевалке??
Интересно, какой мудень писал такие сообщения?)) Моя дочь 4 года занималась плаванием, так что я объездила с ней кучу бассейнов и ни разу такого идиотизма не видела. По крайней мере у нас в Германии за 26 лет жизни не встречала. Если девочка совсем маленькая, лет до 5, то редко такое можно ещё встретить.
В России тоже. Сколько ходу по бассейнам и фитнесам, максимум только мелкие мальчики с мамами в женской раздевалке.
вы еще предложите папе сына в мужскую раздевалку водить! Совсем озверели! )))))
Правила этикета для вас незнакомое словосочетание?
Никогда уборщица не пойдёт убирать раздевалку, если там голые мужчины. Если только это не низкоуровневое заведение с отсутствием элементарных норм.
Ребёнок может мыться в плавках. Научить сына громко оратором опасности - ваша прямая обязанность вне зависимости от бассейна.
Хуже здоровье - вообще не аргумент. При таких загонах ему и вас бассейн просто противопоказан
А меня и мою девочку в детской раздевалке не устраивают папы, которые моют дочь и в душевой и соответственно находятся в раздевалке. Да моя в 7 лет стеснялась чужих пап.
Мы вообще поменяли бассейн.
Скорей всего внушили дочери, что это "ненормальная ситуация". Другие мамы писали, что девочки равнодушны к чужим папам.
Мальчики не сильно против того, чтобы ходить в женскую. Сильно против мальчиков другие женщины и, особенно, девочки.
так я вам не про посещение женской раздевалки мальчиком, а про естественные удовольствия в мужской раздевалке.
скорее мальчики не против потусить в женских раздевалках от 6 лет и до седых мудей
Ходим в дорогой бассейн (из-за удобств с раздевалками) и в нем есть детская раздевалка Ж и М и рядом взрослая Ж и М..
Бассейн глубокий, т.е. дети там с 7ми лет..
И вот тоже папы в раздевалке.....
Тоже норм девочкам не стесняться с 7 лет до 14 лет?)
Папу быстро выгнали... наорали... теперь шапку в коридоре своей дочери надевает.
>> Папу быстро выгнали... наорали... теперь шапку в коридоре своей дочери надевает.
Это было незаконно. Или всех родителей пускают в детскую раздевалку. Или никого. Ибо иначе "тех пускаем, этих - нет!" - это чистая ст.136 УК РФ "Дискриминация" т.к. в силу ст.63 СК РФ оба родителяя обязаны обеспечивать безопасность ребенка в равной степени. А в ваших личных действиях, таким образом, усматривается ст.330 УК РФ "Самоуправство".
Для уточнения позиции. Я считаю, что в детских раздевалках не должно быть запрета на родителей по полу. Если дети в возрасте "самостоятельности", я считаю, что более правильно полностью запретить родителям входить в раздевалку, но выставить туда работника(-ницу).
Я и не против, пусть в раздевалку для тинейджеров родителей вообще не пускают. Я вот не понимаю почему подросткам должно быть комфортно с чужим мужиком.
Администрация правда сказала, что он не нарушает ничего, тогда мамы тоже сказали что за такие деньги их сервис не устраивает.
В результате сказали сами договаривайтесь.
>> "Я и не против, пусть в раздевалку для тинейджеров родителей вообще не пускают."
Имею мнение, что это самое лучшее решение.
В принципе раздражают маленькие дети во взрослых раздевалках независимо пола. Причем в нашем бассейне за стенкой есть детская раздевалка!
Вообще если бассейн допускает маленьких детей до занятий и продает детские абонементы, то должны делать отдельные детские раздевалки и следить, чтобы дети переодевались именно там.
Очень некрасиво, когда приходит мама с несколькими детьми (а то и с одним) и фактически занимает с ними половину взрослой раздевалки, сажая масика на одну лавку, а все свои миллиард прибамбасов раскладывая на все соседние, при этом масик сидит визжит без остановки, жуя печеньку, воняя полугнилым бананом и роняя крошки изо рта на пол... А все остальные взрослые жмутся по углам и стесняются сделать замечание.
Уже в сауне даже по углам валяются засохшие шкурки от мандаринов, трубочки от маленьких соков... Понятно, что администрации клуба надо больше следить за чистотой, но и родители детей как-то странно себя ведут, позволяя своим масикам такое(
Походу к нам сама низложенная Людмила Денисова пожаловала, прямиком из великой укропии. С ложками для изнасилования младенцев наготове. Были мальчики, привязанные к стулу, теперича отвязанные, но в раздевалках.
Здрасти теть Люда, как дела у вас?
Может, тетка просто хочет проникнуть в мужскую раздевалку и ищет себе оправдания? Может, свою судьбу хочет найти или так, посмотреть....
Вообще, никакой сложности для женщины прийти в мужскую раздевалку, нет. Законодательный запрет для сих действий отсутствует.
С 5 лет в состоянии сам пойти в мужскую раздевалку. В 3-4 пусть идет в женскую, ничего страшного
а я и с 3-4 летними мальчиками не хочу быть в одной раздевалке
пусть папы водят, дедушки, специально нанятые люди
так против женщин я ничего не имею, а вам лучше заиметь собственный бассейн
Мальчик в раздевалке
1. Ищем бассейн с детской раздевалкой
2. Ищем бассейн с отдельными кабинками для переодевания
3. Арендуем весь бассейн
4. Надеваем плавки/купальник дома и снимаем дома
5. Переодеваемся в туалете там
6. Идём няню мужского пола, которому доверяем
7. Водит дедушка, дядя, брат старший
8. Идём в бассейн, где есть сопровождающий
9. Ждём, когда мальчику будет Х лет , до тех пор не водим в бассейн и идём другие занятия.
Вариантов тьма
По жизни хожу в 3 разных бассейна.
В одном негласное правило, озвученное администрацией, что первые 5-7 минут переодеваются женщины и девочки, которые до жути боятся пятилетних мальчиков, потом они переходят в душевые, а в раздевалку заходят мамы с пятилетними мальчиками.
В этом же бассейне я сама лично дважды устраивала разгон подростков в мужской раздевалке, которые как-то не очень здорОво общались с детьми подальше. Там между раздевалками стены не до самого потолка доходят, все прекрасно слышно.
Во втором бассейне сделали закрывающиеся кабинки и душевые с дверцами. Естественно, все стены и дверцы изнутри обклеены бушными прокладками, тампоны засунуты в щели между стеной и сиденьем, самое безобидное - защитные наклейки от новых купальников. Туда даже девочек страшно заводить. Там все равно все переодеваются в общей женской раздевалке, т.к. уборщицы не успевают постоянно убрать все кабинки.
В третьем бассейне все переодеваются как обычно. Иногда тетки срываются на мам мальчиков, но как говорится, собаки лают - караван идёт.
Да. Ежедневки и тампоны. Все как и положено в дамских кабинках для переодевания. Как на пляжах.
Никогда такого не видека, даже в местах массового скопления русских дам (Болгария-Турция-Кипр). Ужас!
Это кто-то нездоровый шутит, не бывает такого, особенно в платных фитнесах.