Есть ли у вас знакомые, которые уезжают сейчас?

копировать

Т.е спустя 5 месяцев после начала СВО? У меня только одни - сын подруги с женой в Германию, ему 32 года, программист. Прошел все собеседования и тестирования. Матери говорит, что всегда старался учиться, рос в профессии, вышел на нормальный заработок, а сейчас он опять обесценивается и не видит здесь пока перспективы для себя. Грустно.

копировать

сейчас нет, сразу после отвалило две семьи либерастов, ну там и было куда ( недвижимость)
вообще смотрю риторика меняется у народа - все хотят быть тут

копировать

Не вернулись ещё?

копировать

неа

копировать

Есть.

копировать

Похоже на ложь, так как именно сейчас IT отрасль очень подросла, обласкана всевозможными льготами, как и сами ITшники.

копировать

Это не ложь, айтишник из СПб если что. Человек уезжает может и по своим причинам, которые вслух ее озвучивает. 32 года - вся жизнь впереди.

копировать

Наверняка эти льготы не скомпенсируют и части потерь от изоляции от всего мира, как в области программ, так и в области железа. Я не в IT, я в науке, и такое ощущение, что сейчас уже разрушили почти все, что мы делали и чего добивались за последние 30 лет. Накрылись все международные программы, мы не можем провести никаких исследований за границей, прекращен доступ к иностранным журналам, следом посыплется оборудование, которое не будет возможности купить. Ну и что остается: ваять нечто из гов на и палок, соответствующего уровня и с ужасными трудозатратами, не зная, что мир при этом делает, и публиковать сие в записках местного университета. Да, там тоже стали мешать изо всех сил: тщательно проверяя, чтоб мы чего-то лишнего не разгласили, вон статья уже месяц висит, не подписывают заключение о возможности опубликования, никогда такой фигни не было раньше. Было б мне 35, а не 45, однозначно за то чтоб свалить была.

копировать

Причем тут обласкана. Хоть уласкайся, если ты оторван от всего мира, то нафига вся эта обласканность от сурового папаши?
Свобода - прежде всего двигатель прогресса, а не "сиди и молчи в тряпочку".

копировать

А сейчас именно что только сиди и молчи. Дожили.

копировать

А чем вам нужен весь тот мир? Прям есть не можете без итальянских деревушек?

копировать

Ну , конечно, стараются всеми способами хоть часть удержать. Надо идиотом быть, чтобы на это повестись. Сыр в мышеловке.

копировать

Хрень это, а не льготы. И свобода дороже в любом случае.

копировать

На бумаге да, наверное. На практике никого не знаю кто бы смог хотя б ипотеку оформить, не получается соблюсти все параметры.

копировать

Мы уехали из Украины (на российском сайте ещё можно писать название страны или уже и это запретили?) в Великобританию.
Если бы не обстоятельства при которых уезжали, то были бы счастливы.
Пособия не оформляли, работа есть. Люди прекрасные. Страна шикарная.
Если будут вопросы - постараюсь ответить.

копировать

Назание можно, а букву "У" скоро упразднят. Без шуток - планируется реформа русского языка с добавлением инициалов украинского президента на английском, с отменой буквы "у" и пересмотром ряда грамматических норм. ИРЯ им. А.С. Пушкина выделены средства на разработку проекта. Российский алфавит больше нельзя будет считать кириллицей в полном смысле этого слова.

копировать

Звукорежиссер в группе, где муж работает перевез семью в Латвию, уехали, да

копировать

Моя подчинённая уехала в Грецию. Может работать удаленно, я не против, муж ее тоже работает удаленно.

копировать

А что с налогами? это же проблема для бухгалтерии, по крайней мере, российских компаний. У тех, кто больше полгода за границей, другая ставка налога и всякие проблемы с контролем за этим. Нас сразу предупредили, что удаленка только в РФ.

копировать

А как они это узнают? У меня подруга, например, уехала еще в марте, вышла там замуж недавно. Но на работе никто ничего не знает, она тоже работает удаленно, зарплату получает на российскую карточку.

копировать

Как она тратит деньги с Российской карты с Европе?

копировать

Пока не тратит. Муж спонсирует, она тут ипотеку гасит.

копировать

Это уклонение от уплаты. Вплоть до уголовки. И доказательства - пересечение границы в одну сторону и в другую. И, между прочим, вплоть до уголовки не только для нее, но и для директора и главбуха компании, в которой она работает. Так что очень и очень сомнительно, что никто ничего там не знает. Местонахождение ее устройства отслеживается по IP.

копировать

Уклонение от уплаты чего? Она пока гражданка РФ, работает в РФ, получает зарплату, налоги с этой зарплаты платит за неё фирма. Кто от чего уклоняется?

копировать

Все, я нашла, поняла о чем вы. Но я не нашла ничего про проблемы для работодателя, только для того, кто работает. Где это, не подскажете?
Ну и откуда они могут узнать в целом, вряд ли налоговая прям каждого проверяет, кто где живёт.

копировать

Налоговая может проверить в любой момент, в том числе по информации из таможни, а вздрючат компанию как работодателя в первую очередь, потому что именно работодатель должен отчислять налоги, а, значит, контролировать местонахождение работников.
И работодатель удержит все, как только узнает.

копировать

А как это связано с таможней?

копировать

Это недоказуемо.

копировать

очень легко доказуемо, просто мелкие фирмы не заморачиваются

копировать

Будут через 183 дня платить вместо 13% НДФЛ 30% и все. Контроля - никакого - пока не привезут бумаги, подтверждающие нахождение на территории РФ 183 дня и более, будут платить 30%.

копировать

Приедет на пару дней в Москву и уедет обратно. Проблему нашли.

копировать

Пара дней не спасет, чтобы быть налоговым резидентом россии здесь надо находиться более полугода.

копировать

я про налог этот здесь спросила и поняла уже давно, что бесполезно что-то такое здесь объяснять, не понимают и не хотят понимать, что в этом вопросе (как, впрочем, и в миллионе других) много разных деталей и нюансов.Как обычно, все такие знатоки и аналитики :)

копировать

У кого была недвижимость за рубежом или планы уехать, те уезжают потихоньку. У кого планов и ДО не было, живут как жили. Да, есть люди, работающие на удаленке не первый год, уехали к морю, но они и ДО так делали.

копировать

Ну ещё к отъезду готовятся те, кто на учёбу поступил

копировать

Я с другой стороны. Дофигища русских семей приехало. Стамбул.

копировать

Знакомые риэлторы семьями поехали на заработки.

копировать

Там не только реэлторы, поверьте.

копировать

1.Коллега долго согласовывала релокацию, чтоб не потерять в позиции. Уехала на прошлой неделе.
2. Арендатор. Работал в швейцарской ит компании. Кто-то что-то резко отключил. Компания предложила релокацию. Уезжает через 2 недели

копировать

Да. Многие клиенты.

копировать

Будто уехать - это так просто и быстро. По туристической визе жить в другой стране можно 90 дней (или вроде того). А, ну вроде в Турции можно поселиться и получить вид на жительство, если купить недвигу за 400 тысяч евро. Не думаю, что многие могут себе позволить такое.

копировать

Лучше уж тогда гражданство на Карибах купить за 150-200 тыс баксов. В ЕС с таким паспортом сразу на 5 лет вид на жительство с правом работать дают , USA & UK - без виз въезд

копировать

Ну что вы несёте, без визы в Америку можно только с гражданством, внж не даёт такого права. 200 тыс это такой мизер, что даже смешно, что за это дают внж. Румынский паспорт дороже стоит.

копировать

Погуглите Санту Лючию какую-нибудь или Сент-Китс и Невис, к примеру, а потом уже вякайте про "невозможность въезда в США". Румынский паспорт "по корням" стоит около 15 тыс евро и год ожидания, но вам и это дорого, надо полагать, раз вы совсем не в теме, лишь на форуме вякать умеете.

копировать

Сегодня румынам для поездки в Штаты нужна виза, получить которую можно по предварительной записи через консульство. Программа Visa Waiver позволит этническим румынам и гражданам страны посещать США без оформления стандартной визы. Однако она нужна!
Сент-Китс и все прочее предлагает купить гражданство, но от 100 тыс за персону. И я вообще не знаю, что там за фирмы предлагают такие услуги. Попахивает мошенничеством. Европейское гражданство таким способом получить невозможно.
А у меня уже есть второе европейское гражданство, не купленное, а полученное законным способом. Зачем мне знать, сколько стоит румынский паспорт.

копировать

Если вы вернётесь из своих пустопорожних размышлений к началу ветки, то обратите внимание, что аноним написал, что какой-то человек внж Турции за почти поллимона купил и я в ответ написала, что карибы, официально торгующие своим гражданством, стоят дешевле, а преимуществ дают больше, если сравнивать с Турцией.
А дальше уже вас понесло по городам и весям с Румынией какой-то, которую никто не трогал, кроме вас. Таки у вас румынское гражданство, которого стыдитесь?

копировать

Так Турецкое гражданство даёт больше преимуществ, чем ваши непонятные острова, потому и стоит дороже. Они хоть кандидаты в члены ЕС.
И вы не опять не угадали, у меня гражданство западноевропейской страны, и я счастлива.

копировать

Вы даже здесь перевираете, в Турции внж сейчас можно получить, купив недвижимость за 400 тыс и выше. Но её потом можно и продать. А вот непонятные гражданства непонятных островов требуют вложений в экономику и они невозвратны. Причём на каждую персону такая сумма, включая детей. А если их трое? Мин. 150 * 5 = 750 тыс долларов? А может визы сделать дешевле? И уж они точно не дают внж в Европе... Без визы сможешь въехать на отдых, остаться нет.

копировать

ВНЖ в Турции можно получить просто по аренде жилья. У них очень мягкие условия предоставления ВНЖ.

копировать

400 тыс покупка жилья, аренда - нет.

копировать

Вы нарочно распространяете дезинформацию, чтобы народ не уехал?))
При покупке жилья за такие деньжищи дают гражданство, а ВНЖ дают просто по аренде. Конечно, отказы встречаются, но их мало. Россиянам в Турции зеленый свет.

копировать

Краткосрочный ВНЖ выдают сроком от одного до двух лет. Получить его могут туристы, приехавшие в страну, владельцы или арендаторы недвижимости, студенты и иностранные граждане, приехавшие на лечение.



Долгосрочный вид на жительства является бессрочным, однако получить его могут лишь иностранцы, котороые проживают в Турции более 8 лет, а также беженцы. ВНЖ могут аннулировать, если резидент покидает территорию Турции на срок более года.

копировать

Я это прекрасно знаю) А вот автор сообщения, на которое я отвечала, явно нет.

копировать

Это где вы такое нашли, что внж в Европе по такому паспорту, вы совсем ку-ку? Даже европейцы не могут иметь внж другой страны, если не найдут там работу в течение 3 месяцев. Короче, вы обычный пустобрех.

копировать

Обратитесь в LRA Nürnberger Land.
У меня от них есть письменный ответ на запрос с указанием кучи параграфов, на что я могу претендовать, имея карибский паспорт.
Я-то в теме, а вот вы просто обыкновенное хамло.

копировать

Полная профанация, у вас письменный ответ от какой-то шарашкиной конторы, которая пытается вам за большие деньги втюхать непонятно что. Я почти каждый день встречаю людей, которые оформляют документы на внж в Европе. И в теме, а вы обычная брехунья.

копировать

Нет таких долбоящеров в моем окружении.

копировать

Вы само себе долбоящер. Хаять других голословно, не зная их жизненных обстоятельств, да и вообще осуждать других - как раз их удел.

копировать

А разве непонятно по её комменту, что она и есть долбоящер?

копировать

Есть. У меня пёстрое окружение, так что есть и те, кто уехал давно (до того как), и те, кто уехал относительно недавно (вскоре после того как), и те, кто уехал в июле. У всех свои обстоятельства, так что ничего удивительно не вижу.

копировать

У меня много как-то именно сейчас. Два специалиста IT. Один (около 30 лет) семьей с маленьким ребёнком. Вторая одна, развелась недавно, 32 года, детей нет.
Ещё семья 50+ и двое взрослых детей документы репатриантов собирают. Говорят, «чтобы было», но при этом выставили на продажу загородный дом.
Ещё одна очень хочет с дочкой, там есть маленькая квартира. Мечется из-за мамы и не уверена, что найдёт там работу 46 лет.

копировать

И мои сейчас. Муж кузины, айтишник, работодатель его в США находится,предложили релокацию, они тянули до последнего, но жажда бабла победила. В Дубай.

копировать

А зачем уезжают? не пойму:mda

копировать

Ну почему, всё понятно. Боятся, что здесь будет совсем плохо во всех смыслах, что будет снова СССР, что будут закрыты выезды за границу, что не будет развития технологий и т п. Сказать, что опасения беспочвенны, нельзя. Никто сейчас не может сказать, что будет дальше.

копировать

А с чего решили, что "там" будет как прежде?

копировать

А я в данный момент вообще не очень понимаю, что и как будет дальше везде. И да, я сторонник того, что в такие кризисные времена, как сейчас, лучше быть дома. Но каждый решает сам, что для него правильно.

копировать

Сейчас - только один знакомый. Он, в отличие от многих других, сделал все по уму. Получил оффер, распродал движимость и недвижимость и вот сейчас со дня на день уедет вместе с семьей.
А так, кто хотел, те уехали еще в марте.

копировать

Есть. 3 случая.
1. Глава семьи давно хотел уехать с семьёй, но жить на 2 страны. Семья особо не хотела. Сейчас решили уехать. Но там всё просто, т к есть недвижимость в новой стране, работа не зависит от места жительства. Связей с РФ, естественно, не рвут. Хотят попробовать, а дальше решать по ситуации. Сильно хочет уехать только глава семьи.
2. Глава семьи давно хотел уехать, но талантов, способностей на то, чтобы найти там работу или хотя бы купить недвижимость, не хватило. Из тех, кто всю жизнь хочет, но ничего для этого не делает. Весь такой умный, но никем не понятый. И всегда был против всего) Сейчас для него золотое дно: украинский флаг на аватарке разместил, всё публично осудил, всех, кого надо, обозвал, по Буче, Виннице и т п страдает публично - короче, всеми способами старался добиться, чтобы его, такого либерального и правильного, забрали в дали дальние. Ну что-то вроде наклевывается. Всё по воде вилами.
3. Тут чисто связано с работой. Человек работал в иностранной компании с хорошей зп. Найти такую же здесь сейчас трудно. Если предложат достойную релокацию, то уедет.

копировать

В нашу частную школу записалось 28 русских студентов, все в процессе переезда с семьями. Это много, обычно 3-4 русских учится. Специально для них учителя английского наняли.

копировать

это в какой стране?

копировать

Америка.

копировать

Да, дочь релацировалась в одну из стран ЕС, не ай ти.

копировать

не релАцировалась, а релОцировалась

копировать

Зачем употреблять сложные слова, совершенно не зная, как они пишутся. Почему просто не написать - переехала?

копировать

Не знаю, я не вижу перспектив на загнивающем западе, ехать в эту помойку, это как я не знаю, в логово поехать. Какие там могут быть перспективы, если у них ни газа, ни воды, ни человеческой нравственности нет? Все наши родственники, кто ухал, так то были люди не очень, а после западной жизни вообще превратились в получеловеков

копировать

прикалываетесь....[-X

копировать

:(, нет правда, после того, как они воровали счета, вышвыривали людей по национальному признаку, это кто? Да и так-то никаких иллюзий по их поводу не было. Никто не хочет уезжать, уезжают только те, кого прижали владельцы фирм к стенке:(( Ну и еще те уезжают, кому ЕЭсовская крашеная трава зеленее кажется

копировать

В смысле прикалываетесь? Что в Европе хорошего? Зимой в домах холод собачий, а что будет зимой 2022-2023 даже страшно представить. Свечками запасайтесь, банкой сверху накроете - ручки согреете.
Уже сейчас вам предлагают ограничиваться мытьем 4 мест - ягодичную складку, ноги, подмышки и что четвертое? Я забыла), Я под душем стою минут 15-20, включаю релакс-фм, зубы чищу, расслабляюсь.
К врачу не попасть, очередь несколько недель. У меня сестра в Европе, зуб резко заболел, объехали несколько клиник - нигде не приняли. Только по записи хз на сколько. В одной записали на следующий день и то, только потому, что было окно. У нас с резкой болью в любое место без очереди. К любому специалисту я могу попасть сегодня-завтра.
Беженцы, воровство, рост цен на все, на бензин и т.д. Не жизнь, малина!

копировать

Keep going. Продолжайте употреблять пропаганду, постепенно увеличивая дозу, не бросайте, иначе начнутся ломки :animal2

копировать

Вы топы перепутали вам в ВО-117, там как раз бредят.

копировать

Ну вынипанимаити - это другое. С температурой 40 в ковид же нормально в очереди сидеть с ребенком, мы ж не слышали про присоединение вторичных инфекциии ничего - это же Ивпропэ, а не какая-то там недоразвитая третьесортная беднейшая - самая большая страна в мире с полным набором всех невозобновляемых ресурсов, понимаИТИть?

копировать

Бред. Бесплатно и у них и у нас не попасть. Но там отвыкли от бесплатного - страховки, даже забывают, что это и есть платное.
А где у вас цены не растут, и даже есть товары? Водой ведь не оденешься. Я тоже хочу туда.

копировать

У нас без проблем попасть ко врачам.

копировать

Сказочница. Даже не знаешь, как это толстое вранье комментировать.

копировать

Сказочница здесь ты. Учу - открывайшь емиас и записываешься. Все.

копировать

В ковид были проблемы даже с записью к терапевту.
К специалистам типа невролога и более узким, на не самые распространенные обследования, зачастую, приходилось вставать к 8 утра и ожидать, когда откроется запись на ещё один день, через месяц-полтора, тогда можно успеть записаться. Ну и постоянно мониторить, может кто-то отменит свою запись, тогда можно вклиниться пораньше.

копировать

Дмс или частную клинику не предлагать? За прием не более 3тыс.

копировать

Не предлагать, выше было про общедоступность по ЕМИАС.

копировать

хренасе
вы в какой поликлинике обслуживаетесь, в новогиреево?
ну прикрепитесь к другой
у меня поликлиника на Сретенке , вообще никогда никаких проблем с записью
мрт делают только в течении недели - бесплатно, да
Про диспансеризацию в парках слышали? А она есть
сходите, щитовидку проверьте, у вас явно повышенный уровень стресса

копировать

Так и запишем, на Сретенке проблем нет.
А вот в СВАО так.

копировать

я поняла, надо в вашу поликлинику прикрепиться, у нас МРТ не допросишься, да какое-там МРТ, к неврологу направление не допросишься, говорит, я должна сначала сама вас попробовать вылечить( Я с онкологией в прошлом году, месяц пыталась получить направление в онкодиспансер, пока не психанула и к заведующему не пошла.
Даже скрываться не буду. И да, это все в Москве, диагностический центр 3 на Сормовской

копировать

А представляете, что НЕ в Москве? У нас вообще стала любимая присказка "а что вы хотите - возраст", и говорят не только пожилым, а уже людям от 40. Какое МРТ?(( Ходить в поликлиники потеряло смысл.

копировать

Точно, именно так и происходит. Какое мрт, УЗИ невозможно получить.

копировать

Планета Москва, да? А все остальные люди *мат*?(( В регионах поживи, там не то что записи, а и специалистов может просто не быть.

копировать

У меня родители в регионе, многих специалистов просто нет.

копировать

Браво! Прекрасный опус, на таких, как вы сейчас всё держится. /шепотом/ ну кто-то же должен......... иначе гаранту скучно будет, некем править, некому приказы отдавать и т.д.

копировать

ничего на мне не держится, у меня глаза есть. Наш Байкал еще долго не выпить ,а в Европке жара держалась 3 дня под 40 и людям ограничили питьевую водичку. Это к вопросу о первосортности тех, у кого ничего нет, кроме раскоряченной самопрезентации

копировать

Байкал не пьют, в него гадят.
https://www.ritmeurasia.org/news--2020-07-16--ekologicheskoe-sostojanie-bajkala-stanovitsja-vse-bolee-krizisnym-49974

копировать

а в пересыхающие Рейн не гадят, вы думаете? Просто мы можем себе позволить каждый, каждый бедняк может себе позволить колодец, только из-за гадкого тренда западного у нас тоже стали переписывать питьевые ресурсы, с вас моду дерут, вы ж первосортные, а мы отбросы общества с бескрайними водными, лесными, земельными ресурсами. А европеец среднестатистический может себе позволить легко купить домик с колодцем и земелькой соток на 30? Страшно только, что все под вашу копирку идет, а не под нашу, у нас тоже все на западный манер переделывается. Но откуда восторгнутые тетки - я понять не могу.

копировать

Так Рейн и не ЮНЕСко.

копировать

да какая разница, то что у нас засрали всю экологию - никто не отрицает. Но хотя бы есть, а в Европе и засрали, и нет ничего. Реки пересохнут и все.

копировать

Я вот перед новым годом подумывала вернуться, а теперь так рада, что осталась в загневающем западе, а не в доме мира....

копировать

а чему вы радуетесь-то, вся гниль-то именно оттуда катится, третий пол не у нас придумали, искусственные матки -не у нас. Смена пола детям - не у нас, трансгендеры в непотребном виде на высоких должностях - не у нас. Медицина по Занебесным ценам, доступ к которой зависит от вашей работы - не было у нас такого и сейчас есть, но не так, как у вас.
Вы в курсе, что старики вам дороги? Это обсуждается не в нашем телевизоре, а вашими специалистами, нерентабельно их поддерживать медициной, а вот эвтаназия решила бы все вопросы. И перечислять еще долго можно.

копировать

ну вот видите, как вам повезло, будите жить без третьего пола и искусственных маток.

копировать

да конечно, все это г рекой льется на весь остальной мир. И ладно бы вы там жили и осуждали все это. А вам все хорошо, какая-то непрерывающаяся эйфория от Европы. Там ничего нет. Ни ресурсов, ни населения вменяемого. Просто так-то. Деньги платят хорошие, так и налогами отбирают все. Молодежь в Европе не может иметь своей собственности, все на съеме и в долгах, как в шелках. И этому надо радоваться?

копировать

сидите за железным занавесом и не суйтесь в Европу, вам будет только лучше. Вам же так повезло в жизми!!!! У вас и население вменяемое, налоги не надо платить, молодежь в свой собственности и ресурсы, вот и не лезте никуда, сидите на попе ровно.

копировать

Ага и куча бездомных, эксплуатация там всякая, злые капиталисты ... или что там в СССР вещали? О нет, теперь это матки, трансгендеры, отсутствие воды и сознательной жизни :ups3

копировать

а не так у вас? У вас право частной собственности в отличие от России многие века. Ну и где оно? Где богатства-то? Почему все студенты только снимают жилье, а на собственное нет денег, когда многие десятилетия существовало и законом защищалось право частной собственности, уже от прадедушек, бабушек должно было достаться сто пятьдесят раз. Где оно?

копировать

Потому что студентам еще не нужно свое жилье. Сначала учатся, потом женятся/замуж выходят, потом только дома строят. У меня трое детей и у всех свои дома. Мы в Швейцарии. Бабушки/дедушки здесь, в отличии от ваших, долго живут. Родители моего мужа еще живы, слава Богу.

копировать

А, вона чо, оказывается им просто не нужно свое жилье. Получается жилья-то своего нет, потому что бабушки на 200- тый виток пошли, а до этого ничего не было, с копьями за мамонтами охотились, пока жилье не освободилась, а студентам не надо свое, рано. Тогда ясно, понятно.

копировать

Хватит бредить, мадам! В 20 лет никому не нужно свое жилье. Учиться ребенок может в Цюрихе, а жить хотеть, например в Ст. Галлене. Зачем ему в Цюрихе жилье? У моих детей дома, которые вашим детям в самых сладких снах не приснятся. Без всяких наследств и бабушек. А надо было бы, продали бы огромную квартиру в Дорогомилово с дизайнерским ремонтом и дом в Подмосковье. Но не надо!

копировать

Ну не у всех огромная квартира в Дорогомилово и дизайнерский дом в Подмосоквье, оглянитесь вокруг, и дома в Европе не у всех в самых страшных снах не приснятся. Спуститесь уже на землю и посмотрите на остальное население. Посмотрите на местных европейцев, у них как не было Дорогимолово и домов там, так и не предвидится

копировать

Вижу и других. Проблем пока не вижу.

копировать

а это распространенный феномен, пока на Дорогимоловской сидели - проблемы были видны, а как уехали, их никто там не видит. Это такие вот чудеса чудесные.

копировать

Я в Москве постоянно бываю и проблем не вижу. Я вообще плохо поддаюсь пропаганде.

копировать

в Москве их и нет пока в том виде, в каком они есть в Европе

копировать

Моя бабушка умерла в 100 лет, дедушка в 93 года. В Москве.

копировать

Зачем будИть?

копировать

Придумали не у вас, но у вас в первую очередь продвигается и на людях тестируется. Вся хрень, типа оплаты лицом метро, только у вашего друга Китая и у вас.

копировать

О да, новейшие технологии вам не доступны, поэтому надо их обхаять? У вас даже далеко не везде можно картой расплатиться, вот где маразм, про эпл пэй там и слыхом не слыхивали. Зато гей парады, третий пол, родитель номер 1 и родитель номер 2. Содом и Гоморра!
Холод в домах зимой, бешеный спрос на дрова в 21 веке, чтобы зимой будущей не замерзнуть. Есть чем гордиться, чё. Конечно наша оплата лицом метро гораздо хуже).

копировать

А что страшного в третьем поле или трансфгендерах? Это же не они сейчас людей тысячами ***.

копировать

И я хотела ремонт сделать в наследной квартирке и лето на пенсии там проводить, но хорошо, что даже не начала :-)

копировать

Продайте мне.

копировать

я тоже ( думаю, сделаю ремонт, привезу все из Финляндии (уже и кухню там присмотрела) тарелочки, недостающие для камина изразцы нашла где заказать. Буду приезжать на месяц - два, в Европу близко и дешево ) А тут - ***.

копировать

Ух ты! Прям дух ***ило, как быстро и четко пропаганда работает!

копировать

Вы не из секты какой? Страшно было бы с вами находится...

копировать

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

копировать

Ну вот живу я в не очень шикарной стране ЕС. Зимой да, мне холодновато, но местным - нет, они так привыкли и им нормально (или они даже не знают, как им плохо?). А то, что у вас родня не очень - так другие не виноваты. Везде есть прекрасные люди, не надо лезть только к ним со своим мерилом. То, что вам не нравится, еще не означает, что это плохо. О нравственности тоже очень спорный вопрос, обсуждение которого надо начинать с определения, что понимает каждая сторона под этой самой нравственностью.

копировать

Одна знакомая уехала и уже вернулась. Молодая женщина- взяла свой ук. паспорт и через Польшу- поджила в Германии на пособие, поработала в дет.саду для беженцев, затем в Австрии- няней, и вот вернулась в неризиновую. Хорошо где нас нет.
Перспективняк говорит полный.

копировать

Это естесссно, когда мозгов нет.

копировать

Дочка подруги в Сербию уехала в марте. Сперва на месяц , теперь решила остаться там.

копировать

а что там делать? что там хорошего? я в свое время в америке пожила, в разных штатах, поработала
чего туда все гонятся? не жизнь а мрак
в европе ты будешь человеком третьего сорта
любая заварушка - и пенделя назад

копировать

да ладно быть третьего сорта, ладно бы они были первого сорта реально ,а там же без слез на них не взглянешь. Это же биороботы уже практически

копировать

Не смотрите, не тужьтесь. И пропаганду не переставайте смотреть. А то будет отвлекать.

копировать

да какая пропаганда, у вас скоро детей не геев не останется, а вы все на пропаганду машете. Не все нужно продавать за "югославские" туфли. Вы можете временные удобства там получить, но в замен вы получите невменяемых детей и внуков, для которых ваши ценности уже пустой звук. А какие там ценности? А их просто нет. Там посткапитализм. А капитализм - если вы забыли- это зубастая вещь, которая идет только за прибылью. Или у вас какой-то там другой капитализм - гуманно-человеколюбивый, а экономисты просто не слышали. Медицина стоит так дорого без страховки просто потому что гладиолус, а не потому что это антигуманная система в своей основе?

копировать

Закусывайте

копировать

у вас один ответ, радуйтесь дальше, как в европе все хорошо, может быть вы миллионерша и у вас действительно все хорошо, мы ж не знаем

копировать

Основная ценность - это не убий. Ее как раз в Европе практикуют, в отличии от ..

копировать

Зубом клянёшься?

копировать

А вам фактов недостаточно, кто из стран сегодня является убийцами?

копировать

Это поэтому европа оружие на украину поставляет, как не в себе?

копировать

Хм. Хоть один аргумент почему Европа не может поставлять Украине оружие будет?

копировать

Хоть один аргумент почему Европа может поставлять Украине оружие будет?

копировать

Конечно будет. Почему это другие страны могут приобретать оружие, а У - а нет?

Может конечно, имеет полное право, в том числе - моральное. Это логично, что защищающейся и постарадавшей стране помогают победить. Разве могут быть другие варианты в цивилизованном мире?

копировать

Т.е. они привели к власти ***, которые уничтожали русское население, а теперь поставляют в неограниченных количествах оружие, чтобы затянуть военный конфликт. И это вы называете цивилизованный мир? История повторяется - раньше бусы привозил при завоеваниях чужих территорий, теперь оружие поставляют. А украинцы для них пыль. Поигрались в благотворительность, а как для самих неудобства возникли - отправляют на родину и оружие дать, чтоб воевали до последнего украинца.

копировать

Какое конкретно русское население было уничтожено?
Может быть то что сейчас в Харькове воюет, чтобы его не взяли россияне?
Или то, которое Одессу не дало взять?
Вы когда что-то придумываете и врете, то хотя бы учитывайте, что остальные не настолько тупые и зомбированные как вы, чтобы верить в то, чего нет и не было.
А помогать стране, на которую напали - это и есть цивилизация, если вы не знали.

И если вы не в курсе - украинцев воевать никто не заставляет - штыками на фронт никто не гонит, не расстреливает за отказ - эти люди сами не желают иметь с вами ничего общего, поэтому воевали, воюют и будут воевать пока не победят.
Хотите вы этого или нет - плевать. И уверена, последним будет как раз не украинец)

копировать

ДНР и ЛНР - это не считается, это другое? Сказки про то, что все бегут воевать вы рассказывайте кому другому. Мужиков отлавливали везде, где только можно и вручали повестки. И сколько там иностранных наемников потом уже узнаем. Нам они тоже особо не нужны, но жить и все время быть наготове, что на тебя нападут, не будем. Одно дело спокойные прибалты или фины в НАТО и другое дело хохл-ы, от которых любой подлости можно было ждать, особенно кто рвался к власти.

копировать

А что там может считаться? 140 или сколько там погибших по данным ОБСЕ? Где трупы?
Где аллея погибших ангелов? Где это все, кроме как в ТВ?
Почему Донецк на момент начала воен действий был цел?
Почему люди с Донбасса бежали преимущественно в Украину, которая их якобы бомбила?
Почему 8 лет что там сидели ОБСЕ - не было видно никаких распятых мальчиков, разбомбленныз садов и школ, которые демонстрируют по ТВ?

Почему мужики, которых "везде отлавливают", не повернут оружие на своих укр командиров и воюют за Украину?

Жить наготове вас никто не просил - это был ваш личный выбор, придуманные страхи и нелепые отмазки. Вас никто не трогал ни со стороны балт стран, ни со стороны Украины.
Поэтому вы фашики, а помогать Украине будут и далее, как бы вас там это не возмущало. Вы же сами говорите - терпеть вы умеете, страдать привыкли - так что потерпите и дальше, че вам остается то.

копировать

В каком месте мы терпим и страдаем? Украине будут помогать до осени, дальше - сами-сами. Или вы думали, что вас на обеспечение возьмут пожизненно?

копировать

А осенью что случится такое, вы все резко закончитесь?) Ну ты совсем в себя не веришь, даже украинцы вам пару лет еще дают.

копировать

А осенью и зимой в европе будут траблы свои, им будет не до украины. Зря что ли немцы Шредера в Москву отправили?

копировать

Вы просто кладезь штампов из телевизора. Ждите осени, посмотрим.

копировать

Они просто продолжают надеяться, что можно с агрессом договориться интеллигентно. Но если Европа осенью прогнется, то каюк этой Европе, правда это они тоже понимают.

копировать

Хаспидя, да до зимы рф уже будет выпрашивать окорочка буша, как когда то в 90ых_)
А Европа как обычно выкрутится, как выкручивалась все эти годы_)
Тем более что поставляет судя по статистике Украину отнюдь не Европа, а США, которые чхать хотели на рос газ и нефть.

копировать

Так " не убий" или поставлять оружие? Вы уж определитесь. А то здесь пишем, здесь не пишем, а там рыбу заворачиваем.

копировать

А что, Европа убивает Украину??? Женщина, вы там бухая что ли? Че вы лепечете?

копировать

А что она делает? Запад и США воюют с Россией на территории Украины. И это все началось гораздо раньше, чем 2014 год.

копировать

Ещё одна версия. :scared2

копировать

Это хорошо, что Москва освобождает места. Провинция приедет на освободившиеся

копировать

Вот москвичи то обрадуются! Они же всех любят, особенно понаехов)))

копировать

Рано радуетесь, тут из такжико-узбеков очередь приехать.

копировать

У соседей дочка в Австрию, айти.

копировать

Очень многие из окружения или уже уехали, или в процессе. Перспектив здесь никаких.

копировать

а там какие перспективы? Получить внука третьего пола, который поживет с другом, с подругой, а потом обколется, оттатушится и начнет искать свою самоидентификацию среди 50 гендеров?

копировать

ну да, у вас только такие перспективы, жаль вас, но повезло с внуками :-(

копировать

это объективная реальность европы, однополые браки - там уже норм, критика этого - это не норм. Чего вы ждете, кареты французской от такого, это неизбежно повлияет на молодых людей, которые вырастут в таком обществе. Это сыр в мышеловке. Вам плюшки комфорта мнимого, а детям и внуках - жена и жена, муж и муж, а может и оно какое-нибудь. И они ничего в этом ненормального уже не увидят. Вот что жутко

копировать

ну да, у вас только такие перспективы, жаль вас, но повезло с внуками :-(

копировать

У Вас с головой всё в порядке или телевизора пересмотрели? Реально думаете, что Ваш бред читают и верят???

копировать

я вообще не думаю, кто там верит и кто что читает, а вы реальная, вы там в Европе ничего этого не видите, про третий пол я придумала, однополые браки- это моя выдумка, смена пола у детей -я нагнетаю. Вы думаете, это все бесследно что ли пройдет, пока вы сидите там и хлопаете в ладоши, как все хорошо. Про жизнь в кредитах - это фантазия? Невозможность иметь собственное жилье молодым людям - это пропаганда? Медицинская фигня - это тоже не про вас, когда они ребенка в школе до самоубийства довели, не слышали случай - это в России этот случай придумали???

копировать

Как будто этого всего нет в России, откройте глаза. Особенно про невозможность иметь жилье молодым людям. У нас прямо на территории всей России оно массово доступно🤷 единичные случаи всего, что Вы перечислили, и в России хоть попой жуй.

копировать

В Россию это все льется с за-па-да. В России любая молодая пара может легко накопить на дом с землей. На западе я о таком не слышала. И у вас же у первых отменят наличность, только у нас будут все понимать, что это конец последних свобод, а у вас лет 30 как все только и делают, что радуются, как надежно и хорошо без наличности. Только вот в Китае, представляете, таком надежном, цифровом и ответственном, закрыли банк и все. Конец.

копировать

Во-первых, я в России живу, а не в Европе, но много путешествовала. Вы сами-то там были или Пастернака не читал, но осуждаю? Геи были есть и будут в любой нации. Можно делать их изгоями общества, можно - нет, но среди них много состоявшихся успешных людей в абсолютно разных сферах деятельности. И в нашей стране они, конечно, есть, уже задавили совсем молчат как могут. Или уезжают как Касаткина, которая в России бы молчала. Ну и меньше фантастики перед сном читайте, Шваба там и все такое.

копировать

а о каких вы геях, уже третий пол на носу, там вообще непонятно, что это за такое. И трансгендерные дети - это уже давно не фантастика, фантастикой остается только то, что все этому радуются и называют это "хорошо"

копировать

В Норвегии уже во многих местах и не только там наличку не принимаю и наши карты не работают. Не одно кафе обошла, чтобы поесть за нал, только оплата по карте.

копировать

да и фиг с ними, с викингами этими, лишь бы к нам это все катилось, катилось, и не туда куда-нибудь укатилось. Пусть они там без налички сидят, без мужского и женского рода в своих самых передовых и лучших странах размером с гулькин нос

копировать

Кошмар какой, как вас за полгода переформатировали. Как легко вводит людей в массовый психоз. По ковиду уже было понятно, но это новая ступень.

копировать

главное, чтобы вас с отсутствием налика не переформатировали - когда вы будете хлопать в ладоши и кричать - браво, бис, налика нет, а нам и не надо

копировать

Не у вас ли в метро пропали кассы и некоторые начали платить лицом? Почитайте Москва 2030 и подивитесь, что для вас приготовили.

копировать

все уже читали, там четко с западных журнальчиков все и списали. Кассы пока прекрасно работают, а платить лицом некоторые начали вслед за вами. Мы бы сами до такого не догадались. Только у нас этому радуются единицы, надо рекламой все это пихать чуть ли не насильно, чтобы хоть кто-то начал платить мордой, а у вас никто даже не понимает, что может быть по другому, что не обязательно морду за пиццу тыкать, необязательно банковский счет иметь, чтобы булочку сожрать, можно просто достать официальную наличность и заплатить ей и это не преступление, не ужас-ужас, а так было раньше. Поработал_ деньги получил, а банк существовал для удобства, а не для того, чтобы вас избавить от очень страшной, инфекционной и преступной наличности

копировать

Ничего не поняла :ups3 У нас вообще нет оплаты лицом, это вы у своего друга Китая подсмотрели. Наличные есть, спокойно везде можно платить.

копировать

оплаты лицом нигде нет и везде наличность, что за чудо страна? У вас можно за снятие квартиры наликом платить? Или у хозяйки квартиры инфаркт вот такой рубец случится?

копировать

Оплаты лицом точно нет. Наличность везде есть. Квартиру не снимаем, свой дом. Свет, газ, ... как и в Москве, платим по счету, но могли бы в теории и наличкой, но не очень просто и трудоемко. По-моему, оплата пропаганды (радио/сми ...) невозможно наличкой, но мы ее не платим.

копировать

вот именно, что в теории, просто сходите и попробуйте снять квартиру за нал, сообщите хозяйке что и дальше будете платить наличностью - и посмотрите, что будет:)))))

копировать

Не могу, у меня нет хозяйки. Я сама хозяйка ...

копировать

телефон же у вас есть, позвоните по объяве и заявите, что будете платить наличностью:)), и посмотрите, что вам не получится снять ничего

копировать

Конечно не получится. Я, как хозяйка, плачу налоги с аренды. Мои квартиранты списывают эти деньги с налогов. Если я напишу $100 в доход, а они $200 в расход, при перекрёстной проверке первой за жо схватят меня. Договор, конечно, есть, но цыферки в нем подправить можно. А оно мне надо?

копировать

А че тогда с родителями живут и плодятся в хрущебах? Или это про тот дом с землей, что с туалетом на улице, на который даже европейскому студенту копить не придётся? Купит с чаевых.

копировать

европейский студент себе только кредит с чаевых купит, а я да, про дом, на который европейский студент и не взглянет, но это ресурсы, земля, вода, сельское хозяйство. Каждый европейский студент себе такое может легко позволить? Сомневаюсь, у них просто нет столько земли.

копировать

Европейский студент может себе позволить относительную расслабленную и при этом веселую жизнь с путешествиями и развлечениями. Съем жилья с друзьями. Нормальное взросление он себе может позволить. Потом влюбится, женится к годам 30. Влезет в ипотечную «кабалу» в том месте, где ему и его партнёру удобно и хорошо, родит детей, потом вероятнее всего переедет в более лучшие условия. Кстати, сравните ставки по ипотеке в России и развитых странах Европы. Про медицину тоже Вы писали? Горячо рекомендую посетить площадку-форум русмедсервер. Именно там мне помогли купить и переправить обезболивающие умирающей тете в Питер из загнивающей Европы.

копировать

съем жилья с друзьями любой дурак себе позволить может, нормальное взросление -это среди трансгендерных учащихся? Про обезболивающие - есть такой косяк, не знаю, с чем он связан, но не все тети умирают в Питере, зато вызвать на дом скорую ребенку или врача может себе позволить человек с любыми доходами. Родит детей для системы? в Великобритании с детского сада на детей ведут досье. В Германии не отдают детей на две недельки уехать к родственникам, так как нельзя детский сад пропускать и прочее и прочее. Где там вы нормально взрослеть и рожать детей собрались.

копировать

Влезу. При чем здесь трансгендеры? Да у вас не только обезболивающее. У вас просто нет медицины. В Европе в некоторых странах есть хотя бы натуропатия, а у вас сплошное накачивание дерьмовыми таблетками и выжимание денег. Про омс лучше помолчу. И про скорую на дом тоже. Приезжают и смотрят в телефоне по симптомам, что это за болезнь такая может быть и что делать.

копировать

Ну начнем с того, что у нас полно лекарственных трав в аптеках и даже на них напечатано, от чего помогают. Медицина у нас где-то реально хромает, но из-за огромной территории врачей так много, что среди бездарей всегда нет-нет да и попадутся золотые руки, изготовление материалов для медицины - хромает, это да, тут и говорить нечего. Но у нас мед помощи никто не ждет по полтора года или по месяцу. У нас любой может себе вызвать нетолько скорую, но и платную скорую многие себе могут позволить. Не знаю, что вы про скорую на дом промолчите, ее можно ребенку вызывать при температуре 38-39, а при ближе к 40 на вас еще и наорут в скорой,чего не вызываете. И за это не надо платить ни 300 евро, ни 400 евро. А трансгендеры при том, что они у вас уже до детей докатились, а вы все на нашу медицину смотрите

копировать

Повторяю, хватит нести чушь. Медицину вашу я знаю изнутри, лапшу можете доверчивым чукотским девушкам вешать, не мне.

копировать

за 5 тыс можно посетить профессора, ужасного конечно, чукотского, который камнями лечит и жиром динозавров. А у вас? 5 тысяч на профессора хватит или и 5 тыс евро мало будет?

копировать

И как вам этот проффЭсор поможет? Расскажите!

копировать

с европейской медсестрой с километровым маникюром и распущенными волосами, конечно, наш профессор вряд ли сравниться, но какая-никакая помощь все-таки будет, с трудом, конечно, без очереди годичной, но что делать, мы ж отсталые совсем

копировать

Ну расскажите, что он вам сделает и посоветует.

копировать

все то же, что и ваша медсестра, которая в вену с пятого раза не попадает. Что ж еще-то профессор может.

копировать

Смешно ... Профессор, кстати, не должен попадать в вену )) Это так, для справки. Ладно, все, пошла я, хватит на сегодня смешного.

копировать

куда ему, какая вена, лечиться надо только у европейских парамедиков, профессора ничего не могут

копировать

Свят-свят с вашей натуропатией, видимо, врача из вас не получилось. решили натуропатом стать)))

копировать

У меня докторский титул. Стала. Лечит только натуропатия, остальное "делает долгосрочных клиентов". Спорить с вами не буду, вы еще не доросли.

копировать

да кто вам в Европе натуропатию разрешит, а? Там надо сажать на пожизненный прием лекарств пациентов, а тут она вся в белом с натуропатией пришла?

копировать

И правильно, лучше не надо, иначе вы развеете мои последние сомнения о том. что вы- мой профильный пациент))

копировать

Пациенты бывают у врачей, а не у "психологов" с 520 часам профпереподготовки? )))

копировать

Вы можете продолжать фантазировать на заданную тему)

копировать

И рассеянный склероз натуропатией можно вылечить? Надо же.
А болезнь Бехтерева? Или склеродермию?
Хватит бухать, завязывайте.

копировать

Расскажите мне, как у вас эти заболевания "лечат" )?

копировать

Нет, Вы меня неправильно поняли нормальное взросление в Европе это среди трижды вакцинированных трансгедерных рептилоидов со вшитыми микрочипами в масках. Тут исключительно так. Прячьтесь быстрее под одеяло и не забудьте закрыть дверь в сарае. Европа далеко и облучению до Вас не дойти, но вот перелетные, специально обученные гуси с поражающим веществом на лапах - это большая опасность.

копировать

не трижды, бустеры каждый год будут, про микрочипы не знаю, маски так и есть, пришиты к лицу даже на улице:))), чего ж стесняться достижений-то?

копировать

Я вот в Москве на днях людей в масках видела (не одного!). Это немцы? Или норвеги? Или, не дай Бог, французы были?

копировать

Наши хоть по улицам в них не ходят:))), за исключением уж совсем отдельных персонажей

копировать

Ходят ))))) Есть экземпляры )

копировать

ну куда без экземпляров-то, но так, чтобы массово, такого все-таки не было

копировать

Блин, ну нельзя же быть такой...хм....странной, у людей есть довольно много причин для того, чтоб носить маски, самой частой из которых является сильная аллергия на цветение чего угодно (деревьев, злаков, цветов и т.п.); иммуносупрессия, лечение зубов, оперативные вмешательства и др.

копировать

про аллергиков никто не говорит, они всегда были

копировать

Так о чем тогда разговор?

копировать

Какое там трижды в год, каждый месяц по нынешним-то законам, а тех кто отказывается ссылают в специально организованные лагеря .А уж маски-то давно обязательно носить даже во сне. За всеми следят по сетчатке глаза специально установленные датчики. Вы думаете биометрические паспорта просто так ввели?

копировать

не вижу ничего смешного, до ковидпасса Вы додумались, а не мы

копировать

Правда? А на работу всех без укольчика пускали?

копировать

так с вас содрали моду, это же от вас указивки пришли - и не пускать на работу, пока не ширнутся. Только наши возмущались как могли, а ваши возмущались, почему не все ширнулись

копировать

Ну понятно, все беды из-за границы. Вот и договорились. Все, надоело, пошла я.

копировать

да даже если и останетесь, ничего не изменится, в Европе плохо - это факт

копировать

Слушайте, Вы когда пьете - хоть закусывайте или препараты не забывайте свои принимать. Начнёшь читать, а тут такое(

копировать

Тут человек сам с собой вчера ночью переписывался. Явно нездоровый или пьяный. Или может это программу бот тут тестируют.

копировать

Когда мой свекр свалился с инсультом, врач к нему пришел, но толку-то: в больницу отвезти не смоги - мороз, отопления в сельской больнице не было. А помочь ему врач с трубочкой и капельницей не мог. Впрочем, в сельской больнице б тоже вряд ли смогли, а до городской довезти - упустили б столько времени, что только овощное существование продлить. А когда свекровь умерла - врач и вообще не пошел: весна, дорогу размыло, смысл ходить? Написали отказ от врачебной помощи. Муж потом подписал, когда справку о смерти получал. Более банальная ситуация, но зато в Москве. У дочки ковид, чувствует себя сильно плохо, нужна справка, т.к. пропустит экзамен в вузе, думаете, реально врача вызвать было: топайте сами. То, что в Германии нельзя школу пропускать просто по желанию - это как раз нормально.

копировать

А в Москве молодёжь квартирки без кредитов покупает? Кому же тогда кредитовые то раздают? :mda Окружающая меня молодежь купили землю и построили дома. Мы в одной из самых дорогих стран Европы.

копировать

какую они там землю-то купили, 8 соток и дома стенка в стенку? Откуда в самой дорогой стране Европы земля?
В Москве без кредитов может и не покупает, но любой бедняк может купить халабуду, возможно даже и с магистральным газом, с большим куском земли, со своей собственной водой и выживать. А в Европе я сомневаюсь, что такое доступно всем.
Да, кстати, у вас в европе домики надо к первому классу энергоэффективности подогнать, а то хрен вам будет, а не домики.
У нас же газа и электричества, дров и всего остального пока хватает на любые классы энергоэффективности, как-то так.

копировать

С какого бодуна вы решили, что нельзя купить землю? Вот так взяли и купили. 20 соток у одной дочери, соседи только с одной стороны в непосредственной близости (метров 30 до забора с декоративными деревьями, их вообще не видно и не слышно), почти 40 соток у второй, соседей вообще не видно. Дома (умные дома) с солнечными батареями и тепловыми насосами. Скважины здесь не делают, но у обеих ручей проходит вдоль участков.

А вот в нашей деревне в Подмосковье дом без газа, вся деревня без газа. Да и все соседние деревни тоже. Топят дровами и электрическом.

копировать

40 соток в самой дорогой стране европы к сотням тысяч евро приближаются. Если во Франции вы без всякой земли как-то за 400 тыс евро купите, то в самой дорогой стране европы, вам миллиончик плюс евро понадобится. Рада за ваших дочерей, но не все такие вокруг них.
Скважины не делают, конечно, кто ж вам разрешит.

Ваша деревня в Подмосковье гораздо надежнее, только практически во всех точках подмосковья уже есть газовые точки, откуда можно тянуть, если до сих пор нет газификации. Ну и дрова, как вы понимаете, на случай ЧП растут вокруг в больших количествах.

копировать

Дрова везде растут. Скважины разрешены, но в них нет особого смысла.

копировать

в них есть особый смысл, когда это колодец без электрического насоса, только попробуйте себе такое организовать, если не миллионерша и посмотрите, на то, как там все разрешено. А дрова вам пилить никто не даст:))), у нас тоже не дадут, но при таком количестве все- таки это будет попроще, чем в Европе

копировать

Ну купит молодая семья землю в ипенях, на что денег хватит, а потом 3 дня на оленях до цивилизации будет добираться.
Вы не в курсе, сколько в России загнивающий деревень, куда автолавка приезжает раз в месяц и то слава богу.

копировать

Смотрите меньше телевизор! У меня трое взрослых детей в страшной Европе выразил, все вышли замуж за противоположный пол и нарожали детей. В их окружении ни одного извращенца. Я за более 30 лет так и не удосужилась познакомится хоть с одним третьего пола или какого-то другого подобного коленкора. Вырубите пропаганду.

копировать

значит живете с широко закрытыми глазами. Подождите внуком, тогда и будете что-то утверждать, ни с одним не встречались? Это в какой стране? Во многих в правительстве открытые и на публику это демонстрируют, а вы все никак не встретитесь?

копировать

И? Вещают? Воспитание в семье никто не отменял.

копировать

при обязательном детском саде и школе до 17 нуль нуль от воспитания в семье остается только урсула фон дер ляйн или кто там у вас, нужное вставить

копировать

детский сад необязателен, а школу можно выбрать католическую, если так за сыновний писюн печетесь.

копировать

Ай-ай, как вы не толерантны! Как можно называть человека "извращенцем", даже если он в правительстве прямо в платьишке и на каблучках рассекает с пенисом). Как вам не стыдно, что вы не с одним из них не познакомились!

копировать

А в России гарантированно избавлен от таких перспектив?

копировать

Ого, не зря соловьеву деньги оказывается платят.действует его бред...

копировать

+100 а на неокрепшую психику - сами видим результат, или тролль так развлекается? Такую околесицу нести...

копировать

Так вот Соловьёв головного мозга плотно сидит, удивительно какой массовый гипноз в России. Зомби просто.

копировать

Вы уже во всех топах наследили. Вас комар-трансгендерами укусил? Или телевизор на голову надеялся и снять не можете?

копировать

Да что вы с этим полом третьим прикасались.
До вас тоже дойдет, не переживайте так

копировать

Уезжают одни и ещё пара семей собираются уезжать.

Не сразу - потому что надо было подготовиться и собраться, не все имеют возможность в одночасье как есть сняться.

Из причин задержки - ждали, чтоб дочь закончила школу и уехала с аттестатом о среднем образовании. Отец семейства искал работу там - нашёл грант.
Одни ещё думали, в какую страну ехать, собирали информацию. Сейчас нашли и собираются.

копировать

Да.причем что печально,это не панике.эти то сразу уехали. Сейчас уезжают умные,адекватные люди.ко орые надеялись,что все наладится.им есть что терять тут.причем уезжают насовсем-продают имущество,планируют забрать своих стариков...

копировать

Почему же печально? Все правильно делают.

копировать

я так не хочу в это верить(((
те кто уезжал сразу как то по другому воспринимались. а когда поехали люди,авторитетные для меня-уныние(

копировать

Так хочу-не хочу, а все очень плохо. Будет еще хуже. Я про 1/8 часть суши, если что

копировать

Сдавали квартиру в июне. Приходили только русские. Четвертый русский снял. Риэлтор, помогавший в сдаче, сказал, что из 10 клиентов, 8 - русские.
Вильнюс.

копировать

Ну Прибалтика.. Понятно. У ваших и денег нет снимать.

копировать

Угу. Все в самовыкопанных землянках живут. Или под мостом. Коммуннами.

копировать

=D>

копировать

Трансгендерными, само собой. Других же не принимают.
И еще всех россиян, попавших в поле зрения, сразу же обращают. На генетическом уровне, чтобы последующие поколения сразу рождались и почкованием, и одним из 32 полов, кроме традиционных двух.

копировать

У меня другой пример, подруга из Европы переехала в Россию , но это в ковид ещё. У неё русские корни. Не нравится образование в школе , активно начали выкручивать ЛГБТ и всяку хрень пару лет назад. Она хочет,чтоб ребенок школу в России закончил. Отец ребенка Итальянец и тоже согласен с этим😁

копировать

Чудаки встречаются.
Бывает, что из Москвы в деревню уезжают и дочь насильно замуж за калым в виде лошади выдают.
Это ж сумасшедшие. Чего на них равняться?

копировать

Абсолютно адекватные, умные люди. У них есть возможность жить в любой точке мира,но им тут школа нравится очень. Чудаки это вы, видимо, вы там не жили и не бывали.

копировать

РФ во время пандемии и РФ после 24 февраля это две разные страны

копировать

Да? Я разницы не заметила, если честно .

копировать

Во время пандемии в РФ наблюдались попытки вести независимую политику, хотя и совершенно не последовательные. И было ощущение определённой свободы. После 24 февраля страна решила стать изгоем и вернуться в 16 век.

копировать

Изгоем? Это у вас в голове. Многие знакомые сейчас в отпусках и в Европе тоже. Ничего такого не наблюдают там. Ну и стоит понять, что Европа и США далеко не весь мир. У меня ,если что, недвижимость в ЕС. Может ,просто, вы никуда не выезжали раньше и вам так кажется.

копировать

Вы вообще смысл написанного понимаете? Изгоем это не означает, что русских туристов гоняют по Европе. Отдыхать кто может продолжит, но это очень дорого сейчас и перелёты долгие и не безопасные. Речь о совсем других вещах. Я не комментатор выше, но ехать сейчас из Европы в России на пмж могут только неадекваты, уж простите.

копировать

Да нам и не нужно чтобы к нам кто-то ехал на пмж. И ваша любовь в десна нам тоже не нужна. Вон, соседушек наших любите, они любят, когда их себе на шею сажают.

копировать

Это называется : я бежала два дня, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны. :crazy

копировать

Никакой разницы нету. Уж нам тут лучше знать.

копировать

У меня и знакомых ничего не поменялось.

копировать

То есть вы и до 24.02 были полностью зависимы от фантазий деда под 70? Из-за границы это не было так заметно 🤷‍♂️

копировать

Какие фантазии? Пог человек под 70 не может быть умнее 30 Ти летних? Вон в США деду 80 и ничего, живут как-то. Эрдоган тоже не мальчик. Проблемы пока вижу только от молодых политиков.

копировать

В США прекрасно функционирует система контролей и балансов, а РФ снова стала тиранией

копировать

Ну не знаю, это лично ваше мнение. Проблемы есть везде, чтоб их оценить надо пожить в стране несколько лет, а не только на отдых ездить.

копировать

Это правильно, во всём мире сокращаются свободы для граждан. Но то, насколько жители РФ стали зависимы от пооизвола кучки, находящейся у власти, сравнимо, разве что, с Китаем

копировать

Вы какими-то лозунгами говорите. Где именно ущемление свобод? И что вы называете произволом?

копировать

Навскидку: практический запрет валютных вкладов, практически отмена выборов политиков на всех уровнях, жесткие ограничения на поездки за границу, практически хуже, чем было в позднем СССР, закон о фейках, немир по отношению к ближайшим соседям, который даже нельзя называть прямо и который противоречит интересам 95% жителей РФ.

копировать

Ограничений на поездки нет, просто лететь надо с пересадкой. Фейки и не надо высказыват. Все кому не лень , лепят что хотят и что думают. Я несколько лет в Латвии жила и могу сказать там в разы хуже всё, хотя это ЕС свободный мир.

копировать

Правды ради смею заметить, что ряд стран ЕС приостановил выдачу Шенгена россиянам

копировать

Кто-то приостановил, но многие дают без проблем. И опять же, шенген это не весь мир. Посмотрите на глобус.

копировать

Отказов будет все больше и больше, и все это понимают.

копировать

Не знаю, многие сейчас для отдыха визу получили. Ну а вам откуда знать, вы же не в России.

копировать

единицы. В Европе очень мало русских по сравнению с 2019-м.

копировать

Это все временные явления. Люди также уезжают в отпуск заграницу, хотя многие остерегаются в наши неспокойные времена или меняют направление. Про выборы на всех уровнях не поняла, почему вы считаете, что их отменили. Ссылку приведите, пожалуйста. 95% - это из каких соц.опросов?

копировать

Снимите розовые очки и почитайте на досуге публициста Akif Pirinçci

Вот этот его пост в FB как нельзя лучше описывает происходящее в Германии:
www.МОРДОКНИГА.com/100000936919057/posts/pfbid0FYjzZjvvV9VANhacDdrMRDZadpTqZaeRqUicWNw69GPfAmchwEsytJ5ivCA8wBWdl/?app=fbl

Вы же язык-то выучили за столько лет, надеюсь?

копировать

Я знаю этого автора, он ээээ очень специфический, аккуратно выражаясь, крайне правых политических взглядов

копировать

Не спорю, но конкретно тот пост, что я вам порекомендовала, как нельзя лучше описывает нынешнее немецкое общество, к сожалению. У нас на работе все поголовно вздыхают про газ и свет, но когда я спрашиваю, почему вы, граждане, не спросите у своего правительства, почему Меркель с 15 процентов аж до 90 довела зависимость страны от российского газа, то в ответ - Regierung лучше знает!

копировать

Вот тут я с вами согласна на 1000%! Я согласна мёрзнуть в темноте, если Меркель, Штайнмайера и прочих отправят в КПЗ по обвинению в коррупции

копировать

Ещё многие немцы не знают, где нынче Шрёдер работает. Его тоже в КПЗ надо за компанию, с него всё началось.

копировать

Это само собой разумеется. Он в камере за старшего будет, покомандует напоследок, он это любит

копировать

Независимые социологические опросы говорят о том, что отвечают прямо в чем причина (российская агрессия) и согласны померзнуть бОльшая подавляющая часть людей. Они реально понимают, что уступи они сейчас, потом придется еще хуже.

копировать

Реально согласны мерзнуть и голодать?И как надолго их хватит?Один день,неделя?😀Или годами готовы?Это все абстрактные рассуждения.Я российские 90-ые вспоминаю с ужасом,была студенткой.Не дай бог такое ещё раз((А Европу ждут наши 90-ые ((

копировать

Не обольщайтесь. Это только Германия сидит на газовой игле, доля российского газа для других стран менее критична и уже найдены альтернативные источники. Кто вам так внушил, что российский газ нечем заменить? А голод тут причём? Для красного словца. Скорее Россия начнёт голодать, чем Европа.

копировать

Германия-это первая экономика Европы,основа ее благосостояния вообще то))Это вы обольщаетесь,а не я.Газ Европа найдет,я в этом даже не сомневаюсь.Вопрос по какой цене!Эпоха дешевых энергоресурсов из России закончилась.Другой газ очевидно будет дороже,что автоматически приведет к удорожанию производства(привет,Китай!),безработице,голоду и пр.Европа-это очень маленькая территория почти без природных ресурсов для такого количества населения плюс миллионы всевозможных беженцев.На всех не хватит.

копировать

В России земля прокормит .Дачи и домики в деревне с землей есть у многих .И людей это реально спасало в 90-е.У нас есть дом с участком15 соток,сейчас ничего не сажаем,т.к. нет такой необходимости.А в Европе что ?

копировать

Ну вы как телевизор говорите. Мне лень писать простыни, но реально, читаешь вас и понимаешь, что вы бредите. И да, вы реально хотите опять "потерпеть"? Ради чего или кого? У вас много жизней?

копировать

Вы 100% троль или из ципсо на зарплате ,не буду вам больше отвечать.Всего хорошего.

копировать

В Европе что? Нормальная жизнь в Европе, им не надо ковыряться на 15 сотках в выходные что бы прокормиться. А вы ради чего горбатитесь? Что бы лишний танк купить? Ну-ну....

копировать

Чушь какую-то несете, как бабка старая.

копировать

Конечно,а вы как думали?Покупка танка-это смысл моей жизни

копировать

Вы реально попробуйте вырастить в Московской или Ленинградской области урожай на пять месяцев зимы, а потом пишите патриотические тексты

копировать

У меня 15 соток не в МО и не ЛО.Лишними не будут,если что.Что мне на них делать: кур разводить,пчёл или картошку выращивать разберусь без вас.О себе переживайте.

копировать

Увы, я думаю, что вы правы.

Лично я согласна на все - лишь бы не было волнений.

Боюсь, они начнутся. Когда романтический образ борца с мировым злом в тулупчике и свете от лучины столкнется с суровой реальностью.(((

Беженцы были пробным шаром. Которых сейчас немцы гонят из своих квартир с такой же интенсивностью, как когда-то принимали. Чему я постоянный свидетель.
А я предсказывала это!
Ну не сможет респектабельная баварская семья ужиться с многодетным семейством из села под Николаевом, даже если отдаст им отдельный этаж.

Так же, если не хуже, будет и со своей отопительной рубашкой, которая ВСЕГДА ближе к телу.(((

копировать

Немецкому обществу пора наконец взрослеть.

копировать

Бэн, ну кто будет волноваться? Средний возраст немцев ещё выше, чем в РФ. Бунты людей за 50 заканчиваются у первой аптеки. Не читайте немецкие СМИ, они очень любят нагнетать пессимизм. Просто кому-то придётся отвечать за принятые в 1990х неумные и недальновидные решения. А лечь под ЭТУ РФ точно путь ч никуда

копировать

Чем дешевый газ от РФ хуже газа от США, Нигерии и т.п.? Если нет своего, то лучше зависеть от вменяемых партнеров. Вы забыли как штатовцы прослушивали Меркель и был скандал, который быстренько замяли?

копировать

Вменяемые - это точно не про актуальную РФ и её руководство. Как показал опыт, бабулю прослушивали не зря, ой не зря

копировать

Так что там такого криминального нашли? Ничего. Байден своего сыночка на украине держал, к последнему масса вопросов была, это нормально для вас. Ну-ну.

копировать

Ключевое слово "вменяемые", поэтому и отказались от российского газа.

копировать

Кто отказался?

копировать

Много кто.

копировать

Стран.

копировать

Список? Та же Польша получает наш газ через Германию.

копировать

Ну вот читаю:
В Центральной Европе в свою очередь возрастет роль Норвегии. Она, по всей видимости, уже стала, обогнав Россию, главным поставщиком трубопроводного газа для крупнейшего потребителя в ЕС - Германии. А менее чем через три месяца, в октябре 2022 года, должна начаться эксплуатация газопровода Baltic Pipe мощностью 10 млрд кубометров в год. Он проложен от норвежских месторождений в Северном море через Данию и Балтику в Польшу и полностью заменит ей поставки "Газпрома".

копировать

Да никто не против. Только норвежский газ будет дороже, сл-но все за собой потянет.

копировать

Возможно, но альтернатива есть. И жаль, что связи, которые устанавливались десятилетиями, теперь пехерены.

копировать

Пусть дороже, в мире реально понимают что "сдайся" сейчас России и весь мир будет еще долго плясать под ваши угрозы ядерной ***.

копировать

+100

копировать

Бхахаха, а под угрозы США разным странам можно плясать долго, легко и непринужденно. Да ещё платить за СПГ втридорога. Никакая Норвегия не заменит газ из РФ, и об этом уже многократно обмусолено в разных источниках. Я понимаю, что вам очень хочется верить в Норвегию, тут медицина бессильна, как грицца.

копировать

Хватит меряться с Америкой, вам до Штатов как до Парижу раком. Вот когда вы будете на том уровне тогда и будете говорить. А пока ведете себя как подростки-оборвыши с гранатой, которые гогочут, измываются над всеми и все "терпят" только потому что, одному идиоту в голову придет и бросит он эту гранату.

копировать

Немецкие СМИ как раз пессимизм не нагнетают. А высказываются в известном стиле " денег (газа) нет, но вы держитесь".

Посмотрим, Леночка, что будет, когда старики не смогут отапливать свои старые дома, а молодежь поймет, что работает она на отпление и электричество.
И что свое жилье не светит больше никому, а на сьемное нужно "бевербоваться" как раньше на пост руководителя проекта.

Вон давеча, слыхали? Хозяева отказали семье в сдаче квартиры, так претендент и владельцев квартиры перестрял и сам застрелился.

Понятно, что псих..но знаете сколько их сейчас? Дурки забиты, к психотерапевту полгода ждать встречи.

После истерии с ковидом, а теперь с повышением цен и жильем, я бы не рассчитывала на то, что каждый немец остановится у аптеки.

Поживем-увидим.

копировать

Можно влезу в ваш разговор? А ранее, до Меркель, где Германия брала эти 90 % энергии? И как по вашему, исключая покупку российского газа, можно было закрыть вопросы с дешёвой энергией для Германии? Понятно, что назад не отматаешь время, но просто порассуждать))

копировать

А еще надо посмотреть насколько вырос ввп Германии за это время. И насколько поднялась промышленность.

копировать

Да нп особо что-то выросло, дажееслистатистика нарисует что-тодругое. Дешёвый газ из РФ помогал скрывать застой и даже регресс экономики

копировать

Раньше в Германии использовали свои отечественные источники энергии: каменный и бурый уголь.

копировать

Спасибо, да, я уже прочитала в интернете, что углем топили и АЭС работали. Свернули и уголь, и АЭС в связи с вопросами экологии, видимо... Получается, что выбор невелик, если отказаться от угля и атома. Остаются только углеводороды, то есть газ... Газа в Германии нет, значит закупать надо и становится зависимыми от поставщиков. Политически неверно быть зависимым на 90% от одного поставщика, этот портфель нужно было делить, конечно. Закупать и у норвегов, и у России, и у арабов. Ну и сохранить АЭС, это был бы идеальный вариант. Но сейчас, что имеет Германия, то имеет.

копировать

откуда взялись 90%? разве не 55-60% была доля РФ в газе Германии?

копировать

Я отвечала, используя вот этот пост ASN "Не спорю, но конкретно тот пост, что я вам порекомендовала, как нельзя лучше описывает нынешнее немецкое общество, к сожалению. У нас на работе все поголовно вздыхают про газ и свет, но когда я спрашиваю, почему вы, граждане, не спросите у своего правительства, почему Меркель с 15 процентов аж до 90 довела зависимость страны от российского газа, то в ответ - Regierung лучше знает!"

копировать

Знаете, сейчас все переквалифицироыались из вирусологовв энергетиков. Пусть специалисты решает проблемы энергосбережения. А тех политиков, которые допустили зависимость Германии лично от Пу, необходимо призвать к ответу. И впредь не выбирать ни идиотов, ни сознательных вредителей

копировать

Это просто демагогия. Зеленые выступали против угля и АЭС. Их не надо к ответу привлечь? Вы думаете в Норвегии газ бесплатный и в неограниченных количествах? У моей родственницы друг из Норвегии как раз связан с этой областью. У них были контракты с Ираном, который под санкциями вроде как. Люди получали миллионы и их охраняли вооруженные люди.

копировать

Не надо всё валить в одну кучу. Мне партия зелёных совершенно нестипатична, но в энергетическом кризисе Германии их вины нет. Что касается атомной энергии, то я к ней отношусь очень скептически, после того как среди близких умерли от рака люди, живущие неподалёку АЭС. И это не единичные случаи. Думаю, что будущее за альтернативными источниками. Нефть и газ и так юы закончились, не сейчас так лет через 30.

копировать

Ну, мы ведь не на профессиональном форуме энергетиков или политологов, и вы, и я просто люди, которые "варятся" во всей этой мировой ситуации . Не думаю, что мнение простых обывателей будет иметь значение для властьпридержащих. Так что нам остаётся лишь сохранять спокойствие, разум и здоровье)))

копировать

Ай да Китай да Россия - главные враги западной демократии, ценностей и свободы! Понятно, откуда ветер дует...) Местные СМИ не даром едят хлеб)

копировать

По какой они визе?

копировать

Они оформили ВНЖ в России.

копировать

Спасибо. Прямо сразу? Без временного проживания? На каком основании?
Просто пытаюсь понять, это сейчас так систему упростили или мой знакомый что-то напутал несколько лет назад.

копировать

У подруги брат в Питере у неё гражданство Латвии. Какая-то программа есть. У ребенка её итальянское гражданство.

копировать

Спасибо. У меня друг родился в Ссср. Ребёнком уехал. Приезжал по визам в Россию. Потом понадобились более частые и долгие приезды, ходил узнавать насчёт ВНЖ или гражданства. Сказал, что очень сложно все.

копировать

Программа возвращения соотечественников в Россию, вот как это называется. Я только что узнала. Почитайте про эту программу.

копировать

Да есть, родственник перевез всю семью в Казахстан, ну он сам в 90 е из Казахстана учиться приехал сюда, русский, теперь вернулся так сказать на малую родину. В Германию уехала сестра невестки, закончила итмо пару лет назад. Умная девочка очень. Есть еще примеры отьезда в Черногорию. Уезжали спокойно, без спешки, квартиры здесь досматривают родственики, сдают, некоторые продали. Всем уехавшим до 35, кроме из Казахстана

копировать

он маньяк? в казахстан? да там может и похлеще быть

копировать

Он родился в Казахстане и хорошо знает его, у него все эти годы бизнес был связан с Казахстаном, часто там по делам жил, так что принципиально ничего не изменилось, перевез детей с женой и старых родителей просто. Жена у него третья и наполовину казашка к тому же:))

копировать

В Казахстан - ну такое себе. Мы сильно связаны. У нас плохо - у них не лучше.

копировать

Ему было главное отсюда, боится что границы закроют. К тому же там бизнес есть, а здесь все накрылось у него

копировать

Бизнесмен, не дружащий с головой?? Ну-ну.

копировать

:D вам конечно видней как ему выгодно поступать

копировать

Да. Родственники в процессе оформления. Изначально не планировали уезжать, надеялись, что как-то здесь образуется все. Но нет, перспективы мрачные, обещания туманные. Айтишники.

копировать

Ни один из моих знакомых не вернулся из тех, кто уехал за последние 20 лет (одна пара не в счёт, там деды за 70, вернулись, собственно, умирать с Кипра в Россию), поток стал меньше, чем был в 11-12 году, явно СВО подстегнула двоих, третий ждёт, пока старший закончит бакалавриат, а младшая - 9 классов и тоже тогось, на это работает по его словам. Сын дальней родственницы уехал в Китай, но у него там раньше был временный контракт, теперь они его вызвали, основная масса остаются, работают, но отправляют детей на учебу или работу. Бывший коллега собирается в Румынию вот-вот, там сразу ВНЖ получит (по его словам, как и на каком основании, я не знаю)

копировать

Жить в Румынию или просто за ВНЖ?

копировать

Он говорит прежде всего о простоте ВНЖ

копировать

Правильно говорит. В Восточной Европе в некоторых странах всё ещё есть лазейки

копировать

Румыния?????? А чë не в Конго сразу?

копировать

Не спрашивала, он поет хорошо, может быть по репатриации?🤣 Любит эту страну, просто получить ВНЖ - масса вариантов

копировать

С румынским паспортом вся Европа открыта. Работать и жить может спокойно. Я подозреваю,что именно это и является желаемой целью,а не проживание в Румынии.

копировать

Румыния - член Евросоюза.

копировать

И? Жить в какой-то жопе чтобы иметь возможность попутешествовать по нормальным странам, а потом вернуться в Румынию?

копировать

Вы что то недопоняли:) Делаешь румынский паспорт и живёшь и работаешь в Германии. Так уже пол Молдавии сюда перебрались:)

копировать

Вот она рабская сущность во всей красе!!)) Черта оседлости елы палы и не рыпайся. Имея граданство можно жить в любой точке единой Европы, поймите наконец. Будете жить там на что у вас хватит мозгов и денег, а не там где вам велел чиновник.

копировать

Цыгане вы наши бедные

копировать

Крепостные вы наши богатые))) ЮРьев день уже отменили?

копировать

Юрьев день отменили в 1649 г, а крепостное право в 1861 г.

копировать

А мозги остались такими же раболепными.

копировать

Грубо работаете. Вам не за это деньги платят

копировать

Да вы что?))) В России? А вы в курсе что колхозники и вообще сельское население СССР начало получать паспорта только с 1974 года, до этого без разрешения правления колхоза они не имели право переезжать жить в другое место даже в пределах области. Чем не крепостное право?))) Все же остальные категории граждан имеющие паспорт в течении суток по прибытии в другой город были обязаны отметиться в компетентных органах, ибо низззя чтобы за тобой не следили.. Мы не рабы, рабы не мы)))))

копировать

Слышали звон, да не знаете, где он )

копировать

:)) что правда глаза колет))) и сказать по делу нечего, поинтересуйтесь вопросом, впрочем вы так это знаете

копировать

Мои бабушка и дедушка всю жизнь прожили на селе в Брянской области (сама я 1970 года). Вырастили 4-х сыновей. Все выучились в городах, уехали кто куда от Калининграда до Уфы. Никаких ужасов с паспортами в нашей семье не было. Наручниками к колхозу никого не приковывали...
Р.s. ажитация какая-то у вас нездоровая

копировать

Я не автор комментария выше, но знаю, что моя бабушка, дочь председателя колхоза, ради переезда в город, выходила фиктивно замуж. Иначе никак.

копировать

Про бабушку ничего не скажу. Она родом у меня с Украины, село Можнякивка. Вышла замуж за русского Ивана, уехали на Брянщину. У их детей проблем с откреплением от колхоза не было )

копировать

Ну бабушка моя в 49 году замуж вышла. Так что её так и давно это было. Подружка тут же развелась, а бабушке моей дед не дал развод. Несчастна она с ним была. Всю жизнь себе поломала этим браком.

копировать

Ну вот, повспомнали предков).

В истории любой страны можно найти и "хорошие" и "плохие" факты с точки зрения современников. Но тыкать только в "плохие" и радостно скалиться при этом - как-то некультурно. Это я не вам, разумеется)

копировать

То что проблем с открепление от колхоза у ваших не было не значит что сама практика прикрепления хороша, сам факт то что ты должен идти куда то на поклон и обьясняться с начальником порочна и недалеко ушла от крепостного права. Неужели вы не чувствуете порочность этого закона?

копировать

Вот вам ссылка на фонд электронных документов СССР, наслаждайтесь, там все есть про крепостных селян))) https://docs.cntd.ru/document/9003816

копировать

Скушно. Сами ходите по своим ссылкам. Мне экскурсы в историю не нужны))) Про каких-то крепостных селян... Вы щас всю российскую историю поднимать будете? А мировую?)))

копировать

)))) что и требовалось доказать

копировать

Что вам надо еще доказывать? Я выше написала - у моей семьи не было проблем)

копировать

Вам выше дали ссылку на официальные архивы где черным по белому за подписью Косыгина)) упоминаются сельские жители которые до 1974 годы не имели паспортов. Факт непреложны, подтверждены документально и по многочисленным воспоминаниям. Колхозники не имели права без согласованием с правлением колхоза уехать куда то, документов не имели потому что. То же крепостное право. А вы дурочку включаете и переводите на свою семью)) То что ваша семья не имела проблем это не значит что половина населения СССР не были повязаны этими кабальными законами.

копировать

Я думаю, моя семья не уникальная) А вы еще Ивана Грозного вспомните...

копировать

При чем тут Иван Грозный, я привожу вам документы всего лишь 40 летней давности, возможно ваша семья не уникальна, но факт остается фактом - нужно было испрашивать позволения уехать, я чувствую вы так и не поняли мой посыл - неважно что вашей семье везло, и другим семьям, важно что был закон дискриминирующий колхозников. Впрочем что я распинаюсь, вы воспринимаете рабский закон как само собой разумеющийся, в этом то и проблема, мы выросли в этих законах и не видим их порочности.

копировать

А телесные наказания в Англии в школах отменили только в 60-х годах прошлого года.

копировать

А Петька конфету съел втихаря от всех. Вы как в детском саду.

копировать

Телесные наказания плохи, я вам больше скажу - в Швейцарии женщины не могли голосовать до 1971 года, но все это не отменяет рабского закона котрый действовал у нас вплоть до 1974 года. Вы как маленькая ей богу, пальчиком показываете на другого, детская психология

копировать

Не обязательно в самой Румынии жить, не придумывайте. Да и там, кстати, Брашов какой-нибудь или Сибиу вполне приятные глазу городишки, вполне можно спокойно остаться. А так, с паспортом даже замшелой Румынии у вас и ваших детей по миру откроется больше перспектив, чем с российским. Так было до СВО, а теперь - тем более.

копировать

Ну, во-1, Румыния не самый плохой вариант, в конце концов, вы же не Гитлер, у которого под селекцию в первую очередь попадали люди нетрадиционной ориентации, душевно и неизлечимо больные, наркоманы, евреи и цыгане? Вам же наверняка чужда нацистская идеология? Во-2, в нескольких европейских странах действительно достаточно просто получить ВНЖ и начать устраивать свою жизнь, подбирая место для жизни, учебы и работы, если вот прям неймется уехать завтра. Ну и в-3, на самый крайний случай есть Парагвай:)

копировать

Сегодня узнала, что еще минус три семьи (двое - одноклассники детей): Таиланд, Новая Зеландия, США. Во всех случаях это Москва, не самые бедные семьи, у которых бизнес здесь будет работать и без них, несколько детей до 14 лет. В последнем случае еще рассчитывают на смену спортивного гражданства детям (ФК и плавание)

копировать

Косвенное наблюдение. У нас на женском русскоязычном форуме стало добавляются много новых участников. Это конечно и беженцы, но россиян тоже прямо очень много.
Русские школы набирают новых учителей с сентября. Открывают новые шахматные кружки. Раньше русская речь была поводом для знакомства в нашем городе, теперь в центре окажешься и обязательно услышишь.

копировать

Какая страна?

копировать

У меня нет таких знакомых.
Хотя есть в окружении и айтишники, вот они сейчас на работе пропадают, даже в субботу пишут, что заняты выше крыши.

копировать

Уезжали и уезжают. Конечно, никто не вернулся. Сравнили.

копировать

Нет таких. Ни 5 месяцев назад, ни сейчас. Наоборот, все рады, что мы здесь, а не там. Сын айтишник, работает в Москве, никуда не собирается

копировать

Коллега уехал, айтишник в Англию, виза таланта.

копировать

Уже вернулись

копировать

Сейчас отъезд на условный запад не означает поиски лучшей жизни. В западных странах хватает своих проблем и будет их ещё больше. Просто если есть возможность покинуть государство- террориста, то её нужно использовать

копировать

Правильно, из Укр и США надо уезжать, как из государств-террористов

копировать

Предлагаете рвануть в Россию?
За железные занавес!

копировать

Зачем кормить анонимного тролля?

копировать

Это точно. Тут на зарплате люди сидят, каждый коммент для них заработок. Полный игнор, пусть сами с собой общаются.

копировать

...полный игнор, сказала она, написывая стописятвосьмое сообщение, как ей безразлично...

копировать

Я вам писала? Что вы за мной бегаете как шавка.

копировать

Ты бегаешь, как шавка, на российский форум. Вали отсюда к своим. И больше не пиши здесь.

копировать

Форум общественный, не твой, так что сама пошла отсюда. Брысь, вонючка.

копировать

Ты ещё и тупая, давай до свиданья, вали к своим веночкам

копировать

Ты ещё здесь, убогое? Брысь, крыса.

копировать

Ты тоже здесь. Крысы-твои подружки, а ты среди них главная

копировать

Вы считаете, что если мнение отличное от вашего, то оно проплаченное? Я работаю бухгалтером, зп в пересчете на евро около 3000.

копировать

Вы 600 тысяч рублей в месяц получаете?

копировать

Вы считать не умеете?

копировать

Вы же по реальному курсу считаете, а не по искусственно заниженному?

копировать

Где вы курс 200 видели?

копировать

А где вы видели цены по курсу, который сейчас предлагают банки. Судя по ценам, курс в районе 150-200, а никак не 56.

копировать

Нет курсов 150-200

копировать

Официальных нет, однако из расчёта стоимости авто или отдыха они именно такие.

копировать

Вы еще на яйца и хлеб переведите. Отдых разный бывает, а машина не актуальна. Она есть. Но общественный транспорт для меня удобнее.

копировать

Вы смешная, курс не рассчитывается из конкретно ваших потребностей. Но если посмотреть насколько повысились цены на иностранные товары, в эквиваленте такие цифры и получаются.

копировать

На что у нас так цены повысились? Я с импортом работаю. Логистика повысилась в 1.5 раза, но сама закупка товара ниже, курс упал. А валюту мы покупаем по курсу евро где-то 64-66 для оплаты поставщикам.

копировать

Авто, перелёты за рубеж, электроника и так далее.

копировать

Перелеты для импорта очень дороги были всегда, это скорее скоропортящийся товар везли. В основном авто и контецнерные перевозки. Логистика усложнилась, но не критично.

копировать

Я больше про туризм за рубежом.

копировать

Кому нужно, тот ездит.

копировать

Ездят единицы сейчас, все больше чиновники или пасущиеся около бюджета. Предпринимателям очень сложно.

копировать

Зачем его искусственно занижать, торговать по заниженному нефтью и газом невыгодно

копировать

Никто его искусственно не занижает. Это курс безнала. Безнал свободно компании покупают для вэд. Нал. в страну в таких количествах не поступает.

копировать

А вы откуда щас пишете? Там и оставайтесь, чтоб духу вашего здесь не было, смердящего

копировать

Тебя что ли спрашивать люди будут, сиди и перди в свой диван по-тихому. Куда хотят, туда и едут.

копировать

Ты уже так напердела, что по всему форуму вонь. Тебя тоже никто не спрашивает, иксперд-вонючка.

копировать

Так форум виртуальный, дурилка. Если воняет, значит это от твоей ж... Проветри хоть, фу, вонючка.

копировать

Ты слабо бзднула, кончилась фантазия, убогое?

копировать

Затычку купи себе, и не бзди.

копировать

Жаль у тебя затычка вылетела, мозги рассеялись по ветру

копировать

Не читайте свою пропаганду. Вы понятие не имеете о железном занавесе.

копировать

Да ещё какое. До перестройки так и было.

копировать

Ещё из Израиля.

копировать

Про Израиль забыли! Может она про него? Что-то там бомбит опять.

копировать

Да полно или уже уехали или в процессе. Ситуация вынуждает.

копировать

Да!

копировать

Элитная школа, в которую раньше за деньги было сложно попасть. Теперь пожалуйста, заходите, классы не могут набрать. Большинство уехало в Англию.

копировать

Из Москвы?

копировать

Да

копировать

А в моем окружении все, кто в Англии детей учили, сами переехали, и детей перевезли в другие страны Европы.

копировать

В Дубай знакомая сейчас готовится переезжать. 28 лет.

копировать

У меня неправильное окружение. Не уехал никто. Даже знакомая, которая имеет ВНЖ одной из прибалтийских стран. Ей сейчас ехать туда подтверждать ВНЖ, так её прямо корежит от необходимости ехать. Вот тут я не понимаю, потому что сама сейчас отдыхаю в Европе.

копировать

видимо у вас такое окружение - нет возможности уехать. у меня все умные айтишники свалили, устроились там отлично. у нищебродного любовника нет ни одного уехавшего знакомого))

копировать

Айтишников сейчас очень много там. И крупные компании насинают сокращать сотрудников. Еще с конца 90-х начали приезжать программисты - индусы.

копировать

Уехало 90 проц, пока что ни один не вернулся

копировать

Чушь не несите. Какие 90%? Кто был в зарубежных компаниях может и уехали, остальные все здесь. В окружении полно айтишников.

копировать

Ну ваши не уехали, а моя группа из Универа уехали практически все, остались только кто по некоторым причинам не могут уехать, и я, кто ни дня в айти не работал

копировать

Ну так и сколько человек уехало?

копировать

Что ж там за универ, что вы из одной выборки своей группы лихо написали 90%. Я в регионе. У нас вообще никто не уезжает. Вообще. А если уезжают из Москвы - ну больше пространства будет, тут столько ноют про понаех в Москву.

копировать

Да из регионов, понятное дело, практически никто не уезжает. Там и изменения все не так заметны. Большинству пох, а многие даже и радуются - телевизор то там еще смотрят. Уезжают те, кто понимает, что происходит и что будет дальше.

копировать

Да, из Москвы. Топовый вуз

копировать

Да при кормушке и разлиснвх нко они были. Сейчас финансирование прикрыли и все, они никому не нужны стали. Надо вещи своими именами называть.

копировать

а почему финансирование прекрыли?

копировать

Ещё спросите: а что случилось?

копировать

Так вроде все кричат, что жизнь не изменилась, всё отлично, сахар есть и даже максфактор!

копировать

Регионы ещё не почувствовали.

копировать

Максфактором никогда не пользовалась. Жуть какая-то для подростков.

копировать

нет, я к Нко никакого отношения не имею и никого там не знаю, вероятно что вы говорите и правда. Я про уехавших айтишников

копировать

У уехавших айтишников тоже может быть не все в шоколаде, если они еще и граждане России. Идеология везде рулит. Конкуренция будет еще больше, особенно в США.

копировать

С голоду точно не помрут. их нехватка, иначе бы их не вывозили.

копировать

Не нет возможности, а нет необходимости.
Моё окружение обеспеченные люди 50+, они состоялись на родине.

копировать

в 50+ уже поздно переезжать.

копировать

Я об этом и говорю: смысла нет. Да и желания начинать всё с начала

копировать

Да вы просто не сможете, никаких шансов. Даже если бы захотели.

копировать

То есть нет шансов из - за возраста? Это такая у вас демократия и свобода?

копировать

Это не про демократию речь, вы без языка и без специальности просто не сможете найти работу, а значит из возможных вариантов на получение внж остаётся только замужество. Иначе у вас нет причин надолго оставаться в стране.

копировать

То есть допустить, что люди банально ленятся начинать с нуля в 50 лет - вы не можете? Для чего эти подвиги? Особенно, если люди живут тут благополучно?

копировать

Как будто вас кто-то туда зовёт. Просто вы так пишите, как будто кто-то насильно заставляет вас ехать.

копировать

А кто зовёт туда тех, кто уехал? ))))))) Высокая оплата труда, и сытые условия жизни, так и скажите. Смысл тут лепетать о том, как они против, такие принципиальные партизаны, чем дальше в лес, тем они толще. Да они против мамы родной будут, если им надо будет.

копировать

ерунда! Много уезжает по идеологическим соображениям среди ученых, вы просто не в теме.

копировать

Ученые уезжают не по идеологическим соображениям, а потому что финансирование прикрывается, гранты закончились. Идеологию приплести проще простого, чтобы получить внж и т.д.

копировать

Нет, именно по идеологическим, я как раз занимаюсь их благоустройством. Далеко не все были на грантах. Кстати, а куда они делись-то?

копировать

Они очень много сейчас наговорят. Многие компании контракты разорвали. Здесь нет ничего необычного.

копировать

ну вам виднее.

копировать

+100 Я тоже многих видела уехавших именно по идеологическим соображениям

копировать

Не все могут каждый день сдерживать себя и молчать.

копировать

Не смешите.

копировать

У вас видимо нет таких в окружении, может вы из провинции, так там в борьбе за выживание вообще не до идеологических соображений. А вот в таких городах как Москва, Питер и Новосиб ооооочень много уехавших именно из-за несогласия с происходящим, не хотят в этом пачкаться

копировать

Я в Москве. Родилась и живу. Это только для дурачков сказки про идеологию. У меня есть кто уезжал и раньше, еще в 90. Деньги и надежда, что там будет сытнее и проще.

копировать

В 90-х да сытнее и проще, а сейчас и в РФ неплохо кормят, а они всё равно поехали. К чему бы это? :think

копировать

К тому, что надеются еще сытнее и проще будет.

копировать

Так куда уж сытнее и проще, чем в России-то, там же даже маникюр в два часа ночи делают, а здесь у них не будет такого счастья.

копировать

Вы украинка? Это у украинок маникюр - больнлй вопрос.

копировать

Нет, я американка. Просто россиянки всегда, обхаивая жизнь на западе, сетуют на то, что маникюр в два часа ночи нигде не сделать, кроме Москвы.

копировать

Рассеянки этим не страдают. Этим страдают гражданки Украины. Россеянки все успевают дома сделать, а не когда длительно в бегах.

копировать

Россиянки

копировать

У вас каша в голове. Откуда вы знаете, кто чем страдает?

копировать

C сего бы это?

копировать

С чего бы это?

копировать

адоптироватся сложно, язык надо учить. В замуж в 50 за иностранца легче.

копировать

Наоборот самое время - пристроить внуков.

копировать

Ну конечно есть. Массовая эмиграция из страны. Проснулись.

копировать

:chr2

копировать

Ну не такая уж и массовая: 200-300 тыс. чел. по разным оценкам с начала СО. Это нет уж много в масштабах страны.

копировать

Как считать! Это 1,14% лучших людей страны. Да, еще и денежных людей. Это те, кто вносили самые большие налоги и превращали страну не в сырьевой придаток, а в интеллектуального партнера. А ведь это только четверть года.
Значит, при таких темпах, за год уйдут 5% образованного населения трудоспособного возраста.

копировать

Ха, насчёт лучших вы погорячились, причём ОЧЕНЬ! Упаси боже от таких лучших. Трусливых, да, циничных, меркантильных, и просто истеричек обоего пола. Работодатели тоже свои выводы сделали.
Чубайс превращал страну в интеллектуального партнёра? Шендерович на пару с матрасом? Или старикан Макаревич?
Разные люди уехали, разные, и умные среди них точно есть, и очень умные. И масса таких, каких я описала выше.

копировать

Люди не хотят быть соучастниками.

копировать

+100 и с этой точки зрения для меня и Макаревич симпатично смотрится

копировать

А с моей точки зрения сейчас, именно сейчас он смотрится как старый потасканный хитроопый евгей, коим и является. И это именно о нем "мы гусские не обманываем дгуг дгуга". И все его бывшие откровения против власти выглядят мелко и ничтожно. Бабло побеждает зло, вот это все о них, "лучших из худших".

копировать

А я думаю , что он уехал и выдохнул типа такого 🫡

копировать

Он мог уехать в любое время в любое место, его никто не удерживал. Чё там выдыхать ему было, непонятно

копировать

+1. Он, как и многие, уже давно не был никому интересен.
Еще раз просто о себе напомнил, громко хлопнув дверью. Пиар ход такой, сыгравший не в его пользу.
Здесь утихомирится, все прикатят опять, деньги зарабатывать

копировать

Пофиг как он смотрится, прекрасно помню как танцевали в 1980-82 году по его песню Скворец, нам было весело, свадьба старшего брата одноклассника, нам по 12-14 лет, одни из самых лучших воспоминаний в жизни, прежде всего от новизны его песен, до этого только кобзона слышали)). За эти воспоминания я благодарна ему всю жизнь и желаю ему всяческого добра!

копировать

Конечно лучших, потому как они целеустремленные, амбициозные, комуникабельные, молодые и образованные, знающие языки. (я не про Макаревича с Шендеровичем)

копировать

Соглашусь, лучших потому что прежде всего это люди получившие образование, молодые и работающие. Это очень печально вообще.

копировать

Это достаточно массовая если учесть что уезжают те, кто реально может уехать и адаптироваться в заграницах. Т.е. это грамотные, образованные люди, которые готовы работать и развиваться. Быдло, естественно, остается.

копировать

Эти 200-300К умные люди страны, если б гречневых столько уехало, то и лучшему, но нет

копировать

In total, 3.9 million people left Russia in the first quarter of 2022, 8.4 million in 2019, and 7.6 million in 2020.
https://www.europeantimes.news/2022/05/how-many-people-left-russia-because-of-the-war/

копировать

Ого! Если считать, что в России 80 млн работоспособного населения и, по статистике, треть от него - люди с высшим образованием, то уехавшие - это 13,5%.
Это больше, чем все сливки с молока!

копировать

Ты глянь лучше, сколько с твоей укрородины уехало, там не ого, а огогогогогого

копировать

Что, понедельник начался? Зарплата капает?

копировать

У тебя-то? Не сомневаюсь.

копировать

Ещё 15 рублей тебе, я щедрая.

копировать

За 15 рублей ты готова на все?))))) Приготовь ещё 15 млрд, тогда поговорим

копировать

Тебе красная цена 15.

копировать

А ты за печеньки готова отдаться.

копировать

Продажность твоей натуры во всем, торговаться что ли ты начала? Но твой работодатель печеньки не даёт, только 15 рублей. Вашу таксу все знают.

копировать

Твоя такса отсосать забесплатно, зачем скрываешь, обслуживай не отвлекайся

копировать

О, какие у тебя познания про отсасывание, большой опыт?

копировать

Не, у меня только про твою стоимость познания, остальное ты сама-сама рассказала о себе. Заинтересовало тебя, значит, все правда

копировать

Фу, ты обычное быдло ещё к тому же. Фу, гадость.

копировать

А кто виноват, кроме России, что бедняги-украинцы вынуждены бежать?

копировать

Куча разных организаций прикрыли, которые сосали и здесь и там, были связующим звеном среди определенной прослойки. Сейчас не до шуток. Эти люди остались не у дел, поэтому пытаются свалить. Флаг им в руки.

копировать

Нет, никто не уехал. Но у меня и окружение - те, кто своих в беде не бросает. Русские, в общем.
А так, и во время ВОВ были и предатели, и трусы.
Процент таких людей есть всегда.

копировать

Как красиво Вы умеете сказать! И главное, сразу всем раздали ярлыки! Сами, надеюсь, уже в окопе с винтовкой?

копировать

Ну вы же понимаете, что таких комментариев в выходные минимум, а с началом рабочей недели они на рабочем посту. Это тролли на рабочем месте. Надеюсь, хоть не за бюджет?

копировать

Ты и есть тролль на рабочем месте. Думаешь, никто не заметит?)))))

копировать

Все тебя уже заметили, можешь не шифроваться. Своим комментарием я тебе ещё 15 рублей дарю, шикуй.

копировать

Еще как за бюджет, вы еще посмотрите на сколько подняли расходы на пропаганду месяц назад.

копировать

:scared2 Омг.

копировать

А еще программу ТВ посмотрите за прошедшие выходные - НИЧЕГО кроме политических выпусков, тотальное насаждение ненависти.

копировать

Кому придет в голову смотреть ТВ в разгар лета еще и на выходных? Все на дачах, реках-озерах или в путешествиях.
Допишу. Глянула ради интереса программу за 24 июля, кроме первого канала никто не увлекается новостями, так что, вы преувеличили.

копировать

Шта? Вы же не в России живете. И смотрите ТВ, да еще и отслеживаете, где, сколько и в каких количествах:scared2
В моем телеке около 50-ти каналов от антенны. Я вчера вечером нашла прекрасное кино с Томом Кукурузом, а потом еще по другому каналу смотрела "Они сражались за Родину". Просто отдых для глаз - настоящие лица, реальные люди.

копировать

Кто-то в этом мире еще смотрит ТВ? И ТВ программу? :scared3
а какие конкретно каналы вы смотрите?

копировать

Видите же, смотрят.

копировать

Да не обижайтесь, всегда были паникеры и трУсы. Которые даже неанонимно боятся в инете написАть.
В окоп у нас не призывают, а родственники-мужяины из Луганской области - да, на передовой

копировать

Ну как не призывают, если вы не трус, вы должны быть там и ваш муж или сын тоже.

копировать

Легко писать неанонимно, когда за правящий режим😊

копировать

Точно!!!!

копировать

Беда!! Очередной безумный тиран на троне. Не иначе с Альфы Центавра прислали под покровом ночи :scared2

копировать

Сплошные ф а ш и с т ы, я так понимаю.

копировать

Остались в УК..ра..и не? Согласна на все 100.

копировать

15 рублей тебе.

копировать

Обнищала?

копировать

Ты плохо работаешь, куда тебе больше?

копировать

У тебя просто больше нет и заклинило на 15 рублях, вот и все.

копировать

А ты по сколько? 20? Ну красная цена 20,50 р.

копировать

Мало тебе твои хозяева выделяют, вишь как тебе выкручиваться приходится на 20,50-то.

копировать

Скучно, ты плохой работник. Больше тебе не дадут все равно.

копировать

Ну от вас попыток перекрутить очередной ваш бред правдой не станет)
С войной сегодня могут согласны разве что фашики, вот именно к этой категории вы и относитесь. Надеюсь ваши дети за это ответят.

копировать

Вы и есть фашики и перекручиваетп в любой ситуации, как сейчас.

копировать

А никто своих и не бросал, многие и родителей забрали.

копировать

Да, уехал сын с семьей и несколько его сослуживцев тоже перебрались

копировать

Да, многие из коллег - но в основном те, кто и раньше рассматривал такую возможность и собственно по этой причине пришел сюда работать, то есть это шаг такой хорошо продуманный и подготовленный.

Всплеск отъездов и правда получился,
но в основном т.к в ковидные времена переезды не приветствовались в компании - а сейчас открылись возможности, т.к ограничения сняли и плюс бизнес в РФ реорганизуется.
СНГ команда на хорошем счету, в другие подразделения охотно наших берут.

копировать

В марте уехали в Тай племяшка с мужем, на прошлой неделе вернулись, пока ничего не решили, сказали пока будем пробовать пожить то там, то сям, а дальше видно будет. И уехала дочка подруги с мужем, ее международная компания предложила ей на выбор несколько стран. Но у нее особо выбора не было. Она беременна и терять работу в таком состоянии как-то глупо. Пока поживут там, а дальше решат. Больше никого не знаю.

копировать

есть, занялись вопросом с марта и сейчас наконец получилось

копировать

да, есть несколько. У трех человек среднего возраста (моих знакомых) причина, что родом из Украины. Также уехало несколько друзей дочки призывного возраста (18+), испугавшись теоретической всеобщей мобилизации. Все в мае уехали.

копировать

Мои знакомые, которые масово и резко уехали в конце февраля, сейчас так же массово возвращаются. Остались только те, кто этот переезд планировал и готовил ДО всей этой истории.

копировать

Все объяснимо, как они могли так быстро уехать, только по туристической визе, а по ней срок пребывания ограничен, вот и возвращаются. Но уезжали явно попробовать лазейки получить где-то ПМЖ но не вышло.

копировать

Конечно, хотели, но не получилось.

копировать

Хотели, получилось, но разочаровались.

копировать

И в каких же это западных странах у них получилось получить пмж и хорошую работу за два месяца, и они уже спели разочароваться?

копировать

Да понятно что не сработался просто не говорит.

копировать

Где написано, что ПМЖ за два месяца? И главное - зачем им там ПМЖ?

копировать

Какая страна то??

копировать

ПМЖ нужно для того что бы жить в другой стране неограниченное время и иметь право на работу. Иначе все эти рассказы про "не понравилось" это басни про "зеленый виноград".

копировать

Чтобы жить в другой (причем определенной стране) неограниченное время надо хотеть в ней жить неорганиченное время. Т.е. страна должна быть хотя бы не хуже страны откуда человек уехал. Такое понимание сразу не приходить, особенно если человек переезд не планировал. Есть страны, куда не поедешь, сколько бы тебе не заплатили за это.

копировать

На эту тему можно спорить долго, а я совсем к этому не готова. Статистика потока иммигрантов вам скажет о многом, а я прекращаю споры.

копировать

Ну это вообще детский сад, значит мало заплатили.

копировать

Ну так зарплаты должны быть рыночные.

копировать

Сказки не надо рассказывать, особенно тем кто уже давно живет в заграницах.

копировать

То, что вы когда-то переехали в Канаду не значит, что вы что-то знаете про Европу. К слову я бы в Канаду не поехала бы даже за большие деньги, не моя страна, мне уровень моей жизни и жизни моих детей оч. важен.

копировать

:-)

копировать

Вы очень забавная. В России уровень жизни ваших детей значительно ниже уровня жизни детей Старой Кошелки в Канаде. Значительно.
Надо быть полной дурой чтобы это не понимать. Хотя, конечно, удобней "не понимать", ибо такой уровень жизни вам не светит.

копировать

С чего вы думаете, что знаете уровень жизни детей топикст.? Моя сестра по командировкам объездила весь мир. Про Канаду она сказала, что деревня и скучно жить.

копировать

С того я думаю, что я знаю как живут в России (и даже люди с значительно большими доходами, чем вы) и как в Канаде.
Чем Канаде скучна и что в ней скушного? Мало стреляют? Люди спокойно работают и после работы ходят на концерты или в оперу? Нет политической нервотрепки? Не приходится работать по 12 часов в день на стрессовой работе чтобы иметь достойную зарплату? Что скучно то, конкретно?

копировать

Каждый день на концерта в оперу? Ага. Спать идут. И так каждый день. В 9 вечера на улице никого.

копировать

А вы каждый день в Россию в оперу?

копировать

Зачем каждый день то? Когда есть то что хочется посмотреть. В другие дни - на веранде сидеть с книгой, или с мужем в ресторан, или в спортзал. Люди живут, отдыхают. Так в чем вы "скучно" увидели? В чем по-вашему деревня проявляется? Чего не хватает?

копировать

Наверное трудностей и маразма, с которыми постоянно придется бороться.

копировать

Работают в Канаде много лет по 12+ часов в день и на трех работах в день, много чего есть. Теплых мест сходу не раздают нигде. На это уходит много лет. Нигде никого не нанимают, чтобы устроить им рай. Нанимают, чтобы закрыть дыры и самим ничего не делать. Что такое канадская достойная зарплата? Все уйдет на налоги. Больше заработаешь - больше заплатишь налогов. На зарплате денег не бывает. Деньги бывают там, где продают труд рабов. Или просто каких-то других людей.

Ну а скучно нормальным на голову не бывает. Они сами себе интересны - им хватает веселья. Скука - это вообще не актуально. В Канаде вообще другие заботы. Что-нибудь зачешется - посидишь в очереди в Скорой часов 12 - там веселье. За это время арабы три раза успели помолиться задом кверху на ковриках в очереди. Весело и зажигательно. И PhD по физике упали молиться, и эксперты по статистике. Все упали и отмолились.

копировать

Фмлолух, вас не спрашивали. У вас вообще поверхностное представление о том как люди в Канаде живут.

копировать

Уровень моих детей на порядки выше и возможностей у них на порядки больше, чем в детей Старой Кошелки в Канаде и чем будет у меня и моих детей в Канаде. Вы не в теме, раз такое пишите.

копировать

То что вы сразу лезете меряться длиной колбасной палки говорит о многом.

копировать

Зачем мне мерится, это ваши проекции :-)

копировать

Ваши постинги тут висят что вы первая начали пиписьками меряться.

копировать

Где? И вы не тот человек, с которым я бы стало мериться, не спортивно как-то...

копировать

Это банальная констатация факта. Канада - жопа мира, мериться не с чем. Если бы вы жили в США или Британии, или я в Гондурасе, я бы может и померилась.

копировать

:-)

копировать

В чем именно Канада жопа мира? Конкретно. Чего вы считаете в Канаде людям не хватает, по сравнению, скажем, с США. Ну кроме большего количества населения, конечно.

копировать

Уровень развития экономики, особенно финансового сектора и военнопромышленного комплкеса, образования, медицины, науки, исскуства, кино и медия индустрии, отдельных видом спорта, мегаполисов с хорошоразвитой инфраструктурой. И это я так, по верхам, думаю, если присмотреться, параметров окажется гораздо больше.

копировать

Слушайте, вам много платят, что вы такую охинею второй день несёте здесь?

копировать

Ваше хамство - не аргумент ни разу и мне на него совершенно пофиг. Приведите хоть один аргумент, иначе, все что вы пишите - обычный тупой пи!"№ж, а вы - тупая пи!"№%?:*;а

копировать

Медицина в Канаде — одна из лучших в мире (16 место согласно рейтингу Bloomberg Health Care Efficiency). Россия, вроде, 61 место. Да-да, вы циферки перепутали.
Итак, именно вы тупая пиз&@.

копировать

Опять фигня, ни одного аргумента. Поздравляю, вы - тупая пи!"№;%ка, как я и думала.

копировать

Официальный рейтинг уже не аргумент? :crazy
Рейтинги ебанашек типа вас не в счёт. Ну что, тупая пиз&@, не устала ты ещё строчить свою ересь?

копировать

Рейтинг Блумберга? Решила доказать, что ты точно тупая пи!@#rfка? Не напрягайся так, я верю, а то опять жиденько обделаешься на весь форум :sick4

копировать

Нет, только твой рейтинг самый правдивый. Вот ты убогое. :crazy

копировать

ну, медицина на таком же уровне как и в штатах. Образование - многие американцы едут в Канаду, дешевле учеба. В штатах конечно крупные известные университеты.
Все остальное вроде все в порядке. Особенно инфраструктура.
Но если сравнивать с Канадой Россию, то это вообще смешно, настолько сильно Россия отстает. Лет на 40, наверно.

копировать

Про отвратительный уровень медицины в Канаде не писал только ленивый.
Назовите университеты Канады уровня Гарварда, Стендфорда и Принстона, я таких не знаю. Вопрос стоимости в делу вообще отношения не имеет.
Вместо США можно поставить Россию, все будет тоже самое, если речь про Москву.

копировать

вас понесло, вот https://www.timeshighereducation.com/w%C3%B6rld-univ%C3%A9rsity-r%C3%A0nkings/2022 посмотрите на досуге, Универ Торонто в первой 20-ке, 2 остальных в первых 50 универах мира. Но вы же не признаете свою не правоту, не так ли? :)

копировать

Вы больная? Вы сами по своей ссылке ходили? Университеты, про которые я написала на 2м месте, Торонто на 18м...Вы не видите разницы? Где другие университеты Канады?

копировать

Уровень медицины в Москве равен уровню в среднем по Канаде? Да вы ебанаш...., если так считаете. То-то детям на операции за границей собирают, что в России такой уровень медицины. А уж то что в регионах России творится в медицине даже стыдно сказать. Люди мрут как мухи, а она про высокий уровень пишет. Вот идиотка.

копировать

Я даже не представляю, какой дебил может считать, что уровень медицины в Москве равен среднему уровню медицины в Канаде. Канадской медицине до московской как до Луны. Вам реально в психиатру, если вы такое сравнивать можете.

копировать

Высокий уровень культуры у вас :-( Теперь я на 200% уверена что вы обячный сотрудник ботовещания.

копировать

Вы этот бред написали уже раз 10 :-) на паранойю прям оч. смахивает :-( Попробуйте еще 100 раз написать, вдруг полегчает :-)
А уж про ваш уровень культуры мне все стало ясно, когда вы в другом топе рьяно отстаивали фашисткие взгляды и идеологию.

копировать

Вы как анонимов отличает, кто что рассказывал? У вас паранойя, явно, таблетки бы вам что ли. А так хорошо начинала, историю даже придумала типа правдивую. Лгунья, на зарплате.

копировать

Вы идиотка? Зачем мне отличать анонимов? Это серая масса. Те, кто хочет чтобы их отличали должны быть в состоянии хотя бы ник себе придумать.

копировать

Такую ахинею как вы тут несете можно писать только за зарплату.

копировать

1й раз засчитан. Осталось еще 99 :-)

копировать

Послушай, пропагандисткое гамно.....Я конечно понимаю, что когда царь ведет себя как шпана, то холопам тоже можно. Но благодаря таким как ты многие люди продолжают верить в весь этот кощунственный бред который вы (пропаганда) несете в массы. Помни, тварь, что это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Даже если тебя не вычислят и ты не пойдешь под суд над военными преступниками, помни, что это на всю жизнь останется в тебе, в твоей душонке.

копировать

Кошелка, зря вы так. Она к пропаганде никакого отношения не имеет. Вернее, она жертва. Она обычный московский середнячок - среднее образование, средняя карьера, средняя способность самостоятельно мыслить. Таких много, и таких за последние несколько месяцев очень хорошо обработали. Если через 10 лет что-то изменится в России в лучшую сторону, таким как она будет очень стыдно за свои слова и они будут стараться как можно меньше обсуждать то, что с ними произошло.

копировать

Да плевала я на чувства этих "жертв". Пока они сопли жевать будут и "страдать" реально творится ужас. И чем хуже для агрессора дела на СО тем сильнее распоясывается пропаганда и главари. Это же ужас, достаточно прочесть ТОЛЬКО заголовки российских СМИ, волосы дыбом становятся. И эта, сидит тут на форуме, где полно заграничных и несет та-а-а-акую х...йню :-(

Удивляюсь, не перестаю удивляться и быть шокированной, как глава государства коверкает название фирм, коверкает отчество главы другого государства, со смехом говорит "да это все фейки".....и народ гогочет и гордится "ай, какой хороший". Как можно не видеть и не понимать что на самом деле происходит.

копировать

Да когда ты все успеваешь? Вот обычный россиянин не смотрит это, есть другие заботы. Ваши методички обновите, уже даже скучно становится.

копировать

Т.е. вашим соловьевым и скабеевым зазря такие деньжищи платят?!?!?!?!

копировать

Мы не можем об этом судить. Нам мозги не промывают. Там это делается очень и очень профессионально. Что что, а вот это в России традиционно делают хорошо.

копировать

О чем мы не можем судить? Я же не использую чужое мнение, я реально вижу беседу одного главы государства с другим, и этот первый намеренно коверкает (причем не один раз) отчество другого. Это получается я дебилка, не понимающая что такое поведение простительно детям в старшей группе детского сада, но никак не взрослому человеку, который делает это специально и является первым лицом государства. А этим смешно, ишь ты как наш его поддел. Это означает только одно, что они ТОЧНО ТАКИЕ же - агрессивные, не уважающие вообще никого, мнящие из себя пупом земли и что все должны гоготать над их тупыми шутками и прощать поведение?

копировать

Фу как легко ты заистерила, ну ok это могу как 2 раза зачесть, но ты старайся дальше, я итак даю скидку на твою глупость и убогость :-) Я понимаю, почему тебе нравится в Канаде.

копировать

Вы медицинский маникюр перепутали с высокотехнологичной хирургией, видимо? Да, маникюр в Москве хорош, подтверждаю. Иди, тётя, рассказывай такую туфту людям, которые не знают реальной ситуации в этих двух странах. Вот реально вы ебанаш ка.

копировать

Какое отношение маникюр имеет к медицине :mda? Какие опилки в вашей голове :crazy

копировать

Вы простые вещи понять не в состоянии? Тогда любые беседы с вами бесполезны, вы необучаема.

копировать

Т.е. маникюр и хирургия для вас одно и тоже :crazy. Поздравляю, ну теперь хотя бы поняно, почему вы сравниваете Канаду и Россию. И почему вам нравится Канада :-) Это ваш уровень, там вам комфортно. Сидите там.

копировать

Вот ты тупая, малотехнологичные вещи в России, больше относящиеся к индустрии красоты, более востребованы, а значит более развиты в России, это Падология, косметология и так далее. А вот высокотехологичными вещами Россия похвастаться не может, 1-2 клиники в Москве и то не факт, что аппаратура будет работать. Сейчас особенно. Это все привозилось из-за рубежа. В Канаде ровно наоборот, в случае экстренной ситуации тебя спасут, все для этого есть даже в канадском захолустье. Это и называется уровень медицины, тупая ты пиз&@. Не надо показывать свою тупость так явно, а то прямо стыдно за тебя.

копировать

Самая большая в мире база данных о городах и странах Numbeo опубликовала статистику по уровню медицинского обслуживания в разных стран мира (Health Care Index for Country).
25 место Канада индекс 71.8
58 место Россия 58.44
А с последними событиями все в России будет ещё хуже. А то, что более менее квалифицированную помощь в огромной стране можно получить лишь в Москве, это вообще горе. Такого разделения на сословия нет даже в Индии или Африке.

копировать

Мы обсуждаем конкретно Москву, а не всю Россию. И это не горе, а счастье.

копировать

Именно горе для всех россиян, не москвичей. Они кормят эту Москву все дружно, а сами ничего не имеют. Нищета и убогость повсюду. И мы сравниваем Россию и Канаду, а не Москву и Канаду, нет такой страны - Москва.

копировать

Методичку свою поменяй.

копировать

После такой дури сразу понятно, что за человек и что от него ждать. Просто очередная тупая пиз да решила строить из себя кого-то, кем она не является. Бабуля, пошла на х...

копировать

И раньше у ваших детей было мало возможностей, а сейчас еще меньше - бизнес в России сворачивается, западные компании уходят, партнеры уходят. Все.

копировать

Плюс в школах идеология насаждается теперь. Как вспомню, как мы учили уставы партии какие-то, аж в дрожь бросает. Нафиг оно мне не нужно было.

копировать

В школах, где мои дети учатся ничего пока что не меняется в плане идеологии.

копировать

ключевое слово "пока", тем более сейчас каникулы.

копировать

Посмотрим, пока этого нет. Будет - обсудим.

копировать

А зачем мне это с вами обсуждать?

копировать

А зачем вы обсуждаете сейчас? Немотивированное общение?

копировать

С 1 сентября вводится обязательный гимн, с 1 класса патриотической воспитание, и меньше иностранного языка...
https://bez-smenki.ru/kakie-izmeneniya-zhdut-shkolnikov-v-novom-2022-23-uchebnom-godu/

копировать

Не читайте советских газет. Кто хочет выучить язык, давно уже на репетиторах.

копировать

В нашей школе никакого гимна и с иностранными языками все в порядке, с партиотическое воспитание - это нормально и правильно.

копировать

Вы читаете каким местом? Все начнётся с 1 сентября 2022 года, черным по белому написано.

копировать

Ничего не начнется, ваше хамство - это не аргумент.

копировать

Вообще-то вверху ссылка на официальный документ. Ваше тупое упорство говорит, что вы ангажированы, на зарплате?

копировать

Сколько в гривнах получаете?

копировать

Это пока, уже идеология насаждается повсюду, и в школах, и в университетах.

копировать

Книжки уже "неправильные" из школ изымаются, а вы всё в розовых очках.

копировать

Где ж вы такого понабрались?

копировать

Как интересно, а какие именно? Неправильных и не должно быть в школе.

копировать

Их и раньше было немало, точно больше чем в Канаде, но, наверное меньше, чем в штатах. А теперь, когда западные компании уходят - это дают огромное поле деятельности и большие возможности. При этом это не закрывает возможность работать в этих самых западных компаниях. Если у меня были раньше мысли переехать с штаты, то сейчас вообще не вижу смысла.

копировать

....и все-таки виноград зеленый, не так ли?

копировать

И так и не так, в моей отрасли не так, но есть и совсем молодые, и это здОрово.

копировать

да уж, с вами разговаривать действительно, себя не уважать.

копировать

Ну вы то точно не уважаете :-) и это правильно.

копировать

А вас кто-то зовет? Вы так настойчиво всех убеждаете что плохо там где вас нет, что невольно возникает мысль, что вы просто неудачница, у которой не получилось.

копировать

Да, и не только меня. Уехать не проблема, проблема уехать и жить там не хуже чем здесь.
И что же у меня не получилось? Оч. любопытно. Чего только про себя не узнаешь к вечеру на еве :-)

копировать

Опять в неопределённую страну восточной Европы? :mda

копировать

Не только, Турция, западная и восточная Европа, Канада, Израиль, страны бывшего СССР. Из этого списка пожалуй только США выпали теперь.

копировать

До-до-до, продолжаете лапшичку на уши вешать?

копировать

Не пишите о том, о чем ничего не знаете, это оч. глупо выглядить :-)

копировать

Вот уже типичные ботовские фразочки пошли в ход :-)

копировать

Я смотрю, вы специалисть в 'ботовские фразочки', видимо практикуете :-)

копировать

Ты вот точно бот.

копировать

Канада и Россия по уровню жизни в эквиваленте это как Америка и Зимбабве. Второе это Россия, если что.

копировать

Точно, причем Россия - первое :-) говорить не о чем.

копировать

Смешно даже такое читать. Из Канады такого оттока людей нет почему-то как из России сейчас.

копировать

Канада для мигрантов.

копировать

Все люди разные, кому-то и Канада заходит. Двое моих знакомых, поработав там сбежали.

копировать

У меня никто из знакомых не сбежал, даже из Европы туда едут. Соц пакет очень хороший.

копировать

Понимаете, соц.пакет лучше чем в Москве вряд ли где-то может быть, поэтому ехать из-за этого - прям идиотизм.

копировать

Вы себя выдаете полностью :-) У вас не только уши пропагандиста, но и хвост и все нутро.

копировать

Какие у вас фантазии, можно поподробнее? Раскройте тему :-)

копировать

Да все поняли о чем я, одна вы себя за дуру выдаете.

копировать

Ну т.е. вы признаете, что фигню написали, я так и думала.

копировать

Вот и "поломанная" логика в ход пошла :-) Не позорьтесь уже.

копировать

Да, только у вас, но вас все равно не будет стыдно :-) Я знаю...

копировать

Явно за зарплату человек, целый день сидит в теме, её создала. Или она чиновница с большой бюджетной зарплатой и с частной страховкой в кремлёвской больнице. Остальные люди такое не напишут.

копировать

Вам сколько заплатили? Налоги где платите? Или в *** налоги платить не принято?

копировать

Слушайте, ну глупо выглядите. Тоньше надо быть, тоньше.

копировать

Вы с собой-то не сравнивайте. Если вы переехали в 90-е, то это была одна страна и другая жизнь. Уже давно все поменялось. У меня только вопрос, у вас же куча детей+ работа. Кто всем этим занимается, если вы круглосуточно на Еве? Или вам платят в гривнах?

копировать

Да, во всем мире поменялось, причем в сильно худшую сторону и "благодаря" только одному придурковатому агрессору :-( Млять, жили себе спокойно люди, рожали детей, работали, нет, надо свои амбиции "бледной моли" реализовывать.

копировать

Если вы не на украине живете, то вас каким боком европа заботит? Или все же гривны?

копировать

Так все знают какая жизнь в России сейчас.
Для этого там жить не нужно. Более того, лучше не жить в России. Еще лет 10 назад может не так плохо было.

копировать

Так какая жизнь в России? Я вот всю жизнь в Москве живу и понятия не имею кто как живет в других местах. Вы свой телевизор пересмотрели?

копировать

Скоро будете иметь понятие.

копировать

А в глубинке давно бывали?
С людьми, живущими всю жизнь на ЗП в 15-20 тыщ давно общались?
Так съездите и глаза разуйте - рф это отнюдь не только мск. Я бы даже сказала - это преимущественно не мск и ее зп.

копировать

А причем тут глубинка? В Москве тоже жизнь швах сейчас. Была надежда что все наладится лет 15 назад, но теперь все.

копировать

Ну не знаю, выше утверждают, что нормальная в МСК жизнь.

копировать

Так нигде больше нормально не жили. Рассказывают что поработали, но это не то же самое что жили.

копировать

Где в Москве жизнь швах?

копировать

Везде, деточка. Даже в Кремле. Хотя они к этому привыкли, да и дети их уже не в России.

копировать

Мне вообще-то за 50. Кого вы тут деточкой называете? В окружении у всех все нормально.

копировать

В Северной Корее тоже большинство считают что у них в окружении у всех все нормально.
Я тоже так когда-то думала.
Деточка - по рассуждениям детским. А так вы меня чуть старше. Но опыта меньше.

копировать

Придумайте что-нибудь новое. Уже оскомину набило про Северную Корею. Аргументы реальные какие-нибудь будут? Штампы из укро. и западных сми уже просто надоели.

копировать

+100 даже в Северной Корее намного лучше жизнь, чем в Укр.

копировать

Теперь-то уж, конечно. Благодаря России.

копировать

Я понятия не имею как там на Украине, хотя догадываюсь что там полный пипец - люди потеряли возможность учиться, работать, потеряли свое жилье, своих животных, возможность просто спокойно жить и растить детей.
Но Россия не далеко ушла от дофевральской Украины - относительно развитых стран.

копировать

А чем именно лучше?

копировать

А всем лучше. И зачем вам знать, хотите провести аналитическое сравнение? Вам будет неприятно осознать, как там лучше. А не надо было скакать.

копировать

Все мимо. Сначала вообще без визы, потом работа им оформила ВНЖ. Юридических причин возвращения не было. Вывозил работодатель.

копировать

Могли элементарно поругаться с работодателем, условия не устроили. Причин остаться уже не было.

копировать

Да, это могли, но так же могли найти другого работодателя. Там, имея ВНЖ то гораздо проще. Могли и ПМЖ подождать.

копировать

Внж даётся на конкретного работодателя, как только контракта нет, внж аннулируется. Следующий работодатель должен конкретно заморочиться, чтобы доказать, что в своей стране он спеца не нашёл. Проходили уже. И так 6 лет. Пока не получишь постоянный внж.

копировать

Для ВНЖ нужно 3 года, есть и такие страны. Да, новый работодатель должен, но мороки не много, многие на это идут и делают буквально за 2 недели.

копировать

6 лет для постоянного внж. У меня знакомые только получили. Про 2 недели неправда, люди ждут по несколько месяцев.

копировать

3 года, 'ждут по несколько месяцев' - корпоративные юристы плохо работают.

копировать

Значит, речь не про страну западной Европы, если 3 года.
А торопиться никто не будет с разрешением, тем более сейчас лето. Пару месяцев займёт точно.

копировать

Я же написала, что восточная Европа. Даже в начале июля было 2 недели.

копировать

Меньше месяца ни у кого из моих знакомых не получалось. Притом его найти ещё надо.

копировать

Вы так упорно не хотите называть страну, что создается впечатление.....что, стыдно впрямую страну назвать?

копировать

Я написала же что примерно за страна, зачем вам конкретная? А как мне может быть стыдно за чужую страну, в которой я никогда не была, ну бред же...

копировать

А почему бы страну не написать? Чего вы так стесняетесь?

копировать

Полагаю, Грузия будет. Или Болгария.

копировать

Дык это и понятно что гордиться нечем.

копировать

Не все живут в Торонто или Нью-Йорке. Их легко опознать. Не будут они ничего писать конкретного. Сначала она написала, что она из Киргизии русская, потом - что училась в Венгрии. Все знают, где в Венгрии идеологический институт. Потом она скажет, что жила в Норвегии. И как вы думаете, сколько нужно любой уборщице минут, чтобы опознать ее в Тбилиси или Киеве? Еще на детской площадке будет ей пересказывать, а помните, как вас приняли на программу с третьего раза, а там была еще Ксюха Дудкина, так она уже в Швеции с третьим мужем. Или она написала, что ночью акушерка на смене, а днем разводит породистых собак. Много в Дублине или Хьюстоне баб, торгующих породистыми щенками? Простые люди тоже идентифицируются за 3 минуты каждой кассиршей.

копировать

А вам непременно надо делить людей на касты и сортировать по сорту?

копировать

Это разные анонимы.

копировать

И что?

копировать

Зачем вы с филолухом спорите? У нее вообще нет логики в обсуждениях. Кроме того, она п.утинистка.

копировать

Это не филолуХ.

копировать

Она. Это она прыгает в рассказе по штатам и Канаде одновременно, и всех бабами называет.

копировать

А зачем? Как я могу стесняться, если это не моя история? У вас проблемы с логикой. Стеняются того, в чем участвовали.

копировать

Может Польша или Прибалтика по-другому. Обычно 5 лет.

копировать

В какую страну?
Работодатель мог их вывезти и потом передумать и сократить, многое поменялось за эти 3-4 месяца. Вам сказали что разочаровались - не говорить же что сократили и что нет возможности больше оставаться.

копировать

Сократить не мог, люди для него ценные, а вот по условиям могли не сойтись.

копировать

Какая страна то?
Мог сократить. Еще раз, это вам сказали что люди ценные. Никто не хочет выглядеть лузером в такой ситуации.
По условиям могли не сойтись - тоже вариант. Обычно из России вывозят чтобы получить дешевых сотрудников.
И это важно какая страна. Очевидно не Британия.

копировать

Мне не надо говорить, я их давно и хорошо знаю. Не, не Британия, страны восточной Европы, и даже некоторые - западной.

копировать

Восточной не считается. Я туда даже в отпуск не поехала бы - не развитые страны.
Какие страны западной европы?
В этих "странах западной европы" нужно именно иметь пмж и хорошую работу с высокой зарплатой, прекрасно знать язык, чтобы получать все плюшки от жизни там.

копировать

Ok, а какие страны в вашем топе? Западные - Испания и Италия. И 'карликовые' государства.

копировать

В Испании и Италии можно очень даже хорошо жить. Но, опять же, нужно знать языки, нужно иметь хорошую работу и пмж. Или просто много денег.
Так как ваши знакомые туда поехали на птичьих правах, это ерунда.
А жить там при деньгах, при знакомых-друзьях, с пониманием традиций и культуры, там гораздо приятней и комфортней, чем в России. Я бы лично на пенсию туда поехала. Но не в Россию. И даже не в Чехию и не в Болгарию.

копировать

Культура и традиции чужой страны большинству пофигу, да и язык, кроме английского, учить никто не собирался, так что это сразу мимо.Возможно в этом и проблема. Я в том числе и поэтому не поехала, чтобы не приходить со своим уставом в чужой монастырь распахивая дверь.

копировать

Раз язык учить не собираются, то и правда чего туда ехать? Как-то глупо.

копировать

Почему, работать едут. Впринципе это интересно - поработать в разных странах. И пожить, вдруг понравится.

копировать

без языка работать?

копировать

Да, нафиг нужен язык? Английского вполне достаточно.

копировать

В Канаде, чтобы стать бюджетником и иметь стабильный контракт, нужен французский. Да, некоторые с нуля в 50 лет делают. Разные есть случаи.

копировать

Филолух, отвалите, у вас одна извилина и та прямая.

копировать

Как Чехию и Болгарию можно в один список ставить, а?

копировать

Запросто, если на них смотреть относительно развитой западной страны.

копировать

Чехия на порядок выше.

копировать

Кстати,,я на днях познакомилась с молодым человеком из бывшей азиатской союзной республики, который 10 лет прожил в Москве, а теперь уже три года живёт в небольшом чешском городе. И там ему нравится гораздо больше. Так что на вкус и цвет... Но это и хорошо

копировать

Все равно очень слабое развитие.

копировать

По сравнению с чем?

копировать

И чего именно развитие?

копировать

А вы откуда знаете все эти тонкости?

копировать

Жила и работала в одной из стран ЗП, там живут и работают друзья и родственники.

копировать

без языка жили и работали?

копировать

Да, без языка страны, ну или на оч. плохом уровне.

копировать

Из моих знакомых не уехал вообще никто, даже из знакомых знакомых не знаю таких. Питер в основном.
Не представляю, что бы меня заставило сорваться и уехать. Я здесь родилась, здесь все мое, мне здесь нравится. Мне хорошо здесь.

копировать

Вы наверное где-то в провинции живёте.

копировать

В Питере я живу, с рождения :) А работаю в ИТ. Никто не уехал :)

копировать

Из Питера масса народа уехала. У вас какое-то особое окружение, видимо.

копировать

Я говорю то, что есть. Окружение обычное, в подавляющем большинстве ИТ. Люди живут, работают, путешествуют, общаются. Я недавно в отпуске ездила по разным городам, люблю авто путешествия, море приятных впечатлений.

копировать

Питер это консервативная провинция. Западные компании там традиционно не зависали, население языки знает слабо.

копировать

Ржака просто:)

копировать

И я валяюсь. Среди моих знакомых уехавших первые уехали как раз Питерцы, ибо шенген у них всегда есть. А у некоторых и американские визы были.

копировать

У меня ребенок (айти) уехала с шенгеном и ВНЖ. Вернулась со словами "накуй".
Такшта мы все валяемся, но по разным поводам

копировать

языки надо было учить в дополнение к шенгену.

копировать

А это тут при чем? Свободна владела. Не в этом дело.

копировать

Когда все это в феврале началось, у мужа коллеги вся контора снялась и переехала в Грузию. Ее муж отказался, ибо это полный бред. Сейчас те его сослуживцы, которые уехали, возвращаются обратно. Не все, но многие.

копировать

Так это не в Европу. Чего сравнивать.

копировать

Ну и в чем разница? Из Грузии тоже потом можно переехать при желании. Я для себя не вижу смысла в этой суете, если тут есть хорошая работа, дом, семья.

копировать

А что не понравилось то? Денег мало? Друзей нет? Работать заставляют?
И где ей так не понравилось? Вряд ли Швейцария.

копировать

Ага, сейчас вам скажи, вы к любой букве прицепитесь, а надо было так, а не сяк. Не Швейцария, но уровень страны примерно тот же.

копировать

Какая секретная страна что даже названия дать нельзя :-)

копировать

Армения?

копировать

Берег слоновой кости

копировать

Так у Вас девочка, ее не призовут, если всеобщая мобилизация случится. А парням думать надо...

копировать

Я уезжаю из Питера) в Турцию, росатом

копировать

А вас-то зачем перевозить? Росатом/роснефть/Газпром- казались оплотами локальной экономики

копировать

У наших контракт на строительство АЭС.

копировать

+100, всё верно АЭС Аккую, проект Росатомв

копировать

Пока никто не уехал. И не собирается.

копировать

Три семьи либерального толка и определенной нации. В разные страны с кучей детей.

копировать

Уровень жизни и в России у каждой семьи свой, и в Канаде. Уборщицы и президенты университетов везде живут по-разному. Но да, уборщицы иногда наставляют детей, как ракеты, на должности. Они смотрят, как и куда можно просочиться. Просто если ты профессор, ты орудуешь так. Ты готовишь пробивных аспирантов. Они благодаря тебе занимают должности деканов. Тогда он тебе всем обязан и примет на работу твоего сынка заместителем. А сам сынок умный, но не умеет пробиться. Например, умеет молча лизать. Тогда бывший аспирант его папы его подсадит наверх. Уборщицы просто тупо пихают детей в адвокаты, врачи и программисты. Просто требуют каждый день оценки с плеткой и покупают все, что надо. Непрерывная гонка. Но сценарии успеха разные. Пролезают по-разному.

Если в каждой еврейской конторке давно сказали каждой бабе, что ее ребенку нужен французский, то теперь и западные украинки призывают на каждом углу: "Сдайте детей срочно на френч - нашим надо больше мест в Парламенте, будем хапать все не хуже остальных, будем хапать ртом и задом". Если раньше собирали тихо еврейских мамочек и тихо им шептали, то сейчас прилетает самолет с беженками - им сразу на мове орут, что сдавай детей сразу во френч школы - будем хапать через 15 лет все места в правительстве.

Все прут, как танки. Хапают все подряд. Ну че, профессорские сынки сидят, плюют в потолок по 220К получают, ничего не делают. Папы им помогли. Бесконечные политологи, эксперты по поэзии и психологии. Но так если вы лично попретесь завтра в психолухи, вам это место никто не даст. Мало ли что есть у других, и как они это выцепили.

Да, ОК, лыжня в программисты и бухгалтеры еще есть. А все остальное - это уже как получится. Вы там так просто не сядете нигде легко. За каждое место умирают толпы. Рвут друг друга на куски.

Ну припрутся инженеры. А дальше че? Надо сделать пи-инж, выучить френч и умереть в борьбе за место бюджетника. Очень мало кто пролезет. А в частных фирмах они не нужны. Там уже все забито инженерами, которые тут родились или прожили уже лет 20. пару арабов возьмут - продавать инженерные решения в арабские страны. А чертить - тут это все не надо. Эти все есть. Нужно поехать с испанским или арабским и туда это продать. В Россию не продашь, русскоязычные не нужны, там санкции. Раньше хоть кто-то просачивался.

копировать

ФилолуХ, иди в жепу.

копировать

Родственница уехала 3 месяца назад в Канаду, все продала встретила какогото айтишника в Москве, видно он ей мозг подкрутил ( она еврейка). Слышала в Канаде жуть просто, огромнейшая конкуренция, никому там не нужны с образованием, нужна обслуга. Сначала конечно будет эйфория. В Москве практически все имели, подметила, что у уезжающих имеются в наличии определенные проблемы с психикой, люди которые хотят раствориться в пространстве, попасть туда. где их никто не знает, а пока узнают их суть- старость.

копировать

Люди титаническими усилиями добились всего в Москве и теперь под 55 поперлись хрен знает куда. Явно с головой не в порядке ( и было по слухам у нее)

копировать

Похоже у вас с головой плохо совсем, учитывая, что вы лезете осуждать людей, которые готовы к переменам.

копировать

Главное чтобы она не осталась в голой ж..пой. Вообще риск- благородное дело

копировать

Ее голая жепа в Канаде всяко-разно гораздо более прикрытая даже чем неголая в России. А вам остается только завидовать и всем рассказывать какой же зеленый виноград попался, причем во всем мире.

копировать

Не позорьтесь, пжалста. Поехать потусить-погостить- ДА, переезжать однозначно- нет.

копировать

А вас и не зовут и не ждут, даже в гости. Так что продолжайте всех убеждать что виноград зеленый.

копировать

Обсуждаемую даму прям ждали.ага.особенно в 55.

копировать

Умная, образованная, но не склдывалось с личным, двое детей взрослых. Встретила какого то и уехали.

копировать

Ну вот именно,что никчемушница,котороая только и смогла,что присесть комуто на шею. Была бы умной и востребованной,уехала бы сама,устроилась на работу,а не ловила на пристарелую изольду фермера с европейских просторов. Долго она сможет пахать у него на ферме,в ее то годы?

копировать

Он москвич-айтишник

копировать

У родителей знакомые уехали в Канаду еще в середине 90-х. Сын айтишник вывез родителей. Женился он сравнительно недавно на женщине из бывш.СССР.., т.е. ему сейчас под 60. Всю жизнь жил в свое удовольствие.

копировать

Жить никому не нужным, без любимых близких, детей, компьютерныигры по ночам видимо, одни случайные связи - это называется жизнью в свое удовольствие?

копировать

О, ещё одна бабка - предсказательница приперла на форум.

копировать

Это скучный и банальный прием манипулирования в споре - когда нечего сказать по делу, начинается на личность собеседника. Айтишник ваш описан, значит, верно )) Воля ваша - раз такая жизнь - до 60 лет без семьи - для вас в удовольствие - живите так, ваше дело.

копировать

А вам, чтобы свою бабскую характеристику и оскорбления не вставить - не прожить, да?

копировать

А где вы оскорбления увидели? Вы такую жизнь как удовольствие оценили, я с вами не согласилась, лично для меня такая жизнь - ужас-ужас. Но согласна, что каждый имеет право прожить свою в соответствии с собственным представлением.

копировать

А почему вы думаете что у него в России была бы семья раньше? Он завел семью когда захотел, никакого давления со стороны общества. А надо в 20? Или в 30? А потом, конечно, разводиться, как это в России принято? Ну и родителей похоронить, когда тем 60 стукнет, тоже вполне традиционно - старики долго не тянут в России.

копировать

Блин, ну вот откуда вот это ваше: "А почему вы думаете что у него в России была бы семья раньше? " :dash1

Откуда вы взяли, что я вообще думала про его жизнь в России или не в России??!! , по-моему я же ясно написала: жизнь одиночкой до 60 лет мне не кажется удовольствием. Все!: :chr1 больше ничего ни про Россию, ни про Канаду у меня не было

копировать

Вы так говорите про его жизнь, как будто у него такая жизнь потому что он в Канаду переехал.
Но он мог бы и не одиночкой жить, может у него были подруги и любовницы, просто не хотел с кем-то прочных связей - в Канаде с этим строго, "ведь жена не рукавица" (с)

копировать

Без денег везде сложно, особенно где доллары и евро, жизнь супердорогая, вы откуда свалились. Если есть накопления можно везде пожить недолго и набраться впечатлений. И домой к березкам.

копировать

Немедне приехали с наших курортов, просто представила, что вместо рублей- евро. Про зарплаты не рассказывайте их.

копировать

Намедни

копировать

Ни один из моих знакомых не приехал в Америку с деньгами. Некоторые - с долгами за билет(
Березки, самые ровные, высокие и красивые, те, что рисуют на картинах ,растут не в Подмосковье, а в Колорадо)

копировать

И в Европе березок полно.

копировать

Березки- это аллегория.

копировать

Пардон, тогда не березки, а что?

копировать

А еще в Калгари и под Ванкувером в Тсавасене. Я когда первый раз в Канаду приехала, утром глаза продрала, к окну подошла и обалдела - отель в березовой роще стоит, думала кукухой тронулась.

копировать

В Канаде практически везде березы растут. У нас на бэкъярде две (ненавижу их, как аллергик). Но небольшие, им только 5 лет. А вот у соседей огромные и толстые.

копировать

Это вы канадские березки не видели.

копировать

Я тоже не представляю, что должно быть в голове, чтобы в 50+ срываться с нажитого места и ехать в чужое пространство:)
Люди искусства они импульсивные и хаотичные, заламывают руки и бьются в припадках, но технари - живи и работай)

копировать

Ну я планирую лет в 65 перебраться во Францию. Ну так, не очень чужое пространство, все же мы туда часто ездим, прекрасное место выйти на пенсию. Если там хуже не станет через 15 лет.
Без заламывания рук.

копировать

Где жить- это личное дело человека. Не обсуждать, не принуждать никого не надо. Просто под это полит.вопросы глупо подводить. Ежу понятно, что комфорт и деньги - это нормально и основное, что движет людьми. Смешно слышать про "несогласных".

копировать

Несогласноть это относится к некомфорту.Плюс отсутствие свободы слова, угрозы арестов и т.п. Все это неприятно.

копировать

Где вы увидели отсутствие свободы слова и аресты? Вокруг все что хотят, то и говорят.

копировать

https://newprospect.ru/news/aktualno-segodnya/v-peterburge-zaderzhali-muzhchinu-za-mir-trud-may-/
Дурочку из себя не стройте.

копировать

Ну и что? Что дальше с ним было? Думаю, отпустили.
Вам какой свободы слова не хватает? Очень хотите выйти с пикетом?

копировать

Да конечно, ничего особенного не было - так, пару ребер сломали и почки отбили.
Ваше мнение по этому поводу не интересует, вы пустышка.

копировать

Да куда уж мне до вас, наполненной до краев, только непонятно чем)
Я в сети постоянно выкладываю посты с пожеланием мирной жизни всем. И даже в цветах укрaинского флага. Пишу «даже» специально для озабоченных, ибо в этом ничего особенного нет.
С плакатами не хожу, смысла в таких провокациях не вижу.

копировать

Выражение собственного мнения, оказывается, провокация?

копировать

Ну, если пикеты запрещены в нынешней ситуации, то да.
Я не знаю, какую цель преследовал этот человек. Но зато мне понятно, что это бессмысленно.

копировать

До вас ПОКА не доехали просто.

копировать

И не доедут, потому что я ничего не нарушаю. Я и сейчас могу спокойно сказать, что я против насилия, я за мир, труд, май. И в соц сетях об этом пишу и желаю скорейшего мира. Я не делаю репосты всякого бреда и разных икспердных мнений. Вся информация в доступе, пожалуйста.
Никто мне не запрещает читать медузу, смотреть радио свободу, подписываться на украинские паблики и украинских блогеров в ютюбе, телеге.
Пистеть надо меньше о том, в чем поручиться не можешь.

копировать

Я же говорю, все до поры до времени.

копировать

Вы очень наивная. До вас действительно пока просто не добрались. Ну или вы совсем мелкая сошка и никому не интересны.
Кроме того, вы именно то что нужно сейчас власти - мягкий пластилин. Ваш вывод - "писать надо меньше". В этом вы вся. Ну пишите меньше. Не мешайте только другим писать то, что они думают, не болтайтесь под ногами.

копировать

Все это не потому что вы это можете, а потому что ОНИ пока не могут это перекрыть и закрыть. Если бы сейчас не было Инета, то вы бы со своим "за мир" уже бы пахали в лагерях, если бы вообще были бы живы.

копировать

Займитесь своей работой и детьми. Какой-то хохло бред несете.

копировать

"Хорошие сапоги, надо брать"

копировать

У тебя с сапогами проблема? Тебе выслать? Твои родственники в *** не выслали обмундирование? Они ж все там на свои кровные по крупинкам собирают.

копировать

Фу, какая вы тварь.

копировать

Ужас! :scared2

копировать

и в чем тут мнение? :mda

копировать

А за что? Объясните, пожалуйста.

копировать

Вы просто по себе судите, некоторые и в 30 уже старики в душе.

копировать

Да, действительно, в 50+ так классно начинать все с нуля. Дом, карьера, новые друзья. Зачем прежний круг, когда впереди столько новых знакомств :party2
На фиг нажитые социальные связи, близких людей, дом, работу. Ведь главное, что мы молоды в душе!!! И впереди у нас уйма времени:party4

копировать

я уже боюсь писать, что у знакомых, живущих за границей, и это не одна семья, кроме детей, нет вообще никого. Все общение с другими людьми - дежурный вежливый треп. Все родственники, друзья, простые человеческие радости - на родине и тянет их сюда, но нет возможности как раньше ездить в РФ много и легко. И переехать назад не решаются из-за детей, те уже местные по менталитету, им в России не интересно, им она не близка. А родителей, наоборот, ближе к пенсии к корням тянет.
Молодым это трудно понять.

копировать

Да форум почитайте, у живущих в России точно такие же проблемы.

копировать

Проблема одиночества в толпе в любой стране может быть, от человека зависит, не от места. Я про то, что конкретно у этих людей есть с кем общаться в России и интересы здесь тоже есть, а там с этим хуже, весь мир сократился до размера дома. Раньше было проще - ездили в Россию по несколько раз в год, сейчас так не получается.

копировать

Почему вдруг там у них с этим хуже? С какой стати? Наоборот лучше - больше свободного времени, больше возможностей чем-то увлекаться. Это именно не от людей зависит.

копировать

Мои родители После 60-ти переехали. И друзья у них появились уже через полгода - мама очень общительная. Старые друзья остались, с ними общаются по скайпу (с теми кто еще жив), и когда еще в Москву ездили. Близкие люди рядом с ними (мы, внук). И да, впереди у них и тогда была уйма времени, и сейчас, через 13 лет, надеюсь еще не так мало.

копировать

Мда, друзья появились после 60-ти. Дальше можно не продолжать. Вы не можете знать, что чувствуют ваши родители. А вы описываете ситуацию, исходя из своих ощущений и своего восприятия.
Конечно, при таком раскладе родителям лучше переехать к вам, чем оставаться вдалеке от детей. Это как раз вполне объяснимо.

копировать

Именно друзья, я другой аноним, но очень похоже, только не из Москвы мои и внуков трое), мама всю жизнь заводит подруг на раз два, и здесь также, папа наоборот, так у него и «там» не было..

копировать

У моих и там и здесь. Очень общительные.

копировать

Ой, мне тут доказывали как-то, что невозможно познакомиться в парке с человеком, разговориться, обменяться телефонами и пригласить его с себе домой на ближайших выходных на барбекью. :-)

копировать

Cлушайте, наверно возможно, но далеко не со всяким. Все же обычно знакомишься или на работе, или в компании друзей новые люди появляются, или в спортзале, на конференциях, на гольфе и т.п.
На собачьей площадке.

копировать

Многие иммигранты целенаправленно активно знакомятся везде. Это другое. В Канаде в методичках министерства иммиграции официально написано, что только 15% работ объявляют. А 85% уходят по связям. Любых работ, включая поломоек и пекарей ночной смены. Ты обязан знакомиться непрерывно. Ты не знаешь, как тебе пригодится человек. Ты все время тасуешь эти карты. Великая теория великого Грановеттера о слабых связях работает безотказно. Ты все время знакомишься - люди приносят информацию. Ты к ней пришла трендеть ни о чем, туда кто-то зашел и сказал, что в следующем месяце там-то будут нанимать 150 человек - ты туда шлешь резюме сейчас. Конечно, лучше всего шарахаться по церквам, синагогам и мечетям, но это нужно больше ничего не делать.

Может, ты плохо ушел с работы 10 лет назад. Они не подпишут тебе ничего. Фирма давно закрыта. Даже мелкие секретутки оттуда свалили и работают поварами на Карибах. А тебе нужно подписать какой-то опыт оттуда. Как? Реальный случай.

Когда вас оттуда выгнали, вы на прощание лизнули девку, которую наняли на ваше место. Хорошая девочка. Вы ей даже даром дали советы и рассказали многое о них. И вот она подпишет. Скажет, что вы провели с ней блестящий тренинг. Она там поработала полгода и продала этот опыт дальше шикарно. А потом вложила еще выше. И она сидит шикарно на солидном месте. И она кинет тебе спасательный круг. Потому что ты ей помогла за просто так. Из любви к искусству.

Иногда случайные знакомые нужны через 20 лет. И их мужья подпишут. Это работает нереально. Сорри, у меня нет собак, я не могу заводить связи среди собачников. Я не могу заводить их в курилке.

Но я 1 раз отмочила финт ушами, что я лизнула девку, которую взяли, когда меня выгнали, на мое место. И у лифта я ей много дала советов, которые ей помогли. И через 10 лет я ее нашла - она накатала, каким великим менеджером я была, как я ее обучила всему. Это была отпадная последовательность событий. Вот нужен был опыт из этой богадельни. С одними расстались плохо. Другие вымерли. Третьи уехали в другие страны. И трудятся там поварами. И только девка, которую взяли на мое место, стала той картой, которую я вписала в сложнейшую комбинацию. Это была просто спецоперация, как решить эту задачу. Как достать из этой богадельни рекомендацию. Там вообще работало всего несколько человек. И все они дохлый номер. Дохлее не бывает. Я вцепилась в девку, которую наняли на мое место. И сделала ее обязанной мне. А потом она вложила этот опыт дальше и дальше.

Один раз я сидела не вечерней смене. До 10 часов вечера. И там трепалась с одной бабой. Там вообще политика - не давать рекомендаций. У них тысячи почасовиков. Никто не подпишет. Никому не подпишут. Мы вам платим и все. Рекомендаций не даем. И вот она мне подписала. Я ее видела 1 раз на вечерней смене. Я ее нашла лет через 10. Потому что нужно оттуда. И больше негде взять такой нюанс в опыте. Например, ты решила специфическую проблему клиента. А кто это подтвердит??? Никто. Я с ней 1 раз в жизни разговаривала душевно с 9 вечера до 10.

Нужно непрерывно знакомиться с людьми. И подсаживать их на крючок. Через 10 лет он подпишет, что ты там работала. Например, на весь город 1 менеджер может подписать. А он не подпишет. Нужен тот, кто нарушит правило не подписывать. Ты должен его подсадить на крючок за 10 лет до того, как тебе надо. На всякий случай.

Или ты тупо идешь в программисты или бухгалтеры. Все остальное сложно. Везде сотни кандидатов на место.

копировать

Отвяньте от меня, ненормальная.

копировать

Да кому ты нужна? Это не тебе написано. Неужели не понятно? Сама отвянь.

копировать

Отвяньте, идиотка. Вы именно мне написали.

копировать

Вы троллите конечно уже профессионально. Еще раз для вас, для дуры: у них и в Москвы были друзья и остались, и при переезде в другую страну после 60-ти появились друзья. Они переехали после 60-ти. Так понимаете?

копировать

Вы не в себе? Я все прекрасно поняла из предыдущего сообщения. Специально для тупых поясняю: появление "друзей" после 60-ти лет и среди людей с другой культурой, другим менталитетом - это что-то очень маловероятное. Приятелей - сколько угодно, но не друзей. Вероятно, у нас разные представления о дружбе)))

копировать

Даже в своей культуре после 60-ти друзей уже не заводят.

копировать

Почему среди людей с другой культурой? Среди таких же русских кто там долго живет или не так давно. Особенно это распространено среди людей за 60.
Да, тупая это, простите, именно вы.

копировать

Не прощу, и не умоляйте.
Еще раз попробуйте: у нас разные представления о дружбе.

копировать

Разумеется, вы считаете наверно что дружить можно только со школьной скамьи. А то и с детского сада. И жить надо всю жизнь в одном городе, иначе переедешь - и как же там без друзей.

копировать

Я считаю, что дружба, не приятельство, проверяется годами, люди проявляют себя в различных ситуациях. Со временем люди становятся близкими, можно сказать родными, появляется доверие. Это и общность мировоззрений, системы ценностей.
В молодости проще находить друзей, потому что люди менее закостенелые, менее консервативные, еще не полностью сформировавшиеся, более гибкие и более открытые.
Поэтому в друзей после 60-ти я не верю, но возможны и исключения из правил)
В вашем случае мне как раз все понятно. Это логично, когда родители переезжают к детям, это правильно.

копировать

У них эти друзья больше 10-ти лет уже. Все еще приятели?
Они не к нам переехали, они живут отдельно - у них своя квартира, свои машины, свои друзья и свои развлечения. Но да, видятся с внуком и приходят в гости.

копировать

Почему другая культура?
Все друзья моих родителей такие же как они, все приехали к детям на старости лет, живут недалеко друг от друга, часто встречаются и с мужьями и без)
А, ну и они тоже живут отдельно и имеют свою машину)

копировать

А почему нет? Если вас это страшит, то вы не едете а держитесь за свои связи. А кто-то едет и живет нормально, и вернутся всегда можно, вот только не хотят в своей массе. А вы можете сколь угодно крутить у виска, тем кто уехал от вашего верчения ни тепло ни холодно.

копировать

Мои близкие/знакомые уехали по 20 и больше лет назад, одна семья - в начале 90х и это реально было очень круто по сравнению с тем, что было в это время здесь. Живут там вполне нормально, работают (кто-то уже на пенсии).
И не планировали никогда возвращаться, а вот с возрастом вдруг оказалось, что как были россияне, так ими и остались в душе.
Некоторые даже ругают нынешнюю Россию активно, но без нее им все равно плохо.

копировать

Бывает. У нас в окружении никому без России не плохо. А после известных событий только лишний раз "перекрестились" что не в России.
В душе мы просто люди. Что значит россияне в душе? В чем, по-вашему, это может проявляться? Даже у живущих в России менталитет и привычки сильно различаются в зависимости от места проживания - возьмите москвича и питерца, уже будут отличия, а если с выходцем из Новосибирска сравнить, так вообще менталитет будет очень сильно различаться.
Так чего же, по-вашему, может так не хватать? Я даже не представляю. Надеюсь вы не березки начнете называть. И не "душевность".

копировать

Да я вижу, как вы тут третесь уже много лет, не иначе как от большого счастья и прекрасной жизни в Канаде:)
Мне, в общем, тоже дела нет до других. Каждый сходит с ума по своему.

копировать

А как пребывание на Еве, где ещё до переезда многие писали лет по 10, связана успешность жизни в Канаде? Какая глупость. Иногда просто хочется пообщаться на русском, но с нормальными людьми, не с вами.

копировать

Как ловко вы нормальность определяете:)
А я просто наблюдаю, как человек, уехавший много лет назад из России, усердно доказывает, какие мы тут зомби, что у нас показывают по тв, что мы читаем, как мы живем и тд:) Казалось бы, уехала - живи и радуйся, но нет. Вот и вы отойдите, не общайтесь с ненормальными, я переживу:)

копировать

А вы думаете, она с вами пришла общаться? Есть же и нормальные люди здесь.

копировать

Так она же и утверждает, что здесь ненормальные. Внимание, вопрос, с кем она тут общается.

копировать

Она просто реагирует на ту чушь, которую вы здесь пишете. Хотя совершенно напрасно.Люди разные, она очень эмоциональна. Могла бы просто игнорировать.

копировать

Игнорируйте и вы, я снова не расстроюсь :party2

копировать

Все правильно вы говорите, нехрен рассказывать как вы выглядите со стороны, вам это нахрен не надо. А то начнет народ что-то подозревать и как бы чего плохого не вышло.

копировать

До-до, вы-то знаете, как мы выглядим со стороны :))) Телевизор меньше смотрите:)

копировать

Да, знаю и вижу, и умею анализировать. И мне вы как раз информацию не обрубите, в тюрьму за инакомыслие не посадите, молчать не заставите. Информационно я для вас опасна, вы правы, у вас только остается лить на меня тонны дерьма, что вы и делаете.

копировать

Штааа :scared2, да мне на вас плевать.
Умора:) информационно опасна, это пять:) Господи, какая же тупизна и самонадеянность.

копировать

Ну вот и весь ваш уровень :-)

копировать

Ваш уровень познаний относительно нашей жизни мне тоже понятен и очень меня смешит :) Особенно смешит этот пафос - что мы вас молчать не заставим и не посадим. Вы как тот неуловимый Джо, ужасно информационно опасный:)

копировать

Если я неуловимый Джо, то почему вы с таким упорством за мной гоняетесь?

копировать

Так ты на российском форуме в каждой бочке затычка. Втираешь как мы плохо живем. Нам вот абсолютно на таких как ты плевать. У нас сейчас поступление детей в вузы и топовые школы, отпуска и т.д.

копировать

так и иди заниматься поступлением, здесь чего трешься?

копировать

Несчастная, иди указывай своим детям. Ты их помнишь в лицо? А имена?

копировать

Есл б умела анализировать, то ж- по мойкой бы не работала. Мозги надо иметь, а их тебе не подвезли.

копировать

Я и не работаю жопомойкой, я закончила Универ в Канаде, потом еще год специального обучения. От того что вы в сотый раз скажете что у меня нет мозгов, их не убавится, никуда мое образование не денется, и хорошо оплачиваемая работа тоже. И именно это вас бесит. И вы отклонились от темы, вернитесь в свое стойло, а то в вашем стаде баранов не досчитаются.

копировать

Когда ты универ окончила? Легенду смени.

копировать

Она не много лет здесь, а почти 20 лет, или это уже 20 лет, с с первого года евы. Здесь было что и было с кем обсудить, в том числе проблемы и радости жизни в новой стране. Это просто привычка.
А вот вы что здесь "третесь"? Особенно в рабочее время.

копировать

Так она и работает. За 3 копейки, но тоже деньги.

копировать

Так и я здесь 20 лет. Ухожу, прихожу - а Кошелка все на вахте:)))
Вот не была несколько лет, а тут все те же лица рассказывают, как плохо мы живем :)

копировать

Вот-вот, мы все вперед уже ушли, а вы все по-прежнему плохо живете. А может задумаетесь, ПОЧЕМУ вы плохо живете, а сейчас еще хуже жить будете, во много раз хуже.

копировать

А с чего вы взяли, что мы плохо живем? Я хорошо живу :) С каждым годом лучше и лучше. У меня все есть и ни одного кредита, например :)
Ну, конечно, можно жить еще лучше, нет предела совершенству, но от добра добра не ищут - не бегут в другую страну.

копировать

а причем тут колбаса и побег? это тебе нужна тольео колбаса, а другим важно что-то другое.

копировать

Мы уже на "ты"?)))
Я про колбасу не говорила;) Вы о ней все время думаете? "Все" - это не только колбаса в моем случае)

копировать

Ну лепите горбатого к стенке дальше.

копировать

Вас трудно понять.
Что вы понимаете под "плохо живем"?
Хорошая работа, друзья, культурный досуг, материальное обеспечение, прогулки, путешествия и колбаса тоже.

копировать

Вот и живите, какие проблемы?

копировать

Так я и говорю вам, что у меня все хорошо, проблем нет. А вы о колбасе почему-то. Не о колбасе? Тогда поясните)

копировать

Что вам объяснять? Думающий человек прочтет и сам все поймет, а объяснять.....зачем?

копировать

Куда вы там вперед ушли? В какие помпасы? Вы детей строем маршем учите ходить? А украинский они учат? На мове могут говорить? Вы налоги где платите - в Канаде или на украине? Или у вас освобождение?

копировать

Пампасы

копировать

О чем ты, болезное. По твоей логике быть украинцем это стыдно и эти люди не имеют права на жизнь? А на что они имеют право и кто устанавливает эти правила, не ты ли? И где-то мы уже это проходили, уже была одна нация которая не имела права на существование. Напомнить откуда идут такие речи и мысли?

копировать

Это говорите вы, я этого не говорила. Вам стыдно быть нищей канадской хохлушкой?

копировать

Вы считаете людей идиотами, которые не могут прочесть ваш последний постинг?

Они не только это понимают, а еще и то, что это мир уже проходил, только истребляли евреев.

копировать

Людмила Прокофьевна, где вы набрались этой пошлости?

копировать

Вы неправильно понимаете понятие пошлости. Это, батенька не пошлость, то что творите вы и несете здесь на форуме это самый обычный нац...зм. И ваша "сила" только в том, что меня сейчас забанят (была у вас там, то и посадили бы), а вы так и будете нести в массы "хорошее, доброе, вечное".

копировать

А вы перечитайте свою писанину. Вы сами додумали, понаписали не пойми чего.

копировать

И не подумаю даже перечитывать, равно как и доказывать вам что-то, вы же на это расчитываете :-)

копировать

Да нет, я ничего не жду от других) кто хочет, тот скажет. А на нет и суда нет.

копировать

А вы по какой причине третесь?

копировать

А вы? Вам на хлеб не хватает, что вы здесь россиян поливаете? Идите картошку сажать.

копировать

Мы планируем. Муж получил оффер в Америке.
Муж ит. Закончил мфти. Руководит в Москве лабораторией искусственного интеллекта. Считаем, что в России в текущей ситуации "ловить" нечего.
Да, найти работу с его опытом, образованием, знанием языка вообще не проблема оказалась
В Москве работодатель пытался уговорить не уезжать, работать удаленно и тд. Нл
О нет,
И, да, мы не патриоты, мы там, где сытнее и комфортнее))

копировать

Мы планируем. Муж получил оффер в Америке.
Муж ит. Закончил мфти. Руководит в Москве лабораторией искусственного интеллекта. Считаем, что в России в текущей ситуации "ловить" нечего.
Да, найти работу с его опытом, образованием, знанием языка вообще не проблема оказалась
В Москве работодатель пытался уговорить не уезжать, работать удаленно и тд. Но
О нет, там условия лучше предложили
И, да, мы не патриоты, мы там, где сытнее и комфортнее))

копировать

Вы точно все условия сравнили? Сытнее там?
Зять уехал в июне из Москвы (багаж примерно как у вашего мужа), но пока не уверен, что не вернется.

копировать

И что? Статистика говорит сама за себя - подавляющее большинство нормально встраиваются и живут достойно, небольшая толика не встраиваются но продолжают как-то жить, и только единицы возвращаются. В какой группе окажется ваш зять и ваш оппонент покажет время, а в вас пока говорит простой эгоизм и зависть - зять же не один уехал, он и дочь вашу увез, и внуков.

копировать

Вы тупая, как пробка. Я давно уже уехала в Израиль с мужем. И дочь свою, и внуков, я могу видеть, когда захочу.

копировать

Вранье.

копировать

В чём враньё? Я тут стораз уже про это писала. Я на Еве с тех времён, когда ты от нового мужа ещё не размножилась, ты моя ровесница и старшие твои дети ровесники моей дочери.

копировать

А-а-а, ну тогда сочувствую. Побывала я тут в Израиле недавно, первый и, скорей всего, последний раз. Совершенно не моя страна, поэтому прекрасно понимаю тех кто оттуда уезжает, особенно если нееврей или полу-еврей. Т.е. если бы я была вашим зятем, то выбирать между Москва-Израиль это однозначно Москва. А вот выбор между Месква-Штаты, однозначно Штаты. Если он хороший айтишник, то вряд ли он вернется в Москву, особенно сейчас и еще десяток лет после того как это все кончится. А за это время он уже хорошо встанет на ноги, да и мозги уже на месте будут.

копировать

Дело не в Израиле как таковом. Айтишникам тут хорошо платят, зять мечтал тут поработать. Но не нашел достойного предложения. В Израиле он гораздо быстрее встал бы на ноги, у него тут есть родственники (не по моей линии).
В Москве у него хорошие тылы семейные, было, что бросать. Вот и раздумывает. Я, конечно, за то, чтобы они остались в Америке хотя бы на ближайшие 10 лет. Как вы понимаете, мне из Израиля в Америку и обратно слетать в гости проще простого))

копировать

Если бы все так было хорошо, то поток в Сев.Америку из Израиля был бы гораздо меньше.

копировать

Израиль очень дорогая страна. Неоправданно. Чтобы здесь жить, надо быть сионистом до мозга костей и любить свою историческую родину беззаветно.
Вся жизнь в центре - большой ТА и пара городов поблизости. Молодые не хотят покупать квартиру в ТА за 2,5 млн $... Я в провинции, моя квартира 500 тыс $. но им здесь не интересно.
Молодёжь уезжает туда, где жизнь дешевле.

копировать

Те же сионисты до мозга костей с огромным удовольствием в Северную Америку переезжают. Другой уровень жизни, гораздо выше чем в Израиле. Ну и во.йны нет.

копировать

В ТА никакой в. нет. И уровень жизни не ниже, чем в Америке.

копировать

Значительно ниже.

копировать

Да, конечно. Если бы наспех принимали решение, уехали бы еще в феврале-марте

копировать

Хорошо! Я своих звала к себе в Израиль, но зять не смог получить тут достойное предложение. Поехали в Америку, но пока думают, не разрывали связи с Москвой.

копировать

Куда уехал, в Штаты?

копировать

да

копировать

Прочла выше, в Израиль. Вообще-то специалисты из Израиля уезжают в более развитые страны. Там нечего делать. Разве только других возможностей уехать нет.
Скорее всего он и ищет возможность использовать Израиль как переправочный пункт. Если, конечно, не дурак.
Вам он может что угодно говорить. Я тоже говорила и друзьям и близким что на пару лет поедем и потом вернемся.

копировать

Как раз не поехал в Израиль, уехал в Штаты.

копировать

Ну и хорошо. Он от туда уже не вернется. К хорошему привыкаешь быстро.

копировать

Я ей об этом же и сказала.

копировать

Мне он говорит то, что думает в данный момент. Он и в Москве был очень неплохо пристроен. С деньгами везде хорошо. А с большими деньгами тем более. Может выбирать, где работать. Я-то не против того, чтобы не возвращались.

копировать

Про меня тоже так все думали. Особенно родители. Я в Москве была так же очень хорошо пристроена, не хуже хорошо пристроенного мужа и хорошо пристроенных друзей.
Нет, с деньгами не везде хорошо. Вы просто это не понимаете. Вы не можете сравнивать.
И еще такой момент. Он туда поехал по контракту. Нет никакой гарантии что контракт не закроют через три месяца, или через год. Гораздо комфортней говорить сейчас что "не уверен", и потом, когда сократят, что "все же вернусь, не понравилось". Потому что 100% можно быть уверенным только когда гринка есть.

копировать

Я могу сравнивать, я не на необитаемом острове живу.
И уехал зять по долгосрочному контракту, иначе и смысла не было.

копировать

Не можете. Вы не работали на хорошей работе в Москве за хорошие деньги, и не жили и не работали за хорошие деньги в Штатах. Вы понятия не имеете в каких мелочах может быть разница. Да и не только в мелочах.
Долгосрочный контракт может стать очень легко краткосрочным. И не обязательно это зависит от него.

копировать

В Москве я работала 8 лет за 500+ тыс белыми, мне хватало на всё.
Потом удачно вышла замуж и могу не работать.
Муж работал и в Москве, и в Америке, и в Израиле за очень хорошие деньги, так что есть с чем сравнить. Сын в Китае уже 3 года работает за хорошие деньги. Прошлый муж в Норвегии уже больше 10 лет работает за хорошие деньги.
Что с чем я ещё не сравнила?))

копировать

На форуме все крутые, бла-бла-бла....особенно приплетение бывшего мужа интересно, а уж "удачно вышла замуж" (только для того что бы не работать?) говорит о многом, вы уж извините.

копировать

дубль два: ещё во времена царя Гороха, когда вы с луковым ником тусили тут, я про это стораз писала на Еве под своим ником. Сейчас у меня нет цели лично вас убедить в правдивости своих слов)))))
И с чего вы взяли, что я вышла замуж, чтобы не работать? Меня моя работа очень устраивала, компания международная, мне и в Израиле предлагали должность не ниже. Но мне уже не хочется работать + меня прекрасно обеспечивают, зачем мне в полтос с хвостом работать?

копировать

Хорошо, допустим вы некоторое время работали в Москве. Но в Штатах вы не жили и не работали.
Поэтому и говорю - не можете вы сравнивать. Только денег не достаточно.
Ну вот вы сможете в Индии жить комфортно с большими деньгами? А в Беларусии?
Вы не можете сравнить условия работы, комфорт работы, комфорт после работы, комфорт отношений между людьми, комфорт качественных продуктов в легком доступе. Нет смысла перечислять.
Я думала как вы пока жила в Москве.Сейчас для меня что Москва, что Беларусия, одна фигня. Это если не учитывать последние события.

копировать

Естественно, сравниваю только Москву, Америку и Израиль в контексте ветки. Сравнить Москву с Индией в голову не пришло.

копировать

У вас с логикой ку-ку совсем, вам совершенно не об этом говорят.

копировать

ку-ку - это у вас))) годы идут и ничего не меняется. Как 17 лет назад кидались на Еве на любого со своими идиотскими фантазиями, так и сейчас кидаетесь))) Уже дважды какую-то херь написали мне - и зять мой из Москвы увёз мою дочь и я ревную, и замуж я вышла, чтобы не работать, что ещё придумаете?))))
Не завидуйте, вы же тоже не все 25 лет жопы моете канадским пенсионерам, вот же вы себе оторвали молодого на расплод на старости лет ))) А я - нет, мой мне ровесник и я не размножаюсь уже)))

копировать

:-) почти угадали про молодого, он на год меня старше :-) И если я "кидаюсь", то вы, прям, сама доброта. Идите уже сами, пока не послала, теоретик хренов.

копировать

А вы попробуйте послать-то, может я и ответить сумею? ))) А может даже и провожу туда, куда послала))) Я-то оттуда и не слезаю, а вам не помешает))))

копировать

А чего вы разошлись-то, я имею ввиду озлобились и такая агрессивная, кидаетесь на всех, гамном поливаете.

копировать

Здрасти, это вы на меня кидаетесь, я вам просто отвечаю))) Это ж вы влезли в мой диалог с другой форумчанкой про ее отъезд в Америку, накинув говнища на вентилятор про то, что меня из Москвы в Америку зять не взял))))) "в вас пока говорит простой эгоизм и зависть - зять же не один уехал, он и дочь вашу увез, и внуков" - это ж вас понесло, цитирую))))
Потом про брак по расчёту наплели, попутно дважды меня обвинив во вранье. А агрессивная, оказывается, я))) Ну и кто тут ку-ку?))))

копировать

Ну извините, это форум, да различать я вас анусов не намерена. И это ваше перевирание кто и что сказал....смешно, барышня, я не писала ни про "не взял", ни про "брак по расчету". Тщательнее следующий раз.

копировать

И что? Где там про то что вы нафантазировали? Цитаты давайте, а не посылайте меня постинги перечитывать, раз-двас-трис......фантазерка вы наша.

копировать

с чего вы взяли, что я вас посылаю ваши посты перечитывать? Кому надо, тот прочтёт глазами

копировать

И где аплодисменты поддержки?

копировать

так это вы весь вечер на арене (с), а я мимо шла.

копировать

Но вы не жили и не работали в Америке. Вы не можете сравнивать.
Индию я вам привела к вашей фразе "с деньгами везде хорошо". Нет, не везде. Для меня вот Москва это примерно как Индия, на таком уровне. Разве что культура понятней.

копировать

В Америке жила, но не работала. Не было необходимости работать, да и возможности попасть в американском подразделении компании на должность своего уровня не было, а снижать уровень смысла 0.
Если бы выбирала между своей Москвой и своей Америкой - не факт, что выбрала бы Америку. Между своей Москвой и своим Израилем может и выбрала бы Москву, но там для мужа не было возможности продвинуться дальше, а тут есть.
Так что моя Москва была не хуже моей Америки и моего Израиля. И зять придерживается такого же мнения. Только и всего.
Для вас ваша Америка оказалась лучше вашей Москвы, у вас просто опыт такой. Но он не для всех однозначен.

копировать

Вы так старательно подчеркиваете свое "удачное замужество", что становится просто смешно.

копировать

Нет, это вы старательно выискиваете в двух моих ответах ДРУГОЙ даме то, что у вас болит)))) ДВА ответа о том, что мне не надо работать за деньги, а вас так пучит))))

копировать

:-)

копировать

Моя Москва была классная. Но для жизни и воспитания детей этого не достаточно. Опять же, это если не учитывать недавние события.
Добавлю, что изначально я уехала потому что понимала что на западе работать просто интересней, более развитые подходы в бизнесе, большему можно научиться и большее можно самой предложить. Уже через два года я очень сильно отличалась по своим знаниям от своих бывших коллег.

копировать

Не везде с деньгами хорошо, есть вещи которые важнее денег.

копировать

.

копировать

Подруга так уезжала с мужем. В результате развелись. Если у вас есть дети или возможность работать, то ок. А если нет, то именно вам будет некомфортно.

копировать

Я работаю удаленно, мне без разницы откуда это делать
Плюс в Москве остается недвижимость, возможность вернуться будет

копировать

Да, процент разводов среди иммигрантов, наверное больше чем там где они жили. Но если посмотреть КТО является инициатором разрыва отношений, то вы поймете, что это в основном ЖЕНЩИНЫ. В заграницах они сталкиваются с тем, что мужчины тут не доморощенные царьки которых женщина обязана обслуживать и облизывать только что бы удержать его. Женщины в основном зависимы от мужа материально и жилищно.

В заграницах женшина реально видит, что ее муж много из себя мнит, что она защищена законом и прекрасно проживет без этого "обслуживания". В заграницах женщина не является вторым сортом, и личную жизнь можно устроить в ЛЮБОМ возрасте. Вот женщины и разрывают отношения если муж не хочет менять своих взглядов и поведения.

копировать

Не надо иллюзий и штампов. У человека либо есть внутренняя свобода и стержень, либо нет. Это не зависит от места проживания. Вы как-то все однобоко оцениваете. У вас представлнния о России и россиянах годов наверное 80- х.

копировать

Причем тут внутренняя свобода и стержень?

копировать

А зачем они за плохих мужей выходят замуж? Кто им виноват?

Я и не знаю плохих мужей. Все вокруг жертвы абьюза жен. Типа иди на 3 работы, а мне сдай все бабки. Плохих и жестоких жен много. И мужей-жертв. Может, много и плохих мужей. Но кто виноват этим дурам, что они это счастье схватили и за него боролись? Таких надо сразу гнать метлой.

Я не знаю женщин, которые облизывают мужей. Я всегда была окружена бабами, которые сносят горы и моря. Или не сносят. Но они никого не облизывают. Они обычно даже суп сварить не могут, зато нос задрали выше неба. Кто может это выдержать, те вылизывают таких жен. Ну, а нет, так живут одни. Типа 2 диссертации у бабы, ни 1 мужа не было. Правда, она даже блины умеет печь. Я могу только борщ сварить и картошку. Ха ха. Зато муж от меня без ума. Уже лет 30 в тумане. Со мной весело. Со мной драйв ого-го. И еще я умею понимать шутки чужие. И балдею от них. Так что не знаю. Я думаю, что вокруг мужики - жертвы абьюза. Бабы - это те еще сволочи. Я умею любого мужика выслушать. Но вот не любой может выдержать, что я жрать люблю, а готовить не умею. Ха ха ха

копировать

Да, в Канаде как бы есть роскошная медицина, но у миллионов людей к ней нет доступа. Сейчас все перевели на телемедицину, вам дают разговор по телефону или видеосвязи с врачом, вам выписывают что-нибудь и шлют рецепт в аптеку. С обычным врачом можно получить телефонный разговор иногда на следующий день, иногда через 2 недели. С гинекологом - через 5-6 месяцев. Никаких осмотров. Понятное дело, что беременные идут по отдельной линии, но все остальное - телемедицина. Очереди в Скорой - часов 12. Хотите посмотреть наши ужастики про закрытые Скорые в Канаде - добро пожаловать на канал СВС. Там конкретно показывают, как в городишках Скорые вообще закрыты. В вокинах НЕТ ВРАЧЕЙ. Вы туда придете - там либо очередь из 50 баб в парандже со сворой детишек, либо НЕТ ВРАЧЕЙ. У вас возьмут ваш номер телефона - врач позвонит, выпишет что-нибудь, рецепт факсом полетит в аптеку.

Люди на работе. Они не могут по 12 часов сидеть в Скорой. С медициной сейчас в Канаде все очень интересно. Что тут спорить? Смотрите канадские новости. Там давно уже сказано, что минимум 2 часа в Скорой к вам не подойдет никакая медсестра. Медсестер нет. Им платить нужно. Поэтому там на временных контрактах почасовики. Все оптимизировано.

Везде ОПТИМИЗАЦИЯ.

Никто не говорит, что нет возможностей. Много чего есть и где. Люди по врачам по 15 лет не ходят - потом падают на бегу.

Это другое общество. Оно устроено по своим правилам. Чтобы играть по ним максимально успешно, нужно везде ходить по наводке. Или быстро бегать. Но многие, кто быстро бегал, давно попадали и на бегу умерли. Люди по врачам не ходят по 10-20 лет, они понятия не имеют, где у них что болит, если симптомов нет.

Для того, чтобы пользоваться канадской медициной, нужно время иметь и ничего не делать. Люди одновременно из дома работают на 2-3 фулл-таймах. И на каждой работе и встречи по видеосвязи, и тренинги. Так и живут на конвейере.

Стресса нет у баб, у которых мужья в стрессе. Например, одна знакомая за последние 30 лет ни дня не была на работе. Зато у ее мужа достаточно стресса, что он ее обспечил с головы до ног. Такие бабы и пишут на форумах, что кризиса нет и стресса нет. Они по 30 лет сидят дома и после 60 лет нанимают себе репетитора по танцам и живописи. И никонец рисуют на пленэре. Спросите у их мужей, сколько народу на ...бали они и сколько народу нае...ало их, и как они вынули из всех бабки. Тогда будете рассуждать, где у кого какой стресс.

Если у бабы нет стресса, значит, он у ее мужа или свекра. И они взяли это все на себя. А она суп сварила, кота отвезла к ветеринару и подмела каменную лестницу в богатом доме. Что такие бабы знают о стране, где живут? Ничего. Разве что где аэропорт на Мальдивы. И где какая пересадка в аэропорту.

Все живут по-разному. Что тут сравнивать?

В каждой семье абсолютно уникальное сочетание того, чем заняты все члены семьи. Это все умножить еще на разные регионы, специфику регионов, образование - мало общего у людей.

Пришмаленных много. Сначала они в интернете пишут, как завели кучу детей с канадским мужем, потом открыли в его доме собачью ферму - наколотили много бабла, потом выучились на акушерку, потом вышли на ночные смены, а детей кинули мужу - потом они удивляются, что муж хочет развод. Надоело мужику на ее собачьей ферме нянчить их детей. Хочет просто жить. Пришмаленных баб много. И сюжеты у них такие, что волосы дыбом. Еще такая сучка успевает спонсировать маму в Канаду, поручить ей разводить пчел и прямо на работе чуть ли не между родами клиенток распродает мед. И быстро фарцует, надо сказать.

Есть бабы - просто пришмаленные. У них еще есть потом время ходить по адвокатам по разводам.

Конвейеры тут еще те. Хотя, конечно, есть тихие ученые. Сидят на постдоке лет 7-8, пока депортация. Потому что ПМЖ так и не дали. А крутиться ежиком интеллигенты не умели. Отсидели на стуле и после 30 лет по разным странам вернулись в родное НИИ. Слава богу, тещи вовремя помирают и оставляют им трешки - то возле Кремля, то возле Эрмитажа.

Короче, денег в Канаде море. Но это не значит, что вы будете сидеть на стуле, а вам их принесут на подносе. Людей все больше, а мест все меньше.

Чета бежала на бегу, народ трендел, что вроде шопифай уволил каждого десятого (???). Небось те 10% жертв кризиса не в восторге. Помню, когда был кризис 2008 года, фармацевтические компании в Америке выдавали пресс-релизы: уволено 5000 маркетологов по всему миру или даже 7000 (в ОДНОЙ компании). Конечно, эти люди - 5000 штук - не в одной стране, а по всему миру. Но так что... Зато у буржуев сразу акции взлетают - скинули балласт.

Чета все думают, что, если 5000 маркетологов уволили, то это придурки. Они ведь все обычно закончили на троечки на биологов, прошли потом ту еше школу маркетинга. Они умеют вцепиться зубами насмерть. И что? Увольняли пачками.

На Западе не мелочатся. Когда кризис, людей увольняют сразу тысячами. А как Линкдин увольнял несколько лет назад? Там только отбор туда люди прошли, как в космос. Там сначала надо такое портфолио журналиста иметь, что хоть в кремлевский пул их зачисляй. А дали пинка - летели во все стороны. Гудело по всем журфакам, что их звезды уже не в Линкдине.

копировать

ФилолуХ, только тебя с твоим шизофреническим бредом тут не хватало :-(

копировать

Изыди, медсестра. Иди ставь клизмы и уколы. Я о других уровнях общества рассуждаю. Тебя там никогда не стояло и стоять не будет. Ты не в теме.

копировать

На канале СВС тоже бред? Они вынуждены максимально красиво это все освещать, но реал - жесть. Врачей нет, медсестер нет. Вокины без врачей. Если есть врач, там уже сидят 50 баб в парандже с приплодом в очереди.

Короче, смотрите в интернете канадские новости. А то послушать кошелок - все хорошо, прекрасная маркиза. Знакомая сидела 12 часов в Скорой - муслимы успели за это время 3 раза помолиться, а она со своей мамашей подцепили ковид. Поэтому люди не рвутся в Скорую. А обычных врачей нет. В вокинах сидит ресепшен. Все. Все на телемедицине. Звонят и спрашивают симптомы - рецепт летит в аптеку. Короче, на бегу лечат приблизительно. Там не то, что никто не вникает, что и почему, а просто наугад рецепт выписали - и пошли вон.

Очереди на узи по 3 месяца, например. Да, техника-то есть. Но люди по 3 месяца ждут. Потом оказывается, что чесалось из-за другого органа. Потом поставят на очередь к специалисту - через 6 месяцев. Потом в эфир Скайпа выйдет франкоязычная африканка и скажет, что тебе, кошелка, уже 55 лет, шо ты хочешь - помажь вот тут вот этим и отключит связь. Это если повезет. Часто придет вообще отмена аппойнтмента, который полгода ждали.

Удалить папиллому - очередь 4 месяца. Что говорить обо всем остальном.

Да, много чего есть в Канаде. Но много такого, о чем вы понятия не имеете. В вашей картине мира это вписано. Вы не понимаете, как люди так живут.

Например, канадка, всю жизнь была важным менеджером. Два года ждала операции на сердце. Начался ковид. Отложили операцию еще на 2 года. И жива. Дожила до операции. Здоровое таки сердце у бабы, если 4 года ждала и дожила. У них всегда был естественный отбор. Канадки - здоровые кобылы. Знакомая из 12 детей, ее мать из 18 детей. Она в старости еще мужу почку пожертвовала и скачет. Такие они - канадки. Ваши бабушки уже рожали в роддоме. А они, если им сейчас 70, часто рожали у себя дома на столе в кухне без помощи - денег не было. Вы не готовы к тому, что выдержат они. Ее мать из 18 детей в селе - все выжили. Она из 12 детей в селе - все выжили. У вас есть такой запас прочности???????????????

У вас будет стресс, вы будете жрать торты ящиками - будут последствия, на анализы ходить некогда - запустите все. И сдохнете на бегу. Не вы первые, не вы последние. Люди мрут, как мухи.

копировать

Что за бред вы пишите. Вот сразу видно, российская клуша впервые увидела, что ей дали запись на УЗИ через 3 месяца и заорала на весь интернет. У всех домашние врачи, если причины немедленного обследования нет, то действительно, 3 месяца. Не помрёт вы от этого, вас доктор уже посмотрел. Зато оборудование новейшее, помереть вам точно не дадут, технологии и методики тоже на высоте. А вот в России грустно в медицине.

копировать

Вы явно не в теме. У миллионов людей нет никаких семейных врачей. И по 10-15 лет нет. А если попали к семейному врачу, то там такое, что сразу выписались. Например. Вы приходите с ухом, а вам читают лекцию минут 30, что он против абортов.

Речь не о клушах. Канадки на высоких должностях не могут попасть к врачу. А когда попадают... В шоке. Например, в Британской Колумбии этих проблем у них не было. А потом они вдруг узнали, что есть другая Канада. Короче, Вы не в теме. В Канаде такое в медицине происходит... Канадки на высоких должностях берут ребенка своего с сотрясением мозга и везут в другую больницу сами, например. Потому что МРТ не работает. Да все, что угодно.

Это у вас они цацы. Наши канадки. И большие начальницы. В Канаде их нагибает раком любая арабская врачиха. И куда идти они знают меньше наших клуш. Потому что рот раскрывать ни-ни. Она ж канадочка. На должности. Надо думать, че вякать. А то будешь быстро крайней, что сомалийская врачиха обиделась.

Много чего есть. Не буду приводить слишком детальные медицинские нюансы потенциально идентифицируемые. Так, по верхам.

Канадкам арабки быстро говорят, а че ты пришла. Ты замуж сначала выйди, детей нарожай, а потом придешь к гинекологу. А у баб должности ой-ой. Заткнулись и обмолчали.

Короче, мрачно все. Хотя, конечно, зависит от типа проблемы, на что есть очередь, на что нет очереди. Здоровье уникальное дело каждого.

Российские клуши сразу на форуме визжат, а че делать. Канадки не визжат. А шо, если мужа нет к 45 годам, то че. Заткнись и не вякай. Дальше ищи мужика. И не шастай по арабским гинекологам.

копировать

Семейных врачей нет у миллионов канадцев. Врачи сейчас по телефону. Дают телефонный аппойнтмент на 15 минут. Еще его 5 раз отменяют и дают другого врача. Выпишут что-нибудь - факс летит в аптеку - рецепт.

У клуш как раз легче, чем у не клуш. Они сразу визжат и просят всех помочь. Нормальные не визжат, а тихо заткнулись, ибо бесполезно.

С гноем, который ТЕЧЕТ, давали аппойнтменты до ковида через 4 месяца. И говорят, что иди в Скорую. А других аппойнтментов нет. В Скорой чистят так, что нужно перечищать. На быстрячка. Текущий гной для вас, наверное, тоже не срочно. Вы просто в другом регионе, видно.

В Канаде медицину администрируют на уровне провинции. В Онтарио, например, миллионы людей без семейных врачей. Насмешила. Ха ха.

Каждый случай уникален. Летали даже люди в Одессу на УЗИ. Пять раз за неделю сделали и операцию. А тут им дали аппойнтмент через 3,5 месяца. Ха ха ха. Семейный врач у нее... По 10+ лет никаких врачей у людей нет. Или вон иди к арабке, которая говорит, что только пересаженные органы - это хроника. Все остальные здоровы. Отношение тут к пациентам то еще... Новых пациентов только такие врачихи берут. С такими прибабахами арабскими.

копировать

Я знаю людей в Канаде, которых спасли от клинической смерти и от рака, НО профилактика на нуле, врачей нет. Одни звонки по телефону. Но если клиническая смерть - да, спасли человека. Все было очень интересно. Ему повезло. Потом была вторая клиническая смерть уже с компьютером под кожей. Очень познавательно. Но если мелкое и без таких ужасов - к врачу не попасть. Все на телемедицине. Все по телефону. Нет врачей в вокинах. Просто НЕТ. Берут телефон - вам позвонят и выпишут рецепт.

копировать

Я наверно во сне недавно ходила на обследования. И мои родители все выдумывают, им кажется что их обследуют.

копировать

При чем тут Ваши родители? У всех разная ситуация, разные потребности во врачах и анализах. Лично я могу через студенческий медпункт попасть к врачу в тот же день, если нужно. Но если записываться по линии простых смертных, попасть к врачам невозможно. Мой муж не имеет отношения к нашему студенческому медпункту. Вот он пришел в вокин, а там большое объявление, что врачей нет и не будет. А на работе на нем руководящая должность с тремя функционалами - он не может сидеть в имедженси по 10-12 часов. Ему не за то деньги платят, чтобы он ходил по врачам. Там очень быстро наймут трех других. Да, заплатят им 3 такие зарплаты, но зато дадут работу своим людям. Это все сложно. Он не может сидеть в очередях, а аппойнтментов НЕТ. НИКАКИХ. По телефону по 15 минут.

В России многое лечат то, что в Канаде не лечат. Там, где в России оперируют уши и вводят наборы препаратов в слуховой нерв, в Канаде продадут слуховой аппарат и пошлют пациентов НХ. Все оптимизировано. И полно других примеров.

При чем тут ВЫ и ВАШИ родители????????? Ваши родители сидят на 3 работах? Я, например, сижу на 3 работах в один день из дома. И не везде я могу заполнить форму, что я пошла в рабочее время с оплатой по врачам.

У людей миллионы комбинаций обстоятельств. Да, знакомая в ее 85 лет сидит в Скорой по 12 часов. Потому что других дел у нее нет.

Да, в нашем студенческом медпункте можно быстрее делать аппойнтменты к специалистам, потому что студенты - источник дохода. Им стараются помогать получать аппойнтменты. Но мои родственники не могут так ходить. Ну и потом у людей могут быть совсем другие вопросы.

Я ходила переводчиком, когда дедушек после грыжи выкидывали сразу родственникам на руки, если успели вывести из наркоза ДО начала вечерней смены хоть за 10 минут. Если пошли часы вечерней смены - уже оставляли на ночь. Под 80 лет. Успели вывести из наркоза - пошел вон. Мгновенно. Все сложно.

Если вы лично не столкнулись с чем-то, потому что у вас есть возможности, не значит, что этих проблем нет в обществе. Врачей нет, медсестер нет. Им нужно много платить. Все сократили. Они по 7-8 лет на временных почасовках - медсестры. Все сокращено.

копировать

Филолух, да при том, что это какие-то ваши личные проблемы, причем они у вас в голове.
Езжайте уже обратно в п.утинскую россию, вам там будет комфортно и приятно, и медицина как вы хотите. Не мучайтесь уже здесь, и не мучайте других своей бессмысленной писаниной.

копировать

При чем тут вообще Россия? Оставьте на минуточку в покое Россию, Венгрию, Израиль и далее по списку. Речь конкретно о канадской медицине в отрыве от всех остальных стран. Проблемы с семейными врачами в Канаде и у больших начальников, и у кого угодно. И если послушать и засунуть нос, что делается и случается даже у этих всех людей, то волосы встанут дыбом. Проблема канадцев и американцев в том, что они врачам доверяют и не пытаются как-то выжить через черный ход. Выпускницы Айви Лиг идут рожать у кого попало - потом ей афро-врачиха тащит младенца щипцами и делает идиотом после родов длиною сутки. И читая это дело о мэлпректис, ты думаешь, а что, так бывает в Вашингтоне???????????????? Бывает. Присяжгные будут черными и дадут мало компенсации в DC. Но ладно, в Америке там свои проблемы. В Канаде свои проблемы.

Если бы Вы послушали канадцев на должностях с их историями, ой, как много Вы бы узнали о Канаде.

В медицине происходит очень много чего. Не нужно переходить на личности. У людей проблем миллион. И те, у кого врач еще вчера был, сегодня уже на пенсию свалил - нового нет.

В России свои проблемы. Они другие. Одна баба, бывшая завкаф мединститута в Москве была против прививки. Боялась российской прививки. Перелом, Скорая и реанимация. Подцепила там ковид и умерла. У этой семьи был доступ к любым врачам. Но эта упрямая баба не сделала прививку. Она сидела дома, ей уже было 80+++++++++++++++ лет.

Вот не надо ля-ля. В России нужно по блату с такими семьями ходить к лучшим врачам. И все врачи у вас будут. В России другие правила игры. Нужно ходить по связям. Я могла в украинской дыре по связям ходить к лучшим врачам области, которые местные олигархи на пьянках поят. На всякий случай, чтобы было кому спасать их жен. Не надо мне рассказывать. Везде свои правила игры. Нужно рожать там, где рожает дочь ректора. И все. А все остальные нам фиолетовы.

Факторы риска разные везде. Я вообще не о себе, а об обществе. Я видела самых разных людей, бывала на самых разных работах и выслушивала бог знает кого бог знает о чем. Вы знаете, репетиторы еще друг другу рассказывают, что нес их ученик. Кто сделал вазектомию, кто чего и куда и когда. Люди любят наболтать.

Люди вообще придурки. Если вы почитаете полтора учебника по маркетингу, вы наконец поймете, как любому можно внушить что угодно. Что он старше своего возраста, что он моложе своего возраста. Какой угодно прайминг внушают.

А что врач... Лучшие кардиологи Израиля не могут спасти, если человек 10 лет работал без выходных. Никакие связи в минздраве Израиля не помогли. Разные есть истории. Разные факторы риска. Врач - это далеко не все. Хотя, конечно, лучше всего работать в минздраве Израиля хоть кладовщицей и иметь доступ к связям. Хоть уборщицей. Вон Паникерша понимает эту суть. Нужно сидеть в хороших местах. И будут вам лучшие кардиологи Израиля с черного хода.

Ха ха. Ну там семейка, где бывшая завкаф из московского медина скончалась... Упрямые люди. Вот решила старуха, что прививка для нее опасна. И что? Дала дуба от ковида. Перелом - реанимация - ковид. Ей не пришло в голову, что жизнь ее вытащит из дома.

Лично я прививочница. Но это мое личное отношение. Есть, конечно, люди с железным иммунитетом. Видела двоих. Их в ковиднике не взял никакой вирус. Им, наверное, не нужна прививка.

Короче, кто жизни не видел, не учите меня жить. Я видела столько людей, шо вам не снилось. Здоровье у каждого свое и уникальное.

Моя родственница в 80++++ лет бегала на каблуках по гололеду и хоть бы что. А потом шейка бедра рассыпалась, когда она тихо стояла в спальне. Никакие врачи тут не помогут. Время пришло. Я тоже по молодости думала, что она таки сломает ноги на гололеде на каблуках. Ан нет. Ее время пришло иначе. А по гололеду на каблуках она в 80+++++ лет еще летала ураганом. И колола своими зубами орехи кедровые. Я видела много своими глазами, поэтому ваши теории...

Американцы и канадцы доверяют врачам. В этом их фактор риска.

копировать

Дура, не о России речь, а о тебе. Езжай обратно. Достала!

копировать

Бот, иди спать!

копировать

Не спорьте, у нее шизофрения.

копировать

Я тоже так поняла, никто её не читает давно.

копировать

Так у кого тут шизофрения? Похоже, что у ВАС, если Вы думаете, что Вы - это весь мир.

копировать

Это вы о чем? Опять что-то почудилось? Это шизофрения.

копировать

Шизофренический бред.

копировать

Конечно, бред полный, видите, какие простыни строчит, старается, видно. Блин, На Еве столько сумасшедших.

копировать

откуда там роскошная медицина, если там нет роскошных врачей?

копировать

Конечно они все в российской глубинке окопались, там же самое ценное лекарство - подорожник, от всех болезней лечит. :crazy

копировать

Ингаляция настойкой подорожника в приборе-ингаляторе - действительно мощное средство. Когда пропиты все на свете антибиотики и микстуры, а полного выздоровления нет, очень даже помогли ингаляции в физкабинете. Не рассуждайте о том, в чем ничего не понимаете. Физкабинетов в заграницах нет, тут нет приоритета бороться за здоровье граждан, как в СССР. Легко можно привезти следующих иммигрантов.

копировать

Какой бред. Идите лечитесь подорожником, кто мешает, живите в России, вас кто-то заставляет ехать в Канаду? Скажу по секрету, вам там даже не рады.

копировать

Странные у Вас идеи.

1. Подорожник - сильное отхаркивающее средство. Если к другим средствам привыкание, а подорожник - новое средство, то помогает сильно.

2. Ни одного иммигранта не колышет, кто ему рад. Все считают свои доллары. Наоборот, это круто: тебе никто не рад, а баксы ты выжал из всех. Иммигрант выжимает доллары, а не радость какую-то. Зачем иммигранту ваша радость? Он выплачивает за один дом, за другой дом, едет куда-то, скупает еще что-то. Меньше всего его колышет, кто ему где рад.

При чем тут кому где жить? У одних бронхит, у других - радикулит. Вон канадские арабы прутся на Кубу быстро подлечить спину или еще что-то. В Канаде врачей не дождешься. Платят баксы и лечатся срочно в международных кубинских центрах.

Вы что, эксперт по бронхиту? Что вы тут мне рассказываете, что именно лечит подорожник? Лечит. Конкретно мокроту выводит.

Зайдите в фейсбучике на форум Совет другу в Канаде. Там израильтяне, которые давно в Канаде живут, объясняют ясно свежим кандидатам на Канаду из Израиля: "Вы будете ждать аллерголога для своих детей года два. Вы готовы ждать встречи с аллергологом ДВА ГОДА?" А им в ответ пишут, что "арабы плодятся, скоро их будет очень много - евреев из Израиля выпрут - надо ехать в Манитобу".

Нынче проблемы везде. В Израиле дети пойдут в армию и арабы скоро всех выживут. А в Канаде этих детей еще надо вырастить. И ждать очереди к врачам годами. Везде свои проблемы.

А подорожник (настойка) в приборе для ингаляции помогает отхаркивать мокроту. Очень даже эффективно. Если уже ко всем препаратам привыкание, то новый препарат найти сложно.

Одна моя кузина в моем детстве надо мной измывалась. И типа же она здоровая кобыла, а я болею все да болею. А к 40 годам мне полегчало, а у нее начались астмы и бронхиты. Так она боялась даже меня спросить - думала, что пошлю ее к одной матери. Просила других попросить за нее, чтобы я, великая опытная бронхитчица, посоветовала ей, что ей еще попить от кашля.

Ха ха! Я карму кормлю. Я врагу всегда помогу попить отхаркивающее. Тут я гуманист. Зря она мне сразу не отписала. Я всегда помогу подлечиться. Карма их и так уже наказала сто раз.

Кто мне хамит, получает от КАРМЫ в морду легко. Не хами мне, тетка. А то мокрота и вирусы догонят.

копировать

Пошла на х.... Больная на всю голову.

копировать

=D>Так понятно, её подорожником лечили. :sick1

копировать

На самом деле, никто никогда не скажет вам в глаза, где какие ключевые моменты у него были в карьере. Читайте книгу 1974 года социолога Грановеттера про слабые связи. Он там прошелся не только по трудоустройству сантехников, но и по безработице среди раввинов в 1947 году. Люди часто хорошо устраиваются не потому что они строили последовательно карьеру, а потому что случайно кто-то мимо проходил и что-то наболтал.

Например, как я выиграла первый грант в Америку. Было у меня окно между уроками. И сижу я на кафедре и думаю, а не обыскать ли мне нашу кладовку, а вдруг там че есть полезное. И тут нахожу я там свежую книгу. Американскую. А нам как раз интернет провели. Написала автору книги имейл, что я им восхищаюсь. Он мне дал сходу кучу советов. И тут я сразу и выиграла тот грант.

Не полезла бы я в ту кладовку, так лет 5 или 10 еще бы ничего не получила.

А так думаю, делать нечего, а что лежит в кладовке на кафедре. И вдруг в куче старых книг совсем свежая книга. Ей, может, 2 или 3 года было. Американцы кинули.

Можно делать поиск систематически. А можно подбирать шо попало хаотично. В хаосе иногда находятся аж 2 квартиры. Я тогда после Штатов 2 квартиры купила. Ха ха ха!!!!!!!!!!!!!!!

Нет, я за систематический ресерч и подход. Но иногда вы строите карьеру на фундаменте преподавания русского языка как иностранного, а вам подрывают весь мир, когда разваливают Союз, а русский язык вообще запрещают в бывших республиках. Потом вам еще подрывают кучу систематизированных планов.

Это как Мао со Сталиным рассориились, а переводчики с русским и китайским все потеряли карьеры и пошли куда глаза глядят. Хоть на турецкий, хоть на чешский. Очень потом прикольно после страданий выучить китайский прыгать на сербский язык или литовский какой. Мрак.

А потом все идет по п...зде так, что не выплыл никто. И только пришмаленная Мотря, как фигуристка, выезжает по льду и прыгает тройные прыжки. И бежит по горам, подпрыгивая на горных тропах, как козел.

Не надо делать хаотично. Но если вам развалили все ваши башни уже 25 раз, вы не можете строить фундаменты. Вы можете только быстро решить, то ли прыгать с парашютом над болотом, то ли над горой. Обмотать себя надувным кругом и прыгать быстро.

Это все красиво, когда ты выстраиваешь долго, но систему тебе не подорвали. Когда все взлетает к чертовой матери, 90% послушно переучиваются на бухгалтера, еще кто-то еще на что-то переучивался 30 лет назад.

В процессе таких метаморфоз вырабатываются новые навыки. Если ты долго думаешь, с парашютом прыгать не вышло, тебе просто подорвали все, и ты летишь в болото, так успей ухватиться зубами за хвост мимо пролетающего гуся, затормози падение и приземлись где-нибудь в хвойном лесу на полянке с земляникой. А там, глядишь, мимо шли лесники и позвали собирать крыжовник. Ты на крыжовнике передохнула и дальше почапала. Одолжила у ребят старые лапти.

Не, тупо выучиться на программиста могут многие. А вот выжить в результате 35-го подрыва всего вокруг, может мало кто. Это особые солдаты. Они уже побывали везде на свете.

Жуткое дело!

А как народ делает диссеры по политологии по турциям? Думали, что папа-проректор посадит на стул, а там таких пап много - люди уже пятую страну меняют и нигде им паспортов не дают.

В гуманитарных науках все намного сложнее. Там на экзамене тебя спросят, что было в стихотворении Есенина, которое не задавали, и поставят три. А вот просто так. Там сложнее учиться и сложнее устроиться. А программисты эти все... Уже третье поколение их выучилость на программистов. Настоящие экстремалы идут в другие науки.

Хо хо хо.

А щас бумеранг уже летит. Сколько народу в Украине с дипломами учителей украинской литературы? И с диссертациями по Тарасу Шевченко. И сидят они на кафедрах от немецкого языка и английского до педагогики и психологии. И начнут строить новый мир на территориях - будут их там, бедолаг, зачищать. Будут прыгать дамы кувырком на другие кафедры. Вот это ждут их прыжки в 4 оборота...

Жуть! Но кто-то всегда спрыгнет удачно. Переплывет на очередной турецкий язык или на социологию :)))))))))))))))))))). Или на таможне усядется. Или в погранслужбе.

Сюжеты, как устроены гумы, - это не для слабонервных. Они делают диссер на арабской поэзии, соскакивают на роль эксперта по отделам кадров и бац - уже они профессора где-то в Норвегии. Жуткое дело. Веселее только прыгают с поэзии Лермонтова на свободу слова, а там уже они в маркетинге в Эмиратах. Люди все время скачут. Бедные дамы. Нелегко это все.

копировать

Сейчас многие канадские семейные врачи выходят на пенсию - их пациенты получают письма о том, что новому врачу их не передают. Ищите врача сами: где хотите и как хотите. Те, кто еще вчера задирал нос, какой у них чудесный врач, больше носы не задирают. Все меняется, жизнь на месте не стоит.

копировать

Канада - двуязычная страна. А это значит, что каждый когда-то имел дело с репетитором по второму языку. И рассказал ему на уроках про все болезни своей бабушки и все операции всех кузенов. Поэтому лингвисты в Канаде знают об истории болезни своих учеников историй больше, чем любой врач. Поэтому филологи в Канаде видали много людей и слушали бог знает какие их истории. И кто их лечил, и от чего. Каждый англофон мог репу френча рассказать все о себе, а франкофон - репу инглиша. Про каждый свой визит к каждому врачу. Так что кому надо изучать общество - спросите лингвистов. Или физиков, которые не нашли другой работы, чем языки преподавать, или химиков. Языки нынче преподают и ветеринары. Все заняты не своим делом, а тем, за что сегодня платят. Лингвисты сегодня находятся везде. Потому что двуязычие. Это уникальный рынок труда. В нем информация не так распространяется, как вы привыкли. Плюс малтипл джоб холдерс. Учителя массово малтипл джоб холдеры. Они по 3 работы в день обслужили и внутрь зашли. И там все обнюхали. Какой ремонт в туалете в дизайнерской компании. Обучили очередную идиотку с дислексией, которая достала шефа неграмотными имейлами - он ей нанял репетитора.

копировать

Вы больная, да? Наверное, буйная.

копировать

Да, она психическая. Но поскольку есть тут на форуме несколько дурочек, которые ей рукоплещут, она продолжает писать свои опусы.

копировать

Она будет писать в любом случае (будут ей рукоплескать или нет), это не ее желание, это психиатрия.

копировать

Иди лечи свою агрессию. Займись собой наконец.

копировать

По делу есть что сказать? Канада - страна с 2 официальными языками. Это создает свои уникальные условия. С родным французским конголезцы и бурундийцы везде пройдут легко. А русскоязычные будут его долго учить и за это время сто раз планы сменят. И впереди палестинок их никуда не возьмут. Потому что палестинки чирикали еще в памперсах. У каждого арабского буфетчика по 5 дочек. И все чирикают. И у каждой муж даст кому угодно на лапу сколько угодно бабла. Нынче такие времена, что любая филиппинская бухгалтерша легко устраивается, если хорошо поработала поломойкой у арабской жены богатого мужа. Лизнула и вылизала себе, чтобы муж клиентки ее завел на работу за руку и посадил на стул. ОК, москвичам это не нужно. ОК. Но когда они зайдут в офис, там повязаны все старой дружбой еще тогда, когда вот эта бухгалтерша мыла унитазы жене вон того чувака. И тот помог тому, а этот помог этому. И везде такая кодла из 10 слоев, что черт ногу сломит. А каждый франкофон имеет бабку, которая была из одного села с дедкой вон того франкофона.

Поэтому уволят сразу тех, кто не понимает, кого лизать первым, а кого лизать последним. И дочки филиппинских богатых фермеров, выращивающих сахарный тростник, всегда будут круче московских чудаков, думающих, что кому-то нужен их физтех. Ваши московские физики отлично шлифуют язык в колл-центрах по выбиванию долгов. Но им никогда не догнать филиппинок. Филиппинки сразу учились на английском всегда и умеют залезть через мытье унитазов в любые двери. Потому что у каждой арабской клиентки есть муж с миллионами долларов. Они умеют угодить клиентке. А это в Канаде главное на любой работе. На это тестируют просто фантастически. Сейчас мало знать правильные ответы в тестах на обслуживание клиентов. Нужно иметь аутентичные примеры с каждой бывшей работы и подтверждение менеджеров, что это правда, что написал в экзамене. Тогда у тебя есть шансы.

А так да... Хм.... :) Ну можно, конечно, сидеть вместе с арабскими бородато-немытыми программистами и математиками в кладовке. Рано или поздно и они все странные устраиваются, конечно. Каждому свое.

копировать

Все, кто не смог зацепиться за Америку или Европу, едут в Канаду. А там их уже ждут с распростертыми объятиями канадские реалии. Может, они и найдут там лучших семейных врачей, но тогда у них будут другие канадские проблемы. Никто не знает, у каждого свой уникальный набор обстоятельств. Все, кто не может зацепиться за новую страну, едут в Канаду за канадскими паспортами. Многие потом делают второй заход. Не получилось зацепиться за Берлин - едут с канадским паспортом в Дублин. Это уж как карта ляжет.

Поэтому и речь о Канаде. Потому что очень многие, кто думал жить в Берлине или Брюсселе, вынуждены ехать в Канаду, потому что другие страны им паспортов не дают. Поживут лет 5-15 в Европе - и тоже поедут в Канаду.

Не они первые, не они последние. Очень многие думают после получения паспортов сновы прыгать в другие страны. Многие и прыгают. А многие застряли в Канаде.

Не была Канада никогда страной выбора для многих представителей интеллигенции многих стран. Никогда они туда не собирались. Но у них потом или Канада, или ты едешь назад в Алжир. А там за 15 лет давно твое место на кафедре заняли другие. Или ты и поехала в Ханой, но уже у тебя новый муж, который вчера накатал свой диссер по статистике - пора тебе его забирать в Канаду, он еще Канады не нюхал, хочет бросать свой Ханой и свою кафедру.

Короче, это не играет роли, куда они сейчас валят. Они ничем не лучше обладателей PhD из Берлина родом из Словакии и ничем не круче сыновей албанских режиссеров в пятом поколении. Там в Албании местные инязы ничем не хуже кафедр в МГИМО - читают такие лекции по языкам, что закачаешься. Все потом едут в Канаду. Как только Англия дает пинка, а Австралия далеко... все едут в Канаду.

Так что готовьтесь выживать без врачей. К тому времени, когда они отсидят лет 15 в Европе и не получат паспортов, врачей в Канаде точно не будет для них.

В Штатах врачи из любой Молдовы сдают ЭКЗАМЕН и получают право идти дальше в профессию. Канада требует учебы в КАНАДЕ. В этом главное различие этих систем. Ты можешь быть сомалийцем с дипломом московского мединститута и сдать экзамен в Штатах. В Канаде ты можешь либо учиться в Канаде снова, либо валить в Штаты. Поэтому и по многим другим причинам врачей тут не хватает.

А так да... Ну че... Если люди сидят в Киншассе на хороших местах, их дети валят в Париж. А потом в Канаду. А что, москвичи думают, что они круче конголезцев? На каком основании? На том, что вы закончили физтех? Это никого в Канаде не колышет. А вот дети ребят из Киншассы обучены лизать кого надо и тапком придавить других, неплохо. Очень умеют развиваться. И все диссеры у них тоже из Парижа и Брюсселя. Вы своим физтехом тут никого не удивите.

В Канаде совсем другие скиллзы надобны. Лизнул одних, тапком задавил других. Вовремя продал свой опыт следующим. А все остальные, включая иранских астрофизиков, тут на почасовочках и временных контрактиках. Сначала нужно иметь концы в мечети. Даже на самый убогий контракт, чтобы тебя завели за руку.

Так что от Канады не все смогут убежать. Догонит она многих. Это они думают, что у них самолет на Хьюстон. Когда им Хьюстон даст пинка под зад через 10 лет, они все будут в Манитобе кормить комаров.

Так что да... Дело такое... Бабам из Грузии с диссертацией по голландской литературе дадут гринки, а вашим физикам не дадут. Это жизнь, а не то, что вы там себе нарисовали.

Раньше, когда еще Сталин правил, так отличницы с Урала тоже думали, что они цацы, когда поступили в Москве в недоступные вузы. А потом их быстро вышвырнули по распределению в аулы Дагестана. Так и теперь. В Вашингтоне примут очередную разнарядку, шо сомалийцам давать гринки, а кто родился в Москве - не давать. И будут они, как миленькие, в Канаде морозить зад в Калгари.

Ишь, умники. Будущее всегда в тумане. Приедут в Канаду, пойдут на прививки, а там с метровым маникюром и грязью под ногтями местные арабки им быстро проколят все прививки. Тут они заморгают глазами, что тут вообще делается.

Никто не говорит, что в Москве хорошо, а в Канаде плохо. Нечего тут вешать ярлыки. Есть ОПЫТ. В жизни в глобальном мире много нюансов. Которые москвичам в голову не приходят. Когда их старые бабки еще ходили с пузом, потому что были ушлыми троечницами и быстро забеременели от кого попало с пропиской, первых отличниц быстро вышвырнули в дагестанские аулы по распределению. Жизнь - штука такая, что не знаешь, когда над тобой пролетит птица и нагадит тебе на голову. Не думайте, что вы умнее всех. Люди жили до вас и будут жить после вас. Ребята из Конго и Сомали прикормятся, а москвичи прикормятся не все.

Будещее всегда в тумане. Нечего ярлыки вешать, кто там за какую команду в политике болеет. Есть опыт. Все умные навернутся и свернут себе шеи. А на новый виток выйдут наглые палестинки и шустрые ливанцы. Они играют в команде. А ваши все одиночки. То он звезда физики, то он великий программист. Не нужны тут великие никому. Их тут быстро нагнут. То он знает не ту программу, то он не знает французского, то у него проверка прошлого не та. Тут размазывать по стенке умеют.

У нас самые крутые работы - это писать алфавит беженцам на доске. Туда вообще надо иметь нереальный блат. Потому что деньги платят хорошие, делать ничего не нужно вообще. Там менеджер смотрит на любое резюме и с презрением говорит: "Вы же никогда не работали на такой работе и не имеете глубокого понимания, как строить отношения с теми, кто уже шестой год сидит в группе нулевого уровня".

У нас сначала сильно умные должны пройти школу жизни общения с дебилами. А то дебилы быстро запишутся то в инвалиды, то в лгбт и быстро станут менеджерами.

И никто вам в глаза не скажет, кто был сильно умным в Штатах и гринки не получили, как они достигли успеха в Канаде. Они прошли многое. Но они же умные - они скажут: "Канада - это вам не Америка". Надуют щеки и больше не скажут ничего. А я так. Простая себе Фрося. Могу иногда и рассказать были-небылицы. Тут у этих умных, кто прибыл в Канаду, когда им другие страны дали пинка, у каждого уникальный был маршрут. И многим потом за зарплатой надо ехать в Австралию, Швецию, Ирландию - где получится. Потому что тут им места нет. Сильно много понаехов. Они уже сожрали друг друга. Давно прибыли сюда и проректоры из Омана, и инспекторы гороно из Гвинеи. Ваших не ждали. А то, что ваши много знают, так не факт, что эти знания нельзя купить у других. Или эти знания никому не нужны.

Канада - это такое место, где задачу делят на кусочки. Каждый идиот делает свой кусочек. Не нужно умных, которые все могут. Один кусочек сделает 1 дурачок, а другой кусочек сделает другой дурачок. А менеджеры будут руководить. Такой везде менеджмент. Тут гении маркетинга и менеджмента. А физики, если повезет, переучатся на учителя языков, бухгалтера или медсестру. Потому что будет такая ситуация. Он бы и переучился на комп. безопасность, но там потом спросят проверку канадского прошлого за 10 лет. А медсестру сразу возьмут на работу. Вот и пойдет физик на медсестру. Или еще какие-то причины. Пока они тут рассылают резюме, у них то дети больные, то еще что. Не могут переезжать, еще что-то не могут. Это все долго. Марафоны выдерживают не все.

копировать

в Канаде хуже, чем в Китае, туда только полоумный поедет

копировать

Больная, что ли? Кто в Китай - то едет, особенно сейчас?

копировать

больных полно, едут и радуются. Но я не про Китай, а про больную Канаду

копировать

Я до сих пор думаю про Канаду, друзья живут там, довольны. Соц система прекрасная, почти как в Европе.

копировать

местами лучше.

копировать

да дураков-то пруд пруди, пока их как в Китае трюдо не заварит в подъезде, так и будут радоваться

копировать

Действительно, вас читает и понимаешь, что дураков полно.

копировать

Прежде чем орать, в какой пятерке или десятке, сотне или двадцатке какой вуз, нужно прочитать КРИТЕРИИ, которые были использованы. И вполне возможно, что в конкретной стране или городе для успеха в конкретной области это все не играет роли вообще. Кстати, в Канаде полно очень хорошо устроенных менеджеров, закончивших убогий колледж в муркиной заднице. К чему бы это? А? И они нанимают своих. А остальные будут там служанками. И по какой причине эти служанки не пошли в другое место - ну это мало ли. Разные истории.

Как рассказывала мне 1 иранка, как она вместе с одной идиоткой, закончившей школу в убогой стране, вошла в 1 контору. Один раз она там вякнула - стала домохозяйкой. А та идиотка через 30 лет там призидент и ворочает миллионами долларов. Эти все дипломы... В Канаде главное - менеджмент, маркетинг, психология и как всех наеб...ть. Курить кальян с нужными людьми и уметь продавать. Все остальное - служанки. Кстати, у неудачливой иранки вся семья с PhD. Одна она оплошала. Зато выводы сделала. На нее студенты никогда не жалуются. Умеет лизнуть всех двоечников и всех агрессивных. Уже когда ее дети сделали диссеры, она пошла работать на старости лет.

копировать

Когда есть конфликт интересов, рано или поздно там будет взрыв. Не может Германия бесконечно получать дешевый газ, все производить, потом дорого продавать и кормить миллионы дармоедов, очень сытно кормить. Однажды кому-то это надоест. А то, что потом снаряды летают, так это надо думать, то ли бежать в Австралию, то ли в Вологодскую область.

Некоторые ушлые и в окопе 1943 году успевали прыгнуть в военные райтеры, накатать чего-нибудь удачно, потом после 1945 спрыгнуть в аспирантуру по истории и получить квартиры и дачи у моря и сытые должности. Некоторые и на фронте ухитрялись спрыгнуть удачно и заложить задел для следующих трех поколений.

Жизнь прожить - не поле перейти.

копировать

Филолог, съешьте лекарство уже. Загадили весь форум.

копировать

И не говорите, спамит ужасно.

копировать

Да, брата с семьёй перетащила, наконец-то.

копировать

наконец-то? Реально.

копировать

Ну да, всё дела какие-то были, отговорки, а сейчас прозрел.